| Monty | 
 |
(18.9.2018 22:01:17)
Federiko,
však o tom píšu. Ve vnitřní Praze je ježdění autem zcela zbytečná rozežranost a neohleduplnost. Zvlášť když místní MHD je velmi slušně obslužná a ve srovnání s většinou evropských metropolí i dost čistá a pohodlná.
|
| Federika | 
|
(18.9.2018 22:13:14)
Já si na to auto i zvykla.Zařídím si v něm spoustu věcí, obtelefonuju kdeco , proberu s dcerou druhy slov , najím se.
Jen teda, každej třetí den plná nádrž, stojí to hromadu peněz. Mým snem je jednou nikam nemuset a bydlet v čemsi jako "penthouse", sjedu dolů výtahem, tam pěkně pohromadě kavárnička,kadeřnictví, pošta banka, restaurace,obchody, prostě všechno
|
|
| Markéta |
|
(19.9.2018 8:10:30)
Monty, co je vnitrni Praha a kdo by tam podle tebe smel jezdit? Vnitrni Prahou, jak ji chapu ja, vedou i hlavni tahy.
|
| Monty |
|
(19.9.2018 8:20:30)
Markéto,
tak můžeme si tím představit jakoukoli lokalitu obsluhovanou linkami MHD. Fakt nevidím důvod, proč by měl někdo jezdit třeba z Karlína na Smíchov do práce autem. Leda by si chtěl hrát na tu Zetkovu vyšší třídu. 
|
| Lída+4 |
|
(19.9.2018 9:08:11)
Monty, pár důvodů by se našlo. Třeba práce do půlnoci, nutnost vozit větší věci...
|
| Jahala. | 
|
(19.9.2018 9:13:03)
Lído MHD ve vnitřní Praze má vyšší frekvenci než u nás v poledne
Těžké a velké věci to je konečně argument.
|
| Lída+4 |
|
(19.9.2018 9:24:45)
Jahalo, jenže ty noční spoje jsou za prvé obvykle strašně narvaný, za druhé spojení může bejt neskutečně pitomý. A po půlnoci by se mi fakt nechtělo jet domů z práce hodinu i víc.
|
|
|
|
| Pole levandulové | 
|
(19.9.2018 11:36:38)
Tak ono taky nejde jen o prostou jízdu do práce, to je pak samozřejmě rychlejší ta MHD. Ale pokud je každé dítě v jiné škole, případně malé, pomalu chodící vedeš do školky, do toho máš cestou domů něco koupit, zařídit, tak už ta výhodnost rapidně klesá a auto je praktičtější.
|
| Z+2 | 
|
(19.9.2018 13:46:29)
Pole, MHD není snad nikdy rychlejší než auto. Kromě krátkých trs ve špiče z jedné stanice metra na druhou.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
|
(19.9.2018 13:58:15)
líbí se mi teorie, že mhd je rychlejší...
k jízdě mhd (pokud nejde o popojetí jednou linkou pár stanic) je třeba totiž připočítat cestu k mhd, čekání na spoj, přestup, další čekání na spoj, cestu od mhd... ono se to nezdá, ale i jen dojít dolů k metru zabere pár minut... obecně (pokud nemluvím o jízdě ve špičce po magistrále) jsem autem mnohem rychlejší... a pokud jde o náhradu busu, mám na rozdíl od něj možnost změnit trasu, pokud se někde něco zasekne...
na druhou stranu u mhd odpadá problém parkování, takže pokud jezdím někam, kde se parkuje špatně, mohu zase ztratit cenné minuty hledáním místa a následnou delší cestou od auta
|
|
| Monty |
|
(19.9.2018 14:18:06)
Tohle je vcelku vtipný. Jezdím po Praze MHD nějakých dvacet let. Různé trasy, různé vzdálenosti. Naprosto největší oser vždycky bylo dostat se někam taxíkem, když nefungovala MHD nebo jsem se potřebovala dostat na hůř dostupné místo. Jediný případ, kdy je auto rychlejší než MHD jsou noční linky.
|
| Z+2 |
|
(19.9.2018 14:23:29)
Monty nesmysl. Jezdím po Praze denně. I s parkováním. Vždy jsem rychlejší než nejrychlejší možná trasa MHD podle googlu. Prostě to tak je. Autobus staví v zastávkách, metro taky. Musíš přestoupit, vystoupit, dojít.
Spousta cílových destinací má své vlastní parkování. Takže mluvím o čase s zaparkováním.
|
|
| Ropucha + 2 | 
|
(19.9.2018 14:31:01)
Mandelinko, souhlasím.
Neumím zhodnotit Prahu a metro, ale velké město bez metra člověk vždycky projede rychleji autem, obzvlášť když to tam zná a ví, kudy se kdy nejšikovněji proplést.
|
|
| Monty |
|
(19.9.2018 14:44:37)
mandelinko,
ale houby. Můj muž řídí, jezdil do práce autem, dokud měl služební, a nadával na to celou dobu, nakonec se na to vykašlal po poměrně krátké době. Neznám prakticky nikoho, kdo jezdí do práce autem, pokud nebydlí za Prahou. Asi samé nižší sociální vrstvy.
|
| Lída+4 |
|
(19.9.2018 14:49:12)
Monty, znám dost lidí, co do práce jezděj po Praze autem - obvykle proto, že by nejdřív jeli třeba půl hodiny na metro, a pak teprve metrem s přestupem...
|
|
|
| Monty |
|
(19.9.2018 14:48:38)
Ano, mandelinko, mě trvá komplet včetně cesty na metro cesta do kanceláře 25 - 30 minut. Manželovi zrovna tak. Mmch, podle Zetkových map je cesta autem o 5 minut delší a to nepočítám parkování.
|
| Ropucha + 2 |
|
(19.9.2018 15:14:54)
Mandelinko, souhlas, já třeba pravidelně cestou z práce dělám nákup. Kdybych jela autobusem domů, tam vzala auto a vyrazila extra na nákup, nebude to dávat smysl a ztratím hodinu času navíc.
|
| Ropucha + 2 |
|
(19.9.2018 15:33:21)
Jednoznačně, člověk je operativnější, objede naráz spoustu věcí, spoustu věcí naloží, to se s MHD nedá srovnat.
