| Koníček mořský | 
 |
(12.6.2019 9:26:37)
Mě když doma něco štve, tak řvu. Protože jsem naštvaná a tato emoce chce někam zevnitř ven. Takže řvu, a když se pěkně vyřvu, uleví se mi a je mi lépe. A aby mi bylo ještě lépe, později, v klidu, si o tom co mě štve hezky a mile promluvím. S tím, kdo mě štval. Často to pomůže a už nemusím nikdy řvát. Někdy to úplně nepomůže, tak si zase trochu zařvu, uleví se mi a je mi lépe. Ale moc často neřvu, to zase ne.
Tuhle jsem chtěla založit antigenderovou diskuzi o tom, jak ráda bych byla jenom žena. A mohla jenom mýt nádobí po svém muži. Já bych zase strašně řvala z toho, že musím mýt nádobí, opravovat sekačku, uklízet domácnost, řešit opravu auta, vařit, zajišťovat řemeslníky, prát, vyměňovat žárovku a nahazovat pojistky, mýt okna... Tak strašně ráda bych dělala jenom ty liché věci  Hnusnej gender !!!!
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
|
(12.6.2019 9:48:22)
"musím mýt nádobí, opravovat sekačku, uklízet domácnost, řešit opravu auta, vařit, zajišťovat řemeslníky, prát, vyměňovat žárovku a nahazovat pojistky, mýt okna... Tak strašně ráda bych dělala jenom ty liché věci Hnusnej gender !!!!"
proč musíš? protože gender???
to nechápu, někdo ti to nařídil?
|
| Koníček mořský |
|
(12.6.2019 9:52:19)
Nenařídil, ale protože gender, tak všichni musí dělat všechno. A mě to neba.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(12.6.2019 9:58:33)
Co je to za nesmysl ?
|
|
| Půlka psa | 
|
(12.6.2019 10:02:01)
Nemusí dělat všichni všechno. Spíš by měli mít oba stejnou zátěž, co se týče domácích prací a ne, že jeden myje denně, zatímco ten druhý jednou vyleští troubu nebo nahodí pojistky. 
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(12.6.2019 10:03:11)
to je tak, když někdo ten "gender" nepochopí... je blbost, že všichni musí dělat všechno, je to o tom, že nikdo nemusí dělat všechno (za druhého)... že si máš vybrat a že si můžeš své postavení určit sama... že záleží na každém, jak si to zařídí a že tvé pohlaví nijak neurčuje co dělat musíš nebo nemusíš...
|
| libik | 
|
(12.6.2019 11:46:33)
Rose, Koníček chápe, co je gender, ale umí vtipně vystihnout rub té velké myšlenky.
Otázku, jestli žena, co chce "být žena", opravdu není do ničeho tlačena (minimálně do práce) ať si každý odpoví sám
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(12.6.2019 12:00:41)
libik, jenže já s ní nesouhlasím v tom, že gender znamená, že něco MUSÍM (v tom smyslu, ve kterém to koníček píše)
a vlastně mě vytáčí, že to někdo záměrně takhle otáčí a motá, protože tím prostě kazí tu skvělou základní věc a to je svobodná volba... a já jsem na tu možnost prostě tak hrdá, že ji nechci nechat nikým pošlapávat 
a trvám si na tom, že se do žádné z rolí tlačena být necítím a jsem spokojená, že si můžu řídit auto a věci kolem něj a klidně taky vrtat vlastní vrtačkou a zároveň si můžu péct skvělou svíčkovou a naopak třeba nemusím látat ponožky nebo mýt nádobí...
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(12.6.2019 12:02:49)
A ty jsi někdy dřív nesměla vrtat a musela látat ?
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(12.6.2019 12:07:23)
mluvíme o genderu... a ano, byly doby, kdy bych jakožto žena byla tlačena do rolí, kde nebylo vhodné, aby žena vlastnila nářadí a ještě s ním pak manipulovala a naopak bylo žádoucí, aby uměla látat ponožky...
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(12.6.2019 12:14:36)
Kým tlačena ? Když se z vašeho bytu ozvala vrtačka přišel někdo zkontrolovat kdo z vaší rodiny vrtá ?
