| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Muž donutil ženu donosit dítě, teď se soudí, protože se o něj nestará

 Celkem 218 názorů.
 Epepe 


Téma: Muž donutil ženu donosit dítě, teď se soudí, protože se o něj nestará 

(11.11.2018 10:30:23)
Přečetla jsem si zábavný článek o muži - samoživitele, který si stěžuje na matku svého syna. Příběh ve zkratce - během krátkého, nevážného vztahu ti dva zplodili dítě. Žena navrhla potrat, muž trval, slovy internetové diskuze “donutil” ženu dítě donosit. Jakými prostředky k tomu lze donutit svobodnou ženu, článek neupřesňuje. Žena od počátku deklaroval, ze o dítě nebude mít zájem. Pak porodila, proběhl soud, muž podle očekávání vyhrál úplné svěření do péče. Žena od té doby syna neviděla, nezajímá se, jak deklarovala, na dítě platí určenou částku, soudní rozhodnutí dodržuje. Dítěti je 18 měsíců, muž se cítí unaven, chtěl by teď, aby se žena zapojila.

Internetový národ je za jedno - co si vybral, to má, nemá právo remcat a požadovat po ženě jakékoliv další zapojení. Mně to ovšem nesedí. Nevim, jak přesně by na to pohlížel česky právní řád, ani jestli matka byla zbavená rodičovských práv, ale pokud ne, ve shodě s ním se domnívám, že matka nepřestává být matkou jen proto, že se rozhodla a snaha muže, aby o dítě pečovala spolu s ním, je legitimní. S tím, ze vás někdo donutí porodit, se ještě odpovědnosti nezbavujete. Byla dospělá a svéprávná.

Navíc mám dojem, že to, co odpustíme ženě, bychom muži nedarováli, kdyby situace proběhla obráceně. Pojďme si filosoficky zadebatovat.
 kambala pláááckááá 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 10:35:11)
ona platí víc, než ji sou přikázal.

a český právní řád by ji k nicemu nedonutil, stejně jako nedonuti otce, co se nechce starat. vyřeší max. výživné. v usa je to zřejmě jiné a donutit by ji mohli, ale soudce uvedl, že jelikož byla donucena a ona od začátku proklamovala, že se starat nechce, nutit ji soud nehodlá
 Epepe 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 10:37:34)
Jak byla donucena? Proč muž není potrestán za násilí tedy?
 kambala pláááckááá 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 10:41:24)
oni mají termín coerced birth. ona chtěla na potrat, on byl zjevně děsně pro-life a zavázal se k péči. tak nešla, porodila,nazdar. aneb to, co je tady často nabízeno ženským jako alternativa k potratu. zjevně jdes-li na potrat, jsi kráva, donosis-li a odevzdas dítě,jsi taky kráva. jedina správná alternativa je zahoret láskou a začít se starat
 Katka a 2 výrostci 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 10:44:31)
"aneb to, co je tady často nabízeno ženským jako alternativa k potratu" Máš naprostou pravdu.Když tuto alternativu někdo využije, je za hyenu největší, protože se nestará o své dítě.
 Epepe 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 11:01:15)
Aha, tak to jsem nevěděla. V ČR to není. Neuměla jsem si nějak představit to “donucení”.
 Marika Letní 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 13:11:42)
"jedina správná alternativa je zahoret láskou a začít se starat"

Ne, jediná správná alternativa je nepřijít do jiného stavu, když nechci. A když už, tak mlčet, jít na potrat a ne to vytrubovat otci.
 Marika Letní 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 15:46:20)
Kruci, proč by to měl být vtip? Já jsem na potratu nikdy nebyla. Ale jsem zcela zásadně za právo žen rozhodnout o vlastním těle.
 Len 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 14:57:24)
Presne tak. Zena neni inkubator. Kdyby se mi tohle stalo, tak proste jdu na potrat a chlap se o tom nedozvi. Nema rozhodovaci pravo, jeho tela se to netyka.
 kambala pláááckááá 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 15:07:53)
ty jdes. taky se spolu dvakrat vyspali, netusila, ze on je tak pro life a v soku mu to rekla...nevis, co bylo

ja myslim, ze pokud byla ochotna to dite odnosit, je vetsi frajerka, nez kdyby sla na potrat. kdo z nas by to dal...
 Len 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 15:10:28)
No jasne, to je pouze muj pohled, udelala byc to ja. V tech prvnich dvanacti tydnech tehotenstvi. Naopak potrat z duvodu postizeni je pro mne nepripustny. Pro mne.
 Marika Letní 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 15:50:29)
"taky se spolu dvakrat vyspali, netusila, ze on je tak pro life a v soku mu to rekla...nevis, co bylo"

Pokud tak zásadně dítě nechtěla, nechápu proč záměr jít na potrat někomu oznamovat. Co přesně čekala? Že chlap jí řekne, jen běž? To stejně chtěla udělat, tak nechápu proč. Leda by k potratu potřebovala jeho souhlas v té zemi. Ale zase - mohla říct, že neví, kdo je otec. Prostě to vůbec nedává smysl ve chvíli, kdy byla jasně rozhodnutá.
 sovice 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 17:54:05)
No, třeba je to placený zákrok a čekala finanční spoluúčast. Nevím, jak je to v daném místě USA a kolik velmi prolife mužů se tam vyskytuje, ale domnívám se, že u nás by nemalá část mužů byla v podobném případě (velmi krátkodobá partnerka) ráda, že se "věc vyřeší tak snadno" a nebudou nuceni řadu let platit. ~d~
 Ráchel, 3 děti 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 16:34:58)
souhlas, za mě je větší frajerka, že dítě donosila, i když ho nechtěla, potrat je snadné řešení
 Kudla2 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 18:15:10)
proč frajerka, že přivedla na svět dítě, který nechtěla?

Já jsem asi trapně staromódní, ale pro mě je jediný "čistý" řešení NESPAT S ČLOVĚKEM, se kterým si nedovedu představit mít dítě.

Je to omezující? Samozřejmě, ale já jsem toho názoru, že prostě nelze mít všechno a že tohle je tak závažná věc, že je v tom na místě dost velká opatrnost.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 18:26:12)
Kudlo, no já taky nespím s těma, se kterýma nechci mít dítě, ale že by to byl běžný standard téhle společnosti, to si přiznejme, že není ani náhodou.
Já oceňuju, že když už otěhotněla a dítě nechtěla, tak nevolila snadné řešení, tedy potrat. Devět měsíců tahala dítě v břiše, co si budeme povídat, to není zrovna příjemné, ani když se na dítě moc těšíme. Platí na něj alimenty (znovu - na dítě, který nechtěla a mohla se ho snadno zbavit). Dala mu šanci na život, navíc se domnívala, že s otcem, který to dítě opravdu chce. Takže za mě - přestože vnitřně nechápu, proč se někdo nechce starat
o svoje dítě - jo, je to frajerka rozhodně větší, než kdyby si nechala dítě vyškrábnout.
 Kudla2 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 19:02:56)
Já si nejsem jistá, jestli je to takový hrdinství, přivést na svět nechtěnýho člověka, o kterýho se nechci starat.
 Alraune 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 19:04:09)
No, rozhodně by byl pro ni pohodlnější potrat a nemusela řešit strije. Starat se chtěl otec, nebo možná ji tím chtěl prostě urvat, těžko říct.
 Půlka psa 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 19:15:14)
Pro mě to tedy jednoznačně hrdinství je. Když je na výběr přivést na svět člověka nebo zařídit, aby ten člověk byl mrtvej, tak vnímám jako jediné čisté řešení porodit a zařídit, aby o daného člověka bylo dobře postaráno, což se tady stalo. I když se kdo ví proč nechce starat sama a jen platí, tak mu pořád dala ten luxus a nechala ho žít (a to s člověkem, co se starat chce). Dělat jí z toho pakárnu je nesmysl, může to vést jedině k tomu, že něde nějaká jiná se rozhodne na ten potrat raději jít, než podstupovat soudy s milujícím otcem.
 Ropucha + 2 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 21:43:02)
Půlko, souhlasím.
Dala dítěti i jeho otci šanci, platí alimenty, postavila se k tomu mnohem více čelem, než jiné ženy v její situaci.

Což nic nemění na tom, že také nefandím nechráněnému sexu s náhodným partnery, s nimiž člověk nechce zakládat rodinu.
 magrata1 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(12.11.2018 7:50:46)
Taky si myslím, že je frajerka. Otec si možná myslel, že ona názor změní a po porodu si dítě nechá, alimenty bude platit on a ještě navrch bude mít dobrý pocit, že zachránil život. Kdoví, jestli by v případě, že by ta matka změnila názor a dítě si po porodu nechala, to dítě chtěl vůbec vídat. Já spíš tipuju, že by v jeho situaci teď byla ona. Pečovala by o dítě, o které nestála a otec by maximálně poslal alíky na účet.~d~
 Koliha velká 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 19:06:23)
Já osobně spím s těmi, se kterými nechci mít dítě. Má životní bilance je tudíž jedno znásilnění, dvě noci s muži, kdy jsem nevěděla, proč říct ne (po tom znásilnění mi to bylo jedno) a jedno manželství, protože si obecně neumím představit, proč spát (a obecně ztrácet čas) s muži, se kterými nechci strávit život. Že tento životní záměr úplně nevyšel, není tak úplně moje dílo a jen tím, že jsem měla kliku, to nedopadlo hůř.

Tím nechci říct, že daná slečna byla snad znásilněná. Ale takové to "nespat, s kým nechci mít dítě"... nedávno jsem tu dostala těžký sprdunk za pohlavní abstinenci v případě absence stálého partnera a prosazování osobní sebekontroly, že si prý neumím představit nesnesitelnost neukojeného libida, že jsem pak určitě frigidní a podobně ~:-D.
 Kudla2 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 19:09:21)
Koliho, ale těžko ode mě ~;).

Znásilnění je jinej kalibr, to snad nikdo soudnej nemůže do toho počítat. ~a~

Jinak nejde přece o nějaký odsouzení lidí, co tě ani neznaj, těm je do toho prd, ale o tvoje vlastní riziko (samozřejmě NE v případě znásilnění, ale dobrovolnýho sexu s člověkem, se kterým bych si neuměla představit žít a potenciálně mít dítě, kdyby "se něco stalo".
 Koliha velká 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 19:20:54)
Ne, Kudli, naopak, ty se mne právě tehdy zastala, náčelníku ~:-D
 Kudla2 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 19:21:56)
Koliho ~:-D
 Tante Bante 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 19:58:32)
Kudlo, no já taky nespím s těma, se kterýma nechci mít dítě, ale že by to byl běžný standard téhle společnosti, to si přiznejme, že není ani náhodou.

