| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
 |
(14.8.2019 13:54:08)
Začínám si připadat jako chodící mrtvola. Poslední dobou se mi neustále zdají hrozné sny, budí mě to, jsem z toho nervózní a pak jsem nevyspalá, utahaná, prostě toho mám dost. Stává se mi to často, třeba týden, dva v kuse, pak zas pár dní/týdnů klid a pak se to zase spustí.
Vím, proč se mi ty sny zdají, vím, že je to vnitřní pocit viny. Rozum ví, že žádnou vinu nenesu, v bdělém stavu ji ani necítím (spíš smíření), ale sny holt mají jiný názor.
Zkusila jsem i prášky na spaní (stilnox, zolpidem - oboje je vlastně totéž), jenže sice rychle usnu, nebudím se, ale sny jsou stejně a přestože prospím celou noc (nebo aspoň nevím, že bych se budila), ráno jsem jak mátoha, celé dopoledne nestojí za nic.
Cítím, že bych akutně potřebovala aspoň pár nocí beze snů, prostě jen spát a spát.
Nějaký tip co s tím?
|
| libik | 
|
(14.8.2019 14:13:35)
To je zajímavé, Rose (promiň ), já myslím, že je to lepší než naopak.(cítit iracionální vinu v bdělém stavu)
Cos "provedla", jestli to není moc osobní
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(14.8.2019 14:27:43)
"je to lepší než naopak.(cítit iracionální vinu v bdělém stavu)"
věř mi, že není... se svým vědomím se aspoň nějak domluvím, ale ten spánek mi prostě chybí, poslední dny dokonce s obavami usedám i za volant, abych náhodou z únavy něco nepřehlédla... je to peklo...
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(14.8.2019 14:36:50)
jinak ta "vina" - jde o mé prarodiče, děda už nežije, babička má alzheimera, je v pečováku (moc hezkým, dá-li se to tak říct) - naši za ní (předtím za oběma) jezdí ob den, my se snažíme co nejčastěji, ale poslední dobou je to těžké, babička nás nepoznává, neví kdo jsme, občas se jí zableskne, ale je to čím dál řidší... a já mám neustále sny na téma: jsme u nich v bytě, oni někam odejdou a pak se něco stane - vloupají se zloději, vetřou se tam cizí lidé, něco se rozbije, bouchne kotel... a já tam stojím a jsem v háji, protože vím, že mi to budou dávat za vinu, že jsem to nepohlídala, že jsem selhala... neustále se prostě dějou věci, kterým nemůžu zabránit a vím, že stejně jdou na mou hlavu... sem tam se do toho zamíchá něčí smrt, vražda (taky moje vina, neochránila jsem je)...
|
| K_at |
|
(14.8.2019 16:25:07)
Rose, asi blabol z me strany: 1)v cem tva vina spociva? Proc prarodice? Potrebujes neco udelat, rict, proc to tva hlava omila dokola??? 2)alternativni konce - domyslet konce, vyresit ty situace ze snu - klidne blaznive 3)je to fakt o prarodicich? Nenabalilo se na to jeste neco jineho? Dona, prace, zdtavi, unava a stres vetsi nez driv? Pardon, jen jak mi jedou myslenky....
|
|
|
|
| Marika Letní | 
|
(14.8.2019 14:18:29)
Rose nevím o co jde, ale možná v podvědomí nějakou vinu cítíš, protože ji máš, i když se ji vědomě snažíš potlačit. Říká se, že podvědomí neošálíš a projeví se třeba zrovna ve snech. Tip co s tím... terapii.
|
| Kudla2 | 
|
(15.8.2019 2:11:41)
"vinu cítíš protože ji máš" - to je podle mě velmi nebezpečný uvažování a je hodně ožehavý někomu tuhle myšlenku podsouvat.
Nepochybuji, že to myslíš dobře, ale pocit viny je často zcela nepřiměřený tomu, jestli se ten člověk OPRAVDU nějak provinil. Chladnokrevní vrahové (kteří by ho měli cítit oprávněně) ho často necítí vůbec, úzkostliví lidé ho cítí, i když objektivně opravdu není proč.
