| Přihlásit se | Nová registrace

tisk-hlavicka

Jak se z milenců stanou dobří manželé a rodiče

Jak se z milenců stanou dobří manželé a rodiče

Řeknou vám děti ne?

Celkem 268 názorů.

sovice

Téma: Řeknou vám děti ne?

(8.11.2018 6:54:13)
Kamarádka, děti ve věku 14 a 16. Starší dítě bylo kdesi mimo domov, mladší a manžel doma. Kamarádka onemocněla, manžel chodí na 6 do práce, i požádala mladší, aby mimořádně zašla před vyučováním se psem (jinak na to mají systém).
No a dcera řekla NE. (Psa chtěly děti, slibovaly co všechno, ale je to 5 let a nikdy ho neměly na starost samy, krmí kámoška, venčí střídavě či po dvojicích.)
Ráno tedy nemocná kámoška šla se psem sama.

Mne to fakt konsternovalo, moje děti jinak vždycky dělaly doma míň než její a já teda taky dělám míň než ona - jsou celkově pořádnejší a vařivější a tak rodina - ale nějak si neumím představit, že by některá z drahých dcer něco nutného (jako je venčení nebo přinesení potravin) odmítla udělat, když jsem marod... Jo, ksicht nebo dotazy typu jestli ten chleba fakt potřebujeme, to ano (i když na ksicht při mé nemoci už by musely mít fakt málo času), ale tohle?

Co byste dělaly? Mně by asi spadla čelist.

Dost jsem nad tím uvažovala a přiznávám, že mě nic opravdu funkčního nenapadlo.

caira (Vojta1/03,Mates11/04)
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 7:02:24) Já bych nedělala nic, coby nemocná bych nevylezla. Vše by vyřídil manžel... Odpovědět

sovice
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 7:09:12) Manžel v dané situaci není biootec a do matčiných konfliktů s dětmi moc nezasahuje - ruku by na ně nevztáhl a na diskuse není dost zdatný. Když jsem si představila sebe, tak jsem pravda s mužem k ruce nepočítala, jsem rozvedená. Nicméně co by teda na opakované jednoznačné ne udělal tvůj muž? Odpovědět

Velšice
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 7:12:03) Otazka neni na me a muj muz taky neni biootec, ale vim, ze by v nem bouchly saze a nasledujici tyden dva by pro deti neudelal nic. Zadny odvoz na sport, vecere z hospudky, vylet... a prehlizel by je. Nejvetsi trest. Odpovědět

caira (Vojta1/03,Mates11/04)

Re: Řeknou vám děti ne?

(8.11.2018 7:21:01)
Děláš si srandu???
Tohle není o biootci, tohle je o neuctě k nemocné matce!
Můj muž je otec našich dětí a saze by v něm bouchly natolik, že by kluci šli... Oni by si to snad ani nezkusili říct.
Tak snad puboši vidí, že je mámě zle a udělají to sami..
Proboha, kde to žijeme...
Naši kluci, když je mi zle, mi normálně podstrojují (jako já jim, když onemocní)
tohle je o úctě k člověku!

Velšice
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 7:24:54) Podstrojuji, ano. Jeden z kluku, kdyz jsem nemocna, si da tu praci, ze me probudi z hlubokyho spanku, aby se me zeptal, zda neco potrebuju a at se hezky vyspim Jsou okamziky, kdy bych ho zabila :-D Ale snazi se.. Odpovědět

caira (Vojta1/03,Mates11/04)
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 7:26:46) má Tě rád, kontroluje, zda ještě žiješ Odpovědět

Kopřiva Dvoudomá
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 12:46:35) Velšice, to je srandovní, to mi ještě loni dělával náš nejstarší. Jsem vždycky myslela, že po něm něco hodím. Odpovědět

sovice
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 7:34:22) Cairo, on ten nebiootec je vůči pubertální dceři opatrnější, ruku by na dítě tak jako tak nevztáhl. Ona ho navíc "přehádá", vytočí ho a on bouchne... Což je tedy v očích puberťaků často spíše představa vítězství. Odpovědět

caira (Vojta1/03,Mates11/04)
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 7:50:33) nejde o vztáhnutí ruky!!!! Má na ní zařvat, že to je jejich čokl, máma sotva leze, a vyvenčit ho půjde ona - nebo jde pes z domu. Copak je dcera úplně blbá?? Odpovědět

sovice
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 7:53:40) No, znám řadu puberťaků, na které zařvání nefunguje. Jen se o to víc seknou. Takže po hlasitém řevu, který nezabere, přijde... Co? Odpovědět

caira (Vojta1/03,Mates11/04)
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 7:58:13) pes jde z domu, útulek nemáme daleko a upřímně - neznám tak sobecké a zlé dítě Odpovědět

sovice

Re: Řeknou vám děti ne?

(8.11.2018 8:21:08)
Cairo,

pes jde z domu, útulek nemáme daleko
No, tak ten pes ovšem není jenom té dcery, je to rodinný pes; jak by k tomu přišlo to starší dítě? (Nemluvě o kámošce, která ho má ráda, a manželovi, který psy neměl rád po špatné zkušenosti z dětství a tohohle si zamiloval. A taky nemluvě o tom psovi.)

a upřímně - neznám tak sobecké a zlé dítě
Víš co, já tu holku znám řadu let. Sobecká je imho nad běžný průměr, ale znám i mnohem větší sobce; spíš je to povahou primadona, představuje si, že se má svět v lehkém obdivu točit kolem ní (a on to zhusta dělá). Zase jindy klidně udělá radost tím, že se ujme vaření, s něčím velkým pomůže zcela bez žádání. A je prudká a tvrdohlavá.
Já si spíš myslím, že máminu žádost vyhodnotila "vždyť to není tak zlé", kdoví, jestli jí předtím máma nevědomky něčím nenaštvala, a jak řekla ne, tak se v něm zabednila, jelikož je fest paličák. Paličatější než máma.

A kámoška teda podle mě ty ledové tóny (které při ojedinělém užívání podle mých zkušeností zabírají dobře jako oznámení "překročilas veškeré mé hranice") prostě a jednoduše neumí.

caira (Vojta1/03,Mates11/04)
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 8:23:51) Už nic nečtu - jdu z těch keců do běla! Pokud mi dítě řekne NE, kdy je mi zle a opravdu pomoc potřebuji - JE TO SOBEC! Odpovědět

sovice
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 8:25:54) A s dítětem sobcem uděláš tedy co? Odpovědět

caira (Vojta1/03,Mates11/04)
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 8:55:12) Ignorovat ignorovat ignorovat svět venku mu dá přes držku dost Odpovědět

sovice

Re: Řeknou vám děti ne?

(8.11.2018 9:01:03)
Cairo,

kdybych usoudila, že důvodem opravdu je čiré sobectví, tak bych asi kámošce poradila podobný postup.

Ovšem k tomu "svět venku mu dá přes držku dost" - když koukám kolem sebe, vidím nezanedbatelné množství sobců, kterým svět přes držku nedává, ale zobe jim z ruky. Spíš to záleží na tom, jestli jsou kromě sobeckosti obdařeni třeba šarmem nebo schopností manipulovat.

Hanka 75

Re: Řeknou vám děti ne?

(8.11.2018 18:20:03)
no tak bud je to sobec, ale pořád je to tvoje dítě... a musís tu situaci řešit, že dítěte sdělíš, že je sobec, to moc věci nepomůžeš, pochybuji, že nějaké dítě po tomto sdělení půjde vyvenčit psa.. no možná jo, že mu něco dojde...

a nebo to takz ani moc ale není sobec, nedokáže vyhodnotit situaci, resp. hlavní věc v dítěti je lenost, odpor k autoritě a tvrdohlavost (příp. jak tu někdo psal přechozí nějaká naštvanost na matku či celý svět..)

stejně mi jak onejlepší přijde trvat na svém (nebo vyvenčit a pak se k tomu vrátit), třeba v klidu, vysvětlit, že toto fakt ne, event. já bych i pohrozila z postele trestem..

Ráchel, 3 děti
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 20:49:22) já dětem neříkám "jsi sobec", ale "tohle je od tebe sobecké" Odpovědět

sovice
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 20:52:50) Ráchel, to je dobrý zvyk, který je potřeba mít v pubertě dítěte už nacvičený a vžitý z podobných formulací. Je to mnohem méně konfrontační a odsuzující, víc otevřené možnosti vycouvat bez ztráty na hrdosti Odpovědět

Evelyn1968,2děti

Re: Řeknou vám děti ne?

(8.11.2018 20:59:04)
Mně to nejdřív od té dcery připadalo strašně sobecký a necitlivý, ale já neznám nikoho, kdo při nemoci šůruje. To už spíš nutně dodělám něco do práce, co hoří, ale doma prostě ležím. A nemusím mít rovnou chřipku, prostě když nejdu kvůli nemoci do práce, tak doma nedělám už vůbec nic. Manžel taky, kdyby manžel běžně při nemoci uklízel sklep, tak jeho nemoci taky nebudu brát vážně

.

Ráchel, 3 děti
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 21:05:33) já mám kamarádku, co se zápalem plic myla okna. ona je kapku ADHD. Odpovědět

Ropucha + 2
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 21:17:16) Evelyn, já někdy nedělám doma nic, i když jsem úplně zdravá V domácnosti s téměř dospělými potomky je čistě otázka volby, jestli bude člověk něco dělat. I když nedělá nic, všichni přežijí (myšleno lidé; zvířata samozřejmě zaopatřena být musí). Odpovědět

Evelyn1968,2děti
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 21:30:26) Tak já teď už doma pravidelně jen vařím, protože nemám v práci možnost se slušně najíst. Když bydlel doma syn, tak občas uvařil on. Jsem oproti stavu před deseti - dvaceti lety úžasně čilá a odpočatá, zvířata nemáme, mám co dělat, abych zalila kytky Odpovědět

. .

Re: Řeknou vám děti ne?

(8.11.2018 8:36:47)
Sovice a jo, to je pravda - rodinný pes... no, snad po vychladnutí dcery v klidu s ní pohovořit na téma, jak by se tedy daná situace měla řešit. Pokud podcenila nemoc matky, tak si vyjasnit, že když matka žádá z důvodu nemoci, JE to tak vážné. Není to jen o úctě, ale i o důvěře. Otázka je, zda jindy nejsou děti cepovány příliš. Soustředí se pak na dodržování pravidel a "navíc" udělá opravdu jen když chce, na požádání se mu již nechce nic...

sovice
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 8:47:36) Slupko, na tom by něco možná mohlo být. Navíc, když nad tím přemýšlím, ona je ten typ, co při nemoci obvykle "umeje okna a vysmejčí sklepy, když už je doma", protože má problém jen tak sedět na zadku... To dítě to asi fakt mohlo i blbě vyhodnotit. Odpovědět

Katka a 2 výrostci
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 16:49:25) Tyhle marody miluju.Hlavne jako zamestnavatel...pokud nemoc obvykle paní slouzi k ziskani casu na generalni uklid,tak to dcera mohla opravdu blbe vyhodnotit.Nedocvaklo ji,ze je mame tentokrat doopravdy blbe. Odpovědět

sovice
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 17:43:46) Ehm, no, protože jsem kolegyně dané paní, vím, že si za minulých 13 let, co pracujeme u stejného zaměstnavatele, vzala nemocenskou 1x na 5 dnů. (Dělám jí mzdu.) Bere si dovolenou, když jinak nemůže. A taky má dost pružné uspořádání práce během týdne. Ty miluješ takové marody, já miluju takové odsudky. Odpovědět

Katka a 2 výrostci
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 19:25:35) Tak sorry,ale vyznelo to tak.Kdyz napíšeš,ze pri nemoci obvykle vyšůruje byt....nemoc si predstavuju jinak,no. Odpovědět

Evelyn1968,2děti
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 19:45:57) Tak to nechápu, proč si tu dovolenou v nemoci bere, když dělá generální úklid a to jsem stará a pracuju 33 let, puberťák musí bejt úplně zmatenej Odpovědět

sovice

Re: Řeknou vám děti ne?

(8.11.2018 20:23:54)
Katko,

dala jsem to v tom textu do uvozovek, aby bylo patrné, že jde o nadsázku.
Reálně většinou bývá doma s průduškami a variantami kašle (a teda když už je doma, kašle FEST). No a vydrží ležet jenom chvíli; jakmile nemá horečku a tudíž se jí nemotá hlava, tak cítí pro mě nepochopitelnou potřebu dělat aspoň něco užitečného, poněvadž je vychovaná tak, že proflákat den je něco strašlivého.
Ten den, kdy došlo k incidentu, horečku měla.

Pro mě to není nic nepochopitelného, minimálně půlka generace našich matek (v mé bublině) to tak měla.