To fakt není a je to kvůli tomu, že ne každý je přesvědčený, že jediným účelem sexu je plození dětí. Souvisí to ani ne tak s tím, jak jsou lidé "morálně mělcí", i když i s tím to souviset může, ale spíš s tím, jaké vztahy zažívají, jakou zkušenost udělali, pokud jde o sex. Je to něco tak kompletně nepřenositelného, že se o to obvykle ani nikdo nepokouší :-). Sem tam nějaký autor v klasické literatuře v dávné době.

Já oceňuju, že když už otěhotněla a dítě nechtěla, tak nevolila snadné řešení, tedy potrat. Devět měsíců tahala dítě v břiše, co si budeme povídat, to není zrovna příjemné, ani když se na dítě moc těšíme. Platí na něj alimenty (znovu - na dítě, který nechtěla a mohla se ho snadno zbavit). Dala mu šanci na život, navíc se domnívala, že s otcem, který to dítě opravdu chce. Takže za mě - přestože vnitřně nechápu, proč se někdo nechce starat
o svoje dítě - jo, je to frajerka rozhodně větší, než kdyby si nechala dítě vyškrábnout.
To si myslím taky.
Ke Kudle: Je frajerka, pokud je pro nás život zásadní hodnota sama o sobě. Nenavázáno na podmínky takové a makové. Američané z mojí zkušenosti často tohle smýšlení mají. U nás je asi spíš menšinové. Jen pocit.
 Kudla2 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 20:00:54)
"To fakt není a je to kvůli tomu, že ne každý je přesvědčený, že jediným účelem sexu je plození dětí. "

No to já taky rozhodně přesvědčená nejsem, ale jaksi i když to není účelem, tak to může být následkem, se kterým je třeba počítat. ~;)


 Tante Bante 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 21:32:43)
Někdy spolu lidi spí a nemyslí na nic. Nepočítají s ničím. Nejde to, děje se něco úplně jiného. Může to lehce vypadat, že jsou povrchní a nezodpovědní nebo jinak vadní, jenže ne vždycky to tak je. Prostě se to stává. Myslím, že se to nestává ženám, které berou antikoncepční prášky (a i spoustě jiných žen a mužů). Takže asi i takovým zážitkům se dá farmakologicky předcházet a nebo tě prostě minou, ale existují.
 kambala pláááckááá 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 22:04:00)
Tante, můžu tě ujistit, že se to děje i ženám na HA. Já znám ženský, co souloží jen s chlapama, co s nim chtějí dítě jen odsud a pak ze sekty
 Ambrosie 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 22:16:16)
Ze všech chlapů co jsem s nima kdy spala jsem chtěla děti jen s jedním, s tím ty děti mám.
 Bouřka 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 22:16:20)
kambalo, tak ono to asi není něco, co by kdo běžně o sobě vykládal. Já pochybuju, že krom místních diskutérek a manžela to o mě taky někdo ještě ví. Jinde jsem potřebu či příležitost vykládat o tom, s kým lezu či nelezu do postele, neměla. Hodlám to akorát předat jako radu do života dětem :-)
 Ropucha + 2 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 22:27:25)
Kambalo, i když to tak většina nedělá, to neznamená, že to není ideální.
Většina lidí dělá věci, které nejsou ideální. Většina lidí je slabých a chybujících.
 Kudla2 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 22:39:47)
Kambalo,

ale to není "jen s těma, se kterýma CHTĚJÍ dítě", ale "se kterýma si uměj představit žít a eventuálně i to dítě zplodí, ne že ho chtěj aktuálně.
 Ambrosie 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 22:57:54)
Tak se opravuji, žila jsem se 2 chlapama a s tím zbytkem jsem spala, ale nebydlela bych s nima ani omylem.
 Kudla2 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 22:48:03)
ty fakt neznáš ženský, který souložej jen s někým, s kým navážno choděj (pak klidně můžou zjistit že jim to nefunguje, a rozejít se, a takovýchhle partnerů za život vystřídat víc, ale aktuálně to s ním myslej vážně)?
 Tante Bante 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 22:58:44)
Já takové znám. Zodpovědné tulení.
 Ambrosie 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 22:59:25)
TULENÍ??? co to je?~e~
 libik 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 23:02:19)
To je logický opis pro pohlavní život, daleko přesnější než například souložení~;)
 Tante Bante 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 23:12:03)
To teda NENÍ ~t~.
 Ambrosie 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 23:16:49)
Tak pak teda doufám, že jsem nikdy s nikým NEtulila.
 Kudla2 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 23:18:04)
Tak tulení má kromě zvířecích konotací pro mě význam čistě nesexuální, "přitulit se" ve smyslu "souložit" mi přijde skoro až slizký.
 Tante Bante 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 22:54:53)
Ale jasně..já jsem myslela něco jinýho. To, že se s někým vyspíš a nechráníš se ničím, ačkoliv si neumíš představit, že z toho vzejde dítě, vlastně tě vůbec ani nenapadne si to představit a dokonce -sodomagomora- tomu nepředchází půlroční námluvy, dokonce třeba pak to ani nepokračuje, ani psa společného nemáte, natož nevýchovu a kvalitní jídlo. A přesto nejste morální odpad a to, co se vám přihodí, není bezcenná epizoda, která nemá nic společného s "pravou láskou".
Když bereš, chráníš se, máš to předem. A samozřejmě si zrovna tak můžeš dělat, co chceš, včetně sexu s někým, s kým nechceš mít rodinu, ale prostě musíš vědět, že to JE MÁLO UŠLECHTILÉ ~t~.
 Kudla2 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 23:01:57)
promiň, tante, ale to jsou hraběcí řečičky.

Vůbec nejde o žádný "morální odsouzení", ale o praktickou stránku věci. Jak by taková osoba řešila, kdyby s někým takovým otěhotněla? Přijala by s radostí a "statečně"roli samoživitelky? Nebo by otravovala široké okolí včetně svých rodičů, sourozenců a kamarádů, aby jí pomáhali finančně i fyzicky s výchovou dítěte, které si pořídila z čiré nezodpovědnosti a do začátku ho "předznamenala" nepřítomností otce, a plakala, jak je chudák samoživitelka a má to děsně těžký?

Vím, že se dějou různé pády a někdy se otec, jak řekla Kambala, "zkokotí", ale jít do něčeho takovýho OD ZAČÁTKU mi přijde od tý osoby nezodpovědný.
 Bouřka 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 23:12:22)
No já to taky vidím spíš prakticky než morálně. Prostě když se souloží, tak je nějaká možnost, že z toho může být dítě. Takže není od věci se na potenciálního sexuálního partnera mrknout jako na někoho, kdo by mohl být otcem mého dítěte, a zamyslet se nad tím, jestli chci pro dítě takovéhle geny a jestli chci s danou osobou řešit všechny případné záležitosti, co s tím můžou souviset.
 Kudla2 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 23:15:57)
Bouřko,

přesně.

To, jestli mě nějakej cizí mamlas odsoudí, mi může být vcelku fuk, ale to, že se budu muset minimálně 18 let starat o dalšího člověka a že na to budu sama, to už mi tak úplně fuk asi nebude.
 byvala radka 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(12.11.2018 8:24:47)
někdy to zamyšlení ani nestihneš:-)
 Žžena 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(12.11.2018 9:07:52)
To není o morálce, to je o tom, že z nechráněnýho, a někdy i z chráněnýho sexu, vznikaj těhotenství (plus občas nějaký ten suvenýr co se musí řešit na venerologii). Já nemám potřebu moralizovat, jsem praktik. Za potrat nebo nechtěné dítě mi nestojí žádnej sex. S nikým.
Ne, neberu sex jako plodivé tuleníčko, nejsem chovná kráva. Jen nezavírám oči před možnými následky. To je celý.
 Kudla2 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(12.11.2018 9:12:31)
Žženo, přesně tak. ~R^
 Bouřka 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(12.11.2018 9:20:01)
"Za potrat nebo nechtěné dítě mi nestojí žádnej sex."
No asi tak. O morálku nejde, ani o to spát s tím, s kým chci mít dítě. Spíš spát s tím, s kým si myslím, že když už by se neplánovaně stalo, tak si umím představit, že s ním umím nějak rozumně vyřešit zajištění dítěte či sdílet výchovné vedení. Pokud je někdo odhodlanej vzít dítě pouze na svá bedra nebo to řešit potratem, tak si s tím asi tak hlavu lámat nemusí, ale na to první jsem moc pohodlná :-) a na to druhý nemám svědomí a žaludek.
 Kudla2 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(12.11.2018 9:22:48)
Bouřko, přesně tak to vnímám taky. ~R^

"No asi tak. O morálku nejde, ani o to spát s tím, s kým chci mít dítě. Spíš spát s tím, s kým si myslím, že když už by se neplánovaně stalo, tak si umím představit, že s ním umím nějak rozumně vyřešit zajištění dítěte či sdílet výchovné vedení. "



"Pokud je někdo odhodlanej vzít dítě pouze na svá bedra nebo to řešit potratem, tak si s tím asi tak hlavu lámat nemusí, ale na to první jsem moc pohodlná :-) a na to druhý nemám svědomí a žaludek."