A Rose se tím trápí, takže bych jí zbytečně nepřidávala "potvrzováním", že když vinu cítí, tak ji určitě musí mít, protože to tak není.
|
| kachna_ |
|
(15.8.2019 9:03:43)
Kudlo jo, v mých nácti, když náhle umřela babička, jsme se odstěhovali do domku po ní. Neodstěhovat se, by znamenalo dát pryč všechna zvířata, já tam strašně chtěla.
Do nějakých dvaceti let jsem měla noční můry z toho, že spím v jejím pokoji, ona se vrací (nikdo o ní nevěděl, kde x let byla) a já měla pocit viny z toho, že se mi nechtělo jí ten pokoj zpátky přenechat. brrr.
Ale co s tím, to fakt neporadím.
|
|
| K_at |
|
(15.8.2019 9:23:45)
Kudlo, s tou vinou - zcela souhlasim. Vina si zije svym zivotem.
|
|
| Marika Letní |
|
(15.8.2019 9:35:21)
Kudlo nikomu nic nepodsouvám. Psala jsem obecně, ještě než Rose napsala o co jde. Konkrétní k Rose jsem byla jen v doporučení terapie. Jestli to tak nevyznělo, tak to mě mrzí.
Můj názor je, že někdy vinu nemáš, někdy máš, někdy nemůžeš jinak, než se provinit. Pokud vinu cítím, ale snažím se ošálit vědomě své pocity a stejně mě to podvědomí "dohání" ve snech, možná je lepší cesta, než si opakovat "nemám vinu", přiznat si, že ji mám. Ale nešlo to jinak, nebo jsem musela zvolit a pomocí jednomu ublížit druhému. Všechny situace nejsou win-win. To je život. Znovu - píšu obecně, jak jsem to původně myslela.
|
|
|
|
| kambala pláááckááá | 
|
(14.8.2019 14:21:28)
to nevim, to mam celej zivot. kazdej den aspon jedna nocni mura, nekdy treba deset...
|
|
| libik |
|
(14.8.2019 14:23:19)
Jinak praktická rada je mléčko s medem nebo pivo s pěnou na dobrou noc a k tomu vroucí modlitbička, v té základní se o vinách mluví
|
| Lída+4 |
|
(14.8.2019 14:32:14)
Mlíko s medem na noc - to by se mi fakt nezdály ošklivý sny, nespala bych totiž možná vůbec, nejspíš by mi z toho bylo blbě. A pivo ani náhodou, to nesnáším a vůbec nepiju.
|
| . . |
|
(14.8.2019 14:50:39)
Lído co aspoň ta modlitbička 
|
| Lída+4 |
|
(14.8.2019 15:14:32)
Slupko, tak ta už vůbec 
|
|
| libik |
|
(14.8.2019 17:28:35)
Slupko, nevím, čemu se smeješ jak veverka
Jediná rada na blbý sny je autosugesce (pokud je jí čověk schopen) což modlitba z hlediska nevěřícího je.
Klidně můžeš říkat ""Ó, já Slupka svědomitá, ukázněná, zběhlá v běhu i ve vědě, já se této noci krásně vyspím, bez absurních snů a bez nočních můr, k nímž není důvod, amen"
Ferneta, jo,tss
|
| . . |
|
(14.8.2019 20:27:08)
Libiku, to ovšem není modlitba, ale normální autosugesce.
|
|
|
|
|
|
| magrata1 | 
|
(14.8.2019 15:03:53)
Vitánie snodárná - ašvaganda. Mám zkušenosti na nespavost vlivem stresu. Tady je jakýsi článek, já jsem měla jinou značku. Pokud máš ráda Fernet, můžeš si koupit prášek a rozmíchat ve vodě. To jsem teda nedala, fernet nesnáším a ještě v neaklo podobě- fuj. Ale jestli zažene sny, to neslibuju. https://www.superionherbs.cz/vitanie-snodarna-pomaha-pri-depresi/
|
| . . |
|
(14.8.2019 15:32:12)
Panák ferneta by pomoci mohl, to je fakt. Já tedy drsoně docela můžu (ty sladké novoty ne, stejně jako mléčko s medem by mi tak akorát udělaly nevolno).