Kudla2
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 20:25:35) Sovice, tak ale pak nakolik se lze divit tomu potomkovi, že to vyhodnotí tak, že proč by to matka nemohla udělat sama, když jí vlastně nic není? Odpovědět

sovice
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 20:29:26) No, já myslím, že ta čtrnáctiletá slečna ví, že je. Mohla to vyhodnotit, že matce není blbě DOST, ale stejně... já říct dítěti, že je mi zle, tak to prostě jako argument stačí. U nás stačí říct, že je mi blbě, dcery mi to prostě věří. Odpovědět

sovice
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 20:30:24) (A nebylo to tak, že by dceru požádala od mytí oken, to fakt ne.) Odpovědět

Katka a 2 výrostci
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 20:29:30) No ale pak je možna fakt neco na te teorii,ze pubošce proste jen nedocvaklo,že je mámě blbě.Když u nich "nemoc" znamena,ze mama funguje a uklízí,pouze neni v praci. Odpovědět

sovice
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 20:36:11) Katko, víš, že mi ty uvozovky u slova "nemoc" docela vadí? Nemocní bez uvozovek jsou i lidi, kteří se mohou pohybovat po bytě a zvládnou umýt nádobí. Já mám teda širší spektrum stavů než "dojdu si na záchod, s oporou" a "nic mi není", a v části z těch stavů v horším spektru se mi běžně dostává pomoci. Odpovědět

Katka a 2 výrostci
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 20:39:06) No tak jo.Prdim na to.Snazila jsem se vysvetlit,jak to muze vnimat dite - puboš.Dobrou noc. Odpovědět

sovice

Re: Řeknou vám děti ne?

(8.11.2018 20:43:59)
Katko, já vím, jak to může vnímat puboš, vždyť jsem to i psala, že to té holce nejspíš úplně nedocvaklo; ale z tvého textu jsem měla dojem, že podle TEBE ta matka vlastně vůbec nemocná nebyla, tak co chce (soudila jsem už z tvé poznámky o zaměstnavateli). Pokud jsi to myslela na puboše, tak promiň, a dobrou noc.

Marika Letní

Re: Řeknou vám děti ne?

(8.11.2018 20:50:12)
Sovice "ta matka vlastně vůbec nemocná nebyla"

Ale to vyplynulo z toho, co jsi o kolegyni psala i v dalších příspěvcích.

"ona je ten typ, co při nemoci obvykle "umeje okna a vysmejčí sklepy, když už je doma", protože má problém jen tak sedět na zadku..."

Při nemoci tohle tedy fakt nedělám. Jakmile je mi snesitelně, jdu do práce. Na mytí oken a sklepy musím být plně zdravá, ne v rekonvalescenci. Pro mě tedy opravdu nepochopitelné vydávat za nemoc stav, kdy jsem schopna takových fyzických výkonů.

sovice
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 20:55:32) Marko, sorry, uvozovky jsem považovala za jasné znamení nadsázky. A jo, při nemoci uklízí, jakmile trochu může. A v práci pracuje fyzicky, ve vyšším tempu, než je to, co dělá při nemoci doma. Odpovědět

Ropucha + 2
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 21:21:40) Sovice, mám tutéž zkušenost, maminka si nikdy nelehla, ba ani nesedla, pokud byla jen trochu schopná držet se na nohách. Z mého pohledu se hrozně týrala, ale měla nějak v sobě, že musí. Odpovědět

K_at
	Re: Řeknou vám děti ne? (9.11.2018 11:02:21) Jitys, tohle nenavidim. A nevim, jestli bych byla schopna to zvladnout - byt dcerou. Navic vidim, v jake psycho hratky se to na stari muze otocit. Tech senioru, co regulerne vydiraji, tyraji, mam ted kolem sebe par. Prenasi to na dcery, kdyz manzelka uz neni. Odpovědět

Lída+4
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 8:58:28) Ze strany tý dcery je to hnusná bezohlednost. Pokud by si některý z mejch dětí tohle dovolilo (nikdy se nic takovýho nestalo), mělo by na hodně dlouho utrum s veškerejma výhodama. Jen naprosto základní servis, nic víc. Odpovědět

byvala radka
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 9:39:54) jako bys psala o mé dceři já teda taky neumím ledové tóny, ale řvu jak pardál, zabavuju mobily a jiné věci, ale už mě vytočila i natolik, že jsem jí třískala hlava nehlava, měla jsem před očima úplné černo Odpovědět

Žžena

Re: Řeknou vám děti ne?

(8.11.2018 8:54:06)
cairo,
mně přijde neskutečně sobecké použití psa coby "výchovného nástroje", že někdo vůbec UVAŽUJE nad tím, že by svého psa dal do útulku.
To není trest pro děcka (ty budou mít pokoj, nebudou se muset starat o zvíře), to je trest hlavně PRO PSA (ztratí domov, smečku...), který nic neudělal a takovou sviňárnu si fakt nezaslouží.

caira (Vojta1/03,Mates11/04)
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 8:58:25) a co je tedy v takové situaci výchovné? Možná bych fakt nedělala nic a po odchodu dcery ji nevyvenčeného pesana šoupla do pokoje.. třeba by ji po návratu do školy došlo, že pes se venčí.¨ jsem ráda, že nic podobného mne nepotkalo. Plakala bych nad svým selháním. Odpovědět

Žžena
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 9:01:48) cairo, vychovávat máš dítě, ne psa, kterej za nic nemůže, jen se chce chudák dvakrát denně vychcat. Dítěti strčením psa do útulku ukážeš akorá to, že když se o někoho nechci starat, tak ho odstřihnu a je pokoj. Vlastně uděláš to samý, co to děcko, co odmítlo pomoct matce. Odpovědět

januska.1
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 9:01:38) Zzeno presne tak,nechapu co jsou tu za bezcitne bestie. Odpovědět

caira (Vojta1/03,Mates11/04)
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 9:48:33) hahaha - bezcitná bestie je hlavně ta malá mrcha, která odmítá pomoc nemocné matce! ve čtrnácti jí z baráku vyhodit nemůžu, ale nechat ji poch**** pokoj od psa můžu, psa odvézt do útulku můžu, ignorovat můžu Odpovědět

Alraune
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 9:51:16) Malá bestie, psa do útulku... podzim je těžký období :D Odpovědět

januska.1

Re: Řeknou vám děti ne?

(8.11.2018 10:01:07)
Cairo,a co tim ziskas?Dceri to bude treba uplne fuk a potrestas dalsi dite co ma treba psa rado..Nemluve o chudaku psovi,ktery opravdu za nic nemuze.A co priste,az odmitne prinest matce treba caj?
Silne pochybuji,ze by matka nezvladla jit na 5 min.ven.Ja takhle chodila bezne se psem s chripkou,kdyz doma treba nikdo nebyl.
Tim ale dceru neomlouvam,ale nikdo nevi dalsi podrobnosti..jestli treba nestihala do skoly,nebo rekla za chvilku apod.jestli je u ni takove jednani bezne,nebo to byla vyjimka..
Pokud by to opravdu odmitla z nejakeho nezajmu o matku oplatila bych ji stejnou minci.(kapesne, obleceni nic z toho by nedostala)
Rozhodne bych netrestala nikoho tretiho,kdo za nic nemuze.

Karkulkaaa

Re: Řeknou vám děti ne?

(8.11.2018 10:10:48)
Pes je člen rodiny a asi ho mají rádi. Možná, že nejmíň ráda ho má ta dcera, takže jí by to v důsledku bylo jedno.
Nejsem úplně velký milovník zvířat, ale z té představy, že vezmu psa a za chybu dcery ho strčím do útulku, mě mrazí. Následky má nést dcera, nekoupila bych kredit na mobil, nebo by nedostala kapesné. Naštěstí se mi nic takového nestalo, ale nesvádějme všechno na výchovu rodičů, děti jsou samostatné bytosti a určité vlastnosti se výchovou nepřebijí. Že je to sobecké, je jasné.

Re: Řeknou vám děti ne?

(8.11.2018 10:15:46)
Následky čeho? Že jeden den ráno nechtěla vyvenčit psa? Mám psy přes třicet let... za ta léta jsem mnohokrát z nějakýho důvodu nevyvenčila psa, moje dcera, která venčí psa odpoledne, kolikrát nevyveční, protože "spala a teď už je tma a tak na tebe čekáme". To není nic osudovýho, proboha.
Momentálně mám psa v práci, protože se mi s ní nechtělo zpátky pět pater.

sovice

Re: Řeknou vám děti ne?

(8.11.2018 10:24:06)
Následky nespolupráce v rámci rodiny v krizové situaci. Nevyhovíš, já taky nevyhovím. (Jo, nebyl to infarkt, na který by řekla mámě "sorry, doktora nevolám", ale ale v rámci rodiny to beru tak, že když jeden fakt nemůže, jiný prostě něco, co se musí udělat, udělá. Pes se u nich venčit musí, naučený na v případě nouze doma není.)

Alraune
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 10:33:31) Vtip je v tom, že dítě většinou běžnou nemoc matky nevyhodnotí jako krizovou situaci. Ostatně, většina chlapů taky ne. "Mám migrénu." "Nojo, ale ona se se mnou učit nechce." "... ale já tu fakturu napsat neumím." Odpovědět

sovice
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 10:36:55) To proto, že jsou matky/ženské blbé a v nemoci fungují až do padnutí. Asi jsem větší krysa, ale když se zmíním, že mi je blbě, ostatní mě šetří sami od sebe, i děti celkem odjakživa. Není to teda naštěstí často. Odpovědět

Re: Řeknou vám děti ne?

(8.11.2018 10:42:03)
Když řeknu, že je mi blbě, tak se mi dítě nastěhuje do postele se psem. Sice mi nosí léky a čaje, ale taky mi pouští videa, zpívá, válí se po mně, pse se mě snaží vyhrabat a partner chodí kolem a tváří se tragicky a občas zasténá "nech mámu, je jí blbě."

Pak jim strašně vynadám, což je utvrdí v dojmu, že se mi ulevilo :D

sovice
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 10:43:13) Úplně to vidím Odpovědět

Alraune
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 10:44:03) Jinak, já "nefunguju" tak, jak tu mnoho žen prezentuje, ani zdravá. Moc neuklízím, ani nevařím, po práci si prostě vlezu do postele a můj největší přínos pro rodinu je, že si s nima povídá. Jen to venčení psa, to tedy dělám. No a když lezu do pátého patra a jde mi to špatně, tak vím, že jsem nemocná :D Odpovědět

Žžena
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 12:07:36) Alraune, jaký děti nevyhodnotí? Když mi je blbě, tak prostě ležím a nevstanu kvůli žádnýmu učení, faktuře ani ničemu jinýmu, leda by hořelo a byla nutná všeobecná evakuace. Tam nemaj děti co vyhodnocovat. Odpovědět

sovice
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 12:14:51) Tak musím přiznat, že kámoška je ten typ, co vstane a uvaří aspoň jednoduchý oběd, hodí prádlo do pračky a tak. Nevstala by leda, kdyby byla přikurtovaná v posteli, celá v gypsu nebo mrtvá. Odpovědět

Žžena
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 12:44:22) sovice, tak to je blbý, když je taková údernice, to si asi trochu na.rala do vlastního hnízda. Odpovědět

Rodinová
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 12:47:29) A tak nevim, ja jsem taky takova, nemocna byvam minimalne a vetsinou funguju i nemocna. Navic nemam rada, kdyz me nekdo obskakuje. Loni jsem mela chripku jako nikdy a okoli okamzite pochopilo, ze neco neni v poradku, kdyz nejsem schopna dojit si uvarit caj a fungovali za me ... pravda, uz to nejsou pubertaci. Odpovědět

Alraune
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 13:01:34) S opravdovou chřipkou neuděláš nic... tam nemáš ani sílu někoho prosit, aby šel se psem. Měl jsem jednou a málem jsem se pozvracela v potravinách. Odpovědět

Rodinová
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 13:13:27) Verim, po teto zkusenosti uz chapu, ze lidi muzou na chripku umrit. Kdyby mi pes prochcal barak odshora dolu a sezral vsechny boty, bylo mi to uplne ukradeny, jakoz i vsechno ostatni Odpovědět

TaJ

Re: Řeknou vám děti ne?

(8.11.2018 13:15:30)
Rodinová, já to mám podobně, nemocná jsem fakt výjimečně, když nepočítám nějakou tu rýmičku nebo lehčí virózu....ale to jsem schopná většinou fungovat aspoň částečně a to nejnutnější třeba udělám....ale když jednou za čas je mi fakt zle, tak naštěstí jak syn, tak manžel fungují naprosto v pohodě, u syna kolikrát zjistí, že dokáže věci, které jsem ani netušila

…ale nemám moc příležitostí to zjišťovat, protože fakt už kolik let jsem nebyla nemocná, většinou mám tak jednou za rok rýmu, nebo nějakou tu virozku...a to mi nikdy není tak zle, že bych nevstala apod...

Analfabeta

Re: Řeknou vám děti ne?