Vidím kolem sebe, jak jsou namydlené ženy, které neřídí a zůstanou bez muže, vdovy nebo rozvedené, spousta věcí je pro ně najednou komplikovaná.
|
| Monty |
|
(19.9.2018 18:24:17)
Ropucho,
ano, na vsi možná. V Praze ne. V Praze jsem fungovala bez auta do 36 let a problém to opravdu nebyl žádnej a v ničem.
|
| Ropucha + 2 |
|
(19.9.2018 19:54:28)
Monty, já jsem fungovala také bez auta, dokud jsem neměla rodinu.
A vůbec mi to nepřišlo nepohodlné a lidem jezdícím všude autem jsem se smála.
Hodina sem nebo tam me vubec netlacila, veškerý čas jsem měla sama pro sebe. Také jsem neměla ponětí, co je to nákup pro čtyřčlennou rodinu například.
Po dvaceti letech jsem ovšem úplně jinde.
|
| Z+2 |
|
(19.9.2018 19:58:57)
No někdo se posune, někdo zůstane na do smrti puberťákem.
|
|
|
| Persepolis | 
|
(19.9.2018 20:20:14)
Na vsi jako je ta naše se bez auta dneska nedá skoro existovat. Autobus sem jede tak třikrát denně a to ani nemluvím o tom, že to k nejbližší zastávce mám kilák a půl, obchod s potravinami tu už není, a takové služby jako rohlík, košík a podobně sem nejezdí, doktor sem už taky nejezdí, až jednou budu tak stará, že nezvládnu řídit, budu se muset odstěhovat.
|
|
|
| Alena |
|
(19.9.2018 18:35:40)
Namydlený v Praze? Jasne, že je pohodlnější a rychlejsi jet z Lysolaji do Dablic autem, ale ze by te v Praze život bez řidičáku limitoval, to zase ne. Nikdy jsem nejezdila po Praze autem, nikdy ho nepoužívám na dovoz deti do institucí nebo na nakup,a nemam pocit, že bychom stradali :).
|
| Monty |
|
(19.9.2018 19:20:31)
Aleno,
zhruba tak. Mám dojem, že tu o "bydlení v Praze" píšou lidi, co dojíždí odněkud z Uhříněvsi, ale to už není tak úplně Praha, že jo. Chápu, že kde jezdí jen bus to může být trochu nepohodlné, ale kde je metro a tramvaj, tam se bez auta dá obejít klidně celý život.
|
| . . |
|
(19.9.2018 19:31:54)
Monty, takže ta "skutečná" Praha je pouze tam, kde jezdí metro a tramvaj? 
Tak namátkou: Krč - je to vůbec Praha?
EDIT: přidávám další místa, na která občas jezdím (jezdila jsem) Vinohradská nemocnice spodní pavilony, Malvazinky, Malešice (poliklinika), ...
Jako jo, bez auta se tam dá žít nebo opakovaně cestovat, ale je to prostě pomalejší, než autem.
|
| Půlka psa | 
|
(19.9.2018 20:34:51)
Jakápak Krč. To třeba Lipany, Nedvězí, Točná. Je to Praha, ale vypadá to jak na vsi. Tam je člověk bez auta úplně v háji.
|
| . . |
|
(19.9.2018 21:01:08)
No jistě Půlko, ale snažila jsem se uvést spíš ty části, kde to jako na vsi ani moc nevypadá a je to Praha jaksi echtovnější, než ta Monty vylučená Uhříněves, a přesto tam tramvaj ani metro nejede. Když pak cestuješ z jedné takové části do druhé, tak to je dvakrát bus, mezitím dvojí metro-tramvaj, nebo nějaký vyhlídkový bus klem hodinu... a na čas auta se můžu dostat jedině kdyby to auto stálo někde v zácpě půl hodiny, což se ani v té zasekané praze tak často nestává. Jako jo, když je dost času no problém.
|
|
|
|
| Z+2 |
|
(19.9.2018 19:34:02)
Monty, no ono záleží kam se pohybuješ. Já po celé Praze a bez auta by to bylo násobně časově náročnější. Ale já zaparkuju i na Legerce nebo Václaváku a nestresuje mě to. Pravidelně každodeně jezdím po Praze posledních 25 roků autem. Předtím na kole a MHD. Chápu, že pasivní lidi co čučí v bytě na bednu auto nepotřebují.
|
| Monty |
|
(19.9.2018 19:50:43)
Z+2,
fakt myslíš, že kdo nejezdí autem po Praze, ten se pasivně válí u TV? A já měla za to, že má víc pohybu ten, co jezdí MHD, minimálně musí dojít někam na zastávku a pak z ní.
Taky se běžně pohybuju po celé Praze i okolí a nepotřebuju k tomu auto. Jo, třeba na Zbraslavi bych asi byla autem dřív, ale nevidím důvod, ono mi tam nic neuteče.
|
| Z+2 |
|
(19.9.2018 20:01:34)
Monty, tvoje věc. Já čas trávit cestováním nechci. V autě poslouchám co chci, dělám co chci, jsem s kým chci a navíc jsem objektivně rychlejší. Prakticky vždy. Nikdy se mi nestalo, že bych rychle nezaparkoval. Takže nemám co řešit.
A jo, může být člověk i aktivní jako neřidič. Asi jiným způsobem.
|
| Monty |
|
(19.9.2018 20:16:42)
V MHD se dá taky vyřídit poměrně dost věcí. Možná i víc než v autě, nemusím se rozptylovat řízením.
|
| Ropucha + 2 |
|
(19.9.2018 20:29:10)
V MHD se určitě vyřídí více věcí než v autě, pokud tedy člověk nevisí na tyči přitisknut těsně na několik spoluobčanů.
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(19.9.2018 20:20:34)
Úplně mě děsí co všechno se dá dělat během řízení, pak se nedivím, že je tolik nehod
|
| Ropucha + 2 |
|
(19.9.2018 20:26:08)
Inko, když někdo zdržuje pomalou jízdou a pak zjistím, že telefonuje bez hands free nebo svačí, tak zuřím.
Ale přiznávám, že ve frontě mobil také vytahuji.
Jídlo se mi neosvědčilo, mně to vždycky spadlo pod sedačku a to mě hrozně naštvalo
|
| Federika |
|
(19.9.2018 20:33:15)
Pořádek v autě mám jen chvíli poté, co si nechám auto vyčistit, jinak nikdy Vozím strašně moc věcí , včetně pití a jídla.
|
| Federika |
|
(19.9.2018 20:44:20)
no jo, já pořádná nejsem Kufr mám často až nahoru plnej, kromě věcí dětí na tréninky a náhradních hadrů, kromě knížek a všeho dalšího možnýho s sebou vozím ještě pytle s plastama a papírem, než se dokopu to vyhodit v kontejnerech
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(19.9.2018 20:33:23)
Mandelinko, přesně, je to způsob relaxace, čas přeladit, přepnout.