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(14.8.2019 15:36:30)
ferneta bych nedala, ale je fakt, že když jsem se naposledy lehce mázla tulamorkou (čerstvoučkou praneteř jsem prostě musela pořádně zapít ), spala jsem až do rána jak zabitá... tak že by to byla cesta?   (zas teda aby to nebyla cesta na protialkoholní )
|
| DaVinci | 
|
(14.8.2019 16:12:41)
Když ti nejede fernet - což nechápu, za mě nejlepší pití  - zkus Magne B6
|
|
|
| Lída+4 |
|
(14.8.2019 16:43:49)
To mi taky nefunguje - když se líznu, spí se mi naopak hůř.
|
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(14.8.2019 15:33:47)
no... přiznám se, že to zní na mne až moc "alternativně"... ale děkuju za tip, možná se k tomu ještě ráda vrátím
|
| magrata1 |
|
(14.8.2019 15:42:27)
Já nějak nechápu, proč někteří lidé (nejen ty) nevěří bylinám, protože to je "alternativní". Prds alternativní. Já jsem měla asi 4 roky vysoký tlak. Brala jsem léky, ale při stresu mi stejně tlak šel nahoru. Bez léků jsem měla běžně 170/100. Vysadila jsem léky, začala pít čaj z hlohového květu a za měsíc jsem dosáhla KT 120/80. Fakt. Držím si ho už víc než měsíc a cítím, že jsem i odolnější vůči stresu. Bylinami si běžně léčím žlučníkové bolení, dceru teď bolelo v krku, měla čep na mandi, snědla dvakrát kousek angínovníku a je v pohodě.
Bylinama se přeče léčilo po tisíciletí. Ještě poměrně nedávno byla většina lékárenského sortimentu byliny
|
| Žžena |
|
(14.8.2019 15:48:01)
magráto,
můžeš prosím doporučit ty bylinky na žlučník? Zrovna by se nám hodily 
|
| magrata1 |
|
(14.8.2019 16:10:01)
Na akutní problém, když se mi udělá blbě z jídla, piju čaj z lnice rolní. Na dlouhodobější problémy řepík, třezaklu, měsíček - to jsem pila v kombinaci, po 2 měsících jsem vysadila třezalku. Pila jsem to v zimě, teď jedině večer, ale to bych v noci běhala čůrat. Teď je lepší pít řepík, měsíček, mátu, ta i chladí. Ale nejsem v tom nijak študovaná, jen něco chytám v luftě, něco pamatuji od dědečka. A taky jsem určitě byla v minulém životě šaman
|
| libik |
|
(14.8.2019 17:34:02)
Magráto, já nemám nic proti bylinám ani jiným šarlatánským metodám, ale pravdou je, že jednou jsem si dala jointa od Ládi a jednou od dredatýho Vaška (oba proslulí přírodním matrošem).
Poprvé jsem se rozpustile smála a podruhé mě to tak vystřelilo do pekla, že už to pro jistotu nikdy do úst nevezmu. Byliny jsou různé síly a účinku, proto bych moc neriskovala, A a radíš-li meduňka, máta, nevím co, měla by u toho být asi gramáž, způsob a frekvence užívání.
|
| magrata1 |
|
(14.8.2019 19:26:00)
Libik, psala jsem rovnou, že to není moje profese. Gramáž neřeším, všechno dělám spíš slabé, představa, že si zaliju lžíci bylin hrnkem vody, mě neláká. Nepoužívám žádné rizikové byliny, když dělám směs, dám si od každého druhu špetku a zaliji to litrem vody, takže mám lžíci směsi do litru, což je celkem slabý nálev. Kromě třezalky, která se nemá užívat dýl než 6-8 týdnů v kuse a nemá se po ní na slunce, jsem jmenovala jen to, co se bezpečně může pít dlouhodobě. A jen jsem navíc odpovídala na dotaz.
|
|
| Žžena |
|
(14.8.2019 22:40:24)
libiku,
kdo chce byliny užívat, zjistí si dávkování a spol. dle potřeby.