(8.11.2018 13:16:18)
Sovice, když jsem měla virovou chřipku, byla jsem ráda, že jsem dolezla na WC. Takže něco uvařit nebo si třeba jen číst? To prostě nešlo, byla jsem ráda, že jsem se nepočurala do postele. Všeobecná slabost, celé dny jsem hlavně spala. K tomu 6-leté dítě, které se muselo samo vzbudit a vypravit se do školy. Byly to hodně tvrdý 3 neděle. Nakupovala jsem 1x za týden, při cestě od doktora.

sovice
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 13:40:48) Analfabeto, myslím, že jsem nepsala, že měla chřipku. A má to se psem do 4.patra bez výtahu, s horečkou to není dobrý nápad. Měla dost, přestože je údernice. Odpovědět

Alraune
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 12:15:08) Kvůlí faktuře vstanu, nemocná a ještě bez peněz, to ne :D Odpovědět

sovice
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 12:18:56) Alraune, to je ovšem TA SPRÁVNÁ faktura, kvůli které stojí za to se namáhat Odpovědět

Alraune
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 12:25:57) Psala jsem napsat... ne zaplatit. Kvůli tomu bych naopak dělala mrtvou :D Odpovědět

Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12

Re: Řeknou vám děti ne?

(8.11.2018 12:25:54)
za mne je úplně jedno, jak vyhodnotí dítě můj stav... pokud ho požádám, aby vyvenčilo psa, pak mám důvod a dítě ho nebude snad hodnotit, jestli je oprávněný nebo ne...
ale teda je pravda, že já děti běžně nezkouším ze slepé poslušnosti a ony to vědí - t.j. už to, když po nich chci něco nad rámec běžných věcí, je jasné, že prostě potřebuju, aby to udělaly a důvod mám (obvykle ho taky uvedu, ale děti fakt nelustrují, jestli je mi špatně natolik, abych to nemohla udělat sama)

Alraune
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 12:27:34) No, když někoho o něco požádáš a on řekne, že to nestihne, tak co? Stav se na poště. Nezlob se, nestíhám. Nazdar. Odpovědět

Žžena
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 12:49:11) No to záleží na akutnosti toho, co na poště je potřeba vyřídit. Jsou situace, kde "nestíhám" neomlouvá, když něco opravdu hoří. A na druhou stranu, kdyż to nehoří, tak to počká na mne a nikoho o to nemusím žádat. Odpovědět

Karkulkaaa
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 10:26:16) Alraune, následky toho, že nepomohla nemocné matce. Však ty následky ve formě nižšího kapesného nebo nedobití kreditu na mobil nejsou pro dítě nijak závažné. Odpovědět

Alraune
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 10:27:27) No, to je jako bys snížila někomu kapesné za to, že tě nedostatečně miluje, nebo chápe :) Odpovědět

Z+2
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 10:51:16) Cairo a tenhle příspěvek myslíš vážně? Děsíš mně. Odpovědět

Mr. Miçkey
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 11:38:15) Probuh, proc trestat psa...?? Neni to hracka, ktera se da odlozit. Kdyby te nasral manzel, odvezla bys natruc decko do decaku? To je zhruba stejna logika. Odpovědět

Katka a 2 výrostci
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 16:54:27) Ale proboha jak k tomu prijde ten pes???Jsi zcela bezcitna k nemu,ne k te holce.... Odpovědět

Lída+4
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 10:03:11) Janusko, u nás by hlavně děti psa neměly. Byla dohoda, že zvíře si můžou pořídit v momentě, kdy se o něj dokážou samy postarat. Takže žádný zvíře doma prostě nebylo. Odpovědět

sovice

Re: Řeknou vám děti ne?

(8.11.2018 10:07:16)
Tohle zvíře je rodinný pes, o kterého děti velmi stály. Venčení má rozpisy, ráno ve školní dny se střídají děti a kámoška, odpoledne dlouhou procházku většinou dospělí, děti se podle chuti přidávají (nebo starší dítě občas bere psa na rande a tak), večer chlap. O víkendu myslím ráno chlap, nevím přesně. Za toho psa odpovídají dospělí a jsou si toho vědomi, nicméně účast dětí se po dohodě čeká. To jen tak na okraj.

Gladya, bývalá dasa,
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 10:13:57) Upřímně, já jsem to chápala tak, že zmínka o útulku by byla spíš výhrůžka, aby dívce docvaklo. S realizací jsem nepočítala. Ale je pravda, že když už člověk něčím vyhrožuje, měl by počítat i s tím, že to splní. A pak samozřejmě chudák pes, takže vyhrožovat útulkem by nebyl dobrý nápad. Odpovědět

Oliverka
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 11:19:57) Cairo, píšeš pes jde z domu, útulek nemáme daleko. To myslíš vážně?! Ten pes je součástí rodiny, živá bytost, ničím se neprovinil. Fakt doufám, ze jen pak pitomě kecas a psa by ses takhle kruté nezbavila. Odpovědět

Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12

Re: Řeknou vám děti ne?

(8.11.2018 8:07:28)
na puberťáky neřvu, když jde do tuhého... naopak ztiším hlas a změním tón na velmi chladný a racionální... zabírá to lépe než pár facek

teda udělala jsem to jen párkrát, o to důraznější to je...
jinak ztišení hlasu v konfliktu na mé děti funguje velmi dobře, vědí, že skončila všechna sranda a já jsem fakt naštvaná, zabírá to od mala...

Lída+4
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 9:00:00) Jo, tohle vždycky dělal můj táta (a občas to používá dodnes) - začne mluvit velice tiše a velice spisovně. Kdo ho zná, v takovým okamžiku se kouká honem rychle klidit. Odpovědět

Velšice
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 7:08:26) Ze hodej oci v sloup si predstavit umim, ze reknou NE si predstavit neumim. Jak mam deti domacnosti nepolibeny a liny, tak ve chvili potreby, nebo nemoci nam sami delaji do postele caj, najednou umeji ovladat mycku i pracku, nakup ze svych penez koupi, atd... Odpovědět

Supermanka

Re: Řeknou vám děti ne?

(8.11.2018 7:13:37)
Velšice, přesně, mluvíš mi z duše.
Tohle "NE" v době nouze by mě teda fakt ranilo. Na druhou stranu, ani já nikdy děti v nouzi nenechala ve štychu - člověk neví, jak to u nich chodí... Tady kolikrát čtu věci typu - zapomněl sis klíče, no to je Tvůj problém, já ti s tím pomáhat nebudu atd. A to se pak myslím může jednou vrátit tímto stylem.

jak
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 9:54:04) no lehce to dcerce vratim. az bude neco potrebovat, nekolikrat, treba pul roku, reknu ne. To je nejlepsi reseni. Ale nedovedu si predstavit, ze by toto moji kluci udelali. Odpovědět

Ruth

Re: Řeknou vám děti ne?

(8.11.2018 7:14:55)
Sovice,
poctivě se nad tím zamýšlím a už to mám!

Podle mýho názoru jde právě o to, co už v tvým příspěvku je obsažené.
A sice, že tak nějak víc jedou na výkon, ehm zbytečně, proč dělat víc, vařit víc, uklízet víc, nejvíc?
No a tak v krizové situaci jednoho dne puberťák prostě vypne. Řekne ne. (to máš za to. za všechno. za to nutění do výkonu)

Alena
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 7:23:44) Ruth, to je slusna snůška fabulaci :) Odpovědět

Ropucha + 2
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 7:17:38) A nebylo v tom ještě něco? Nějaká proměnná, která ti unikla? Neumím si představit, že nemocná matka je sama doma se 14 letým potomkem, požádá ho o vyvenčení psa a on ji do očí řekne NE a odkráčí do školy.. Za tím bych prostě ještě něco hledala. Odpovědět

caira (Vojta1/03,Mates11/04)

Re: Řeknou vám děti ne?

(8.11.2018 7:25:52)
Když se nad tím zamyslím... u nás by jediná proměná bylo fakt, že jsem to neřekla včas.. Klukům jezdí na gympl bus a jede jen jeden spoj v 6:30. Pokud ujede, musí je někdo oddvézt, protože pěěšky začátek nestihnou.... Tady si to NE umím představit. Ovšem, pokud je mi le tak, že ráno nejdu do práce a jsem nemocná, ví se o tom už večer a podle toho lze vstát....

sovice

Re: Řeknou vám děti ne?

(8.11.2018 7:28:03)
Ropucho,
myslím, že nic podstatného mi neuniklo, ale teda scénka u toho byla a odehrálo se to odpoledne předem, v době, kdy manžel byl venku s dotyčným psem. Druhý den ráno kámoška prostě vstala a s tím psem zašla

Kámoška je víc vychovávací typ než já, ale děti ve štychu nenechává, řeší věci dost a podporuje...

Pruhovaná
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 7:34:55) Ano, no to je slušný. A u toho kámoška zůstala? Co dělá teď? Odpovědět

sovice
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 7:42:36) Nějakou dobu se s ní víceméně nebavila, krom nutných věcí, a utla příspěvky na radovánky a pomoc tam, kde to není zhola nutné... Pak postupně dobublala. Odpovědět

Lída+4
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 9:01:32) Takže IMHO reagovala naprosto adekvátně. Odpovědět

sovice
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 9:03:58) Lído, asi víceméně ano, ale dost ji zranilo, že se to vůbec stalo. Odpovědět

Karkulkaaa

Re: Řeknou vám děti ne?

(8.11.2018 10:22:05)
Zraňující to je, ale pořád to nemusí nic znamenat. Třeba dcera takhle reagovala bezprostředně po žádosti, uvědomila si, že bude muset vstávat, každá minuta dobrá. Možná jen rychleji jednala než myslela. To se v tomhle věku klidně může stát. Třeba kdyby měla víc času to promyslet, jednala by jinak. Mohla ne vypálit spontánně, nato jí bylo vyčteno, že je sobec, kousla se a nastal pubertální zásek.
Nebo je dcera fakt sobec a bude taková pořád. Já bych totiž po zkušenostech výchovu nepřeceňovala, ono se to vnitřní nastavení moc měnit nedá.

Re: Řeknou vám děti ne?

(8.11.2018 10:27:02)
Já bych řekla, že to není ani zraňující... spíš to přišlo ve chvíli, kdy se matka nebyla ve formě... ale nepřeceňovala bych význam takové věci.

Jako rodič bych řekla, že mi to vadilo, a s dítětem to probrala.... ale sama vidím, že ten přechod od "starám se o tebe" k "ale ty se taky musíš starat o mně" dětem ne vždy hned docvakne.

Alena
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 10:30:23) Navíc je pro deti obtizne vyhodnotit vaznou nemoc matky - když lezi a nemůže vstát je to zjevne, pokud se normálne pohybuje a jesteu toho poklidi... Odpovědět

Begonie
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 10:36:22) To je prece uplne jedno, jak vazne dite vyhodnoti nemocnost matky. Na pozadani: "není mi dobře, vyvenci prosim zítra rano Fika" neočekávám odpověď NE ani ve snu. Odpovědět

sovice
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 10:38:40) Blani, já a kámoška teda taky ne. Odpovědět

Rodinová
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 10:50:38) Ja bych teda neocekavala odpoved na vyvenceni NE, ani kdyby mi bylo neblbe, ale bych nestihala nebo cokoliv. Myslim NE jak kapric a bez duvodu. Nebo vy to tak delate, ze vas deti poprosej o neco a vy reknete NE, jen tak? Odpovědět

Alraune
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 10:53:03) Jo :) Jsem asertivní. Odpovědět

Rodinová
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 11:13:57) Aha, ja taky, ale musim k tomu NE mit nejaky duvod. A duvod je i ze se mi nechce :) Situace Mami, prosim, kup mi sampon, az budes v drogerii ... NE... mi prijde absurdni i mezi dospelymi Odpovědět

Alraune
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 11:27:58) Tak zrovna u šamponu je ne moje obvyklá reakce. :) A pak ještě u korektoru. :) Odpovědět

Rodinová
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 11:36:26) A no tak ... ty vis, jak to myslim Odpovědět

Lída+4
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 12:13:11) Rodinová, a co když ta situace je následující: "Mami, kup mi v drogerii šampon, když tam jdeš." "NE, už tady máš čtyři. Pokud chceš další, kup si z kapesnýho." Odpovědět

TaJ

Re: Řeknou vám děti ne?

(8.11.2018 12:32:05)
Lído, ale to jsou dvě různé věci - první je, že ten šampon samozřejmě můžu koupit, když už tam jdu - a je jedno, jestli už má doma 4 a nebo zrovna došel...druhá věc je, kdo ho bude platit...takže v tebou popisované situaci řeknu klidně ANO, koupím ho, když tam mám cestu, ale ty mi ho zaplatíš z kapesného...