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(12.6.2019 12:24:23)
ne, inko, naopak, dneska je právě úplně jedno, jestli vrtá ona nebo on a nebo jestli si na to někoho najmou... proto nechápu stesky, že dneska si kvůli genderu někdo musí dělat násilí a vrtat police, ač by raději vařil...
|
|
| Ruth | 
|
(12.6.2019 12:25:29)
Kým asi. Přijeli všemocní rodiče - kdo to tady vrtal, doufáme, že ty, Honzo.
Ne, Anička.
Vy jste se úplně zbláznili, konec světa.
Ještě vás chvilku budeme tlačit, až se napravíte.
tlačení je základ
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(12.6.2019 12:37:02)
To se fakt děje ? Myslela jsem, že jenom v komediích.
|
|
|
|
|
|
| libik |
|
(12.6.2019 12:11:18)
Rose, ta skvělá myšlenka takzvaně svobodného genderu je skvělá pro ty ženy, které baví vrtačka, kariéra, případně mateřská v délce 6 týdnů, ty ostatní jenom vyděšeně zírají a bojí se ceknout, že by třeba radši byly s dětmi doma, vařily knedlíky a sekyrku nechaly chlapovi
|
| Lída+4 |
|
(12.6.2019 12:40:51)
Libiku, a v čem že ty dotyčné vidí problém??? Pokud se radši budou věnovat dětem a domácnosti, je jim přáno!
|
| libik |
|
(12.6.2019 12:53:35)
Lído, je jim přáno? Možná v tom smyslu, že jim to nezakazuje zákon.
Ten ti ale ani nezakazuje, abys chodila oblečená ve středověkém hábitu, ale přesto se tak nějak všechny snažíme vyhovět současnému vkusu, že
|
| Kudla2 | 
|
(12.6.2019 13:01:35)
libiku,
jenže skoro nikdy v minulosti to nebylo tak, že by se žena mohla věnovat JEN domácnosti a dětem, pokud nebyla bohatá, a to ta práce v domácnosti byla mnohem náročnější než je teď.
Pokud nebyla vyloženě bohatá, tak dřela třeba na poli vedle chlapů, když bylo potřeba, obstarávala dobytek... plus k tomu ještě ty domácí práce.
Takže chtít dneska být "jen" ženou v domácnosti chce, úplně stejně jako v minulosti, bohatého muže, jinak si ta žena holt musí odpracovat svoje, stejně jako v té minulosti.
|
| ...j.a.s... |
|
(12.6.2019 14:03:01)
"Takže chtít dneska být "jen" ženou v domácnosti chce, úplně stejně jako v minulosti, bohatého muže, jinak si ta žena holt musí odpracovat svoje, stejně jako v té minulosti."
Kudlo, bingo.  Takže jestli žena touží jenom vařit a starat se celý život pouze o rodinu, musí se velmi dobře vdát a doufat, že jí to muž bude schvalovat. Na druhou stranu proč oplakávat tenhle ideál, když se doba změnila a je normální, že se žena ekonomicky podílí a její pozornost není celý život upřena pouze na rodinu?
|
| Žžena |
|
(12.6.2019 14:14:50)
Poznámka pod čarou: ve světě s 50% rozvodovostí a běžným stavem, kdy je žena svým alfasamcem vyměněna za mladší model, považuji schopnost postarat se o sebe (ve vrtačkovém i ekonomickém slova smyslu) za základní dovednost, kterou holky potřebujou zvládnout, i kdyby ji nikdy nepotřebovaly použít.
|
|
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(12.6.2019 13:03:55)
libik, tak v čem je problém? že když nevrtáš, tak s tebou sousedka nemluví? že ti pekař neprodá chleba? jako jasně, že každý (bez ohledu na pohlaví) by se měl snažit, aby byl pokud možno soběstačný, minimálně ve smyslu že si dokáže sjednat někoho na činnosti, které mu nesedí... přesto jsme přesvědčená, že pokud se rozhodnu, že nechci vrtat police, tak prostě nemusím... a když budu chtít svůj volný čas věnovat výhradně pečení chleba, klidně můžu...
pokud ale někdo má pocit, že potřebuje mít ke svému životu souhlas širokého okolí, není problém v nějakém genderu, ale v tom člověku samém...