Ptala jsem se Magráty na její osvědčené bylinky na potíže se žlučníkem, odpověděla mi, co jí pomáhá, což je pro mne dostačující informace, se kterou můžu dál pracovat.
|
| magrata1 |
|
(14.8.2019 22:58:51)
Žženo, já už jsem v zimě myslela, že budu muset na operaci. Mám centimetrový kámen, což je blbé, protože to je hraniční na průchod žlučovodem, může se zaseknout a zablokovat např. přívod do slinivky. Ty menší a větší jsou proti tomu prý v pohodě, velký neprojde do žlučovodu, menší s bolestmi projde. Nechci to zakřiknout, ale předtím mě žlučník bolel furt, teď nebolí.
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(14.8.2019 18:32:31)
Řepíkem děda vyléčil babičce žlučníkové kameny. Musela ho pít 3x denně snad rok.
|
|
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(14.8.2019 15:50:40)
jej... magrato, já proti bylinkám nic nemám a po pravdě po nich sahám dost často... spíš mě zaskočil styl toho článku a ten jsem měla na mysli... jsem tak trochu háklivá na "neuvěříte!"
|
| magrata1 |
|
(14.8.2019 16:01:58)
Jo, ten jsem ani úplně nečetla, mně to doporučil vysokoškolsky vzdělaný fitofarmatolog
|
|
|
| K_at |
|
(14.8.2019 16:20:24)
Anginovnik?!?! To chci!
|
| magrata1 |
|
(14.8.2019 16:21:43)
Je dost pálivý, moje máti ho nezvládá. Tak to zvaž. Ale už mi měsíc hezky kvete
|
|
|
| Rozállie | 
|
(14.8.2019 17:44:03)
Onehdá jsem četla, že bylinky na spaní jsou jen placebo  , že zkrátka si to ten člověk musí odžít. Snažit se se svědomím vypořádat přes den.
To se lehko řekne
|
|
|
|
|
| Dooly. | 
|
(14.8.2019 17:31:36)
Zkus nejíst alespoň dvě hodiny před spaním. To u mě zabírá
|
|
| Dari79 |
|
(14.8.2019 17:39:15)
Nevím, já teda na noční můry netrpím, spíš celkově na nespavost.
Pomáhá mi jen super bezpečné prostředí.
Tedy spím dobře zásadně jen, když mám doma muže i dítě + nejde se do práce. Takže pořádně se vyspím obvykle z pátku na sobotu + dospávám celotýdenní dluh v sobotu dopoledne (příp. odpoledne po obědě).
Přitom objektivně se "sama" nijak nebojím. Teď jsem byla jednu noc úplně sama, usnula jsem po půlnoci, za noc se 3x probudila, z toho jednou nemohla pak zas 2 hodiny usnout, celkem jsem spala 5 hodin. Organismu prostě něco chybí.
Jsem si už zvykla. Pořádně (víc nocí v kuse) jsem nespala od porodu, teda ještě na dovolené, tam se dospávám vydatně. Když bylo nejhůř, nasadila jsem jakési bylinné preparáty na spaní z lékárny, moc to nepomohlo, ale o něco lepší to bylo. Jo, taky jsem se dobře vyspala, když mi doktorka dala nějaké protialergenní léky na večer, nevím už, co to bylo, ale je fakt, že mě varovala, abych je užívala jen večer, že to utlumuje.
|
| Odvolání | 
|
(14.8.2019 17:59:56)
Ty jo, to ale přece není úplně normální, nedá se s tím něco dělat? Psycholog, spánková laboratoř?
Přiznám se že jsem si myslela, že nespavost je problém starších lidí, nebo lidí co mají nějaký brutální stres, případně maminek na mateřské, tam je to jasné, nabouraný celý spánkový cyklus.