A tohle vnímám taky stejně, včetně toho, co jsem tu už psala - že ti, kdo mají dobré zázemí, patrně nevezmou dítě jen na svá bedra, ale zatíží tím i své blízké, kteří by jistě měli na práci lepší věci než jim pomáhat.
 Len 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(12.11.2018 9:24:13)
Hm, ja na potrat (pri selhani vsech antikoncepcnich nastroju ktere pouzivam) zaludek mam. Mozna je to tim, ze vlastnim vrazdici srdcovitou delohu, ktera se klidne myrnix tyrnix rozhodne ve trinactem tydnu, ze to dite proste vyhodi. Kdybych o tom uvazovala tak, ze je to vrazda zijici osoby, tak jsem asi po tech osmi potratech nekde v polstrovane mistnosti. Dite neni, dokud neni zivotaschopne, to je moje vira.
 Bouřka 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(12.11.2018 9:37:48)
Len, samovolné potraty beru jako zásah osudu. Podobně jako ztrátu již žijícího dítěte, i když snad o něco lehčí, protože to pouto ještě pořádně nevzniklo. Ale jako vlastní vůli bych to zvládla jen jako řešení extrémní situace. Což jako samotný důsledek nezávazného sexu pro mě takovou situací není. Ale octnout bych se v ní teda nechtěla, takže to řeším jinak.
 Len 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(12.11.2018 9:53:01)
Bourko, no, ja se temi zkusenostmi proste odnaucila brat plod jako dite alespon do toho patnacteho tydne, kdy uz ho citim. Takze proste bych asi nemela s neprirozenym potratem az tak velky moralni problem. Ta pravdepodobnost, ze by to stejne nedopadlo, je v mem pripade opravdu celkem velka.
 Bouřka 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(12.11.2018 10:01:48)
Len, v tvém případě je to pochopitelné. Já jsem zase z rodiny, kde jsme plodní jak králící, takže početí se prakticky rovná dítě. Obě děti v již ne úplně mladém věku jsme počala na první pokus...takže riziko, že přeci jen k nějakému potomku ještě přijdu, i když už není v plánu, není úplně zanedbatelné.
 magrata1 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(12.11.2018 9:31:39)
Bouřko, souhlas.
Rose, ségra se kdysi ptala mamky, co by udělala, kdybychom některá otěhotněla (zrovna měla těhotnou spolužačku). Mamka na to řekla, že by se to nějak udělalo. Potrat při nechtěném těhotenství neuznává. (O otěhotnění při znásilnění jsem s ní debatu nevedla, šlo o oběma stranami odsouhlasený sex)
 Tante Bante 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(12.11.2018 12:57:31)
Žžena: To, co jsem se snažila říct, je že pokud jde o sex, tak se někdy stane, že tahle logika přestane platit. NĚKDY. Někomu, nějak. Vysoce pravděpodobně to je nezprostředkovatelná věc, ale čas od času se to zjevně stává. I když mi to zase tak nepochopitelné nepřijde, je to pudová věc, v přírodě je spoustu sil, které nejsou řiditelné sebelépe míněnými myšlenkovými konstrukcemi. Lidi se tomu spíš vyhýbají. Nahání to strach. Ale je to život.
 Kudla2 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(12.11.2018 13:40:19)
Tante,

tak jistě že lidi dělaj různý věci, který asi nejsou správný nebo maj rizikovej potenciál, ale pokud něco takovýho udělám a něco se mi stane, tak si prostě ponesu následky, který můžou bejt občas dost drastický.

Tohle není o tom "co si o tom kdo myslí a řekne", ale o těch faktickejch následcích.

Třeba kdysi psali o synovi pražskýho primátora, že v opilství lezl na nějakou sochu, socha spadla a rozdrtila mu ruku a on o tu ruku přišel. Jasně, že to byla klukovina, kterejch jsme asi všichni pár spáchali a měli jsme větší štěstí, ale bez ohledu na to, kdo co teď k tomu řekne (a některý komentáře pod těma článkama byly fakt hnusný), tak s těma komentářema si může vytřít zadek, ale faktem pro něj zůstává, že NEMÁ RUKU, nová už mu nenaroste a bude s tím muset po zbytek života žít.
 ...j.a.s... 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(12.11.2018 14:41:34)
A proto není od věci se nad případnými následky zamyslet a pokud možno jim předcházet.
K tomu klukovi bez ruky se ale vyjadřovat nechci. Jen mě v diskuzi zarazilo, že na jedné straně se operuje s tím, že stát se může, že rodina by s dítětem pomohla atd. Ale nikdo neřešil, jak k tomu přijdou rodiče, že je třeba jejich promiskuitní potomek postaví před situaci, čekám dítě, otec platit nechce, sama to asi nezvládnu, pomozte. A ti rodiče, aniž by se o to jakkoliv zasadili, budou muset překopat svůj život.
Já teda vnímám dost rozdíl v tom, zda k dítěti dojde ve vztahu byť mladých lidí. Nebo zda je to v důsledku lehkovážného přístupu k sexu a případnému těhotenství.
 Mirek_ 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(12.11.2018 14:48:20)
"A ti rodiče, aniž by se o to jakkoliv zasadili, budou muset překopat svůj život."

A ti rodiče si zvolí, zda a do jaké míry překopat svůj život. Musíme jenom umřít.
 Kudla2 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(12.11.2018 15:05:58)
Mirku,

no, to je fakt.

Ale pokud bys z nějakých důvodů (a nepřeju Ti to) dopadl třeba jako matka narkomanky Katky, která si pořídila miminko, ale fetuje a není schopná se o něho starat, tak bys přece jen asi, pokud jsi normální, cítil určitej závazek se o to dítě postarat, protože je to tvoje vnouče a za nic nemůže.

Stejně tak jako normální rodič asi netouží vidět vlastní dítě padat na hubu a nedá mu to, aby mu nepomoh.
 ...j.a.s... 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(12.11.2018 15:23:36)
Mirku, ne tak docela.
Sice se řekne, však ten rodič nemusí pomáhat. Jenže když nepomůže, ovlivní to vztahy s potomky. Málokdo chce nechat své potomky padnout, takže tak či onak, je ten rodič postaven před něco, čemu se bude muset přizpůsobit. A to, souhlas s Kudlou, pokládám za sobecké od toho, kdo ho do té situace dostal jen z důvodu své lehkovážnosti.
Takže já pokládám mnohem víc za fér, že především já sama se budu snažit rizicím předcházet a nespoléhat, však ona mi maminka pomůže.
A myslím, že nechtěnému těhotenství se dá dneska předcházet docela dobře. Např. dvojitá antikoncepce - HA a kondom zároveň nebo kondom a mimo plodné dny. Nebo určitá zdrženlivost. Dospívající puberťák by třeba měl být schopen abstinovat, když neumí používat správně antikoncepci nebo když ví, že o případné dítě se starat nemůže.
 Mirek_ 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(13.11.2018 12:10:09)
...j.a.s...
podle zákonů ČR mají i prarodiče vyživovací povinnost k vnoučatům, pokud prostřední generace výživu nestíhá.
Každopádně já chtěl ukázat na možnost volby, kterou máme nakonec i v otázce zda zákony poslouchat nebo ne.
 Kudla2 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(12.11.2018 15:03:43)
"Jen mě v diskuzi zarazilo, že na jedné straně se operuje s tím, že stát se může, že rodina by s dítětem pomohla atd. Ale nikdo neřešil, jak k tomu přijdou rodiče, že je třeba jejich promiskuitní potomek postaví před situaci, čekám dítě, otec platit nechce, sama to asi nezvládnu, pomozte. A ti rodiče, aniž by se o to jakkoliv zasadili, budou muset překopat svůj život"

Jas, přesně to tady tvrdím.

A přijde mi to nesmírně sobecké.
 Žžena 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(12.11.2018 18:29:54)
Tante,
co píšeš je cajk V příspěvku, na. který jsem reagovala, jsi ale byla zbytečně konfrontační a lidi, co to maj jinak, tak nějak shrula do pytle mimibazarových mamynek s tuleníčkem (a mandžou).
Já chápu, že se dějou různý věci a i sex lidi berou různě.
Jen se ohrazuji proti popisu nás pragmatických sexovačů coby frigidních moralistů.
 Tante Bante 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(12.11.2018 18:35:08)
Když to tak vidíš.. Já se ohrazuji proti lidem, co mají jasno, jak se to má správně dělat se sexem a že to není nic složitého, prostředky tu jsou, protože skutečnost je širší, než co popisuješ ty a mnozí jiní. Ve skutečnosti konfrontační je "takové věci se nemusejí dít, když jsi zodpovědný". To, co tě v tom dráždí, to vnímáš dobře, je to znepokojivá věc.
 Žžena 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(12.11.2018 18:38:25)
Tante,
já myslím, že zde každý jasně pojmenoval, že to tak či onak se sexem má dotyčná osoba, ne že je to jedinej povinnej mustr pro všechny.
 magrata1 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(12.11.2018 7:41:17)
Kambalo, já znám takových, co neměly náhodný sex ani sex na druhém rande, celkem dost. Patřím mezi ně. Nikdy jsem nebyla v sektě. Holky, co se vyválely s kdejakým klukem, co na ně mrkl při ploužáku (nebo ji za tím účelem ožral), mi připadaly jako zvířátka. Kdybych otěhotněla při prvním sexu, byl by to průser, přestože jsem s tím klukem chodila rok, bylo mi 16. Ale další sex jsem měla až v 18 s klukem, se kterým jsem celkově chodila přes 2 roky a uvažovali jsme o svatbě. Když jsme měli první sex, ještě jsme se o ní nebavili, ale už jsem věděla, že se mi líbí večer i odpoledne, že je mi s ním fajn a že to není úplný debil. A ani pak jsem s nikým náhodným nesouložila. Té zkušenosti jsem nikdy nelitovala. MM jsem věrná 21 let a představa, že bych měla přijít do styku s cizí sliznicí (třeba se jen líbat) mi připadá nechutná a celkem se mi z ní dělá blivno. Sex mám ráda hodně, asi víc než MM, přesto potřebu nepokrýván jinde.
 Epepe 


Ženy jako zvířátka  

(12.11.2018 8:13:28)
To se mě skoro dotklo. Já nejsem zvířátko, jenom mám ráda sex.
 Z+2 


Re: Ženy jako zvířátka  

(12.11.2018 8:22:46)
Tak v USA je 7 púrocent žen závyslích na sexu, ať už to znamená cokoliv. To se asi jako zvířecí chování vnímat dá. Ne? ~;)
 Kudla2 


Re: Ženy jako zvířátka  

(12.11.2018 8:25:09)
Epepe,

tak ten, kdo dělá to s tím ploužákem, jak popisovala Magráta, se trochu jako zvířátko chová.

Sex má myslím ráda většina lidí, jen (jak to taky popisovala Magráta) někteří do toho dokážou zapojit vedle jiných orgánů i hlavu.

 byvala radka 


Re: Ženy jako zvířátka  

(12.11.2018 8:26:17)
hlavně se do toho zapojí srdce, někdy raz dva
 Kudla2 


Re: Ženy jako zvířátka  

(12.11.2018 8:34:44)
srdce potřebuje trochu víc času, já myslím, že tohle bude spíš trochu jinej orgán ~;)
 Epepe 


Re: Ženy jako zvířátka  

(12.11.2018 11:25:48)
Janglavu klidně zapojil.Zamyslim se, řeknu si, ze tenhle chlap se mi líbí, ze si chci užít nezávazný sex a s plném vědomím a konsenzem jdu do toho. Asi jako když si někdo řekne, ze si dá husu a dvě piva. Není to zdravé ani moudré, ale hlavou vyhodnotí, ze to za to stojí.
 Kudla2 


Re: Ženy jako zvířátka  

(12.11.2018 13:36:00)
Tak pokud to "plné vědomí a konsensus" zahrnuje veškeré následky, které to může mít, tak směle do toho.