Rodinová
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 12:34:42) Lido, ja jsem nekde na zacatku sveho prispevovani psala, ze resim NE vyrcene bez duvodu (a ze duvod muze byt i nechce se mi). NE jako kapric. Odpovědět

Ropucha + 2
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 9:13:08) Sovice, nějaký kontext to mít musí. Něco tam musí být špatně, ve vztahu nebo v komunikaci. Já mám pro tíhu puberty dost pochopení, ale toto myslím není norma. Odpovědět

Evelyn1968,2děti
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 7:18:09) Nikdy neřekly NE, ale žádný zvíře jsem jim pro jistotu nedovolila, vidím, jak to dopadá v jiných rodinách a já nejsem pečujícíc typ, vyčerpala jsem se na dětech. Při nemoci nám syn uvařil, dcera donesla hotovky, bez říkání. Odpovědět

Pruhovaná
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 7:19:18) Dítě řeklo prosté ne a matka sklapla a šla venčit? Žádná diskuze, žádná scénka? Nedovedu si to vůbec představit. Dovedu si představit, že po výměně názorů a odporu dcery bych šla nasraně venčit sama, ale ty přirozený důsledky ;-)! To by dítě nechtělo zažít... Odpovědět

Gertruda
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 7:39:09) Jo, taky si úplně klidně umím představit, že můj puberťák řekne ne. On totiž prakticky na všechno nejdřív řekne ne. Ale rychle bych mu to vysvětlila a treba by remcal, az by se hory zelenaly, ale jit by musel. Odpovědět

sovice
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 7:44:56) Gertrudo, a jak bys toho dosáhla, že by šel? Odpovědět

Gertruda
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 7:58:54) Sovice, temným rodičovským tónem. Odpovědět

Alena
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 7:22:19) To je tezke posuzovat, jak ta debata probírala. Jak to NE vypadalo a kdy kamarádka vymekla. U nás bych nasadila i přes nemoc jasne nutný výraz, že by dítě šlo, ale mám kamarádky, ktere by na jedno rozespale odmítnut nic neřekl, sly se psem auvnitr bybyly velice ukrivdene. Odpovědět

caira (Vojta1/03,Mates11/04)
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 7:51:51) ano, a v tom případě - dobře jí tak! Máš naprostou pravdu! Odpovědět

magrata1
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 7:47:21) Pevně doufám, že by se to nestalo, ale jistá si být nemůžu. Navíc mám zkušenost, že když řeknu, že tohle by se u nás nestalo, stane se to ještě ten den. Odpovědět

byvala radka
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 10:05:22) NIKDY NEŘÍKEJ NIKDY Odpovědět

Re: Řeknou vám děti ne?

(8.11.2018 7:55:56)
Tak jestli se to odehrálo den předem a v klidu, tak by mě zajímalo, co následovalo po tom NE.

Představila bych si především nějakou debatu, aby si dítě uvědomilo, že je mámě opravdu zle (dávám puberťákovi trochu prostor v tom, že jí to nemuselo docvaknout na první dobrou).

Pokud by to i poté bylo NE, tak bych řekla, že to považuju za odmítnutí v nouzi, připomněla bych, že psa chtěly děti, a řekla bych, jaké všechny příjemnůstky tedy omezím já vůči ní. V krajní situaci by padlo i to, že pes půjde z domu, pokud se děti, které ho původně chtěly, o něj nechtějí starat (ale to by asi spíš řekl manžel, mně je jasné, že by to byl trest i pro mě a asi bych to nedokázala splnit).

Žžena
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 8:42:54) Já jen připomenu, že pes není věc a nestrká se do útulku jakmile je někdo z rodiny línej venčit. Odpovědět

Lída+2

Re: Řeknou vám děti ne?

(8.11.2018 7:58:17)
Na toto určitě ne.

Ve stavu, kdy jsem nemocná mají to spíš opačně, zahnat mě do postele a opečovávat. A hlavně si užívají to, že mě můžou držet v posteli nosit mi čajíčky a hrát si na toho dospělého, rozumnějšího tvora.

takže pak to je pořád:
jsi přikrytá?
Kam jdeš?
Co chceš jíst? Nic. Nééé jíst musíš....
proč jsi neřekla?.....

přijde manžel:
" mamka zlobí, pořád někam chodí(max. WC, kuchyň)

Jsem ráda, že jsou pečovací, pokud na něco dojde.

Re: Řeknou vám děti ne?

(8.11.2018 8:19:17)
Já, když lehnu, tak fakt chcípám. musím mít horečku přes 39°C, zánět zvukovodu nebo nějakou podobnou chuťovku. V tomto stavu je evidentní, že psa nevyvenčím a ani mu nedám žrát. Při "lehčích" nemocech se posteli vyhýbám. Stačí mi, že se mi jednou za půl roku povede spát víc než 7 hodin a 14 dní se z toho hrabu, ztuhnou mi klouby a páteř. A kdyby o mě někdo chtěl pečovat, asi ho pošlu někam, potřebuji si sama v klidu chcípat "ve křoví". Litování a pečování mi leze na nervy.

Lída+2
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 8:41:25) taky mě to rozčiluje......a manžel mi vždycky vysvětluje, že tak si představují, že bych o ně měla pečovat i já..... Já když onemocním mám hned 40C i víc....a kupodivu jsem schopná se pohybovat....vadí mi, když se uzdravuju a mám jen 38C. Odpovědět

Alraune
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 9:57:23) Jak kterej... všechny své psy vedu k tomu, aby se bez traumatu vyčurali doma, je to mnohem lepší řešení, než aby měl něco s močákem ještě pes. Odpovědět

Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12

Re: Řeknou vám děti ne?

(8.11.2018 8:01:38)
vyloženě NE mi nikdy neřekly, dělat ksichty nebo mručet a odmlouvat jo, někdy třeba tak až se vytočím a řeknu, že to udělám sama (a pak jim to vrátím při nejbližší příležitosti, kdy něco chtějí), ale to je sakra výjimečně - obvykle se nenechám vytočit natolik a maximálně zařvu, že to není žádost, ale pokyn...
pokud jsem jakkoliv oslabená (nemoc, vezmou mě záda...), fungují naopak mnohem ochotněji a vstřícněji...
jinak umím si představit, že by dítě řeklo odpoledne "ne" (potřeba pubertální revolty), ale ráno by se psem vymázlo...

Re: Řeknou vám děti ne?

(8.11.2018 8:05:16)
Mně tam chybí dost podstatnej kus - co se odehrálo mezi tím?

Já si umím představit to pubertální "ne" velmi dobře, ale už moc ne to, že by pak nenásledovala žádná reakce a že by to dítě reálně s tím psem nešlo, pokud by tam nehrálo roli něco takovýho, že bych mu to řekla na poslední chvíli a jemu by ujížděl autobus. Ale to v tomhle případě nebylo.

Tragika
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 8:14:55) Pubertální -NE- znám dobře. Zhruba 2x do měsíce jej zažívám, byť se nacházím v dobré kondici a ne ve stavu nemocných. Požádám o něco a syn řekne NE. Tím je to pro něho uzavřené a nehne s ním ani pár volů. Odpovědět

Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 8:18:59) tragiko a on po tobě nikdy nic nechce? (pomoc, úsluhu, peníze navíc, povolení něčeho...) Odpovědět

Tragika
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 17:39:15) Rose, syn po mně vlastně nic nechce. Všechna přání mu plní jeho tatínek. Odpovědět

. .

Re: Řeknou vám děti ne?

(8.11.2018 8:23:37)
V tomto věku a v dané souvislosti mi děti nikdy neřekly ne. Psa tedy nemáme, ale když jsem je poslala před odjezdem do školy třeba pro léky, došly (vzpomínám si ale, že dítku ne již malému léky pro mě nevydali, a musela jsem do lékárny sotva lezoucí).

Vůbec si proto neumím představit, jak bych reagovala u svých dětí.

Vždy je ale potřeba reakci přizpůsobit povaze dítěte - buď křičet nebo mluvit tiše chladně, argumentovat věcně (matka půjde venčit nemocná, přitíží se jí, tedy systém bude změněn na delší dobu na takový, ve kterém matka nevenčí a dítě bude chodit ráno častěji).

Jak trestat taky nevím, tomu jsme se vyhnuli (zákazy něčeho, odebrání něčeho či péče... nic takového). Vždy se dalo vše vyjednat, domluvit.

Těžká rada. Asi fakt dát psa pryč.

januska.1
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 8:59:18) No to je vybornyTak potrestame zbytek rodiny a psa samotneho..A priste zase odmitne udelat neco jineho,zase to odstranis?Samozrejme,reseni neni v tom,zedam psa pryc(vubec nechapu,jak to muze nekoho napadnout,copak ti je nejaka vec?)ale udelam opatreni,aby dite pocitilo svoji neochotu. Odpovědět

Rorýs

Re: Řeknou vám děti ne?

(8.11.2018 8:24:38)
Tak to si neumím představit. Že prudí, protáčejí oči, to jo, ale ne že by to neudělaly.
Co bych dělala? Netuším, při mé povaze bych celou noc přemýšlela, co jsme udělali špatně nebo jestli je to v povaze nebo proč to zkrátka potkalo zrovna nás.
Je ale pravda, že jediná nemoc, kdy rodina respektuje, že jsem nemocná je střevní viróza, kdy neopouštím koupelnu. Jakmile mám jakoukoli jinou chorobu, tak zvlášť manžel mě strašně honí, pořád mě k něčemu potřebuje, musím vařit - tedy on jde vařit a ke všemu mě potřebuje atd. (Jeho vysvětlení v době zdraví bylo, že se o mě tak strašně bojí, že vlastně podvědomě zkouší, jestli jsem ještě dost "živá").
Takže zápaly plic a záněty močového měchýře (moje jediné dvě další nemoci) trávím v práci, protože tam můžu sedět a být v klidu a pracovat pouze hlavou.
Nebo se mi poštěstí, že musí na služební cestu a pak se dva dny léčím doma (to se při odjezdu tváří tak soustrastně, že se o mě nemůže starat).

Rorýs
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 8:42:24) Ano, ale je to na nic. Takže jakmile jsem schopná vstát, jdu do práce (manžel totálně vytočený, že nedbám na své zdraví a nezůstanu doma, že to nemám zapotřebí). Odpovědět

Lída+4
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 9:05:18) Rorýs, že si to necháš líbit... Poslala bych ho do háje. Je mi blbě, nemůžu. Jsi dospělej, zvládneš to sám. Odpovědět

Konzerva

Re: Řeknou vám děti ne?

(8.11.2018 16:19:31)
" Jakmile mám jakoukoli jinou chorobu, tak zvlášť manžel mě strašně honí, pořád mě k něčemu potřebuje, musím vařit - tedy on jde vařit a ke všemu mě potřebuje atd. (Jeho vysvětlení v době zdraví bylo, že se o mě tak strašně bojí, že vlastně podvědomě zkouší, jestli jsem ještě dost "živá"). "

Rorýs,

tohle mi připadá jako strašný kecy!

Buď má opravdu furt pocit, že tě k tomu vaření potřebuje i přesto, že ti je blbě a pak je to sobec, protože staví svoje "pohodlí" (při vaření) nad tvojí nemoc.

Nebo kecá a skutečnost je taková, že ti nechce dopřát odpočinek a nechce bejt ten, kdo musí sám vařit a pak je to opět sobec.

Alraune
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 16:23:27) Ne, to nejsou kecy... to je prostě panický chování. Jako když ti umírá pes a ty do něj pořád šťoucháš, protože chceš vědět, že žije. Že prostě vstane a bude to dobrý. Když jsou lidi na někom moc fixovaní, dělají to samé. Odpovědět

Konzerva

Re: Řeknou vám děti ne?

(8.11.2018 16:36:31)
"Ne, to nejsou kecy... to je prostě panický chování. Jako když ti umírá pes a ty do něj pořád šťoucháš, protože chceš vědět, že žije. Že prostě vstane a bude to dobrý. Když jsou lidi na někom moc fixovaní, dělají to samé."

Alraune,

tomu nevěřím. Myslím, že je větší pravděpodobnost, že ten chlap je sobec než že trpí panickým chováním.

A pokud by fakt trpěl panickým chováním, když má manželka chřipku, tak by se měl naučit to ovládat a když mu to nejde, tak se léčit. proč má kvůli tomu trpět ona!

Se psem je to jiný, ten když leží bez hnutí tak může umírat stejně jako bejt jen unavenej, ale člověk - manželka mluví, takže jasně řekne, že má chřipku nebo rýmu a není objektivní důvod míst strach, že umře.

Alraune
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 16:37:58) No, věřit tomu nemusíš :) Ale když se s někým takovým setkáš, je prostě lepší to pochopit :) Odpovědět

Re: Řeknou vám děti ne?

(8.11.2018 16:52:11)
Alraune,

a proč bych to měla chápat, když blbě je v danou chvíli MNĚ?

Pokud má ten člověk nějaké panické stavy, tak by se měl snad především ON léčit, aby s tím neotravoval svoje okolí (s tím, že to okolí zas bude mít pochopení, pokud se mu to nepovede na 100 %). Ne že nebude dělat nic a všichni se budou muset přizpůsobovat jemu.

Navíc ta manželka má v rukávu jednu zásadní zbraň - to, jestli se zvedne a půjde vařit, záleží jen na ní, a pokud to neudělá, není síly, která by ji k tomu donutila.

