Konzerva |
|
(18.3.2019 11:23:01) "Rodič jedna vyběhne za dítětem (rozhodně ne za synem, v tomto věku si nikdo ještě přeci nemůže být jist, zda je syn, či dcera)."
Vážný,
proč si nemůže být jist, zda je to syn či dcera? Myslíš, že to dítko je Jára Cimrman oblékaný a vychovávaný jako dcera?
|
Marika Letní |
|
(18.3.2019 11:45:18) Protože např. v Anglii je tak rozjeté potlačování heterosexuality aktivisty z komunity LGBT, že v některých oblastech je signifikantní nárůst dětí, které neví, zda jsou holka nebo kluk. Ještě se nerozhodly, rodiče jim to neřeknou a ve škole nesmí.
|
Vaitea |
|
(18.3.2019 11:49:21) "Protože např. v Anglii je tak rozjetá LGBT šikna heterosexuálů, že v některých oblastech je signifikantní nárůst dětí, které neví, zda jsou holka nebo kluk."
Zdroj ?
|
Marika Letní |
|
(18.3.2019 12:07:02) Teď nemůžu hledat. Ale v nějakým ranním vysílání Good morning Britain možná? Tuším, že v Brightonu mají 70 dětí na základce, co neví, kdo jsou.
|
Alena |
|
(18.3.2019 12:41:48) Pro me je neuveritelne (a neverim tomu) ze kdesi v Brightonu chodi na zakladku 70 deti, ktere nevedi co jsou, protoze jim to doma nerekli.
|
Marika Letní |
|
(18.3.2019 12:57:56) Aleno, to jsem nepsala.
V brightonské škole je 70 dětí, které neví, co jsou, zatím se nerozhodly. Ne, že těmto konkrétním to doma neřekli, to neřekli možná více dětem, možná jiným. Není to nutně stejná množina. Ale že je to teď trend, neříkat dětem, co jsou, že se teprve rozhodnou... o tom dle mého byla poznámka Vážného.
Podobné téma je první právně uznaná genderově neutrální osoba v USA, která se teď rozhodla, že to byla blbost, že je přece jen muž a jede novou kampaň a zlobí se na lékaře a soudce, že mu to dovolili - stát se nejdříve ženou (právně a hormonálně, nikoli operativně) a pak nonbinární osobou.
Znovu říkám, někdo je opravdu ve špatném těle, to chápu. Bohužel se na tohle téma nabaluje mnoho lidí, kteří jedou na vlně trendu. U dospělých osob, ok, jejich blbost. U dětí je potřeba si dát velký pozor, co to může způsobit.
|
JaninaH |
|
(18.3.2019 12:59:10) https://www.express.co.uk/news/uk/1051523/Gender-identity-Brighton-school-gender-fluid-education-transgender
|
|
Monika |
|
(18.3.2019 13:24:34) No, o tom, jestli je dítě holčička nebo chlapeček se jim obvykle říká (podle obvyklých primárních pohlavních znaků) tak kolem dvou let? To si asi pak už děti nejspíš nepamatují, jestli jim to rodiče řekli, ne? A že napíšou do dotazníku, že "se zatím nerozhodli" - no, zajímalo by mě, jak staré děti takový dotazník vyplňovaly. Dovedu si představit (alespoň v ČR, kde máme zvyk dělat si legraci s kdečeho), že jestli jim bylo víc než 10, tak si jich část prostě dělala legraci? A část pravděpodobně je opravdu momentálně "zmatena", pod "tlakem informací" o různých možnostech ...
|
Marika Letní |
|
(18.3.2019 13:28:10) Monika "jestli je dítě holčička nebo chlapeček se jim obvykle říká (podle obvyklých primárních pohlavních znaků) tak kolem dvou let"
Právě, že roste množství rodičů, co to neříká. V angličitě snadněji skryješ gender. V češtině to v podstatě nejde.
|
Analfabeta |
|
(18.3.2019 14:00:35) I v češtině to jde. Je otec = TEN, matka = TA a dítě= TO. A TO dítě je právě bezpohlavní.
|
Marika Letní |
|
(18.3.2019 14:02:52) Analfabeto. No to je i v angličitně. Ale co slovesa například? Jak o sobě budeš mluvit?" Já jsem se obléklo a šlo do školy?"
A maminka se zeptá: "Jedlo jsi?"