Pokud se nestane nic, tak OK, pokud si případnou pohlavní chorobu vyléčíš v tichosti sama a nikoho dalšího nenakazíš, a pokud antikoncepce selže a otěhotníš, tak buď půjdeš na potrat, nebo se o dítě postaráš za pomoci toho chlapa nebo zcela sama, aniž bys tím obtěžovala svoje okolí, tak s tím nemám problém.
 Kudla2 


Re: Ženy jako zvířátka  

(12.11.2018 15:02:52)
Taodvedle,

OK, ale pak si nesme následky se vším všudy.
 magrata1 


Re: Ženy jako zvířátka  

(12.11.2018 8:51:20)
Já mám taky ráda sex. Hodně. Ale soulož je pro mě součást vztahu, ke které se dojde postupně. A jsem ráda.
Při představě náhodného sexu si vždycky vzpomenu na kluka, co jsem se s ním muckala na nějakém koncertě, vyměnili jsme si adresy, asi 3 měsíce jsme si psali. Pak za mnou přijel ve dne a usmál se. Fuj, ty jeho zuby byly teda hnus. Jestli jsem mu dala s odporem lehkou pusu, to si nepamatuji, ale určitě to nebyla nějaká zuřivá líbačka, to bych vrhla~t~.
Takže já jsem se klidně po seznámení s někým líbala a nechala ho sáhnout na prsa, mezi nohy teda ne. A pak, když jsme se vídali dál, se to dotýkání stupňovalo... Než došlo na soulož, trvalo to obvykle nějaký ten měsíc (2-3). S MM jsem měla sex dřív, asi za měsíc, ale ten byl prověřený 2 lety kamarádství, bylo nám 24 let. A moc ráda vzpomínám na tu romantiku před sexem, na to poznávání a toužení po sobě. O tohle se ten pár navždycky ochudí, to už se nějak zpětně dohnat nedá.
 Kudla2 


Re: Ženy jako zvířátka  

(12.11.2018 8:53:52)
Magráto ~R^~g~
 Ropucha + 2 


Re: Ženy jako zvířátka  

(12.11.2018 9:18:11)
Magrato, každý nemusí být romantik, ale také by člověk neměl být bezmyšlenkovitý sobec.
Pokud provozuje párovou aktivitu, která může vést ke zplození třetí osoby, neměl by si vyhazovat právo myslet při tom jen na sebe a ty další dva lidi z toho vypustit.
 Kudla2 


Re: Ženy jako zvířátka  

(12.11.2018 9:20:45)
Ropucho,

předpokládám, že to má být přitakání Magrátě a ne polemika s ní.

Já bych ještě dodala, že nejen na ty dva další lidi, ale ještě na ty ostatní okolo, to svoje zázemí, které do toho pravděpodobně "zatáhnu", až nebudu zvládat, a které si to nezaslouží.
 Kudla2 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(12.11.2018 8:21:21)
Magráto,

ano, tenhle přístup se mi líbí a přesně to jsem měla na mysli.

Vidím to hodně podobně a přiznám se, že mě fascinuje, proč si řada lidí myslí, že zdrženlivost a zodpovědnost rovná se málem frigidita, (protože jinak jak by to moh ten člověk vydržet, že jo ~j~)
 magrata1 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(12.11.2018 8:27:42)
Já se přiznám, že posledních 7 let mám sex s chlapem, se kterým dítě nechci. Je to MM. Další těhotenství mě děsí tak, že se bojím dotknout mimina, je mi ten kontakt nepříjemný.
 Kudla2 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 20:03:34)
Tante:

já považuju život za hodnotu od okamžiku, kdy je životaschopnej - zabít hotový dítě mi samozřejmě přijde nemyslitelný, eutanazie mi přijde nemyslitelná, ale zničit shluk buněk, ze kterého se to dítě vyvíjí, mi přijde sice nic k potlesku, ale pořád lepší než přivést na svět člověka, kterej bude mít od začátku těžkej handicap toho, že byl nechtěnej.

Ale chápu, že tohle máme každej jinak.
 Len 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 19:18:36)
Ja uz si nedovedu predstavit ani mit dite s vlastnim manzelem a resila bych to stejne, jak jsem tu uvedla. A nikdy jsem nemela znamost na jednu noc, sex bez emoci je pro mne neuspokojivy a zbytecny. Pouzivam teda dvoji jisteni, cely zivot, krome par mladickych nerozvaznosti s jen jednim jistenim. Pro potechu chlapa bych dite nepovila. Mam za sebou opravdu hodne prirozenych potratu a do dvanacteho tydne si proste dovedu lehce predstavit, ze bych na potrat sla (respektive vzala pilulku).
 Ropucha + 2 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 21:45:34)
"Nema rozhodovaci pravo, jeho tela se to netyka."

Týká se to jeho dítěte.
Žena má o svém těle rozhodovat před sexem.
Pak už je to věc obou, nejen její.
 Len 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 21:47:11)
Ropucho, to vidim zasadne jinak, ja rozhoduju o svem tele sama, uz proto, ze jsem se nikdy rizikove nechovala pred sexem ani behem. Muz u meho tela zadne rozhodovaci pravo nema, nejsem inkubator.
 Len 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 21:51:52)
U dvou deti mam skore 1:5, mam za sebou osm (prirozenych bezzasahovych) potratu do tech trinacti tydnu, dcera je predcasne narozena, dalsi dite bych neriskovala, sexu se presto vzdat nehodlam.
 Marika Letní 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 22:48:21)
"Žena má o svém těle rozhodovat před sexem.
Pak už je to věc obou, nejen její."

Nesouhlasím. Ač nejsem zastánce nezávazného sexu nebo interupce místo antikoncepce. Přes to všechno, to tělo je pořád jen její, rozhodovat má jen žena. Ne, že bude donucena někým jiným.
 libik 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 22:52:10)
Dovedu si představit druhotné donucení u ženy, která je z nějakých důvodů na někom závislá, ne u holky, co si to s někým rozdá a udělá s ním dohodičku, že si půjde po svých, až to porodí.

Podle mě si oba dost nerozvážně a egoisticky zaexperimentovali.
 Ropucha + 2 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(12.11.2018 7:33:22)
"rozhodovat má jen žena. Ne, že bude donucena někým jiným."

Donucen by neměl být nikdo k ničemu, žena ani muž.
Pokud jde o dítě, jsou na to vždycky dva, rozhodují dva.
Pokud žena souloží s mužem, už se rozhodla. Muž se stává potenciálním otcem jejího potenciálního dítěte a dojde-li k tomu, oni dva budou rozhodovat.
Vím ale, že řada lidí to takhle nebere a sex pojímá jako zábavu, na niž má člověk právo bez souvislosti s rodičovstvím a bez ohledu na práva potenciálních dětí.
 Lexi. 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 17:59:50)
"jediná správná alternativa je nepřijít do jiného stavu, když nechci."
- to je samozřejmě ideální, ale jaká je nejlepší varianta řešení, pokud už se do toho jiného stavu nechtěně dostaneme, to je ta otázka

"A když už, tak mlčet, jít na potrat a ne to vytrubovat otci. "
- třeba od něj chtěla (oprávněně) finanční spoluúčast na platbě za zákrok
 Tante Bante 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 19:38:16)
Tesat do kamene!
Matka se odpovědnosti nezbavila. Naopak se zachovala nesobecky a zodpovědně, počaté dítě nechala žít, vyhověla přání otce, ačkoliv těhotenství a porod není přehlédnutelná maličkost, dítě živí ještě víc, než společnost ústy soudu žádá.
Samoživitel je vyčerpaný, není divu, stejně jako davy samoživitelek, co leckdy na tom nejsou ani tak jako on, protože otcové jejich dětí z různých důvodů alimenty neplatí. A to nemluvíme o tom druhu matky, která je na péči o dítě komplet sama, třeba i včetně financí, jenže otec dítěte s ní bydlí a musí pečovat i o něj.
Jak mohl muž ženu k porodu donutit? Obvyklou metodou, citovým vydíráním. To se dělá běžně.
 kambala pláááckááá 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 11:03:22)
btw, to se mi taky děsně diví matky v kanceláři,že nelze donutit chlapa k péči. nelze. soud neni magornej a nebude nutit někoho, kdo se starat nechce, k péči. trpělo by tím jen to dítě. Akorát u nás to soud nezohledňuje ve výši alimentů, v cizině většinou ano.

a tahle holka platí o 20% víc, než jí určil soud
 Katka a 2 výrostci 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 11:07:11)
A jak si maminy představujou, že by pak probíhala ta "donucená" péče ? Já bych dítě k donucenému tátovi teda na víkend nepustila....
 kambala pláááckááá 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 11:09:19)
no, to právě nevim. ale já se nedivim, odpočinout by si chtěl každej, pocit nespravedlnosti to jenom povzbuzuje. to i u těch, které "náhodou" počaly přes nesouhlas partnera a počítaly s tím, že si dítě zamiluje (jako zmiňovaný otec). u těch, které počaly se souhlasem a chlap se pak jen zkokotil, se už nedivim vůbec
 Katka a 2 výrostci 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 10:36:46)
"Žena od té doby syna neviděla, nezajímá se, jak deklarovala, na dítě platí určenou částku, soudní rozhodnutí dodržuje. Dítěti je 18 měsíců, muž se cítí unaven, chtěl by teď, aby se žena zapojila. "
A v čem vidíš nerovnováhu ? Takových mužů, co zaujali postoj jako zmíněná dáma,jsou mraky..A když na dítě řádně platí, tak je to považováno za málem ideální stav, vzhledem ke spoustě tátů, co ani neplatí...
 Epepe 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 10:38:34)
Ale nerespektuje se nějaká jejich proklamace, ze dítě nechtěli. Jsou společností odsouzeni, jako ti, kdo se měli starat s nestarali.
 Pruhovaná 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 12:15:12)
Ale respektuje. Akorát takových případů je počítám dost málo. Většinou spíš soudruzi, jak píše Kambala, zkokotěj.
 Persepolis 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 10:39:10)
Nemyslím si, že kdyby to bylo naopak, že by se k tomu společnost postavila jinak. Obzvlášt, když ten druhý už od samého začátku deklaruje svůj postoj na kterém se ani v průběhu těhotenství nic nemění. Muž si zřejmě myslel, že žena svůj názor změní jakmile poprvé vezme svoje dítě do náruče. Nestalo se. Nedostatek mateřských pudů asi těžko vyřeší soud nebo nějaké nařízení.
 Epepe 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 11:03:42)
Myslím, ze trend žena chudák samoživitelka - muž sviňák, co utekl, je docela mainstream.
 Alraune 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 11:32:11)
Ona neutekla, ona to dítě nechtěla od začátku, ne?
 K_at 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 11:08:21)
Epepe, vois kolik takovejch otcu je? A jeste ani neplati? A treba i to decko desne chteli a potom se vytrati. ...
 Epepe 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 11:09:28)
Vždyť o tom píšu.
 Koliha velká 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 11:10:27)
Těžko lze nutit někoho k zájmu o člověka, byť by to bylo vlastní dítě. Zmíněná žena platí a dle zdrojů dokonce o 25 % víc, než jí bylo soudem určeno. Stejně by to bylo, předpokládám, dle právního řádu i zde, kdy by jeden rodič získal dítě do výhradní péče a druhý by přispíval na jeho výživu (alimenty), bez ohledu na rozdělení pohlaví rodiče.
Zbavit někoho rodičovských práv nelze, tedy lze je omezit na výkonu (např. omezit styk s dítětem), nelze sejmout povinnost (přispívat na výživu), dokud tato povinnost nepřejde na někoho jiného (adopcí).
Coerced maternity je celkem zajímavá věc, co my tu zjevně neznáme, pokud je pro otce naprosto nepřípustná interrupce, jenže pak opravdu nelze cokoliv čekat po ženě, pokud tam figurovala jen jako dárkyně vajíčka a inkubátor. Za mne osobně bych už po ní nechtěla ani ty alimenty (to tak, odnosit, porodit a ještě za to dvacet let platit) a dotyčného pána bych honila klackem po pláži za tu automatickou predikci o zrodu milující matky, která napřed miminko nechtěla, ale jen jí ho položí do náruče, tak zjihne a blablabla. Prostě to tak vždycky nefunguje, určité procento lidí v určitých situacích bude mít k (vlastnímu) mateřství pragmatický a věcný přístup místo emočního a řečeno se Zmikundem Sestimsmiř ~;)