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(19.9.2018 20:40:50)
Jo zelená na semaforu auto přede mnou nic, pořád nic a hle řidič ťukà do mobilu.
|
|
|
| Federika |
|
(19.9.2018 20:29:10)
Inko,
řidičák mám od 18 a najezdím denně i stovky km...Nehodu jsme měla jen jednou a to když mi jeden blbec nedal přednost.
A ano, dělám při řízení tisíc věcí.
|
| Federika |
|
(19.9.2018 20:48:02)
Už jsem psala, řidičák mám od 18, je mi celkem dost a jezdím denně stovky km...Bez nehod. Takže zatím to asi zvládám i s tou tisícovkou věcí, co u toho dělám.
|
|
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(19.9.2018 20:15:28)
mandelinko,
taky docela vtipný je, jak tu každý předpokládá, že dělám celý život z domova. Přitom převážně z domova jsem dělala jen do synových tří let a pak poslední cca tři roky, ale z toho půl roku jsem taky denně někam dojížděla, i když ne na osm hodin, ve zbytku doby tak 2x do týdne. Dokonce v rámci práce i dost jezdím po republice a kupodivu i to jde poměrně snadno bez auta. I když je to pochopitelně většinou pomalejší.
|
| Monty |
|
(19.9.2018 20:43:39)
mandelinko,
no a já ti vysvětluju, že v Praze ani "běžná matka s dvěma dětmi" nepotřebuje jezdit do práce denně autem. Zvlášť pokud nebydlí v Lipanech.
|
| Monty |
|
(19.9.2018 20:51:23)
mandelinko,
sice nevím, odkud kam ta běžná matka v Brně jezdí, ale jela jsem přes Brno mnohokrát autem v různých časech a je zasekané skoro jako Praha. Kromě "brzo ráno" a "pozdě večer". Já asi bydlím v nějaké jiné Praze a jezdím do jinýho Brna, protože popojíždění v kolonách mi fakt nepřijde RYCHLEJŠÍ. Pohodlnější možná, ale jen kvůli pohodlí nemusíme všichni zahušťovat dopravu a smrdět do ovzduší.
|
| . . |
|
(19.9.2018 20:52:54)
Monty, ale Praha fakt není jen Nuselák a nábřeží a Barranďák...
|
| Monty |
|
(19.9.2018 20:56:49)
Slupko,
a proč mi to píšeš, máš pocit, že neznám Prahu?
Navíc bych brala v potaz fakt, že ne každý pracuje v místě, kde má k dispozici parkoviště k použití. U nás do zavedení zón stáli neustále "dojížděči" a blokovali parkovací místa rezidentům. Teď mají utrum. Jestli jezdí MHD nebo parkují někde kilometr daleko, případně si platí parkoviště nevím, je to jejich věc, ale dost pochybuji, že to je rychlejší, pohodlnější nebo výhodnější.
|
| . . |
|
(19.9.2018 21:13:22)
Monty píšu ti to proto, že zácpy jsou jenom někde, a ve zbytku Prahy se dá normálně jezdit autem skoro stejně dobře jako autobusem, akorát bez zastávek a jeho dané trasy. Taky jezdím MHD, ale byly doby, kdy by to znamenalo vstávat fakt o hodinu dřív - to bys mohla pochopit, že je opruz
|
| Monty |
|
(19.9.2018 21:15:09)
Slupko,
ale já už někdy odpoledne psala, že jsou lokality, kde to vcelku i chápu. Praha je prostě i to Nedvězí nebo Lipany. Nechápu lidi, co mají metro u nosu jak doma, tak v práci a přesto jezdí denně autem, a naštěstí si nevybavuji, že bych někoho takového znala.
|
| . . |
|
(19.9.2018 21:19:46)
Monty a já jsem ti již přes den psala, že na trasu metrem natož bez přestupu auto samozřejmě nemá. Ovšem jsou i pražáci (ne v Lipanech či Kolovratech), kteří u metra ani nebydlí ani nepracují. A uváděla jsem lokality, kde ani ta tramvaj nejezdí, a přitom to fakt nejsou periferie.
|
| Sam01 | 
|
(19.9.2018 21:23:39)
slupko,
já to mám autem k metru podle plánovače tras 14 minut. Mám to kousek,ale nemám nájezd u baráku,tak musím téměř polovinu trasy objet,než se dostanu na silnici vedoucí k metru.
Za těch 14 minut jsem téměř v centru vlakem. Tramvaj mi tu nejezdí. Ta končí na Lehovci a na Jarově.
|
|
|
|
|
|
|
| Sam01 |
|
(19.9.2018 20:56:24)
Monty,
tak jsem mrkla do map a zadala si plánování trasy.
Od nás do nemocnice to jedu autem 35 minut a mapy ukazují totéž. MHD mapa ukazuje 1:24 tak mi řekni,co bych získala na tom jezdit MHD?
Manžel tuhle samou trasu jede minimálně 2x denně,tak tam je ta úspora času ještě markantnější.
|
|
|
|
|
|
|
| . . |
|
(19.9.2018 20:51:36)
Monty, z čeho soudíš, že někdo předpokádá něco o tobě? Natož každý?
Jde jen o to, že dokud se bavíme o tom, jak kdo cestujeme jako dospělá nezávislá jednotka, tak je to něco jiného, než s těmi dětmi a věcmi a akcemi a...
Když to vezmu v jednom období u nás, tak cestovat s nouťasem, věcmi na trénink, dítětem do školky mimo bydliště (ponecháno po přestěhování, kde začalo) a druhým jinam do školy pro něj výrazně vhodnější než místní se mi MHD nechtělo, i když by to při vstávání o hodinu dřív šlo. Byla jsem na to jednoduše fyzicky líná a nechtělo se mi je dřív budit (ani sebe). Navíc jsem pak v práci stejně jezdila, protože to fakt i po Praze bylo rychlejší, natož po republice.