Dejme tomu, že tedy takhle ve středním rodě, ale za prvé to imho nikdo nedokáže udržet a za druhé stejně brzy narazí na další slova. "Jsem žák? nebo žákyně? školy."
|
Analfabeta |
|
(19.3.2019 13:54:21) Vnuk (4 roky) o sobě mluví hodně v ženském rodě - přišla jsem, viděla jsem, běžela jsem. Ale na druhou stranu stopro ví, že je kluk. Kdyby ho potkali gendroví šílenci, tak by nepochopili, že on kolem sebe slyší většinou ženy, takže správné tvary slov nemá naposlouchané. Co by řekli třeba spojení "to je moje kamarád"? Prostě je to malé dítě a českou gramatiku ještě nemá zažitou, toť vše. Situaci navíc komplikuje fakt, že je trilingvní, takže poslouchá (a rozumí) řeči ve třech jazycích.
|
|
|
|
|
Monty |
|
(18.3.2019 13:36:21) Jedna věc ale je, co se říká a druhá, co se k tomu přiřazuje. Problém (pokud se bavíme o dětech) není ani tak v tom, že by nevěděli, co jsou, ale že mohou mít oprávněný dojem, že nejsou to, co si jejich okolí představuje pod pojmem "chlapeček" nebo "holčička". Takže celá bublina by dost rychle splaskla, kdybychom přestali vlastnostem dávat pohlaví, zvlášť když ani žádné nemají.
|
|
|
|
|
|
|
Alena |
|
(18.3.2019 12:08:20) Nezlob se, ale to je skutecne těžko uvěřitelný :)
|
Marika Letní |
|
(18.3.2019 12:11:06) Alena, no těžko uvěřitelný to je, ale s tím nárůstem nerozhodnutých dětí taky pravda. Nebo na co myslíš, že reagoval Vážný ("rozhodně ne za synem, v tomto věku si nikdo ještě přeci nemůže být jist, zda je syn, či dcera"), než na problematiku dětí, které neví, co jsou. Ale třeba se pletu a myslel úplně něco jiného.
|
|
|
Konzerva |
|
(18.3.2019 12:17:32) "Protože např. v Anglii je tak rozjeté potlačování heterosexuality aktivisty z komunity LGBT, že v některých oblastech je signifikantní nárůst dětí, které neví, zda jsou holka nebo kluk. Ještě se nerozhodly, rodiče jim to neřeknou a ve škole nesmí."
Marko,
takže Mládek byl vizionář, když před 30(?) lety napsal "Když jsem bylo dítě, jednou se mi zdálo, že se koupu v moři, hrozně jsem se bálo."
|
Marika Letní |
|
(18.3.2019 12:37:21) Konzervo, písničku neznám, ale asi jo.
To, co dělají těm dětem, je strašné. Některé bohužel v současné fluidní atmosféře tak zblbnou, že si nechají změnit dospívání pomocí hormonů, což prý má trvalé následky (na rozdíl od toho, když to udělá dospělý člověk). A když mládě časem zjistí, že šlo jen o zmatenost dospívání, tak je to průšvih. Některé holky mají v pubertě období, že nechtějí dospět, nechtějí prsa, tíhnou ke klukům, to se dělo vždycky, ale v naprosté většině případů jde jen o období. Průšvih je, když se do toho začne zasahovat uměle, léky.
Nemám vůbec nic proti změně pohlaví v dospělosti.
|
Konzerva |
|
(18.3.2019 13:08:31) Marko,
souhlasím.
Moje dítě mi taky vykládá o svých spolužácích a známých, jak tenhle je gay, tamta lesba, tenhle bi, jedno je trans, další neví.
Když vezmu procentuální zastoupení, tak je to rozhodně nad 4%. I když beru, že to v průzkumech pořád všichni nepřiznají, tak jsem přesvědčená, že u těch puberťáků je to v některých případech snaha být zajímavý, hledání sexuálních zkušeností nebo nedozrálost (holce připadá představa, že by se měla líbat s klukem nechutná, tak z toho dovodí, že není na kluky).
|
Monty |
|
(18.3.2019 13:13:01) Moje dítě to bere jako něco, co je ad jedna samozřejmé a ad dvě každého věc, takže mi podobné věci neříká a vůbec se jimi nezabývá. Zaplať Pánbůh za to.
|
Konzerva |
|
(18.3.2019 14:08:44) "Moje dítě to bere jako něco, co je ad jedna samozřejmé a ad dvě každého věc, takže mi podobné věci neříká a vůbec se jimi nezabývá. Zaplať Pánbůh za to."
Tak když mi dítě řekne, že k nám přijde na návštěvu Vlasta, tak se zeptám, kdo to je, odkud ho/jí zná a jestli je to kluk nebo holka. No a dítě mi řekne, že je to tělem kluk, ale cejtí se bejt holkou.