|
| Lída+4 |
|
(12.6.2019 13:08:14)
Rose, přesně tak. Já si skládám nábytek, ale přivrtávání polic s radostí přenechám někomu jinýmu (posledně jsem o to požádala jednoho ze synků). Stejně tak si bez problémů ohlídám opravy a další údržbu auta, ale taky si upletu svetr nebo si na něj i napředu.
|
|
| libik |
|
(12.6.2019 13:10:21)
Rose,
to nemá smysl a je mi na to moc horko.
|
|
|
| Lída+4 |
|
(12.6.2019 13:05:15)
Libiku, mluv za sebe. Znám celkem dost lidí, co jsou jim současný trendy odívání u zadele. Taky nosím to, co je mi příjemný, a ne to, co je momentálně in.
|
|
| Žžena |
|
(12.6.2019 13:47:05)
No tak když už holčičkám dopřaváme srovnatelné vzdělání, vejšky, koníčky jako chlapečkům, tak je to v dospělosti necháme i uplatnit, použít vlastní hlavu, srovnat si své priority a na zakladě nich si zařídit svůj život, a nebudem jim tvrdit, že počínaje sňatkem nebo porodem to mají všechno zahodit, a jít vařit ty "ženské" knedliky, ne?
|
|
|
|
| Žžena |
|
(12.6.2019 13:44:14)
libiku,
ve státě s tří až čtyřletým rodičákem (na rodičovskou dovolenou jdou ženy v 98% případů) a stále většinově aplikovaným modelem "mužskych a ženských prací", mi přijde pláč nad tím, jak matky od mimin nemohou svobodně vařit knedlíky a musí sekat dřevo, fakt na palici.
|
|
|
| Kudla2 |
|
(12.6.2019 12:58:54)
"jenže já s ní nesouhlasím v tom, že gender znamená, že něco MUSÍM (v tom smyslu, ve kterém to koníček píše)
a vlastně mě vytáčí, že to někdo záměrně takhle otáčí a motá, protože tím prostě kazí tu skvělou základní věc a to je svobodná volba... a já jsem na tu možnost prostě tak hrdá, že ji nechci nechat nikým pošlapávat
a trvám si na tom, že se do žádné z rolí tlačena být necítím a jsem spokojená, že si můžu řídit auto a věci kolem něj a klidně taky vrtat vlastní vrtačkou a zároveň si můžu péct skvělou svíčkovou a naopak třeba nemusím látat ponožky nebo mýt nádobí... "
Přesně takto to vnímám taky.
Gender přece není o tom, že si ti lidi důsledně prohoděj nějaký pomyslný role, ale že si ty role poskládaj podle toho, co jim konkrétně vyhovuje, a nenechaj se omezovat tím, že to či ono je přece mužská/ženská práce.
|
|
|
| Žžena |
|
(12.6.2019 12:06:20)
No to je otázka do pranice... do čeho je žena tlačena víc? Do "být žena" nebo "nebýt žena"?
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(12.6.2019 12:12:35)
Nebýt žena, některým chlapům se to hodí.
|
|
| libik |
|
(12.6.2019 12:17:56)
Přesně, Žženo
|
|
| Gladya, bývalá dasa, | 
|
(12.6.2019 13:29:31)
Tak mě napadlo, co to je být/nebýt žena? Nejsou do něčeho tlačeni i muži? A je to být žena o tom, že jsem vzorná hospodyně, vařím a uklízím? A chlap má doma maximálně sekat dříví případně trávu a skládat stavebnice značek jako IKEA, ale když umyje nádobí ztrácí mužnost? Tak to přece není.
|
| ...j.a.s... |
|
(12.6.2019 14:07:13)
"Nejsou do něčeho tlačeni i muži?"