Jo, dneska jezdím i do Břeclavi vlakem, protože se v něm přeci jen pracuje i relaxuje lépe, než při řízení na D1, ale taky jsem tak na služebce od šesti ráno do sedmi osmi večer, což se mi při malých dětech nechtělo.
|
|
|
|
|
|
| zvířevdíře |
|
(19.9.2018 21:53:11)
"Chápu, že pasivní lidi co čučí v bytě na bednu auto nepotřebují."
No, mně to podle diskuse vychází spíš tak, že ti, kdo jezdí autem, můžou na tu bednu čumět cca o hodinu dýl, protože jsou dřív doma.
|
| Z+2 |
|
(19.9.2018 21:57:12)
Ne, já tím autem, jezdím třeba k hřištím, tělocvičnám, stadionům, divadlům....
|
| Monty |
|
(19.9.2018 22:06:56)
Z+2,
jasně, zatímco lidi, co jezdí MHD nejezdí nikdy nikam, jen sedí doma u televize.
Já jsem třeba z domu na Václaváku za 18 minut včetně cesty na metro. Proč bych proboha vůbec měla počítat, jestli tam nebudu autem o tři minuty rychleji? 
|
| . . |
|
(19.9.2018 22:16:06)
Monty, tak po iksté - tebe konkrétně se to netýká, stejně jako těch dalších pár šťastlivců, co bydlí nad metrem pár stanic od centra a obdobně tak i pracují... a necestují po Praze po nemocnicích (na "běžná" vyšetření či návštěvy v průměru 3 - 6x do měsíce), několikrát v týdnu za sportem a jinými aktivitami, které zdaleka nejsou všechny v centru (ostatně ani ty nemocnice).
|
| Rodinová | 
|
(19.9.2018 22:20:22)
Slupko, ty z meho pohledu bydlis spis za Prahou nez v Praze, to je jiny.
Sirsi centrum je mhd dobre dostupny a obsluzny i bez auta.
|
| . . |
|
(19.9.2018 22:24:14)
Rodinová, jak víš, kde bydlím? Tam, kde Sam jsem bydlela v letech 1964-8.
Teď bydlím (a za mala dětí taky) pár stanic busem od metra, ale prostě ne přímo na něm. Hned je to dost znát.
|
| Monty |
|
(19.9.2018 22:26:52)
Slupko,
ale "pár stanic busem od metra" už prostě není vnitřní Praha, ani širší centrum.
Moje sestra taky bydlela "pár stanic busem/tramvají od metra" a byl to vcelku opruz, jezdit za ní MHD, i když si cestou člověk mohl třeba číst nebo psát na Rodinu.
|
| . . |
|
(19.9.2018 22:30:38)
Monty, tak znovu, už jsem se ptala před pár hodinami - je Krč Praha? Nebo Malešice?
|
| Monty |
|
(19.9.2018 22:34:17)
Slupko,
a ty máš pocit, že Krč a Malešice jsou blbě dopravně obslužné?
Shodou okolností obě tyhle lokality dost dobře znám. A mám i představu o tom, o co je větší opruz projíždět z Černokostelecké přes Vinohradskou do centra než to jet metrem ze Skalky.
Ale pokud máš na mysli, že je v každé čtvrti nějaké místo, odkud je to daleko na MHD, tak jistě, jsou taková místa.
|
| . . |
|
(19.9.2018 22:45:20)
Monty, psala jsem v Malešicích konkrétně třeba polikliniku. Není na metru ani tramvaji. Musíš popojet busem. 10 minut i s čekáním. Pokud totéž potřebuješ udělat někde po pár stanicích áčkem znovu (jakože ano), tak to je prti metru 20 minut navíc.
Krč je většina busem (na budějárnu nebo pankrác).
Třeba z Krče (Ryšánka kupř.) do Malešic na polikliniku je to samozřejmě propojeno častými spoji, ale jedeš to 50 minut. Metra ti nepomohou...
Autem to je 15 minut.
|
| Rodinová |
|
(19.9.2018 22:54:58)
Ty jo Slupko, z Rysanky do Malesic 15 minut autem neverim. O vikendu asi ano.
|
| . . |
|
(19.9.2018 22:57:47)
Rodinová no dobře, tak 20. Pořád půl hodiny úspora. A takovejch tras jsou po Praze mraky. Ne mezi Kolovratama a Sobínem, ale v fakt ve městě.
|
| Li. |
|
(20.9.2018 7:08:25)
Tleskám každému, kdo v Praze jezdí MHD a nezatěžuje životní prostředí. Rovnou ale přiznávám, že já to nejsem. A to bydlím na metru a pracuju na metru. Jenže.... metrem jedu několik stanic, pak přesednu na jinou linku a jedu zase několik stanic (ve výsledku je to přes celé město). Když se k tomu připočítá pár metrů pěšky na metro a z metra pěšky do práce, trvá mi cesta 1 hodinu (55-60 minut).
Když tohle jedu autem, jsem v práci za 20 minut a doma (provoz je odpoledne hustší) za 40 minut. Myslím, že není co řešit. Auto mi to zkracuje na polovic. A každý den ušetřená hodina je k nezaplacení.
|
|
|
|
| . . |
|
(20.9.2018 9:08:00)
Suplíku ano, je to blízko, jen 10 minut pěšky. Ale pořád je to těch deset minut jako třeba bus od metra, ne minuta autem přímo (bez oklik MHD).
Vím, že jsou to minuty, ale opravdu se nasčítají, pokud taková místa potřebuji cestou zvládnout tři, a je to ráno - raději jsem si přispala a děti také.
|
|
|
|
|
|
|
| Rodinová |
|
(19.9.2018 22:27:20)
Ok, nevim nic, sorry.
|
|
| . . |
|
(19.9.2018 22:28:52)
Jo a taky - obslužné to je dobře, ale při cestě na tři další štace každá mimo metro je to 4 x cesta něčím od/k metru. 54 minut to dá, zkoušela jsem to.