Thea + 2
	Re: Řeknou vám děti ne? (12.11.2018 14:52:30) Mám doma to samé v bleděmodrém, chápu. Nesnáší mé nemoci, musím se tvářit pořád zdravě. Extrémně se o mě při jakékoli nemoci bojí. Neustále vyžaduje důkaz, že žiju, že neumírám. Zkrátka si řeknu, že má jiné, dobré vlastnosti a nějak to přežiju. Odpovědět

Konzerva
	Re: Řeknou vám děti ne? (13.11.2018 9:48:00) A jak se chová, když je nemocný on? Odpovědět

Marika Letní

Re: Řeknou vám děti ne?

(8.11.2018 16:41:52)
Jsou to kecy, souhlasím s Konzervou a nechápu, že Rorýs na to manželovi skáče. Kdyby to nedělala, nedělal by to ani on.

Zajímavé, jak se tady bere za normální dvouleté dítě, která ráno nebudí (zdravé) rodiče a nachystá si snídani. Ale otravující sobecký manžel, který nenechá nemocnou manželku v klidu, protože neumí uvařit oběd, to je normální. A má se to chápat

. .
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 16:45:02) To píšou ale různí lidé. Kdo má tolerantní batole, má i tolerantního manžela. Kdo skáče i s horečkou kolem zdravého manžela (pomáhá mu chudákovi neschopnému závislému vařit), má zcela jistě i nesamostatné batole. Odpovědět

Evelyn1968,2děti
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 16:50:06) Můj manžel neumí vařit vůbec, ale když jsem nemocná, dočkám se aspoň bramborové kaše s párkem nebo špaget s koupenou omáčkou. Odpovědět

Rodinová
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 16:52:08) Muj taky ne, ale kdyz jsem fakt nemocna stejne nemam hlad a on se nejak obstara, neresim. A kdyz mi neni na umreni, jsem ochotna uvarit neco dobryho i kvuli sobe Odpovědět

PJana

Re: Řeknou vám děti ne?

(8.11.2018 8:32:55)
Doufám, že by se o mě kluci postarali. Před pár lety mě přepadla nečekaně choroba. Při náhlém ataku zvracení jsem se nedokázala na wc trefit do mísy, málem jsem tam omdlela. Staršímu mohlo být tak 12, mladšímu 7. Starší mě odvedl/odnesl do postele, společně po mně uklidili, do večera na mě dohlíželi a postarali se o sebe sami. Ráno mi starší ještě zašel koupit rohlíky a pití. V pauze na oběd mě přišel domů zkontrolovat. Starali se vzorně. Tak snad jim to zůstalo.

Li.

Re: Řeknou vám děti ne?

(8.11.2018 9:15:39)
Když k takové situaci dojde, je už na všechno pozdě. V normální rodině, kde nežijí psychopati, by k obdobné situaci snad nikdy dojít nemělo.

Mám pubertálního syna (15 let). Je líný, drzý... Když je mi ale špatně a o něco ho požádám, maximální "nahodí ksicht", ale jde, udělá.

Situace, kterou popisuješ, nejde podle mě zvládnout za pár minut. Asi bych si s dítětem sedla a probrala s ním zásady spolužití, lidské ohleduplnosti... Buď by dcera zázračně prohlédla a začala se chovat řádně, nebo bych ji oplácela stejnou mincí. Tzn. ignorance.

Rodinová
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 9:38:00) Tak daleko, aby mi dite reklo NE jsem to nikdy nenechala dojit. Pak uz je totiz pozde, musi se resit preventivne, aby k NE natvrdo vyrcenemu, nedoslo. Odpovědět

Re: Řeknou vám děti ne?

(8.11.2018 9:49:12)
Mně by čelist nespadla, dcera mi říká "ne" běžně. A taky "za minutku", což může být cokoli v rámci půl roku.

Spíš bych řešila, jaký byl důvod toho ne. "Ne" jako nestíhám, nebo ne jako psa nevenčím, nebo jaký ne?

Mmch, partner na 6 hodin v práci, to je tam míň času než to dítě ve škole :)

Ještě k tomu "děti psa chtěly", už jsem to řešila jinde a nechce se mi tu načínat další diskusi, ale "děti psa chtěly" neznamená vůbec nic. Psa si pořizuje vždycky dospělý, pokud si toho není vědom, končí to často blbě. To je tak na okraj příběhu :)

sovice
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 9:53:30) Alraune, na 6 hodin v práci pochopitelně neznamená šestihodinovou pracovní dobu, ale v šest ráno na pracovišti "Ne" v tomhle případě znamenalo něco ve smyslu "v úterý ráno není pes moje starost". Odpovědět

Alraune
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 10:05:43) No a co je na tom celém tak problematického? Když mi dítě řekne ne, tak mu to prostě odargumentuju. Připadá mi to spíš jako normální reakce puberťáka. "Ukliď si pokoj." "Ne, potřebuju tam mít bordel." "Přines mi prosecco." "Ne." "Zavolej tátovi." "Ne." A to považuju náš vztah za skorem idylický :) Odpovědět

sovice

Re: Řeknou vám děti ne?

(8.11.2018 10:14:14)
No, mně na tom přijde problematické, že to bylo v situaci, kdy bylo mámě fakt blbě a oblíkat se ráno a jít čtyři patra se psem nahoru a dolů jí nepřidalo. Dcera ji nechala ve štychu. Na "přines mi flašku" by to "ne" zřejmě nebylo problém. (U nás se o podobných "přines" diskutuje a jako závažný argument, proč to někdo nemůže udělat, je brán některý z kocourů, když právě spí na klíně. Ti bez kocourů si pak stěžují, že jich máme málo

)

Re: Řeknou vám děti ne?

(8.11.2018 10:19:54)
Děti si myslej, že mámě nikdy není blbě, pokud neleží na jip. Teprve s lety jim dochází, že to nemusí být vždycky pravda.

Každopádně, tak jak je to popsané, se mi to jeví jako banalita, ale možná, že je to ve skutečnosti jinak, a že to "ne" znamená "nepomůžu ti, ani kdybys měla chcípnout". Ale takhle zdálky to neposoudím.

Nehůř z celé věci mi vychází Caira, co by dala psa do útulku. To kdyby řeklo moje dítě, věděla bych, že máme vážný problém.

sovice
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 10:28:42) Alraune, Děti si myslej, že mámě nikdy není blbě, pokud neleží na jip. Teprve s lety jim dochází, že to nemusí být vždycky pravda. To je zajímavý postřeh. To by mě nenapadlo, protože moje máma byla nemocná celou mou pubertu a to, že jí není dobře, bylo občas nepřehlédnutelné. Odpovědět

Alena
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 10:31:30) Sovice, ano, jak pises, bylo to neprehlednutelne...a tady to bylo jak? Odpovědět

sovice
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 10:34:49) Aleno, měla horečku. Nebyla jsem u toho, tak nevím, jak vypadala, ale dobře jí nebylo, není ten typ, co by se nechal odradit od povinností nějakou rýmičkou. Odpovědět

Alena
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 10:42:48) Já jsem rozhodne nemyslela, že by ji nebylo dost blbe a nemoc předstírala. Ale jak pises někdo maká i v nemoci a deti šetří kudy chodi. Odpovědět

Alraune
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 10:35:25) Moje máme umřela, když by bylo šestnáct, rok předtím už byla těžce nemocná... ale rakovina není nachlazení, že jo. Odpovědět

sovice
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 10:41:12) SLE taky ne. Odpovědět

Ambrosie
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 10:57:09) Děti si myslej, že mámě nikdy není blbě, pokud neleží na jip. Teprve s lety jim dochází, že to nemusí být vždycky pravda. Tak to si myslí možná sobecký děti. Normální dítě si všimne, že je matce blbě, leží/spí apod. Odpovědět

Z+2
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 11:02:21) Jo moje děti , taky rozeznají rodiče, kterému je špatně a pomůžou mu sami od sebe. Děti co tohle nedaj mi přijdou zvláštní. Odpovědět

sovice

Re: Řeknou vám děti ne?

(8.11.2018 11:15:21)
Myslím, že to není tak jednoduché. Maminka je maminka, je v dětských očích vždycky k ruce a tak nějak je ona ta jistota, o kterou se lze vždy opřít. A ten přechod k "máma je taky člověk" asi není vždycky úplně plynulý a jasný. A taková ta "starost o blaho maminky" může v pubertě spíše ustoupit.

Uvědomuju si, že jsem sice vnímala, že je máma nemocná - bylo to něco jiného než chřipka, ale její smrt byla stejně něco úplně mimo. Umřela, když mi bylo 18, a já o ní přesto vím, jaká byla, převážně očima dítěte. Primárně to pořád byla máma, jaká byla ženská, to si spíš dovozuju. S tátou to bylo jiné, o tom vím mnohem víc, jaký byl, očima dospělého člověka - mnohé se proměnilo, až když jsem měla vlastní děti.

byvala radka
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 10:20:06) Já si myslím, že v takové situaci by měl zakročit ten chlap, i když není biootec - a to ve smyslu, podívej se, mámě je špatně, tak to prostě nebude dělat a uděláš to ty, hotovo šmitec. a zamysli se nad sebou, jak se chováš k člověku, který je oslaben - asi bych taky nejvíc řešila toto Odpovědět

Alraune
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 10:23:52) No a tím to vylepší jak? Pokud je holka v pubertě, sekne se a je konec. Odpovědět

byvala radka
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 10:29:14) sekne se? tak já se seknu taky chceš boj? máš ho mít Odpovědět

Alraune
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 10:34:20) S dítětem? :) Opravdu bojuješ jako rovný s rovným s vlastním dítětem? :) Odpovědět

Alena
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 10:40:48) chceš boj? máš ho mít" někdy jeholt v pubertě i rodic. Odpovědět

Alena
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 10:40:50) chceš boj? máš ho mít" někdy jeholt v pubertě i rodic. Odpovědět

byvala radka
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 10:52:31) boj ve smyslu "za své chování si poneseš následky" sobeckého fracka opravdu nebudu omlouvat a hledat důvody pro to, proč se mu zrovna nechce Odpovědět

Alraune
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 10:54:15) Ale mě se taky někdy prostě nechce a tak něco neudělám. Ne proto, že bych byla sobecká, ale proto, že prostě nemusím dělat všechno. Zrovna ráno bych po dítěti venčení nechtěla, vím, že by to nestihla. Odpovědět

byvala radka
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 10:56:00) když je to věc, kterou je třeba udělat, tak je prostě třeba ji udělat i když se zrovna nechce (v případě venčení psa těžko to odložit na jindy) Odpovědět

sovice
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 11:00:12) No jo, v kámoščině situaci by ale dcera stihla - teda musela by si o těch 10 minut přivstat, ale je to pro ni jednodušší než pro chlapa, který vstává o dvě hodiny dřív. Odpovědět

Begonie

Re: Řeknou vám děti ne?

(8.11.2018 11:02:47)
Ale mě se taky někdy prostě nechce a tak něco neudělám. Ne proto, že bych byla sobecká, ale proto, že prostě nemusím dělat všechno.

No tak nekdy musíš něco udelat, i když se ti nechce, ne? Ja teda psa nemam, ale predpokladam, ze vencit se musí, i kdyz se ti nechce. Nebo mu musíš dat nazrat, i když se ti zrovna nechce. Mozna se to da nejakou chvili odlozit, ale jednou to proste bohužel nastane.

Zrovna ráno bych po dítěti venčení nechtěla, vím, že by to nestihla.

Když venci jindy, tak to asi stiha. Jen proste usoudila, ze "utery není jeji vencici den".

Ale jak rikam, pro me je tahle situace nepredstavitelna a pevne doufam, ze se toho nedockam.

Alraune
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 11:12:12) Pokud je pro tebe takový situace nepředstavitelná, tak máš z mého pohledu neuvěřitelně šťastný a bezproblémový život. Pro mě je představitelná i mnohem horší situace:) Odpovědět

sovice
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 11:18:25) Poslala by tě dcera k šípku, kdybys byla v nouzi a jasně jsi jí to řekla, že jsi v nouzi? Kdyby to tak vnímala a uvěřila ti, že jsi v nouzi? Odpovědět

Re: Řeknou vám děti ne?

(8.11.2018 11:37:35)
Jestli to bylo na mně, tak kdybych byla v nouzi, tak ne, to by měla strach. Ale pokud budu nastydlá, tak to nevyhodnotí jako nouzi.
No, a pokud by šlo o to venčit psa... možná bych to vyřešila tak, že bych ji prostě omluvila na první hodinu, u nás není venčení psa na deset minut. Deset minut je dojít do parku a z parku, pod půl hodiny to nestlačím ani já pře prací.

Begonie

Re: Řeknou vám děti ne?

(8.11.2018 11:57:55)
Ja furt nevim, jak to ti respektovaci a obhajci pubosu resi. My jednodussi (ja) vriskame

, nekteri klidnejsi dokazi dosáhnou svého promlouvanim tichym mrazivym hlasem, jini "bojuji" odeprenim vyhod.

Ale jak to delaji ti "hodnejsi a spravnejsi" za situace:

Barusko, není mi dobře, vyvenci prosim zítra rano Fika. NE. Barusko, me fakt není dobře a tata to nestiha. NE, v utery to není moje starost. No jo, ale segra taky nemůže. NE.