Kolik žen je u nás na místě toho muže a jsou rády, že chlap aspoň občas platí. A tam je pán unaven (?), protože výhradní péče o dítě je dřina (???). Co jako čekal???
 Katka a 2 výrostci 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 11:20:39)
~R^
 Bouřka 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 12:09:36)
Koliho, myslím, že nikdo si opravdu nedokáže představit, jak náročná ta péče může být, dokud si tím sám neprojde. Z tohoto pohledu vcelku chápu, že i ti, co do toho šli s tím, že to zvládnou sami, si časem začnou přát na to sami nebýt. To přání mi přijde vcelku pochopitelné, i když mají, co sami chtěli. Ale pokud byly karty na začátku jasně rozdány, pak se těžko dovolávat nároku na účast druhého rodiče s výjimkou těch financí.
 Koliha velká 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 15:39:55)
Bouřko, on pán není úplně sám, rodina mu pomáhá a hlídá, on sám ovšem do toho šel s tím, že ač jeho partnerka odmítala, čekal, že si během těhotenství vytvoří pouto či nejpozději během porodu. A teď je zaskočen tím, že se jeho očekávání nesplnila. A znechucen, že bývalá partnerka chodí do posilovny a nechala si laserem odstranit strie. Nevím, jak a kde informovaly české weby, já jsem před časem o věci četla na zahraničních webech (pán se na okolí s prosbou o radu, jak ženu soudně donutit k zájmu o dítě, obrátil na Redditu). To je věc, co mi na podobných případech vadí nejvíc - to automatické blahosklonné očekávání, že někdo bude reagovat a chovat se, jak já jsem mu naplánoval (jak tím nakonec utrpí to dítě, je teď jiná story).
 Lexi. 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 17:47:19)
"on sám ovšem do toho šel s tím, že ač jeho partnerka odmítala, čekal, že si během těhotenství vytvoří pouto či nejpozději během porodu. A teď je zaskočen tím, že se jeho očekávání nesplnila."
- jj, to jsou ta nesplněná očekávání. Mnoho lidí by si ušetřilo mnoho problémů, kdyby nepředpokládali, že někdo se bude chovat dle jejich představ, i když předem deklaruje, že se tak chovat nebude



"A znechucen, že bývalá partnerka chodí do posilovny a nechala si laserem odstranit strie."
- Proč je tím znechucen? Do toho mu snad nic není. Že by čirá závist, že on na chození do posilovny nemá čas?
 Bouřka 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 17:50:02)
Jo, nějaká očekávání jsou v tomto směru hloupost. Holt se s tím pán musí nějak poprat.
 Kudla2 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 18:12:46)
"Mnoho lidí by si ušetřilo mnoho problémů, kdyby nepředpokládali, že někdo se bude chovat dle jejich představ, i když předem deklaruje, že se tak chovat nebude."

tohle do zlata tesat. ~R^
 Koliha velká 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 19:18:58)
"A znechucen, že bývalá partnerka chodí do posilovny a nechala si laserem odstranit strie."

Jak si dovoluje odstranit ze svého těla známky toho, že byla matkou, že jo, ještě by ji mohla napadnout abdominoplastika nebo v budoucnu řešení inkontinence...
 Ruth 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 19:35:36)
Co-že? Jak znechucen, on to bude nejspíš magor. Chudák dítě.
No tak se můžou dva lidé rozejít, prosím, kdo je ten, že je bude soudit.
Ale jak se stane, že je znechucen, že si myslí, že na to má právo, pohoršovat se a ev.to říkat na kameru, co ta žena dělá.
Nechala si odstranit, je to vůbec možný, co když se po sexu osprchovala, to je debil, měla si nechat strie jako věrnou památku na jeho úžasný oplodňovací čin.
 Pruhovaná 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 12:18:35)
Tak když díte tak moc nechtěla, měla se postarat o to, aby vůbec nevzniklo. Tedy placení je ok. Jinak jsem na jeji straně.
 Bouřka 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 12:31:32)
Pruhovaná, tak nechtěná těhotenství se přihodí poměrně často. Krom celibátu žádná stoprocentní ochrana neexistuje, leda nechat si odstranit nějaké ty orgány.
 Pruhovaná 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 21:12:43)
Jistěže. Pak je ale nutné počítat i s početím. A dle toho si vybírat partnery.
O případu si myslím, že ta žena se k tomu postavila poctivě
 libik 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 21:17:50)
Pruhovaná, to jo, ale pro mě je tochu kyborg. Neumím si představit, že těhotenství a porod nechá ženu s původním odlidštěným plánem, nesoudím ji, já se jí bojím~d~
 Evelyn1968,2děti 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 21:34:32)
Taky si neumím představit, že někdo porodí vlastní dítě a nechce s ním být.
 Bouřka 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 21:54:47)
Evelyn, já tomu taky nerozumím, ale není to zase nic ojedinělého, děti se odkládají a zabité novorozeně se taky objevuje bohužel ne úplně řídce. Já to ještě nějak poberu, když jiné děti nemá, někdo ten mateřský pud v sobě prostě nemá. Mnohem nepochopitelnější je pro mě odmítnout jedno dítě, zatímco jiné si nechám. Bohužel mám blízkou zkušenost ~:(.
 Půlka psa 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 22:00:59)
Někdo na to holt není. Taky to sice nechápu, ale když už to takhle má, tak se k tomu postavila dobře.
 Ropucha + 2 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 22:13:05)
No a co je méně "lidské", porodit dítě a nechtít s ním být, nebo ho ještě před narozením zabít? ~d~

Ženy, které postoupily potrat, veřejnost nesoudí, protoze to není vidět.
Matka porodivší a následně opustivší své dítě je viditelnější terč, přestože se zachovala možná férověji.
 libik 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 22:46:31)
Ropucho, ta paní dala život dítěti, které bude celý život vědět, že jeho rodička se ani nepokusila být matkou, bude totálně absolutně odmítnuté forever, žádná anonymní maminka adoptovaného dítěte, o němž dotyčné dítě může mít romantickou představu, ale konkrétní žena, která nechtěla a platí alimenty.

Samozřejmě, že to hotové konkrétní dítě je rádo na světě i tak, ale nejsem si jista jestli je to návod pro ženy, které jsou ve 20 dnu těhotenství.

Otázka počátku života a "vraždy" embrya je zatížená mnoha pohledy a je nezodpověditelná. Mně je tohoto dítěte hluboce líto.
 petluše 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(12.11.2018 6:00:12)
Tak takových otců je. Na druhou stranu, moc na výběr neměla. Asi chtěla Fin. spoluúčast, otec řekl ne, já se postarám. Tak ať se stará.
 Bouřka 


Re: Muž “donutil” ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 11:32:15)
No, souhlasím s internetovým národem. Ona bezpochyby bude existovat řada žen, co z vlastního rozhodnutí zůstala sama s dítětem a pak zjistila, že to je poněkud příliš na jednu osobu.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 12:18:31)
Jsou to magoři oba dva. To musel mít dítě zrovna s ní, to je malo žen, které by dítě chtěly ? A ona odnosí dítě za tím účelem že ho odloží ? Nechápu, chudák dítě.
 Pruhovaná 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 12:19:16)
Měla to dítě raděj zabít?
 Katka a 2 výrostci 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 12:29:27)
" A ona odnosí dítě za tím účelem že ho odloží ? " Vždyť to tady odpůrkyně potratů prezentují jako úžasnou věc, která učiní někoho jiného šťastným, jako ideální řešení pro nechtěná těhotenství .Tak co se i na tom zase nezdá ?
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 12:44:44)
Já nejsem odpůrkyně potratů a připadá mi to zvrhlé.
 Bouřka 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 12:48:27)
Jako že je zvrhlejší svěřit díte druhému rodiči a přispívat akorát finančně, než dítě zabít?
 Tizi 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 12:42:05)
Myslím, že když žena tvrdí muži, že dítě nechce a bere antikoncepci, ale pak ji tajně vysadí, tak většina společnosti je téhož názoru, že platit je dostatečné řešení a málokdo odsuzuje muže, že se nestará. Já v tomto moc rozporů nevidím, chlapi se odsuzují v případech, že ty děti chtěli, ale pak se třeba zakoukají do mladší a svěžejší a začnou na děti kašlat.