Teď když jezdím sama není MHD žádný problém. S dětmi jsem si v autě aspoň v klidu popovídala :)
|
|
| Z+2 |
|
(19.9.2018 22:28:57)
Slupko, tak i když bydlíš na metru , tak jsou i místa mimo metro. No a tam i z Pankráce MHD pojedeš dost dlouho. Jasně pokud se pohybuješ po trojúhelníku Můstek, Muzeum, Florenc tak je auto asi zbytečné. Ale kolik je takových lidí?
|
| 77kraska |
|
(19.9.2018 22:31:41)
Zetko, ja se pohybuju jen v trojuhelniku Vltavska, Florenc, Ujezd a tam mi bohate staci tramvaje
|
| 77kraska |
|
(19.9.2018 22:33:43)
ale mela jsem v zivote stesti, ze mam vsechno blizko, obe prace a bydliste....teda bydliste jsem si vybrala podle prvni prace a druhou praci jsem si vybrala podle bydliste
|
|
|
| . . |
|
(19.9.2018 22:34:06)
Zetko no právěže pár. Kupříkladu softbalových a jiných hřišť je prostě v centru málo, a nemocnic taky (jasně, karlák ok, ale tam se všichni nevejdou).
|
|
|
| Sam01 |
|
(19.9.2018 22:40:14)
Slupko,
Sam uz tam taky nebydli.😉 Jen tam ma rodice, tak je navstevuje.
Ja bydlim o dost bliz k centru.
|
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(19.9.2018 22:29:19)
Monty, souhlas
mit s sebou po Praze auto znamena mit kram, ktery musim nekde zaparkovat, zamknout, delat si o nej pripadne starost a zase ho potom vyzvednout a odjet s nim....nasinec, ktery jezdi MHD, je volny jako ptak a jeste se probehne za tramvaji
|
| Rodinová |
|
(19.9.2018 22:30:34)
A navic si nemuze dat pivko nebo dvojku bilyho
|
|
|
|
| K_at |
|
(19.9.2018 22:11:34)
Z, ja teda nevim, ale prijde mi tve jezdeni xkrat denne po Praglu vozem sem a tam celkem ruzove vyliceno.
|
| Z+2 |
|
(19.9.2018 22:26:51)
Kat já jsem v autě rád a po Praze se jezdí velmi dobře. Jasně přizpůsobuju některé cesty času kdy je doprava pohodovější. Ale nepomatuju si kdy jsem přijel kamkoliv pozdě a cest po Praze přes hodinu bych napočítal pár za celý život. A to včetně cest z Krče do Suchdola, nebo na Prosek.
|
| Monty |
|
(19.9.2018 22:28:56)
Z+2,
hm, my jeli zrovna minulý týden jen po Praze 8 - z Invalidovny na Slovanku - asi 40 minut. V pátek po páté hodině. Jen vymotat se z Prahy trvalo stejně dlouho jako pak do Krkonoš.
|
| Z+2 |
|
(19.9.2018 22:31:43)
Hm 40 minut no a? Mhd je 40 minut prakticky každá cesta. To i z Pankráce na Výtoň.
|
| Monty |
|
(19.9.2018 22:36:50)
Z+2,
z Pankráce na Výtoň je to MHD 23 minut.
|
| . . |
|
(19.9.2018 22:52:15)
To je pravda, i méně. To je dobrý směr, pokud není zasekané nábřeží total i s tramvajemi. Což auto nevyřeší, tam je to jedno. Akorát že na Výtoni kromě kultury, hospody a vinárny nic není, takže tam není důvod jezdit autem. Jo ještě dětský hřiště opodál a skiservis s bazarem - tam už to vlastně za auto stálo.
|
|
|
| Lída+2 | 
|
(20.9.2018 7:21:58)
Z+2, jj to máš pravdu.....
Kdysi, když byl mladší nemocný jsem ho stěhovala 4x za rok na URO kliniku kousek od I.P. Pavlova....z Rajské zahrady, kde jsem nechávala auto...to bylo 35-40minut. Podle toho jak se nám podařilo přestoupit na metru.
Zpátky ani nemluvím....to třeba v zimně jsme vylítli ven na kaštany a zase dovnitř....
A když jsem tam kdysi pracovala, tak z Hostivaře-na Křižíkovku to bylo kolem 30-40minut podle toho jak jsem to stihla přeběhnout.
|
|
| Lída+4 |
|
(20.9.2018 9:00:34)
A nepovídej... Tak jak to, že jezdím MHD do práce 15 minut i s přestupem z jednoho metra na druhý? Plus pětiminutová procházka na každým konci. Autem bych ušetřila cca 5 minut, pokud bych jela časně ráno.
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(19.9.2018 22:38:24)
Výjezd z jakéhokoliv většího města v pátek odpoledne je na dlouho.
MHD to ovšem zcela jistě nevyřeší.
|
|
|
| Lída+4 |
|
(20.9.2018 9:02:24)
Monty, copak o to, mně teď v neděli k večeru jen ten kousíček mezi Říčanama a Uhříněvsí trval hodinu  Je tam malinkej kousek rozkopanej a pouštějí to střídavě. Brrrr.
|
| Půlka psa |
|
(20.9.2018 9:04:09)
Dá se to objet přes Kolovraty nebo naopak přes Hájek. Asi za deset minut
|
| . . |
|
(20.9.2018 9:24:09)
Půlko ne, když sedíš v autobuse.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(20.9.2018 9:36:12)
jak v kterým... někteří řidiči si pak naplánujou trasu tak, že minou zastávku a neřeší... škoda, že o tom aspoň neinformujou na webu v mimořádkách 
btw ono ani autem to nebylo o moc lepší, stálo to v obou směrech na kilometr před uhříněvsí, k tomu pitkovice zavřené, lipany taky...
|
| Půlka psa |
|
(20.9.2018 9:51:44)
Ještě je tam druhá strana - do Prahy přes Koloděje, a to buď na Čerňák nebo přes Nedokončenou do Kyjí. Hlavně to chce Waze, kdo není místní, tak nezná každou ves, ale průjezd je vždycky. V neděli večer se dalo jet úplně v pohodě přes Světice, Kolovraty, Netluky.
|
| Z+2 |
|
(20.9.2018 9:53:40)
Jo Waze je v tomhle dobrý. Navíc to prospěje i těm na hlavním tahu, že se část dopravy se odkloní. 
|
|
| Rodinová |
|
(20.9.2018 9:56:50)
On line navigace, ukazuje provoz live, mne tutez sluzbu delaji Google maps.
|
| Z+2 |
|
(20.9.2018 9:59:48)
Rodinová nedělají. Waze, Mapy i Google se neliší aktuálním provozem. Ten všichni nějak modelují. liší se tím, kudy vedou objízdné trasy.
|
| Rodinová |
|
(20.9.2018 10:04:16)
Co nedelaji? Delaji stejnou sluzbu, monitoruji aktualni provoz, to ze se mohou lisit nabidnutymi objizdakami, je mi jedno. Ideal stejne neexistuje.