A ted nastoupi co? No tak jo, me vlastne je jenom malo nedobre, ja teda Fika vyvenčím sama? Nebo No jo, co se da delat, Fik zustane nevyvencenej? Nebo co vlastne se ma stat, abys dosahla svého (vyvencenyho Fika) a zaroven s pubosem nebojovala? Pritom je to takova blbost, co zabere 10 minut (to venceni). Predstava, ze v situaci, kdy mi není dobře budu s pubosem hodinu rozebirat, proc to ma udelat, mi je nejak cizi.

Inka ..\|-.\|-.-\|.-
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 12:04:41) Já bych objednala venčící službu a nechal dítě zaplatit. Odpovědět

byvala radka
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 13:00:23) taky by mě zajímalo, jak reagují tito rodiče konkrétně Odpovědět

Re: Řeknou vám děti ne?

(8.11.2018 13:38:05)
Blanko,

no jo, jenže my pořád NEvíme, co tam proběhlo po tom NE.

Já bych se asi v prvé řadě zaměřila na to, aby puberťák pochopil, že to myslím FAKT vážně a je mi FAKT blbě (z uvedeného není jasné, nakolik tato informace prošla, kámoška si asi myslí, že jo, ale pubošovi to nemuselo úplně docvaknout).

Teprve kdybych si byla jistá tím, že si uvědomuje závažnost situace a PŘESTO odmítá pomoct, bych byla hnusná.

Ropucha + 2
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 15:06:14) Kudlo, my nevíme ani, co proběhlo PŘED tím "ne". Jak maminka požádala, jak argumentovala, jaká celkově byla situace, nálada, kontext. Odpovědět

Katka a 2 výrostci
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 17:38:51) A uz toho pubose doma máš?Protože hodinová debata ci hadka i kvuli vetsi hovadině je celkem bezna.... Odpovědět

Monty
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 18:14:57) Jak kde. Nepamatuju si, že bych se s puberťákem někdy vůbec hádala, natož pak hodinu. Odpovědět

Ambrosie
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 18:22:08) Neumím si představit hádku s dítětem, natož hodinovou. Odpovědět

Katka a 2 výrostci
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 20:18:49) Pocita se jako dite treba 16 lety chytrolin ? Neni to treba primo hadka,ale proste diskuze,no.Vy s nimi nediskutujete? Odpovědět

Monty
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 20:27:09) Katko, čemu říkáš "nediskutujete"? Synovi bude 16 za pár týdnů, vzhledem k tomu, jak málo se reálně vidíme na nějaké diskuze ani není prostor. Odpovědět

Marika Letní

Re: Řeknou vám děti ne?

(8.11.2018 14:32:28)
sovice ""Ne" v tomhle případě znamenalo něco ve smyslu "v úterý ráno není pes moje starost"."

Zajímavé. Takže dcera se striktně drží rozpisu služeb. To znamená, že až ona bude nemocná, tak také půjde venčit dle rozvrhu? To bych se ptala já. A pokud by trvala na svém a já byla donucena venčit nemocná, její odmítnutí by mělo závažné důsledky.

Begonie

Re: Řeknou vám děti ne?

(8.11.2018 9:56:02)
Myslim, ze "partner na 6 v praci" znamena, ze tam musí byt v 6 hodin rano

. Jako, ze asi musí vyjizdet z domova v 5, tak psa předtím nevyvenci.

Ale jinak si vůbec neumim situaci představit. Zatím to u nas funguje, když reknu synovi, at něco udela, tak to udela. Nekdy sice s kecama a ne hned (taky to většinou hned nevyzaduju), ale udela. Uz jsem nad tim premyslela, co bych dělala, kdyby skutecne řekl ne a "dodrzel" to. V takovyhle situaci. Jak se znam, tak bych ječela, az by se trasla okna. Klidny mrazivy ton je mi sympatictejsi, ale nejak neodpovida moji povaze.

sovice
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 10:00:12) Já když hulákám, je to "psi štěkají, ale karavana jde dál". Když ztiším do mraziva, blíží se průser. Odpovědět

Katka a 2 výrostci
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 20:25:30) Blanko,taky řvu.Jako tur,až se tresou okenní skla.Už jsem teda dlouho nemusela. Odpovědět

Ropucha + 2
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 21:26:05) Řvát na děti jsem tedy nemusela nikdy. Ani si to neumím představit. A ony si to též evidentně neumí představit, protože jakmile promluvím strohým tónem (standardní hlasitosti), opáčí: proč na mě rveš? Odpovědět

Gladya, bývalá dasa,

Re: Řeknou vám děti ne?

(8.11.2018 10:06:24)
Dnes už dospělý syn by možná měl kyselý obličej, ale v tomhle případě by NE neřekl, šel by. I ldyž byl v tom nejhorším věku. A to rozhodně není žádný vzorňák a s tím, aby se zapojil do domácích prací bojuju od jeho dětství až do dneška. A on spíš než ne říká, jo za chvíli. Samotného ho nenapadne skoro nic, někdy musím opakovat co má udělat. Když jsem marodila, chodil se psem skoro automaticky.

Re: Řeknou vám děti ne?

(8.11.2018 10:24:22)
Tohle je proste neomluvitelny spratkoidni chovani.

Doted pro me nepredstavitelny, i kdyz starsi dcera jede v puberte na plny obratky.
Tady je mimoradna situace ta nemoc - a to ma v sobe normalni lidskou empatii a soucit i v te puberte.

Stalo se, ze jsem dceru o pomoc s necim POZADALA a ona odmitla. To pak stacil muj dlouhej primej pohled "do duse" (chudak dite

) a veta "Tak dobre, jak myslis, tak ja to udelam sama, BEZ tve pomoci."
A dcera zacala potit krev a omlouvat se a zadonit, aby SMELA pomoct!

Cimbur
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 10:51:44) Moje děti samozřejmě ne říkají asi od dvou let a jsou přirozeně lenivé, tak se do práce nehrnou. Ale ještě se nestalo, že by mi nepomohly, když jsem v úzkých. Je jim 10 a 11. Se psem nemohou, uvláčel by je, ale vysajou, vytřou, poklidí, pomohou s obědem. Odpovědět

Z+2
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 10:54:05) No, jaký si to uděláš, takový to máš. Ale tohle by mně teda nepotěšilo. Snad se toho nedočkám. Odpovědět

Lou+3
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 11:29:05) Moje třináctka říká NE na všechnou automaticky, už proto, že jí je asi těch 13. Ale na druhou stranu udělá nakonec všechno, pomůže a tak.Ale nejdřív se cítí potřebu ohradit, nejdřív mluví a pak myslí. Odpovědět

Alraune
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 11:38:27) Tak nějak jsem to myslela. Odpovědět

Mr. Miçkey
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 11:41:33) Tak at se ji pes vycura do postele, at si to uklidi ci neuklidi podle svyho uvazeni Odpovědět

Alraune
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 11:43:52) Tam je jedinej problém, že pes, co je za čůrání doma nějak trestaný, to bude držet do poslední chvíle a bude z toho mít stres. Proto z toho už léta nedělám vlny, nakonec zvíře zchromne, doma čůrá a aspoň se tím netrápí. Odpovědět

Z+2
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 11:45:48) Aha, zajímavý přístup. Odpovědět

Alraune
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 11:52:09) Jediný možný, když ti starý čtyřicetikilový pes nevyleze třikrát denně do pátého patra bez výtahu. Ty máš zahradu, nemusíš to řešit. Mmch, lehký velký pes, to byl první požadavek výběru nového zvířete. Odpovědět

Alraune
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 11:53:45) Sněhurka dostala na schodech záchvat, nedokrvoval se jí mozek, srdce už to neutáhlo. Venčila se na terase Odpovědět

Re: Řeknou vám děti ne?

(8.11.2018 12:26:03)
Ne je jejich oblíbené slovo

, u mrňavky dokonce to nejčastější a ještě to oslavujeme, že se uráčila otevřít pusu

. Staršího na tvrdo úkoluju omezeně, funguje líp, když má na výběr, pak ale akceptuju i odmítnutí. Pokud ale opravdu potřebuju, tak to nařídím a důsledně na tom trvám, i za cenu notného virválu na obou stranách.

neznámá

Re: Řeknou vám děti ne?

(8.11.2018 12:39:52)
Bohužel jo, co s tím nevím. Je to dítě se spoustou diagnóz, myslím, že si neuvědomuje jak moc tím ubližuje nebo má pocit, že ho zneužíváme a musí se bránit, nevím. Chybí mu sociální dovednosti.

Většinou na mě hejká "NE, neudělám" a tříská dveřma. TO už pak hejkám i já a zabavuji internety a iternety, scéna jak hrom a druhý den dítě hejká "NE" znovu.

Co s tím nevím, psycholožka radí nerozčilovat, ale už tak kolem něho chodíme po špičkách.

Kopřiva Dvoudomá
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 13:08:03) Kdyby mi bylo jo blbě, tak bych asi vznesla opakovaný dotaz a zdůraznila vážnost situace. A na další NE bych tomu dala odklad. Po pár hodinách bych vznesla dotaz, zda to dotyčná nepřehodnotila. A kdyby nepřehodnotila, tak bych začala bejt nebezpečná matka (nepříznivé následky). Tohle by mě fakt ranilo. Odpovědět

Federika
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 13:54:45) Neřeknou NE. Naopak , na všechno křičí JO,JOOOOO!!! Leze mi to krkem, jelikož to zdaleka neznamená, že hned vyskočí a udělají,co se po nich chce. Dokonce to ani neznamená, že to udělají za chvilkuZapomenou, mezitím. Ale NE neříkají to je fakt. Odpovědět

sovice
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 14:08:12) Federico, hezká válečná lest Odpovědět

TaJ

Re: Řeknou vám děti ne?

(8.11.2018 14:34:01)
Federiko, jo, to je fakt, náš taky většinou neříká NE, ale jo, za chvilku, já to udělám až...no a mezitím zapomene, zabere se do něčeho jiného...u něj se mi osvědčilo napsat mu na tabuli, co má mít do večera hotové, aby se nemohl vymlouvat, že to neslyšel, nevěděl, zapomněl....pokud nemá, nepůjčím mobil, nebo nemá nějakou jinou výhodu...pořadí a dobu, kdy to udělá, nechávám na něm, málokdy potřebuju, aby něco udělal teď hned...

Katka a 2 výrostci
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 21:05:52) Tynko,ty jsi takova hodna zodpovedna mamka...ale predstava,jak pisu postpubertakovi a pubertakovi neco na tabuli...Meli by ze me leda pr*el. Odpovědět

byvala radka
	Re: Řeknou vám děti ne? (9.11.2018 14:00:16) tak tohleto jo a nic se neděje nesnáším ještě víc než jasné ne Odpovědět

*Owls*

Re: Řeknou vám děti ne?

(8.11.2018 14:28:50)
Sovice, funguje to u nás stejně jako u vás. Nad ksichty se snažím povznést (pamatuji si na sebe). K otázce. Nenechala bych psovi vyvalit bok tak bych s ním asi došla, ale od manžela bych čekala, že pro dítě vymyslí nějaký exemplární trest + promluví o tom, co už je řes čáru. Popravdě si ovšem neumím představit, že by u nás tato situace nastala a kdyby nastala, byla bych hrozně zklamaná.

Kudla2
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 14:35:19) proč od manžela? Odpovědět

*Owls*

Re: Řeknou vám děti ne?

(8.11.2018 18:21:55)
Kudla, Marka, Katka, od manžela proto, že si neumím představit, že ležím "nemohoucí" a pouštím se do nějakého boje. Možná také proto, že by mě to hrozně mrzelo a nechtěla bych říct něco, čeho bych později litovala. Prostě mě to tak napadlo. Rozhodně bych na manžela počala. Ale jak jsem psala, prostě si tu situaci neumím představit. Holku trestáme minimálně. Vlastně skoro vůbec. Odmlouvání, ksichty a podobné maličkosti nejsou podle mě důvodem k trestu. Holka je přístupná domluvě.

Marika Letní
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 14:37:00) Owls "od manžela bych čekala, že pro dítě vymyslí nějaký exemplární trest + promluví o tom, co už je řes čáru" Ty se svými dětmi nekomunikuješ? Odpovědět

Katka a 2 výrostci
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 17:43:06) Taky me zajima,proc bys reseni ocekavala od manzela ?Sama bys nic nepodnikla ? Odpovědět

...j.a.s...

Re: Řeknou vám děti ne?