Já sama si tu situaci moc neumím představit, raději bych šla na interrupci než donosila dítě, které nechci, ale když už to na chlapovo přání udělala a ještě mu platí, tak souhlasím s většinou, že je na něm, ať se stará. Pro dítě to samozřejmě není ideální, že tu mámu nemá, ale pro většinu dětí jsou těžkým traumatem i rozvody, které společnost akceptuje běžně.
 Marika Letní 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 12:51:25)
To je vtip, že? Nečetla jsem diskuzi. Ale jo, co chtěl, to má. Takhle jsou unavené matky bez pomoci také a kdo donutí ty zaběhlé otce k péči? Však i dohnat neplatiče alimentů je v ČR problém. ~d~

Můj názor je, že jen těžko lze donutit kohokoli, aby se zajímal o dítě. Může pod hrozbou vysokých sankcí předstírat zájem, ale že by to bylo pro dítě dobré, si nemyslím. Může ho skrytě psychicky či fyzicky týrat, vybíjet si vztek za to, že je k tomu donucen. To radši ať se nazajímá. Chudák dítě každopádně.
 Epepe 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 13:11:13)
Tak v ČR takováhle právní možnost není. Tady té nutí zákon, aby ses o dítě starala. Kambala psala na začátku, že v USA je možnost jiná.
 Marika Letní 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 13:25:47)
Epepe, tak to mi přijde fakt na hlavu postavené, nutit někoho, aby se staral o dítě, když nechce. To nemůže být pro dítě dobré a já osobně bych raději volila variantu vyšší alimenty (jak psala Kambala, že v USA to soud zohledňuje), abych měla na chůvu.
 K_at 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 13:38:50)
Kruci, jo. Otec (matka) se starat nemusi. Nemusi ani platit aliky. Ale deti MUSI otce videt, i kdyz nechteji a nemaji dobre vztahy, protoze TO JE OTEC. Je to uplne uchylnej system.
 Lexi. 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 17:57:15)
" Otec (matka) se starat nemusi. Nemusi ani platit aliky. Ale deti MUSI otce videt, i kdyz nechteji a nemaji dobre vztahy, protoze TO JE OTEC. Je to uplne uchylnej system. "
- ano, ten systém je děsně úchylnej
 Mirek_ 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 19:39:54)
Děvčata, něco jsem propásl? Vyživovací povinnost vůči potomkům byla zrušena? Nebo co znamená to vaše "nemusí" a "MUSÍ"?

(Taky je možné, že si chcete jen tak společně zanadávat, a já za tím zbytečně hledám racionalitu.)
 janna001 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 13:04:14)
A jak přiměješ muže, aby se staral o dítě, když nechce? To přeci nejde. Spousta samoživitelek je v podobné situaci.
 ...j.a.s... 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 13:39:26)
Jj, když se to stane ženské, tak je označena za blbou, že plodila s někým, kdo dítě přece nechtěl anebo, že si vybrala špatného chlapa.
V tomhle fakt ten chlap má to, co chtěl. Nechtěl potrat, dostal dítě a ještě se má dobře, když mu na něj vůbec chodí alimenty.
Ale docela obdivuju tu ženskou, že nechtěla dítě a nechala se ukecat k tomu, aby mu ho donosila. To musí být docela psycho, čekat nechtěné dítě a teda chudák pak i to dítě.
Jinak to má chlap ještě dobrý. S jedním dítětem se o něj svobodné matky na pískovišti poperou :-)
 ...j.a.s... 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 13:42:04)
Myslím, že chlap se dá dokupy. Najde si jinou ženskou, bude vychovávat dítě a jednoho dne mu biomatka zaklepe na dveře a řekne, že odteď se chce o dítě starat ~2~
 K_at 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 13:42:53)
Jas, presne. Kdyz si vezmu, jaky bojovnice a hrdinky jsou moje kamosky samozivky se 3 detma, jeste chronicky nemocny ma kazda aspon 1.
 Lexi. 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 17:55:51)
"Ale docela obdivuju tu ženskou, že nechtěla dítě a nechala se ukecat k tomu, aby mu ho donosila."
- v českých podmínkách je to neobvyklé, ale mnohem lepší řešení než potrat

"To musí být docela psycho, čekat nechtěné dítě "
- proč by to mělo být psycho? Tatínek se zřejmě tvářil aktivně, pokud měla pocit, že jí dítě nezůstane na hrbu a bude o něj dobře postaráno, v USA je v tomto zřejmě i jiná společenská atmosféra, takže bych v tom nějakou hrůzu neviděla.
 bdo 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 14:24:48)
Jak je to právně, to je asi jasné. Žena musí platit, ale pečovat ji nikdo nepřinutí. Morálně mám smíšené pocity. Když opomenu to, že si neumím představit nestarat se o vlastní dítě, ona to řekla na rovinu. A ano, je pravda, že na muže ve stejné situaci by se mělo nahlížet stejně. Věci okolo dětí jsou natolik závažné, že člověk aby raději nesexoval, když nemá v plánu se rozmnožovat. Tak jako tak, nejvíc trpí nakonec to dítě. Ale asi furt lepší, než kdyby nežilo vůbec, zejména pokud se tatínek stará a má ho rad.
 libik 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 14:51:00)
No tak to je super, že jste se všechny shodly na tom, že ko*ot je on, já si ale trochu kladu otázku, co je za živočišný druh je ona.
 Lexi. 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 17:44:27)
" já si ale trochu kladu otázku, co je za živočišný druh je ona. "
- já jsem z diskuze získala dojem, že ona je člověk, co ty si myslíš že by měla být?
 Epepe 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 17:54:25)
Já naprosto chápu, že muž chce dítě, vyhledá ženu, dohodnou se s ona mu dítě donosi. Ale tady to ve mě budu dojem, ze nedospelí byli oba.
 Pippi 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 17:58:29)
Nebyl by nejaky odkaz?
 Koliha velká 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 18:23:43)
https://www.reddit.com/r/legaladvice/comments/5b79z4/nm_i_got_a_girl_pregnant_and_she_wanted_to_get_an/

Tohle je originál.

Připomínám, že jde o několik let starou záležitost, takže dítě může mít novou milující adoptivní mamičku, nové rodiče vůbec, v biomatce se hnulo vejce apod. Ale hlavně že je o čem debatit.
 Kudla2 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 18:41:18)
Hnulo vejce ~t~
 Ruth 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 19:20:06)
Jak ji donutil, vykroutil ji ruku?

Nejlepší, co vymyslíš, je převzít odpovědnost za své činy, ale v tomto případě bacha, ještě dřív, než se vleze do postele. S tím, s kým si představím mít dítě. Dobře, občas se to nepovede (nebo povede ~:-D) a děti jsou to poslední, na co člověk myslí. Ale. Pak už je to jen o volbě mezi špatným a méně špatným řešením, přičem se protitábory pohádají, které je které.
 Půlka psa 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 19:20:16)
Btw, když jsem byla právě v té obrácené situaci, kdy jsem trvala na tom, že budu mít nedopatřením počaté dítě, tak jsem žádnou citovou spoluúčast otce nečekala a nijak bych neodsuzovala, kdyby jen platil a starat se nechtěl. A úplně symetricky to vnímám, když jsou role prohozené.
 Kudla2 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 19:24:19)
Půlko,

fakt je, že by se to mělo vnímat symetricky a měřit stejným metrem matce i otci.

Ale obecně se ve mně tluče to, že by se člověk měl postavit zodpovědně k tomu, co zplodil, ale na druhé straně péče o dítě je náročná a neumím si představit starat se o dítě, který nechci.

Pro mě je poctivý a zodpovědný řešení to prostě vůbec neriskovat.
 Bouřka 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 19:36:42)
Aby se Kudla neurazila ~;), já bych řekla, že bude o něco mladší.
Já se taky vždycky řídila tím, nespat s tím, s kým si neumím představit mít dítě. Další dítě už teda nechci, ale furt si umím představit, že s manželem ho mám :-). A i když by se mi další dost nehodilo, tak bych ho přijala.
 Kudla2 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 19:52:59)
Bouřko, děkuji ti, náčelníku, že jsi se mne zastal, 50 mi teda ještě není ~t~.

Greto - já myslím, že okolo 50 let už má většina žen po menopauze, nebo ne? ~;)

Ale rozumím tomu, že otázka byla směřovaná na to, co bych dělala, kdybych byla už na dítě "stará" a přesto se "zadařilo".

Já v tuhle chvíli nevím, ale vím, že bychom na případný rozhodování byli dva, což jaksi v případě náhodnýho partnera odpadá.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 20:26:16)
Většina žen po 50 neni po menopauze. Spíš už nejsou tolik plodné. Kdybych otěhotněla v 50 půjdu na potrat. Ale beru HA, takže se mi to nestane.
 Katka a 2 výrostci 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(12.11.2018 7:20:43)
Kudlo opravdu vetsina zen v 50 po menopauze nema.Sama mam občas desive sny o tom,ze jsem otehotnela a řešim to.Mam tělisko,tak by to nastat nemelo.Kdyby jo,pujdu na interrupci.Bavi me mistni rozšiřena predstava,ze otehotnet okolo 45- 50 je scifi.Fakt neni.Ale chapu,ze kdyz třeba nekdo mel problem počít ve 30,že mu to tak připadá.
 Kudla2 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 19:55:16)
Taodvedle,

já bych nemohla na 100% ovlivnit, že by se mi to nestalo s manželem, ale mohla bych na 100% ovlivnit, s kým budu spát.

Aby bylo jasno, já neodsuzuju potrat, pokud dojde k nechtěnému těhotenství se stálým partnerem, odsuzuju spaní s někým, s kým si to dítě neumím ani představit. Respektive ani neodsuzuju, to je každýho věc, ale jeho věc jsou pak i ty následky.
 Půlka psa 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 19:57:37)
"já neodsuzuju potrat, pokud dojde k nechtěnému těhotenství se stálým partnerem"

Můj stálý partner by mě zabil, kdyby mě to byť jen napadlo.
 Senedra 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 20:05:28)
Můj stálý partner by mě nejspíš podpořil v mém rozhodnutí. Pokud bych si třeba nevymyslela, že chci na potrat, protože ještě jedeme na dovolenou a ranné těhotenství by otravovalo.
 Kudla2 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 20:07:04)
Půlko,

a to je plus nebo mínus?