|
| Z+2 |
|
(20.9.2018 10:06:20)
Rodinová, tak není to rozdíl co by měl obě navigace rozlišovat. Waze volí trasy jiným způsobem. A je prostě rychlejší pokud je větší zácpa a jsou zacpané i provoplánové objízdné trasy.
|
| Rodinová |
|
(20.9.2018 10:11:54)
A no jo, zetko, ja se s tebou nebudu hadat, co pouzivas ty, je urcite lepsi
|
| Z+2 |
|
(20.9.2018 10:17:09)
Rodinová, já neřeším co je lepší nebo horší. Navíc píšu , že primárně používám google mapy. Jen vysvětluji v čem je mezi navigací Waze as třeba tou od Googlu rozdíl. A ten není v používání dat z aktuální dopravy, to dělají všichni, ale ve volbě objízdných tras.
|
|
|
|
|
|
|
| Z+2 |
|
(20.9.2018 9:58:35)
Navigace co tě tahá i polňačkama. Používám ji až pokud jde do tuhého. Jinak se do uliček místních rezidentů nepouštím a objíždím je s googlem.
|
|
|
| Rodinová |
|
(20.9.2018 9:56:19)
Ja mam od zuzeni D1 o prazdninach vymyslenou uzasnou zkratku, jezdim od nas pres lesy a Voderadkama objedu zasekany Ricany a vyjedu nad nima pod D1 a okruh 
|
| Půlka psa |
|
(20.9.2018 10:02:09)
Taky jezdím přes Voděrádky. Díky Waze. A zpátky sjedu z dálnice na tomtéž sjezdu, ale jedu kolem Hopi a přes Jažlovice, protože je to tam rychlejší.
|
| Rodinová |
|
(20.9.2018 10:02:58)
Pulko, zpatky jezdim stejne jako ty
|
| Půlka psa |
|
(20.9.2018 10:12:31)
Ta cesta lesama je navíc teď úplně nádherná. To mě vede k myšlence, že využiju dnešní homeoffice a v polední pauze zajdu do lesa pro hříbky.
|
| Rodinová |
|
(20.9.2018 10:14:44)
To delam taky doposud to u nas bylo marny, kvuli suchu a na rozdil od lonska.
Dej vedet, sla bych zitra taky.
|
| Půlka psa |
|
(20.9.2018 10:18:43)
My včera něco našli v lese u Klokočné.
|
| Rodinová |
|
(20.9.2018 10:21:24)
Fakt jste nasli neco rozumnyho?
Super, ja minulej vikend nebyla doma, zitra vyrazim
|
| Ropucha + 2 |
|
(20.9.2018 10:27:47)
Rodinová, jeď, roste to jako plevel, nosíme plné koše
|
| Sam01 |
|
(20.9.2018 10:30:57)
Ty houby vám závidím. U nás je sucho takže nic není.
|
|
|
|
|
| Z+2 |
|
(20.9.2018 10:18:47)
Rodinová, roste toho spousta. Včera jsme po cestě pěšky z tréninku našli spoustu hříbků a asi 5kg píchavku.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Lída+4 |
|
(20.9.2018 9:42:52)
Půlko, to zrovna bylo zasekaný prakticky všechno okolo. Navíc třeba přes Kolovraty bych najela nejmíň třikrát tolik a pak bych se musela ještě procpávat přes taktéž zasekanej kraj Prahy. V tu chvíli bych si nepomohla prakticky vůbec.
|
| Půlka psa |
|
(20.9.2018 9:57:04)
No do té Prahy jsi stejně jela nebo ne? Tu opravovanou silnici už od začátku prázdnin objíždím přes Kolovraty. Jako najede se víc kilometrů, ale zase to není na hodinu. Klíčové je ve špičkách se vyhýbat Černokostelecké jak jen to jde a jen přes vesnice kolem nebo nakonec i přes dálnici.
|
| Sam01 |
|
(20.9.2018 10:11:04)
Půlko,
do Říčan nikdy nejezdím přes Černokosteleckou. Lepší je to zadem přes Dubeč do Koloděj a tam přes Hájek. Nebo se dá dobře jet přes Újezd,Sibřinu, Květnici. To vyjedeš přímo v Říčanech.
Jinak Waze používám taky. Přijde mi uživatelsky nejpříjemnější. V Praze ho,ale pochopitelně moc nezapínám.
|
| Půlka psa |
|
(20.9.2018 10:16:48)
Přes Sibřinu mi to přijde takový nějaký moc dlouhý, ale když je volno přes Dubeč, tak se dá jet tou Nedokončenou. To je úžasná zkratka. Žila jsem v oblasti takových let a až Waze mi poradilo, že je tam rychlá zkratka do Prahy, o které nikdo neví, protože je to tam nedokončený.
|
| Sam01 |
|
(20.9.2018 10:30:31)
Půlko,
já tou Nedokončenou jezdím taky. Jezdím i zadem přes tu Dubeč,když potřebuji tím směrem. Znám tyhle zkratky dobře. Přes tu Sibřinu jsem zvyklá jezdit,protože jsem původně ten Újezďák.
Občas jedu do Říčan na stadion,tak to jezdím právě přes ty Koloděje,Hájek až do Uhřiněvse a tam jenom na kulaťáku vpravo a rovně do Říčan. To je pro mě nejrychlejší.
|
|
|
| Lída+4 |
|
(20.9.2018 10:32:04)
Sam, přes Dubeč nebo Újezd je to pro mě neskutečně nešikovný a o hodně delší. Já jsem na druhou stranu od Černokostelecký, takže to znamená procpat se přes Záběhlice a Hostivař, případně přes Petrovice. V tu dobu obvykle taky nic moc.
|
| Sam01 |
|
(20.9.2018 10:35:24)
Lído,
tak ty máš víc možností. Buď u vás najedeš na dálnici, nebo zadem přes Petrovice dofrčíš do Uhřiněvse, nebo můžeš jet další trasou přes Kateřinky jako ve směru na Průhonice.