Nevím jestli mám radu, protože uvedené problémy neznám, tak spíš jen "rada" co dělám a nedělám já - držím striktně režim, nejím tak dvě hodiny před spaním, nebo jen něco velmi lehkého. Nepiju alkohol, nekouřím. Spím dost nalehko - kraťasy, tílko; otevřené okno v létě v zimě. V ložnici nemám TV, nemám tam nic co by svítilo, od 8 večera mám na telefonu filtr na modré světlo.
Nekoukám večer na horory, ani děsivý zprávy, čtu nebo se věnuju příjemným činnostem.
(usínám během 5 minut, spím nerušeně 7.5-8 hodin, velmi ojediněle se vzbudím jednou na WC, po ulehnutí zase usínám do minuty). Budím se bez budíku.
Tak třeba to pomůže...
|
| Ráchel, 3 děti | 
|
(14.8.2019 22:32:12)
dá se s tím něco dělat. už jsem pár lidí naučila spát, často pomáhá i dělat si pravidelně relaxační cvičení před spaním.
|
|
|
| Rozállie |
|
(14.8.2019 18:01:47)
"Jo, taky jsem se dobře vyspala, když mi doktorka dala nějaké protialergenní léky na večer, nevím už, co to bylo, ale je fakt, že mě varovala, abych je užívala jen večer, že to utlumuje."
Jj, u mě to byl dithiaden, spala jsem nevídaných 9h v kuse, po x letech jsem se vyspala
|
| kambala pláááckááá |
|
(14.8.2019 22:28:15)
takovy veci na me zasadne nezabiraji. dithiaden bych mohla snad cely plato naprosto bez spani, stilnox na 3 hodiny spanek, pak nic
a deti to maji po mne - v roce je neuspal ani celej kinedryl najednou. proste nejsme spavi
|
|
|
|
| Koliha velká | 
|
(14.8.2019 18:26:02)
Barvité, velmi živé sny se mi zdají celý život, jsem na to zvyklá. Ještě víc to potencují antidepresiva, to u těch snů chybí jen titulky a mohli by to dávat jako filmové trháky. Různé zde dobře míněné rady nezabírají, naopak mi spánkovou strukturu nabourávají a je to mnohem horší (mělký, trhaný spánek, ráno a celý den únava). Zolpidem (Stilnox apod.) jsou krátkodobá hypnotika, jsou na usnutí, netlumí tak silně jako třeba diazepam (jeho účinek přetrvává až 48 hodin). Jsem si jistá jen jedním: pokud se mi něco ve snech opakovalo, nějaký motiv či děj, který mne zneklidňoval či rušil, vždy to souviselo nebo naznačovalo něco z reálného života a musela jsem to vyřešit. Pak teprv ten sen vymizel. Jinak to nešlo.
|
|
| Evelyn1968,2děti | 
|
(15.8.2019 0:36:32)
Soucítím. Před 14 dny mi zcela náhle a nečekaně v noci umřel táta, se kterým jsem se poslední roky moc nevídala, vztahy byly složité, rodiče rozvedení, další rodina, další rozvod... Od té doby bud nespím nebo ve spaní něco řeším kolem toho úmrtí, jako by to nestačilo přes den.
|
| Kudla2 |
|
(15.8.2019 2:00:10)
Evelyn
|
|
| K_at |
|
(15.8.2019 9:21:06)
Evelyn, to me moc mrzi. Nemas to vyporadany a strasi to. At je brzy lip.
|
|
|
| Pam-pela | 
|
(15.8.2019 1:50:04)
tak sny beru jako určité "vyreagování" toho, co je za vědomou částí mysli.
Určitě je na jednu stranu dobře, že se toho mysl tímto způsobem zbavuje, protože potlačení by zas mohlo vést k jiným třeba tělesným problémům.
Nechala bych to být...ono to postupně s největší pravděpodobností samo ustane...
Brala bych to prostě jako určitý obranný a ochranný mechanismus, ne jako nepřítele.
A taky bych řekla, že to ukazuje na určitý "program" mysli...na program vyvolávající pocity selhání, viny...ne že bych to neznala sama na sobě . Odeznělo to...ale měla jsem to taky z vícero vážných důvodů, vědomě jsem to prostě určila, pojmenovala, věděla jsem, odkud to je, mysl si jela svůj kolovrátek.