Já si myslím, že by o tom měli rozhodovat OBA, přičemž Ty jako "nositelka" toho dítěte bys měla mít o něco větší hlas.
 Půlka psa 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 21:32:07)
Mm se se mnou v podstatě seznámil proto, že obdivoval, že jsem nešla na potrat. Potkal mě jako mladou čerstvou matku, vzali jsme se a od samého začátku víme, že bychom to nikdy neudělali. Ani u postiženého dítěte, natožpak u zdravého. Kdyby měl jiný názor, tak si ho nevezmu a on by si nejspíš nevzal mně, kdybych měla jiný názor já. Je to natolik principiální věc, že si nedokážu představit, jak by mohlo naše manželství přežít, kdyby jeden z nás měl takovýhle nápad.
 Mirek_ 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 20:10:12)
"Můj stálý partner by mě zabil, kdyby mě to byť jen napadlo"

Půlko štěkavce, to asi dost přeháníš, ne? Svoboda myšlení je zaručena zákonem.
 Ruth 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 20:15:40)
Myslím - cítím, že pro ženu je dobré, když žije s mužem, kterého takto vnímá. Je to hezké. I pro ten vztah.
 Kudla2 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 20:22:46)
Ruth,

to myslíš vážně, že je pro ženu dobré, aby muž určoval, co si smí myslet (nikoli že by ji podpořil v jejím rozhodnutí)?
 Ruth 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 20:38:12)
Kudlo,
v tomto citlivým případě to vnímám tak, jak jsem napsala. Ano. Je dobré mít partnera, o kterým jsem přesvědčená, že by na naše dítě, byť zatím očekávané, nebo právě proto, zranitelné, nedal dopustit.
A to i v případě, že už dvě tři děti máme.
Protože žena si možná myslí pragmaticky - no už jen to mi chybělo, ale pokud muž reaguje, že se těší, ono stačí, když nevyskakuje, ale je připraven se stát otcem, tak je to velmi silný pocit.

Ve všem ostatním ani nápad.
 Kudla2 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 20:40:22)
no jo, ale to je něco jinýho, to je de facto že je připravenej akceptovat to, co budeš chtít Ty, to s Tebou souhlasím, že je to cenný a silný.

Ale co ta eventualita, kdybys to Ty z nějakýho důvodu měla nastavený "znova už ani náhodou" a on měl postoj "jestli pomyslíš na potrat, tak tě zabiju"?
 Mirek_ 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 20:51:49)
Ruth,

to se mi jeví, že pokud by partner i jen uvažoval, jak na neplánované početí zareagovat, už by zklamal tvoje očekávání. Což mi přijde podobné jako popsaný postoj Půlčina partnera, jen slabší ráže - nebudeš se chovat podle mých představ, tak tě zabiju / zklamal jsi. Upírání práva volby, práva rozhodnout se, být sebou samým.
 Kudla2 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 20:58:33)
To je fakt - u ženy se připouští, že si nemusí být jistá, u muže se očekává 100% souhlas a těšení.

To nezní moc jako stejný metr...
 Bouřka 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 20:59:04)
Já nevím, jak ostatní, ale já si partnera vybírala tak, aby jsme spolu byli v souladu. Právo myšlenkové svobody mu neupírám, ale je mým manželem mimo jiné i proto, že by se myšlence na potrat stavěl na odpor. Takže pokud já bych z nějakého důvodu názorově otočila, má právo chtít mě přizabít ~;) A vice versa.
 Kudla2 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 21:05:08)
Bouřko,

tak ale lidi se vyvíjej, já osobně si víc cením partnera, který je schopen "jít" s mýma změnama (a já s jeho), základní směrování je daný, (takže nepředpokládám, že by se z poctivýho kluka najednou "změnou" vyklubal zloděj a podvodník), ale cením si spíš schopnosti diskuse a zohlednění aktuálního přání toho druhého, než rigidního trvání na něčem, co si myslel před 10, 15 lety.
 Bouřka 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 21:12:36)
Kudlo, tohle já asi jak v čem, jsou věci, kde bysme oba názorový obrat asi dost těžko rozdýchávali. Asi jako že pochopím posun ODS - TOP09 - KDU-ČSL (čistě ilustrativně), ale KSČM už bych asi nedala.
 Mirek_ 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 21:15:27)
Kudlo, je to OT, ale jaké je základní směrování?
Kdyby to byl moc osobní dotaz, tak klidně udělej ~j~
 Kudla2 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 21:20:51)
Mirku,

to je x věcí, ve kterejch se shodujem, ne že bych nechtěla, ale myslím, že to nejde úplně ve zkratce popsat.

 Kudla2 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 20:27:59)
Taodvedle,

a tobě by nějak zásadně vadilo, kdybych tě odsuzovala, máš pocit, že děláš někde něco špatně a případné odsouzení by bylo oprávněné?

Já si myslím, co si myslím, a pokud má někdo v hlavě srovnaný to, co dělá, proč by mu mělo vadit, že s tím nesouhlasí nějaká cizí tetka, kterou ani nezná?
 Kudla2 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 20:29:37)
Taodvedle, ale já se primárně nebavím o potratu (kterej nepovažuju za nic suprovýho, ale ani za takovou katastrofu, aby se tomu bylo nutné vyhnout za každou cenu), ale právě o tom rozdílu stálej partner-nestálej partner.
 Kudla2 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 20:36:07)
Taodvedle, ale já nepovažuju potrat za vysloveně nemorální, myslela jsem, že jsem to snad řekla už dost jasně.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(11.11.2018 20:33:17)
Donutit nelze, vyživovací povinnost si plní.
Ale je mi hrozně moc líto děťátka. Nemít mámu hned od narození, to je velmi těžká startovací čára do života. Je to téměř rovno úmrtí matky např. při porodu. ~n~
Mám kamarádku, její maminka spáchala sebevraždu v šstinedělí. Vychovala ji teda náhradní máma, paní, která si vzala jejího tátu. Jinou nepoznala, vztah mají hezký. Ale pořád tam bude to ALE...
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(12.11.2018 8:31:10)
no někoho tu koukám děsí matka, co se vzdá dítěte po porodu, mě děsí víc ty, co tvrdí, že nemá spát s tím, s kým nechce dítě... takový morální kredit...
jednak není nic divného v usa, že žena je jen inkubátorem, kdy dojde i k umělému oplodnění a po porodu dítě jde rovnou do péče nových rodičů (ti obvykle taky hradí veškerou péči v těhotenství), to je taky nelidské? mně to připadá jako úžasné gesto ~d~
já morálku očividně nemám, spala jsem s klukama, které jsem ani omylem neviděla jako otce svých budoucích dětí, kdyby se stalo a selhala antikoncepce, pravděpodobně bych jim o tom ani neřekla a raději byla s dítětem sama, v tom jsem měla jasno...
a nadále morálku nevylepšuju, ačkoliv mám skvělého muže, další dítě bych už nechtěla a přesto s ním spím dál...
 Kudla2 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(12.11.2018 8:42:46)
Rose,

hele, a můžu se zeptat, proč se vymezuješ proti něčemu, co nikdo neřek ani vzdáleně?

- nikdo tady netvrdí, že "nemá spát s někým, s kým nechce dítě", ale že "nemá spát s někým, s kým by si to dítě nedovedla představit ani náhodou", a teď nemyslím situaci, že ten někdo je vlastní manžel a UŽ nechtěj mít žádný děti (to, že by v takovým případě spolu přestali spát, se přiznám, že mě ani ve snu nenapadlo).

- nejde o morální kredit, ale o praktickou stránku věci - to, že by sis dítě náhodně počaté s člověkem, se kterým nechceš žít, nechala a byla s ním sama, je sice jednoduchý napsat, ale v praxi by to asi tak jednoduchý nebylo, mohu jen opakovat to, co jsem napsala už dřív - fakt si myslíš, že bys s tím dítětem byla sama bez JAKÉKOLI podpory toho otce (pokud bys mu o tom neřekla, tak by jistě nebyly ani alimenty), a že bys to zvládala levou zadní v pohodě bez toho, že by se ti převrátil život naruby a bez toho, že bys velmi pravděpodobně otravovala své okolí, aby Ti pomáhalo, stát, aby Tě podporoval...?
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(12.11.2018 9:07:14)
kudlo, několikrát tu padla formulace "nespím s chlapama, se kterýma bych nechtěla mít dítě"...
a ano, já věděla už tenkrát, že mít dítě není pohodička, mám starší sestru, co akorát to dítě měla... s chlapem, co byl jako otec a partner k ničemu...
ano, měla jsem dobré zázemí a věděla, že by mě rodina podpořila, fakt nejsem naivka (a nikdy jsem moc nebyla)...
s klukama jsem chodila, s některýma spala, ale věděla jsem, že vázat se nehodlám, proto jsem raději zobala tabletky, ale i tak jsem si uvědomovala, že stát se může cokoliv...
já prostě chlapa hledala se vším všudy, chtěla jsem mít jasno, jestli mi bude vyhovovat po všech stránkách a holt jsem hledala pokusem omylem... ~;)
 Kudla2 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(12.11.2018 9:13:59)
"ano, měla jsem dobré zázemí a věděla, že by mě rodina podpořila, fakt nejsem naivka (a nikdy jsem moc nebyla)..."

hele, a myslela jsi přitom na tu rodinu a jak by k tomu přišli?

Já nemám problém podpořit někoho, kdo se dostane do blbý situace, ale trochu by mi dřelo vzdávat se vlastního pohodlí kvůli někomu, kdo se do tý situace dostal sám a pak dělá velkýho frajera... na můj úkor. ~:(
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(12.11.2018 9:22:33)
ne, kudlo, jsem sobý hnusec a klidně bych rodinu zatížila ~;)

moje máma měla ségru v 18 letech, vždycky nám říkala, že kdyby se stalo, že do toho spadnem, ať se nebojíme, že oni jsou tu pro nás... když jsem za ní přišla s tím, že chci antikoncepci, ani nemrkla a jela se mnou na gyndu... pro ni bylo hodně důležitý, abychom si tu záchrannou síť uvědomovaly... dodneška jsem jim za to hrozně moc vděčná... sama to opakuju své dceři (a budu i synovi a mladší dceři) a jsem připravená se o ně postarat, kdyby něco... připadá mi to přirozené a v pořádku...
jinak já bych nedělala frajera, lepší žít sama s dítětem, než s chlapem, co mi jako partner nevyhovuje...
 Kudla2 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(12.11.2018 9:29:41)
Rose,

jedna věc je, že by Tě ta rodina nenechala v bryndě a deklarovala to, to je od nich hezký.~x~

Ale druhá věc je, že Ty bys jim to dle svých slov klidně udělala, to mi přijde, promiň, na rozdíl od nich velice, velice sobecký vůči nim, i když se to neuskuteční.

Já bych svoje děti ani svoje blízký taky samozřejmě ve štychu nenechala, ale poté, co jim dám co budu moct, se budu chtít zase taky trochu věnovat SVÝM věcem, které kvůli nim šly načas stranou. Pokud by bylo někomu z mých blízkých zle, šly by stranou zase, ale považovala bych za těžce sobecké a bezohledné, aby ty děti žily lehkovážně s tím, že pokud se něco stane, tak já to zcela samozřejmě udělám.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(12.11.2018 9:35:56)
kudlo, přestaň bít na poplach, co bych komu klidně udělala... já se chovala relativně zodpovědně, brala jsem tabletky, nenechávala jsem věci náhodě, taky jsem počala až s chlapem, se kterým jsem už nějakou dobu žila a věděla, že s ním chci žít i dál...
ale říkám, že prostě chápu, že se stane, že spolu lidi počnou dítě a přesto spolu nechtějí to dítě vychovávat...
a že mi nahání hrůzu moralistky, co mají jasno, že ony by NIKDY a ony by VŽDYCKY...