Gladyo, jistě že jsou. Minimálně do toho, aby zcela zabezpečili rodinu, aby žena mohla být s dětmi dlouho doma. Myslím, že ženy, které sní o tom, že budou jen v domácnosti by si měly zkusit, co obnáší vydělání dostatek peněz pro celou rodinu.
|
|
| Koníček mořský |
|
(12.6.2019 14:35:43)
Ikeu třeba skládám zásadně já. Na mého muže je to moc složité.
|
|
|
|
|
|
| Lída+4 |
|
(12.6.2019 10:48:00)
Koníčku, to jsi ale špatně pochopila. Jde o to, že nemáš bejt tlačená třeba do umývání nádobí, protože jsi žena, a naopak ti nemá nikdo bránit, pokud chceš například řešit opravy auta.
|
|
| Gladya, bývalá dasa, |
|
(12.6.2019 13:17:32)
Koníčku, vlastně si uhodila hřebíček na hlavičku. Stovky možná skoro tisíce let bylo téměř jasno, tohle je starost nebo role muže, tohle ženy. A většina lidí s tím byla srozuměná. Gender je o tom, že kdokoli může dělat cokoli. Zase neplatí to absolutně.
Gender znamená, že se musím domluvit, ne že musím sekat dříví. Můžu, když manžel třeba uvaří a uklidí kuchyň.
Problém je, že se lidi musejí chtít a umět dohodnout. Takže v páru si můžou rozdělit práce a starosti o domácnost jakkoli, ale musejí je domluvit. A když to nedokážou, je hned zaděláno na třecí plochy
A BTW nejsem technický typ a jsem spíš nešika. Jenže řešit, kdo vymění žárovku mi přijde trochu zbytečné, to neberu jako práci. Kdo si všimne, že nesvítí žárovka, vymění ji a je to. Pokud to tedy nevyžaduje nějakou speciální manipulaci se svítidlem, mám na mysli jen vyšroubovat a zašroubovat žárovku.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(12.6.2019 13:24:55)
gladyo, to bys mohla říct, že když za totáče se nedalo cestovat za hranice východního bloku, bylo to jednodušší... dneska si můžeš cestovat po svém, ale zase musíš si na to udělat čas, mít peníze a ještě navíc se musíš rozhodnout, kam jet...
já jsem fakt ráda, že tu možnost mám... a je mi úplně jedno, že bych mohla jet do usa a nepojedu tam, protože nechci... a úplně klidně pojedu třeba do maďarska, i když tam jsem mohla jet i za totáče... a nebo nemusím cestovat nikam a přesto se nic neděje...
prostě svobodná vůle přináší i zátěž v podobě vlastního rozhodování a zodpovědnosti za svá rozhodnutí a to je zároveň moc dobře
|
| Gladya, bývalá dasa, |
|
(12.6.2019 13:32:40)
Rose,  přesně. Jednodušší není v těchto případech lepší. Alespoň pro mě ne. Svobodná volba nese i víc odpovědnosti a nutnost "sladit" svou svobodu se svobodou ostatních.
|
| Koníček mořský |
|
(12.6.2019 14:44:39)
Jinak já jsem samozřejmě ráda, že můžu svobodně odřídit auto do servisu a pohovořit s automechanikem o výměně servořízení. Až to bude automechanička, to bude teprve něco. Že můžu svobodně volit Babiše nebo možná i někoho jiného. Že můžu chodit do zaměstnání a někdy i do práce.
Ale pak přijde chvíle, kdy se mi při sekání trávy rozbije sekačka, já jí spravuju a do toho musím jít vařit. Tak mě ten hermafroditní gender prostě chvíli s..e. A chci být chvíli jen a jen a jen Žena. Ale my se doma domlouváme, nebojte.
Já myslím, že chlapi taky mají tyhle chvilky. Ale bojej se to říct nahlas.
|
| Žžena |
|
(12.6.2019 14:53:17)
A tu sekačku spravovat (Ty osobně) musíš proč? To mi není úplně jasný.
Jako že co Ti brání říct "Pavle, rozbila se sekačka, koukneš na ni? Já jdu dělat ten oběd, ať nejíme až večer".
A nebo nechat sekačku stát, uvařit, když teda musím teď jít vařit, a pak se k sekačce sama nebo s někým vrátit?
|
| Koníček mořský |
|
(12.6.2019 15:00:27)
My máme právě sekačky genderově rozdělený a tuhle (strunovka) mám na bedrech já. Navíc Pavel zatím dělal své jiné, domluvené, genderově vyvážené práce. Chtěla jsem jen rychle něco posekat. Než půjdu dělat ženu a vařit večeři a ta m.cha se schválně rozbíjela. Tak jsem byla kvůli genderu naštvaná. Vy to nikdy nemáte ?