Mnou navrhované trasy jsou trasy,které mám výhodné pro mě s ohledem na polohu.
|
| Lída+4 |
|
(20.9.2018 10:37:53)
Sam, D1 stála taky.  A přes Petrovice do Uhřínevsi právě jezdím, na uhříněveskej kruháč směrem k Praze. Přes Kateřinky taky bejvá totálně plno. 
|
|
|
| Sam01 |
|
(20.9.2018 10:36:32)
Jo a ještě bych řekla,že někdy není dobré koukat na najeté km,ale spíš na to jestli je to časově kratší. Pro mě je třeba opruz jet na Chodov na dálnici,abych dojela do Říčan. Možná je to nejrychlejší,ale je to opruz,protože část cesty jedu na druhou stranu a pak se vracím.
|
| Lída+4 |
|
(20.9.2018 10:38:52)
No právě, přesně proto ty ostatní trasy obvykle nepoužívám. Blbá zajížďka.
|
| Z+2 |
|
(20.9.2018 10:44:49)
Často chytrá zajížďka prtože je o spoustu minut rychlejší.
|
| Lída+4 |
|
(20.9.2018 14:23:06)
Leckdy ne, protože je to mizerná silnice, po který se nedá jet rychlejc.
|
|
|
|
|
| Půlka psa |
|
(20.9.2018 10:41:38)
Do Hostivaře jezdím přes ty Koloděje, Dubeč a potom Dolnoměchlupskou do Hostivaře.
|
| Monty |
|
(20.9.2018 11:13:00)
Jak jsem psala už včera. Tady jsou pro auto lidi, co jezdí z jednoho okraje Prahy na druhej a pravděpodobně mají v práci možnost parkování. Já třeba jezdívala trasy Strašnice - Holešovice, Nusle - Pohořelec, Krč - Malvazinky a řadu dalších, a mám zkušenost i s tím, jak rychle a "pohodlně" se to jede autem. Asi mám o pohodlí úplně jiný představy.
|
| Z+2 |
|
(20.9.2018 11:19:30)
dobře Krč -malvazinky. V tuhle chvíli 13 minut autem 43 minut MHD. Nusle -Pohořelec 16 minut auto, 46 minut MHD. Stršnice-Holešovice 18 minut auto. 44 minut MHD. Dle navigace s využitím okamžitého prvozu. No co tam máš dál Monty. Tomáš jen n těchto třech trasách úsporu hadiny a půl.
|
| Monty |
|
(20.9.2018 11:35:38)
Z+2,
já bydlím v jiné Praze, kde údaje z Google maps opravdu neodpovídají reálné situaci. K trase Krč - Malvazinky, opakovaně jsem dojížděla na Malvazinky od Anděla taxíkem a těch 13 minut minimálně trvalo, než se tam přes zasekaný ulice dostal. Nebo cesta na Veleslavín. Nikdy neodpovídá. Plus čas strávený parkováním, hledáním místa, nákupem parkovacího lístku... Metrem jsem tam za půl hodiny spolehlivě a řešit nemusím nic. Ovšem, pokud to někoho baví, stát věčně v zácpě nebo na semaforech... Jeho věc.
|
| Z+2 |
|
(20.9.2018 11:40:27)
Nestojím věčně nikde. Ve skutečnosti údaje z googl maps v Praze trefuji prkaticky přesně. S parkováním nemám problém nikde. Proč bych řešil lísteček, když je na to aplikace netuším. Přečti si něco o tom třeba tady: http://www.parkujvklidu.cz/parkovani-pro-navstevniky/
|
| Monty |
|
(20.9.2018 11:43:51)
Z+2,
no vždyť to píšu, jezdíš a parkuješ v jiný Praze.
|
|
|
| Sam01 |
|
(20.9.2018 11:43:30)
Monty a o to jde.
tobě vyhovuje jezdit MHD a jiným zase jezdit autem. Není fajn,že máme možnost volby?
Mimochodem jsi aktivní řidička?
|
| Monty |
|
(20.9.2018 11:45:46)
Sam,
nejsem, ale v mém okolí po Praze běžně nejezdí ani aktivní řidiči. Nemají k tomu důvod. Autem jezdí většinou jen ti, co bydlí ve vlčí řiti s blbým spojením na metro.
|
| Z+2 |
|
(20.9.2018 12:05:29)
Monty, to mi vysvětli, že se ty parkoviště i na tom Pankráci přes den vyprázdní. Si auta zajedou na výlet sama?
|
| Monty |
|
(20.9.2018 12:15:40)
Z+2,
kde na Pankráci myslíš? Co tu máme zóny, tak je na parkovišti stabilně plus mínus stejný počet aut. V kteroukoli denní dobu. Na rozdíl od tebe jezdím v MHD a fakt se s ním nepřepravují jen nezletilí, co nemohou řídit. Vzhledem k času předpokládám, že jezdí do práce. Nižší vrstvy?
|
| Z+2 |
|
(20.9.2018 12:16:47)
No socka, kdo jiný. Lidi co jako vy šetří na PHM aby měli na Hambáče. 
|
| Monty |
|
(20.9.2018 12:18:56)
Z+2,
dobrý pokus, ale my fakt na hambáče šetřit nemusíme. Nehledě na to, že je nežerem.
|
| sovice | 
|
(20.9.2018 12:21:14)
Doprčic, teď jsem dostala strašnou chuť na hamburger 
|
|
| Z+2 |
|
(20.9.2018 12:24:00)
Tak smažený kuřata. Mě je tzo jedno. Mě baví, jak přestože nejezdíte autem, tak víš jak je problém zaparkovat. Píšeš nesmysly o lístcích, přičemž ty jsou pase a nikoho nezajímají dva roky? Co to řeší aplikace a nekontrolují měšťáci, ale auto s kamerou... Píšeš hovadiny o rychlosti tras. Myslíš, že by ty aplikace někdo používal, kdyby se časově netrefovvali? To je asi jako Danulu pohled na České zdravotnictví.
|
| Monty |
|
(20.9.2018 12:26:06)
Z+2,
my vlastně ani žádný auto nemáme. Jak všecko prožereme ve smažených kuřatech, nezbývá nám ani na fichtla, natož na auto.
Dneska mě fakt bavíš.
|
| Z+2 |
|
(20.9.2018 12:32:31)
Monty, ty hlavně hrozně kecáš.
|
| Monty |
|
(20.9.2018 12:43:02)
Z+2,
no tak kecám. Nikde žádné kolony ani uzavírky nejsou, míst k parkování je všude dost, přes Prahu se jede max. 10 minut a ještě si u toho můžeš vyřizovat telefony.