(8.11.2018 14:57:03)
Sovice, mě přijde důležitý, co píšeš pak... a teda absurdní. Dcera měla zjevně taky blbej den a řekla den předem odpoledne NE. Matka, marod jde teda venčit druhý den ráno... Proč? Pokud ta situace byla odpoledne, měla do večera ještě dost času, aby to dceři vysvětlila ještě jednou. Aby jí po vychladnutí požádala znovu atd.
Pokud je matka údernice i při nemoci, o to víc dcera může plácnout puberťácké NE. Prostě to plácne, je to chyba, ale je prostor na to, aby jí to znova vysvětlila.
Otec se do těhle věcí nezapojuje, protože není biootec... taky blbě. Mohl jí požádat ještě on.
Matka se zřejmě urazí a druhý den jde vyvenčit sama. Taky blbě. A řekla bych, že je to docela manipulativní chování. Je dospělá, měla prostor, aby znovu požádala a dohodla se. Ne, že se "urazí" a druhý den jde venčit.
Možná je to i tom, co se tady psalo dál... Pokud je matka cepuje a pořád něco požaduje, zkrátka je docela náročná, pak je větší šance, že je doma dusno a krůček k tomu, aby dcera plácla NE.
Pro mě tam teda není viník jen ta dcera, ale i matka.

Marika Letní

Re: Řeknou vám děti ne?

(8.11.2018 16:35:55)
jas "Pokud je matka cepuje a pořád něco požaduje, zkrátka je docela náročná, pak je větší šance, že je doma dusno a krůček k tomu, aby dcera plácla NE."

S tímhle předpokladem bych nesouhlasila. Pokud by dcera byla "vycepovaná" a zvyklá plnit povinnosti uložené matkou, tak by venčení přijala i mimo plán. Spíše mi připadá, že si matka horko těžko prosadí úplné minimum a když chce něco navíc, je poslána do někam a projde jí to. Matka sklopí hlavu a nemocná jde venčit. Je vidět, kdo tam má konečné rozhodující slovo a rodič to není.

...j.a.s...

Re: Řeknou vám děti ne?

(8.11.2018 16:43:35)
Marko, dcera může být tak cepovaná, že pak hledá, jak se z dalších věcí (mimo plán) vyvléct.
Nemyslím, že cepování znamená úplnou poslušnost.
Matka holt nezvládla situaci dospěle. Pokud se to událo odpoledne, nic přece nebrání tomu, aby se to probralo znova později a vyjasnilo se to. Ne, matka sklapla a šla druhý den se psem. Takže se ještě vpasovala do role oběti, ale nemusela, kdyby to s dcerou probrala znova...

Kudla2
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 16:49:09) "Matka holt nezvládla situaci dospěle. Pokud se to událo odpoledne, nic přece nebrání tomu, aby se to probralo znova později a vyjasnilo se to. Ne, matka sklapla a šla druhý den se psem. Takže se ještě vpasovala do role oběti, ale nemusela, kdyby to s dcerou probrala znova..." Přesně. Odpovědět

Marika Letní

Re: Řeknou vám děti ne?

(8.11.2018 16:50:21)
jas - pro mě cepovat znamená vychovat dítě, co plní spolehlivě zadání úkolů. Nevím, co jiného by cepování bylo

Edit - nedalo mi to a podívala jsem se, jak je to slovo definované.
vycepovat = vychovat k poslušnosti a práci
(cep = hist. ruční nástroj k mlácení/ výmlatu obilních snopů)

A skoro bych řekla, že i za použití fyzických trestů, když je to od mlácení cepem.

...j.a.s...

Re: Řeknou vám děti ne?

(8.11.2018 16:55:13)
Marko, pro mě je cepování to, když dítě má samé povinnosti, příkazy a když už by chtělo sem tam něco svého, tak to rodič bere tak, že úkolů má málo a hledá další. Nebo situaci, kdy je dítě kritizováno, jak nic nedělá. Ale děcko docela kmitá, jen těch úkolů má hodně, a tak třeba hledá únik a kde může, tak se z toho vyvleče. To mi taky spadá pod cepování.
Ale to píšu obecně. Nevíme, zda tohle bylo v rodině, o které psala sovice. Sovice naznačila, že matka má docela nároky, tak proto jsem o tom psala.

Evelyn1968,2děti
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 16:44:11) Asi mám výhodu, že při nemoci nefunguju, čtu si, koukám na televizi, spím, rodině je jasný, že když ležím v posteli, tak nebudu NIC dělat. Paní si to částečně dělá sama, pokud běžně při nemoci vaří a uklízí, proč by nemohla vyvenčit psa. Odpovědět

...j.a.s...

Re: Řeknou vám děti ne?

(8.11.2018 16:50:48)
Evelyn to je asi důvod, proč dcera mohla plácnout jen tak NE.
Taky je otázka, proč paní uklízí při nemoci. Buď se necítí zas tak nemocně, nebo si připadá nenahraditelná, nebo chce být oběť ve stylu jsem chudák nemocná, ale koukejte, jak kmitám.
Tady se to strefuje do dcery, ale ta matka má na tom taky podíl. Doporučila bych jí, aby si při nemoci nehrála na placenou uklízečku, pak bude její situace čitelnější i pro okolí.

Re: Řeknou vám děti ne?

(8.11.2018 16:55:15)
Hlavně tedy považuju za zásadní jednu věc:

děti máme jen jedny a nový nedostanem, odsudky a nálepky typu "je to sobec" (a následně to člověk s pocitem křivdy udělá sám) jsou totálně kontraproduktivní a ten vztah ničej, daleko účinnější je podle mě snažit se pořádně komunikovat a nepředpokládat, že někomu něco "samo dojde", někdy jsou ty předpoklady totiž pěknej bizár.

...j.a.s...

Re: Řeknou vám děti ne?

(8.11.2018 17:00:27)
"děti máme jen jedny a nový nedostanem, odsudky a nálepky typu "je to sobec" (a následně to člověk s pocitem křivdy udělá sám) jsou totálně kontraproduktivní"
Kudlo,

Přesně. Holka je puberťačka, má asi dost problémů sama se sebou, ale matka je dospělá. Pak hra na oběť nebo nemocnou hrdinku není chybou dcery, ale především té matky.

Dobra1
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 16:17:13) Upřímně, odnesl by to zčásti pes. Zavřela bych ho u dcery v pokojíčku. Minimálně do doby, než by se tam "vyvenčil". Až by si uklízela, možná by si příště dala pozor. Jenže tady je to spíš o dlouhodobém vztahu, ne o jednom ne. Odpovědět

Alraune
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 16:24:43) To je naprosto pitomej nápad. Ten pes by tam nejspíš vydržel až do doby, než by se dítě vrátilo ze školy, stresovanej a jedinej ze všech opravdu potrestanej. Ženský, vy si tu odreagováváte nějaký sadistický fantasie, nebo co? Odpovědět

Katka a 2 výrostci
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 16:56:18) Taky žasnu.Myslim(doufam),ze to pisou žensky,co psa doma nikdy nemely... Odpovědět

sovice
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 17:36:27) Alraune, já doufám, že tyhle návrhy na nevyvenčení psa padají od lidí, co psa doma nemají a nikdy neměli. Odpovědět

Marika Letní
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 17:57:45) Sovice "... já doufám, že tyhle návrhy na nevyvenčení psa padají od lidí, co psa doma nemají a nikdy neměli." ...a nikdy mít NEBUDOU! Odpovědět

Marika Letní

Re: Řeknou vám děti ne?

(8.11.2018 16:28:20)
"Upřímně, odnesl by to zčásti pes. Zavřela bych ho u dcery v pokojíčku. Minimálně do doby, než by se tam "vyvenčil". "

Tento názor a ten s dáním do útulku je strašný. Píší to lidé, co v životě neviděli psa, nebo co?

Pes je naučený doma se nevyvenčit, předpokládám. Způsobí mu to strašná muka a obavy, vyprázdnit se v pokoji dcery a třeba to ani nedokáže. Asi podobně, jako by vás někdo nutil vykonat potřebu uprostřed kanceláře.

A dát psa do útulku jen kvůli rozmaru? Neskutečné.

To je tedy výchova

januska.1

Re: Řeknou vám děti ne?

(8.11.2018 16:36:21)
Kurděje 65967

Re: Řeknou vám děti ne?
8.11.2018 16:17:13
Upřímně, odnesl by to zčásti pes. Zavřela bych ho u dcery v pokojíčku. Minimálně do doby, než by se tam "vyvenčil". Až by si uklízela, možná by si příště dala pozor.
Jenže tady je to spíš o dlouhodobém vztahu, ne o jednom ne.

Nezlob se,ale ty jsi totálně pitomá.Naše fenka by se zřejmě nevyvenčila do odpoledne a odnesla by to na zdraví.Proboha,to snad soudnej člověk neudělá.To je opravdu týrání psa.A čím se jako provinil?Bude to brát jako trest a nebude vědět proč a holka bude vysmátá...
Místo,aby si to matka vyřídila s dcerou,tak potrestá psa

Konzerva

Re: Řeknou vám děti ne?

(8.11.2018 16:33:34)
V rámci té diskuze mě napadla jedna věc. Myslím, že u dětí velmi záleží na tom, jako co je ten úkol předložen.

1) Věc, kterou má dítě udělat a je to jeho povinnost. Např. uklidit po sobě hrnek. "Ukliď nádobí." Čili příkaz a bez prošení.

2) Něco, co není jeho povinnost, ale chci, aby to udělalo. Např. koupu se a zapomněla jsem si vzít ručník. "Prosím tě, přines mi ručník." Čili příkaz, ale s prosíkem.

3) Něco, co není povinnost a dávám možnost, zda to splní nebo ne. Např. koukám na tv a dítě je v kuchyni. Zavolám "Prosím tě, můžeš mi podat pití?" V podstatě očekávám, že to dítě udělá, pokud nemá důvod to neudělat, třeba že zrovna vaří nebo píše úkol. Čili prosba s možností ji nesplnit.

A tohle důsledně dodržuju, protože když něco formuluju jako prosbu s použitím podmiňovacího způsobu, tak de facto dávám možnost to odmítnout. A neměla bych pak bejt naštvaná.

Takže v dané situaci bych neřekla "Mohla bys jít vyvenčit psa?", ale "Jdi vyvenčit psa."

Katka a 2 výrostci
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 16:34:34) Psa kluci milujou,takze toto by proste nenastalo.Navic pokud je pozadam,udelaji prakticky vsecno,byt treba ne hned a s remcanim.Jsou bordelari a lenosi,ale popsana situace je scifi. Odpovědět

Hanka 75

Re: Řeknou vám děti ne?

(8.11.2018 18:11:57)
Jo, mám jedno takové dítko. Řekne prostě ne, nevezmu si čisté kalhoty do divadla, je to moje věc, ne, vy mi nebudete poroučet. No trváme na svém a vysvětlujeme, že jsme rodiče.. zatím vždy na konec poslechl. jako nemocná a v jeho "rauši" si umím představit, že se vymotám z postele a vyvenčím psa, ale pak bych si o tom s ním promluvila, a dořešila.
Sice vždy důsledně trvám na svém, že když mi rodiče toto a toto chceme, tak to musí udělat (bojím se, kde by to bez toho končilo), ovšem kde to bude i tak za pár let, to fakt nevím... myslím, že v 16, 17 nám řekne, že on na ten večírek, koncert půjde a prostě půjde.

Balbína
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 18:35:01) Tak bych měla řeč že takhle to v rodině nefunguje atd atd. A pokud by fakt děti zdrhly do školy a nepomohly by, pak bych jim neuvařila, nenakoupila, nevyprala. Prostě nic. Snažím se nevést své děti k sobeckosti. Odpovědět

margotka78 alias shit-roller
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 19:22:15) Nevím, asi neřekly. Té dceři asi chybí elementární empatie. Z toho bych měla strach... Odpovědět

Ráchel, 3 děti
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 20:47:38) ony to děti někdy zvlášť v tomhle věku zkouší. asi bych jí dala jako matka najevo, že se mne její neochota dotkla. jak znám manžela, tak když by se to dozvěděl, sprdnul by ji na tři doby. ale tyhle sobecký stavy (teenageři jsou neuvěřitelně soběstřední) časem přejdou. Odpovědět

Katka a 2 výrostci
	Re: Řeknou vám děti ne? (8.11.2018 20:53:27) Oni jsou obcas uplni socialni trotlove,nejak jim to nedocvakne.Muj starsi nas ted po navratu ze 14 denni dovolene uvital slovy :tady byl bez vas takovej klid.. Psa by vyvencili kdykoliv,protoze ho milujou.Ale umeji byt na zabiti taky. Odpovědět

Tizi

Re: Řeknou vám děti ne?

(8.11.2018 22:50:43)
Syn říká ne na všechno asi od 11 let, protože je "rebel," ale pak to jde udělat. Ale musí si vyzkoušet, jak to "ne" krásně zní. Ale popsaná situace by se u nás nestala. Vysvětlila bych klukovi, že jsem nemocná, že je mi opravdu špatně a potřebuji, aby mi pomohl, a jsem si jistá, že by to udělal a dokonce bez keců.

V popsané situaci, že by byl odpoledne napruzený, tak bych o to ráno požádala znovu. Kdyby na tom "ne" trval, i když by věděl, že je mi zle, tak bych šla psa vyvenčit, protože chudák zvíře... ale na syna bych byla naštvaná strašně, tak by asi začala vojna. Zatrhla bych počítač a další vymoženosti dokud nebudou hotovy všechny práce v domácnosti, které má udělat.