Ale já si jí opravím až naštuduju návod. Nebo řeknu Pavlovi. Jak se mi bude zrovna chtít. Genderově.
|
| Žžena |
|
(12.6.2019 15:04:49)
"Vy to nikdy nemáte?"
Jako naštvanost na to, že nemám nalajnovanou kuchyň a kýbl s hadrem, protože jsem žena? Ne, to nikdy nemám. Já jsem za to denně vděčná. Celej život.
|
|
| Gladya, bývalá dasa, |
|
(12.6.2019 15:26:46)
Ne, tak to nemám. Někdy mi vadí, že něco musím udělat v daný okamžik zrovna já, ale to není o genderu. Jindy zase z nějakých důvodů něco vyjde na manžela. A rozhodně nechci být "jen žena" v tom smyslu, že bych radši šurovala byt něž něco, co by třeba mohlo být "mužská starost". Samozřejmě, každá jsme jinak nastavená.
Jinak u nás doma to asi docela funguje podle tzv "přirozené dělby práce" , ale v ne absolutně a v zásadě jsme navzájem zastupitelní. Podstatné je, že nikdo nemá na starosti jen gaučing a nikdo nečeká od druhého automaticky full service.
|
|
|
|
| ...j.a.s... |
|
(12.6.2019 16:29:17)
"hermafroditní gender" Koníčku, ale to je spíš tvým nastavením než genderem. Je pochopitelné, že pokud se ti něco vaří na plotně, tak asi nebudeš mít čas na opravu sekačky. To není věc genderu, stejně jako, že třeba vaříš jen ty. To je záležitost domluvy v páru. Pokud ti vadí, že nemůžeš opravovat sekačku, protože musíš vařit oběd, tak proč se nedomluvíš s manželem na zástupu? Chlap vařit nemůže, protože gender? 
|
|
| Alraune | 
|
(14.6.2019 12:37:43)
No, u nás být žena znamená starat se o to auto. Do vaření si partner mluvit nenechá.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Žžena |
|
(12.6.2019 10:26:20)
Pokud děláš všechno, tak to není chyba genderu, ale toho, že ses s manželem nedonluvila na tom, co z úkolů A, B, C, D atd. bude dělat on, ne?
Gender vám trávu neposeká, sorry. To musí jeden z vás. Ale dobrá zpráva je, že to nemusíš být Ty
|
| Koníček mořský |
|
(12.6.2019 10:46:17)
Já chci dělat jenom typicky ženský práce - praní, vaření, uklízení, žehlení, mytí nádobí.... Z typicky mužských chci dělat jenom válení na gauči. Ale trávu občas klidně poseču, to mě baví, to Gender dělat nemusí.
|
| Gladya, bývalá dasa, |
|
(12.6.2019 13:44:37)
Koníčku, je problém se takhle dohodnout s manželem? Znám takové případy, ale za to nemůže gender.
|
|
|
|
| libik |
|
(12.6.2019 10:52:01)
Koníčku, to jsi měla založit 
|
| Koníček mořský |
|
(12.6.2019 14:37:16)
Libiku, já to v jednu chvíli strašně chtěla založit. Ale pak mě to přešlo a ono se to tu dneska založilo samo. Já pro samou sudou a lichou práci prostě nemám na Rodinu. čas.
|
|
|
|
Sežere toho za den třeba 10x si něco vezme a nechává špinavý talíře neskutečný prase! Já přijdu z práce udřená, ani ho NENAPADNE, že by moch předtím uklidit, na lince zase hora nádobí, tak to začnu umejvat, on jde kolem a já žasnu, že vůbec nevidí jak sem rozzuřená a pak, přijde ke mě ke dřezu a jak umejvám, tak mě tam normálně rovnou do toho dřezu VRZNE DALŠÍ ŠPINAVEJ TALÍŘ!!!! Asi jako abych měla dost práce nebo co?! To snad neni ani možný tohle! To si jako ze mě dělá srandu???? Měla jsem chuť začít řvát, popadnout ten talíř a hodit mu to do ksichtu! Já už prostě dál nemůžu!!!
To, ze existujou jedinci, kteri nedokazou povlict postel jsem doted povazoval za urban legend
taky k ničemu. 
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)