Nebo mi dítě vypráví, kdo byl v kině ("Uďa, Miuek..") Kuba, Jana a Kiki. A já se zeptám "Kiki je kdo, tu neznám." A odpověď je "To je Janina holka."
|
Marika Letní |
|
(18.3.2019 14:11:50) Konzervo, jestli ty nejsi moc zvědavá. Moc to řešíš, stejně může být Kiki druhý den jeho kluk.
|
Konzerva |
|
(18.3.2019 15:56:04) Marko,
u kamarádů nezletilých dětí chci znát jméno, telefon nebo adresu a co dělají za školu.
Pokud by se mé dítě chtělo kamarádit s nezletilcem, který je na úřadu práce, nebo v 17 letech studuje 1. ročník již třetí střední školy, asi bych z toho nadšená nebyla.
A ostatní věci o těch dětech vím, prostě z běžných rozhovorů s nimi (když jsou u nás) nebo od dítěte, prostě jak si povídáme o všem možném.
Chápu, že Monty to o kamarádech svého syna vědět nemůže, protože jejího syna zajímají pouze breberky a z rozhovoru o breberkách se člověk moc osobních věcí nedozví (tedy snad jedině že by dotyčné dítě nějaké breberky osobně vlastnilo ). Ale já si s dětmi povídám o spoustě jiných věcí - koneckonců stejně jako s dospělými - a to se člověk občas dozví hodně, zcela náhodou.
|
Monty |
|
(18.3.2019 16:06:01) Konzervo, budeš se možná divit, ale i já se s dítětem bavím o všem možném, jen mu teda nelustruju kamarády.
|
Konzerva |
|
(18.3.2019 16:21:01) Monty,
nic ve zlém, jen specifická záliba tvého syna "vybízí" k občasnému špičkování.
Ale k tématu - já si nemyslím, že bych děti lustrovala. Ale jak jsem psala, ty informace vyplynou z řeči.
|
|
|
Monika |
|
(18.3.2019 17:52:58) Ty jo, to koukám, k čemu potřebuješ telefon, bydliště (pokud tedy dítě u toho kamaráda třeba nespí) a školu ? Děti mají kamarády v zájmových kroužcích, syn třeba hraje kolektivní sport, už cca 3. rok se stejnými spoluhráči, považuje je za kamarády, ale ani sám o všech neví Tebou požadované informace (třeba já se na ty školy taky ptala, z pusté zvědavosti, neví nic a nechápe, proč by to měl zjišťovat, o takových věcech se prý nebaví
|
Konzerva |
|
(19.3.2019 10:20:45) Jméno a telefon nebo bydliště chci pro případ, že bych měla podezření, že se dítě ztratilo nebo se mu něco stalo.
Tu školu chci u puberťáka. Je mi fuk, jestli kámoš dělá průmyslovku, učňák nebo gymnázium. Ale jde o to, aby někam chodil. Jak jsem už vysvětlovala - 17 letej kluk, kterej je už potřetí v prváku nebo na úřadu práce, by mi byl podezřelej.
|
Monty |
|
(19.3.2019 10:26:05) Konzervo, no a myslíš, že si nechá nějaký puberťák zakázat kamarády, když mu je doma neschválí?
|
Konzerva |
|
(19.3.2019 16:03:47) Monty,
samozřejmě, že puberťákovi nelze kamaráda zakázat. Můžu mu ale např. zakázat k nám chodit. Ovšem pokud dospěju k závěru že to je lepší než kdyby k nám chodil.
Ale o to nejde. Jde hlavně o to, že když se mi nějaký "kamarád" bude zdát rizikový, budu se víc zajímat o to, jak často se s ním moje dítě stýká, co dělají apod. Ne formou výslechu, ale prostě v běžném rozhovoru. A pokusím se ho varovat před věcmi, které se mi budou zdát rizikové a proč. Protože ten puberťák, ač mu třeba do dospělosti chybí kousek, některé věci sám ještě neodhadne nebo nedokáže vidět dopředu a domýšlet.
|
|
|
Marika Letní |
|
(19.3.2019 10:29:38) Konzervo já to úplně chápu, taky se zajímám. Jsme taková "zajímací" rodina. Někdo to nesnese.
|
Monty |
|
(19.3.2019 10:36:26) Marko, jenže jak psala Monika, oni to hlavně neřeší ti puberťáci. Jsou věci, o který se prostě nezajímají.
|
Konzerva |
|
(19.3.2019 16:04:46) Monty,
to máš pravdu. Ale třeba tím, že se o to zajímám já, může své dítě nakopnout, aby se o to taky zajímalo.
|
|
|
|
|
|
|
Konzerva |
|
(18.3.2019 15:57:23) "stejně může být Kiki druhý den jeho kluk."
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|