Na tohle funguje velmi dobře EFTéčko...s někým, kdo to opravdu dobře umí a rozumí mechanismu, co je za tím vším.
Ale někdy stačí to jen - přijmout, že to tak je....
P.S. Od jednoho konkrétního obrovského pocitu viny mi tenkrát pomohl dr. Chvála svojí hláškou, že jsem povinována svým dětem...že v té složitosti situace je tam moje priorita a na to ostatní, až co mi zbude energie. Sejmul tenkrát ze mne obrovské břímě viny a odpovědnosti, určitě by bylo už tenkrát lepší vyřídit si to sama v sobě, ale to mi ještě zdaleka nešlo, potřebovala jsem pomoc zvenčí.
Člověk prostě může zvládnout jen to, co zvládnout jde .
|
|
| Kudla2 |
|
(15.8.2019 2:15:43)
Zkoušela jsi se utahat fyzicky?
Jinak to s tou babičkou - nepomohlo by Ti za ní zajít a pobýt s ní chvíli, dokud to sneseš, tak jak je? I když Tě nepozná a bude to možná krušné, tak jí nabídnout to, co jí v téhle chvíli můžeš maximálně dát? I s tím, že je to nedokonalé?
Myslím, že jsou v životě chvíle, kdy se člověk cítí zoufale slabý a neschopný udělat něco, co by tomu člověku doopravdy pomohlo, ale i udělat "aspoň něco" má velký smysl, i když tomu druhému nemůžeš dát nic jiného, než s ním chvíli být?
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(15.8.2019 9:57:27)
kudlo, za babičkou samozřejmě jezdím (teda když jsme u našich, jinak je to cca 150 km), sama to nesu blbě, ale jí to přinejmenším aspoň zpestří den... (a taky jsem celou dobu "hrozně pozitivní", ona pak má sklony zrcadlit a bývá veselejší)
ale jinak holky díky, jak jsem se tu včera vypsala (protože říkat to někomu naživo je těžší), začala jsem o tom přemýšlet i z jiných úhlů a říkám si, že ono možná je všechno jinak, že ani tak nejde o vinu jako o bezmoc a můj strach z bezmoci... že tohle byl typický okamžik, kdy musím přijmout něco, co bych chtěla mít jinak a přitom sama nevím jak...
no rodina.cz je prostě fajn terapie
|
| Pam-pela |
|
(15.8.2019 11:43:10)
Rose, jojo, přesně tyhle další věci se za tím základním skrývají...a většinou se člověk postupně dobere všemi těmi závoji a stačí uvědomění si...a někdy opravdu stačí je to jen vyslovit, dojít k tomu...a některé věci samy odejdou...a některé je třeba ještě zpracovat.
Ale ta mysl se uvolní a přestane to vylézat, když ji nemáme pod kontrolou (ve spánku, v opilosti a tak...), protože ona se uvolnit musí, aby neexplodovala.
Někdo tu psal, že bere AD a pak ty hrozné noci plné děsivých snů...jenže ono je to potřeba, aby se určité věci z té mysli prostě uvolnily...a když to nejde za bdělého stavu...
|
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(15.8.2019 16:10:37)
Taky děkuju a Rose přeju časem lepší spaní.
|
|
|
|
| veverkaa | 
|
(15.8.2019 6:17:28)
Já se po blbém snu vždycky hned probudím. Pomáhá mi, že zůstanu ještě pak ležet v posteli a přemýšlím o tom, co jsem ve snu viděla a snažím se to nějak dořešit. Když už pak nemůžu usnout, prostě vstanu, ale pocit z blbého snu pořád zůstává. Zdá se mi ale pokaždé něco jiného, sny se mi neopakují.
|
|
| byvala radka |
|
(15.8.2019 7:47:44)
známka toho, že se máš nějak vypořádat s tím pocitem viny (když víš, proč se ti to zdá, to už je půl práce) - psychoterapie, hypnoza, kineziologie apod
|
|
|
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)