Konzerva

Re: Řeknou vám děti ne?

(9.11.2018 9:08:00)
"Syn říká ne na všechno asi od 11 let, protože je "rebel," ale pak to jde udělat. Ale musí si vyzkoušet, jak to "ne" krásně zní. Ale popsaná situace by se u nás nestala."

Tizi,
z toho by mě jeblo. Kdyby mi dítě na všechno automaticky odpovídalo "ne", když bych věděla, že to tak vlastně nemyslí, na to bych neměla trpělivost. Pokud by toho ani po několikeré klidné domluvě nenechal, neudržela bych se a často bych na něj řvala něco v tom smyslu, ať si nechá ty blbý kecy a udělá, co jsem řekla. A někdy bych provozovala to samé vůči němu. Takže doma by bylo dost často napětí. Ale moje trpělivost prostě není nekonečná.

Konzerva

Re: Řeknou vám děti ne?

(9.11.2018 15:24:34)
Kruci,

já vím, že když má dítě, které s tebou není v něčem kompatibilní, tak slevíš, aby nebylo permanentní dusno. Mám s tím osobní zkušenost.

Ale Tizi psala, že její dítě říká "ne" na na všechno, tak nějak z principu. Tak já bych viděla kompromis v tom, že dítě občas odmlouvá a to jsem schopná ustát, i když je to proti mé povaze. Ale aby říkalo "ne" furt na všechno, to bych fakt neustála.

libik
	Re: Řeknou vám děti ne? (9.11.2018 10:44:57) Já bych z dítěte neděla cynického sobce, je to o způsobu komunikace, o pravidlech, která se přehánějí, o náladě po ránu (taky nevíme, jak na ní maminka nastoupila) Odpovědět

Marika Letní
	Re: Řeknou vám děti ne? (9.11.2018 12:39:56) libik "o náladě po ránu" Neříkala jí to až ráno, ale požádala ji den předem odpoledne. Odpovědět

bdo
	Re: Řeknou vám děti ne? (9.11.2018 12:22:57) Nechápu, proč by dítě nemohlo říct ne. Je to svobodná bytost, mající své potřeby, program, problémy a nálady. Těžko soudit, proč k dané situaci došlo, tak jak došlo, ale myslet si, že dítě nemá nárok říct ne, z toho zase padá brada mně. Odpovědět

Re: Řeknou vám děti ne?

(9.11.2018 13:10:36)
Shrekyně,

ono záleží dost i na kontextu.

Jistě že každej může říct "ne", ale pokud řekneš "ne" blízké osobě, které je blbě a ty jsi měla udělat něco, co se udělat musí a co je stejně zčásti i pro Tebe (pes je předpokládám všech), tak je to trochu divný, ne?

Jistě že můžeš říct třeba i dceři/snaše, které právě praskla voda a potřebuje narychlo do porodnice a nemá kam dát starší dítě "hele, mně se teď zrovna nechce hlídat, mám rozkoukanou Ordinaci v růžové zahradě", ale přeci jen to vyzní trochu divně.

bdo

Re: Řeknou vám děti ne?

(9.11.2018 13:24:46)
Ano, je to divný, ale nikdo z nás to tady bez kontextu neposoudi. Je milion variant, ta nejhorší je asi ta, že vztah matky a dcery je na bodě mrazu a to bych brala jako matka jako osobní selhání. Další je pubertální remcani, které matka vzala příliš vážně a než by se dohadovala, hrdě sla vyvenčit psa s horečkou. Nechápu, proč třeba nepoprosila manžela, těch 10 min ráno by asi taky zvládnul. Další varianta, že maminka nevypadala nemocne, už tu padla. Říct o pubertacce, že je sobecká, to vypovídá spíš o té matce.

Re: Řeknou vám děti ne?

(9.11.2018 15:37:07)
A proč by měla prosit manžela (který musí ráno vstávat podstatně dřív než to dítě), aby dcerunky náhodou neubylo?

Jako sorry, ale fakt si myslíš, že je vhodný vychovávat stylem "když se mi nechce něco, co se fakt musí, tak stačí říct, že to dělat nebudu a moje slovo je svatý, udělá to někdo jinej nebo taky ne, ale mně je to u pr...le?"

Vždyť ten pes je, proboha, živej tvor, kterýho navíc ty děti chtěly. Nemyslím si, že by bylo nutné dceru kvůli blbým kecům navěky zatratit, ale taky si nemyslím, že by bylo v pořádku prostě akceptovat, že odmítá pomoct v nouzi.

Monty

Re: Řeknou vám děti ne?

(9.11.2018 17:03:45)
Kudlo,
do kategorie "fakt musí" spadá naprosté minimum věcí. Ono ani s tím psem se nutně nemusí, ovšem nesmí ti vadit exkrementy v bytě. Pokud Sovice píše, že je matka v tomto ohledu přísná a děti doma kmitají, umím si vcelku dobře představit "ne" jako výraz revolty vůči nastaveným pravidlům, resp. poukázání na jejich absurditu, protože ten den nebyla venčení psa dceřina povinnost.

Marika Letní
	Re: Řeknou vám děti ne? (9.11.2018 17:42:24) Monty "Ono ani s tím psem se nutně nemusí, ovšem nesmí ti vadit exkrementy v bytě." Á další, co psa viděla jen plyšového. Odpovědět

Monty
	Re: Řeknou vám děti ne? (9.11.2018 17:50:20) Marko, i kdyby to tak bylo, pořád lepší než názory místních dam, co by měly mít raději plyšové děti. Odpovědět

Marika Letní
	Re: Řeknou vám děti ne? (9.11.2018 18:53:51) Monty, není to lepší. Krutost nějakého jiného rodiče k dítěti nějakým způsobem anuluje tvoji (navrhovanou) krutost k psovi? Odpovědět

Monty
	Re: Řeknou vám děti ne? (9.11.2018 19:12:53) Marko, o jaké krutosti mluvíš? Alraune tu včera psala, že pes se samozřejmě dá vychovat i tak, aby potřebu nezadržoval "na ven". Pro mě je třeba dost týrání učit městského psa, že doma "nesmí". Pes si ostatně asi dobrovolně nevybral život v paneláku, že. Odpovědět

Inka ..\|-.\|-.-\|.-
	Re: Řeknou vám děti ne? (9.11.2018 19:15:51) A vesnickej pes doma smí ? Odpovědět

Monty
	Re: Řeknou vám děti ne? (9.11.2018 21:38:16) Vesnický pes nemusí čekat, až ho někdo vyvenčí, udělá potřebu na zahradě. My vesnického psa máme, fakt s ním nikdo ráno nikam nechodí. Odpovědět

Kudla2
	Re: Řeknou vám děti ne? (9.11.2018 23:33:45) Vy máte vesnického psa v paneláku? Odpovědět

Monty
	Re: Řeknou vám děti ne? (10.11.2018 17:43:17) My máme venkovského psa na venkově na chalupě. Psa do paneláku bych si nikdy nepořídila. Odpovědět

Marika Letní

Re: Řeknou vám děti ne?

(9.11.2018 20:02:08)
Monty, o krutosti nevyvenčit psa, který je na venčení mimo byt zvyklý a k tomu vychovaný. Pokud by byl zvyklý vyprázdnit se doma, nemusela by ta matka řešit, kdo ho vyvenčí. Pes naučený dělat potřebu v bytě je imho dost velká výjimka.

Městský nebo venkovský, to je jedno. Žádný normální zdravý pes si do bytu/boudy nenakálí.

Marika Letní
	Re: Řeknou vám děti ne? (9.11.2018 20:07:38) "Pes si ostatně asi dobrovolně nevybral život v paneláku, že." A on si nějakej pes dobrovolně vybírá, kde bude žít? Že ten náš taky nedal předem souhlas a to nebydlí v paneláku. Ovšem pokud bychom se tam přestěhovali, počítám, že by dobrovolně s náma šel a rád. Odpovědět

K_at
	Re: Řeknou vám děti ne? (9.11.2018 21:43:22) Monty, no tak veci panecka je zaridit si rezim tak, aby pes netrpel. Odpovědět

bdo

Re: Řeknou vám děti ne?

(9.11.2018 18:01:50)
"A proč by měla prosit manžela (který musí ráno vstávat podstatně dřív než to dítě), aby dcerunky náhodou neubylo?"
Protoze jestli ji bylo tak blbe, ze nemohla se psem, tak je asi lepsi, aby sel manzel a ona se mohla v klidu vylezet? Nebylo to mysleno tak, ze tim nemela dite "zatezovat". A vsimni si prosim svoji argumentace - manzela musi prosit, ale dceri to ma dat befelem? Neprijde ti to trochu nefer, ze dospely si zaslouzi poprosit, ale decko ma skakat, jak se piska bez odmluvy?

"Jako sorry, ale fakt si myslíš, že je vhodný vychovávat stylem "když se mi nechce něco, co se fakt musí, tak stačí říct, že to dělat nebudu a moje slovo je svatý, udělá to někdo jinej nebo taky ne, ale mně je to u pr...le?"
Neni treba se omlouvat :) Kazdy mame jine nazory a jine vnimani. Ja si neumim predstavit, ze kdyz je mi zle, tak ze by mi syn na neco takoveho rekl ne. Ale za prve nejsem v te dane rodine a netusim, jake tam je pozadi pribehu a za druhe, syn neni pubertak. Myslis, ze je produktivnejsi vyostrit situaci na noze kvuli nejake chvilkove mentalni indispozici pubertacky? Udelat scenu, dat domaci vezeni, sebrat mobil nebo tak neco? Slovo meho ditete neni pro me svate, stejne jako neocekavam, ze pro nej bude svate moje slovo. Jsme oba plnohodnotnymi cleny rodiny a na vecech se domlouvame. Proto mi otazka "reknou vam deti ne" prijde mnohem absurdnejsi, nez ta popsana situace. Ja taky reknu synovi ne, nevidim duvod, proc by nemohl on. A to, ze to bylo v takovem neprijemnem kontextu, bud vypovida o nedobrych vztazich v rodine a tohle je jen spicka ledovce, nebo proste maticka ztratila trpelivost a jeji hrdost ji nedovolila vysvetlit dceri, ze ji je fakt blbe a s tim psem fakt nepujde. Argumentovat tim, ze psa chteli deti, je liche. Pokud se rodice svolili postupem casu k tomu, ze psa venci oni, je jakakoliv predchozi dohoda buhvi kolik let stara uplne irelevantni.

Martina, 2 kluci

Re: Řeknou vám děti ne?

(9.11.2018 17:59:50)
Se psem bych nešla, počůraný prostory bych uklidila, pro danou puberťačku bych nehnula prstem, dokud by mě to nepřešlo. Což bývá max 2-3 výjimečně 4 dny.
Je dost věcí, o které dítě v klatbě může přijít - svačiny, večeře, dovoz autem, večerní pokec v posteli,...K ostatním bych se chovala normálně vesele, vstřícně.

Barbar
	Re: Řeknou vám děti ne? (9.11.2018 21:31:54) Paráda. To dělala máma mě. Dokázala se mnou týden nemluvit, resp. mluvit velmi odměřeně. Docela dost mě to poznamenalo. Ano, asi to také patrně mělo nějaký důvod, ale radši jsem snesla scény a řvaní, než toto Odpovědět

Martina, 2 kluci
	Re: Řeknou vám děti ne? (9.11.2018 22:21:18) Vidíš, u nás se to všeobecně bere jako v pohodě. Kdo prudí ostatní, je v klatbě, jedná se s ním jako se spolubydlícím. Může se kdykoliv omluvit, napravit, odčinit a pak se vše vrací do normálu. Odpovědět

Mirek_
	Re: Řeknou vám děti ne? (10.11.2018 16:26:39) Děti mi řeknou ne často. Někdy zjišťuju, co je k odmítnutí vede. Odpovědět

Winky

Re: Řeknou vám děti ne?

(11.11.2018 21:39:58)
U moji kamarádky me taky zaskočila varianta tvrdého ne od jejich děti (12 a 13 let), ale teda neslo o nic tak závažného (klasická rutina a la domácí úkol / cvičení na nástroj/ jít spát v určený čas). Zvládla to nekolikerym opakováním stejným tónem, děti to pak udělaly (já bych řešila důrazně už po druhem odseknuti).

V uvedeném případě bych asi oznámila ze dítě tedy utře po psovi nehodu. Třeba pro mou dceru je cokoli “ekl” dobrým důvodem k tomu aby udělala to, čím se úklidu vyhne... Syn zase zapomene během minuty co slíbil (neodmlouva, ale neudrží to v hlavě, někdy i věci na které se těší, není to naschvál), tam je opakování nutnost...

V její náručí

V její náručí

Komerční sdělení

Jaké dokumenty můžete podepisovat online?

Máme rádi miminka

Jak uveřejnit váš článek
na hlavní straně?

Zajímavé akce

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997

Další recepty nalezte zde

(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.

3x jsme získali Křišťálovou lupu. Křišťálová lupa

Křišťálová lupa

Křišťálová lupa

Křišťálová lupa

Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.