 Kudla2 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(12.11.2018 9:38:18)
můžeš mi říct, kde jsem psala, že já bych NIKDY nebo VŽDYCKY? ~y~

A nelíbí se mi, jak to stáčíš na rovinu "moralizování", protože já píšu o těch PRAKTICKÝCH důsledcích a o tom, že bych nebyla nadšená, kdyby mě někdo do této situace dostal, a předpokládám, že by to podobně měli i jiní.
 magrata1 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(12.11.2018 9:40:53)
Já už nikdy neříkám nikdy. Jen pokud jde o minulost. Ale do budoucnosti nevidím, do budoucnosti svých dcer už vůbec ne. Těm mohu nanejvýš přislíbit oporu v případě průseru (i v případě radostného, vytouženého početí).
 Jahala. 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(12.11.2018 9:36:47)
Kudlo, Rose by jim nic klidně neudělala, několikrát napsala, že měla antikoncepci.
 libik 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(12.11.2018 9:37:54)
Nic ve zlým, ale výchova potomka k tomu, aby spal jen s tím, s kým akceptuje potomstvo, to je taková rodičovská romantika, dokud dítě musí být doma do pěti~:-D

Jinak tedy pokud dítě vychovám k tomu, že dítě je dar a potrat nikdy, pak teda nevím o jaké mé omezování by v případě jeho narození mělo jít.

S plným vědomím své víry tvrdím, že ty potraty moc prodýcháváte aneb lidí je plná zeměkoule, zvlášť těch nešťastných.
 Kudla2 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(12.11.2018 9:39:27)
"Jinak tedy pokud dítě vychovám k tomu, že dítě je dar a potrat nikdy, pak teda nevím o jaké mé omezování by v případě jeho narození mělo jít."

No tak ale třeba já jsem nic takovýho nepsala.

Situaci "otěhotním s náhodnou známostí, kterou si ani ve snu nedovedu představit jako otce svého dítěte" pokládám za nesmírně prekérní, protože se musíš rozhodovat pro jedno z řešení, který jsou obě nic moc. Potrat nepokládám za tabu, ale taky za nic, z čeho by člověk skákal radostí, vychovávat sám dítě taky žádná pr..l, přitom je vcelku jednoduché této situaci předejít, takže o čem je tu vlastně spor?
 Z+2 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(12.11.2018 9:40:32)
LIbíku, proč máš pocit, že je moc neš´tastných lidí? A jak souvisí množství lidí v Nigeru nebo Indii s počatým dítětem u nás?
 libik 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(12.11.2018 9:45:58)
Zetko, znám opravdu málo šťastných lidí, možná skoro vůbec nikoho, hodně lidí bere život . tak jak je, ale ne tak, že jej akceptuje a děkuje za něj, ale tak, že na něj rezignuje.

Vždyť se podívej tady po diskusích, kdo má prachy, vadí mu alespoň chlap, paní učitelka nebo máma a prachy vlastně nemá nikdo~:-D
 Z+2 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(12.11.2018 9:51:30)
Tak to nevím. Jasně, že v životě jsou problémy a většinou by to mohlo být i lepší. Ale za sebe říkám, ja jsem když ne š´tastný, tak spokojený určitě.
A o penězích to moc není. Alespoň pro mně. S těmi se to nějak udělá. ~;) Já ve sklutečnosti moc neš´tastých lidí neznám. Nějaké ano. A diskutovat o tom jak je kdo š´tastný by byla asi dost nuda. ~;)
 libik 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(12.11.2018 9:54:15)
Zetko, bodejť bys nebyl šťastný, když vedete tabulku o 2 body~:-D

Já jsem v rámci možností taky šťastná
 Z+2 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(12.11.2018 10:00:14)
Jasně. Titul je taky důležitý. ~s~ Ale, obecně mě život baví ze spousty důvodů.
 libik 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(12.11.2018 10:38:53)
Zetko, ještě neslav~;)
 Kudla2 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(12.11.2018 10:32:01)
Libiku,

tak když jsi v rámci možností sama šťastná, tak kde vidíš ty rezignované lidi?


Mně to přijde škoda, ve středním věku rezignovat, a myslím, že je to do dost velké míry vina toho dotyčného.
 libik 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(12.11.2018 10:38:28)
Ve středním věku jsou lidi vyklidnění a spíše šťastní než ve 30, kdy mají různá karierní a jiná pnutí.
 Kudla2 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(12.11.2018 10:39:41)
Libiku, vždyť jsi psala "znám opravdu málo šťastných lidí, možná skoro vůbec nikoho". ~d~
 libik 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(12.11.2018 10:41:51)
Myslela jsem to tak, že pokud budem poměřovat jednoho "nešťastného" na časové přímce, tak bude přece jenom o trochu šťastnější v 50 než ve 30.~:-D

 Kudla2 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(12.11.2018 10:43:43)
Já si to nemyslím.

Pokud má někdo nastavení "nespokojený králíček", tak se to s věkem bude pravděpodobně spíš zhoršovat než zlepšovat.
 Koníček mořský 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(12.11.2018 10:12:16)
A to já teda šťastná jsem ! Jsem spokojená s celám svým dosavadním životem. Mám dost prachů na všechno co chci, skvělýho chlapa, máma neprudí a i ty učitelky ušly. A pocity štěstí mám docela dost často, někdy i hodně intenzivní. Já jsem totiž moc ráda na světě, protože jsem taky mohla být potrat. Neboť moje mamka měla asi nějaký nezodpovědný sex s někým , s kým dítě nechtěla a přesto si mě nechala. Občas si to uvědomím a jsem jí vděčná, protože byla statečná a já si můžu žít. Ale neodsuzuji ani ty, které potrat absolvují, protože i to je určitá statečnost.
 libik 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(12.11.2018 10:37:25)
Koníčku, pokud bys byla potrat, tak bys asi "nezažila" žádnou újmu~:-D
 Bouřka 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(12.11.2018 9:44:01)
libik, to ani nemá být výchova, spíš dobrá rada do života. Jak s ní naloží už je na nich. Ale já tomu dospěla i bez výchovy ~;)
 libik 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(12.11.2018 9:52:33)
No, dobré rady jsou oukej, zvlášť pokud se děti uvedou do režimu "maminka radí"~t~
 Bouřka 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(12.11.2018 9:52:48)
Teda i když asi musím přiznat, že tam nejspíš bude podvědomé ovlivnění tím, že má rodička ani jedno ze 3 dětí nepočala záměrně, a početí toho posledního byla dost prekérka,, i když jí to nakonec vyšlo :-)
 Bouřka 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(12.11.2018 9:32:03)
Rose, no já taky hodlám svým dětem sdělit, že kdyby se už stalo, tak jsme tu pro ně. Ale přidám k tomu tu radu, že je dobrý se zamyslet nad tím, jestli se mi ten, s kým bych chtěl sexovat, líbí jako případný rodič mého dítěte a někdo, s kým mě to nějakým způsobem sváže na hodně dlouho.
 Rodinová 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(12.11.2018 9:14:27)
Ja jsem teda s nejakyma chlapa, s kteryma jsem si dite nepredstavovala, spala.

Zrejme nejsem dostatecne moralne vyspela, ale diskuzi jsem necetla, tak mi mozna unikly souvislosti ...
 magrata1 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(12.11.2018 9:21:39)
No, já jsem si teda s některýma taky dítě nepředstavovala, dokonce jsem věděla, že by mi těhotenství zkomplikovalo život. Ale vždycky to bylo součástí vztahu. 6ádné sexuální vytržení s náhodným kolemjdoucím jsem neprovozovala. Ani třeba se známým na večírku. Pro mě sex bez vztahu není.
 Bouřka 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(12.11.2018 9:28:13)
Pro mě sex bez vztahu taky není, abych si připustila možnost, že s někým můžu mít dítě, tak k němu ten vztah potřebuju. I když to dítě není zrovna na aktuálním pořadu dne a možná nikdy nebude. Ostatně taky spím s chlapem, s nímž už dítě nechci. Ale důvod je v tom dítěti, ne v chlapovi :-)
 Rodinová 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(12.11.2018 9:32:48)
Asi to vyznelo jinak - znamosti z baru na jednu noc jsem nemela, vzdycky to byl nejaky vztah, ale o diteti jsem pred sexem fakt neuvazovala.

Ted spim s chlapem, se kterym uz dite mit nebudu, skoda pro me, jeho, i to dite, je pozde ...~d~
 libik 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(12.11.2018 9:40:13)
Rodinová, proč myslíš? Pokud je ti 45 mínus a to myslím, že ti je, jděte do toho. Zrovna tu čtu o epidemii dlouhověkosti, tak ať se o nás má kdo starat~;((
 Rodinová 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(12.11.2018 9:42:54)
Libiku, to bych sla, s nim ano, ale ja jsem starsi nez ty ~;)
 libik 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(12.11.2018 9:47:03)
Rodinová, ale to je pěkné, že máš takovou hezkou lásku na podzim:-)
 libik 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(12.11.2018 9:47:47)
Jinak tedy, vypadáš o 10 let mladší~:-D
 Rodinová 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(12.11.2018 9:49:52)
~t~~t~
 Rodinová 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(12.11.2018 9:49:30)
Jsme si toho vedomi, skoro bych rekla, ze si toho dost vazime ~;)
 libik 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(12.11.2018 9:50:48)
Jestli mohu být impertinentní, to se ti stalo až v nejlepším věku nebo jedeš na vlně už 10-15 let?
 Rodinová 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(12.11.2018 9:56:14)
To se mi stalo v nejlepsim veku, pred tremi lety cca, ale my uz se zname jako kamaradi v sirsim okruhu pres tricet let.
V baru uz by me asi nikdo nesbalil ... ~t~
 libik 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(12.11.2018 10:36:04)
Rodinová, superparáda~;((
 daba+holčička 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(12.11.2018 14:39:40)
U nás je to stejné, ten kdo má dítě v péči, může vymáhat pouze peníze. To že druhý rodič dítě vídá je právo, nikoliv povinnost.
 Z+2 


Re: Muž donutil ženu k porodu, teď se soudí, protože se nestará o dítě  

(12.11.2018 14:41:13)
Což, je dle mého špatně.

Komerční sdělení

Zajímavé akce

Vložte akci

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.