Jinej vesmír, co naděláš.
|
| Monty |
|
(20.9.2018 12:46:22)
... a navíc netrpím obsedantní obavou, že mě lidé jako Z+2 budou pokládat za socku, když pojedu metrem. Je mi to fuk.
|
|
| . . |
|
(20.9.2018 12:49:12)
Monty, "Nikde žádné kolony ani uzavírky nejsou, míst k parkování je všude dost, přes Prahu se jede max. 10 minut a ještě si u toho můžeš vyřizovat telefony"
co blbneš? Nic takového ani Zetko netrvdí, přeháníš to asi to nejméně 4x, jako fakt nevím, proč ignoruješ realitu, že
ne každý seběhne na nástupiště metra za 3 minuty a pak z něj do kanclu taky, a není to tím, že by bydlel
ve vlčí řiti,
neboť všichni ti pražáci, co to mají k metru víc jak deset minut fakt v té řiti nežijí, opravdu bydlí ve městě.
|
|
| Z+2 |
|
(20.9.2018 12:52:14)
Psal jsem, že do hodiny po Praze dojedu všude a vždy. O deseti minutách píšeš za zoufalství ty, protože se snižuješ ke Kudlomanipulaci.
A opakuju, objektivní posouzení je stále online k dispozici. Kterékoliv trasy a kdykoliv. Nepochybně se najdou chvíle kdy je MHD výhodná. Já, ale v té době necestuju.
|
| Monty |
|
(20.9.2018 12:59:46)
Z+2,
ó nikoli. Psala jsem, že nevidím smysl ušetřit 10 minut času jízdou autem do práce a že je mnoho tras i delších, když použiješ auto. "Deset minut přes Prahu" byla hyperbola, sám je používáš a pak děláš z lidí blbce, že to nepochopili, tak nehraj účelově nepochopení, tobě to věřit nelze.
|
| Z+2 |
|
(20.9.2018 13:04:02)
Monty, no tak dobře. No a já polemizuju s tím mnoho tras výhodnějších časově pro MHD. Je jich naprostá menšina a navíc to platí jen v určitých časových výsečích.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Sam01 |
|
(20.9.2018 12:51:44)
Monty,
do jaké vzdálenosti od metra je to město a od jaké vzdálenosti od metra je to vlčí řiť?
Už jsme se tu spolu jednou bavily. Já mám do centra dojezd jen o pár minutek delší,než ty. Jen nejedu metrem,ale vlakem.
|
|
|
| sovice |
|
(20.9.2018 12:00:53)
mandelinko,
neříkala to monty o svém manželovi?
A v mém okolí jsou i lidi, kteří nemají auto a jezdí MHD z vlastního rozhodnutí, nikoliv třeba z nedostatku financí. Pochopitelně to tedy nejsou aktivní řidiči (i když někteří řídí služební auta). Jejich názor se nepočítá? A jak se pak může počítat názor na MHD od lidí, kteří jí jezdí prakticky tak často, jako ti "hromadní" autem?
|
| sovice |
|
(20.9.2018 12:02:38)
JO a řidiči, co jezdí MHD, se taky najdou. Teď jsem si dva vybavila, jen tak letmo :) Pak mám taky v okolí jednu aktivní řidičku, která jezdí městem téměř zásadně na kole
|
|
| Z+2 |
|
(20.9.2018 12:12:26)
Sovice, já uznávám, že MHD je ekonomičtější, ekologičtější. A uznávám důvody, že je to praktické pro někoho pro koho je řízení namáhavé, nebo chce vypnout. A ano v některých časech je pár tras po metru rychlejší MHD. Opravdu jen někdy a pár.
Ale tvářit se, že je MHD rychlejší jako Monty je imho nesmysl. Navíc použila konkrétní trasy a na ty jsem konkretně reagoval. Teď budou zase dojezdy jiné. Tvářit se, že vypovídající schopnost tras na google mapách je malá , zase může jen ten co je nepoužívá. Najdou nejrychlejší cestu a to jak MHD, tak autem. Těžko získat objektivnější zúsob měření. A dokáží to změřit kdykoliv.
|
| sovice |
|
(20.9.2018 12:19:03)
Z+2,
já mám taky dojem, že monty vidí jen to, co vidět chce. A vaše argumenty názvy pražských čtvrtí jdou zcela mimo mě, Prahu neznám a jezdím do ní (z Ostravy) vlakem a po ní hromadnou. Nicméně porovnám-li s Ostravou, tak srovnání čtvrť - čtvrť je pro mě mimo, protože u mnoha je sakra rozdíl, jestli bydlím u tramvaje nebo na okraji
|
| Monty |
|
(20.9.2018 12:24:03)
Sovice,
jenže Monty tu minimálně 2x opakovala, že hovoří o místech s dobrou obslužností MHD, nikoli o všech lokalitách, které lze zahrnout pod pojem "Praha".
|
|
| . . |
|
(20.9.2018 12:30:46)
Tak příklady, ve kterých figuruje Krč, jsou zajímavé tím, že pouze po jednom jejím okraji vede metro, a zbytek je obsloužen jen autobusama (hustě tedy), plus pár obyvatel je poblíž vlaku (ale tam fakt zrovna není hustá zástavba), tramvaj (13) jezdila Krčí na Ryšánku naposled někdy před 50 lety.
|
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(20.9.2018 12:35:30)
Juillet, každý normální člověk, pokud nemá rozumný důvod jet autem, jede mhd... nevím, co na tom chceš řešit?
|
| Z+2 |
|
(20.9.2018 12:46:48)
Julliet , to mi podsouváš. já tu několikrát opakoval , že jsou části dne kdy je to srovnatelné. Navíc jsem psal, že MHD je levnější ekologičtější a pokud tě nebaví řízení, tak pohodlnější. Nevím proč mi podsouváš , něco co nepíšu. 
|
|
|
|
|
| Z+2 |
|
(20.9.2018 12:37:01)
Juliiet nemáš důvod. Teď je to autem 28 min. MHD 52. Pokud by jsi vyjížděla v pozdním ránu s dopravní špičkou tak to tím autem opravdu bude srovnatelné jako MHD.
|
| Z+2 |
|
(20.9.2018 12:44:56)
Juliet, tak asi záleží na tom odkud kam. A logicky má ráno MHD menší interval než teď a auto je ráno pomalejší. To je ta časová proměnlivost.
|
|
|
|
| . . |
|
(20.9.2018 12:38:09)
Pokud chodíš ráda pěšky a tu pěší část nejspíš z toho důvodu nepočítáš do času na cestu, tak samozřejmě žádný praktický důvod neexistuje
|
|
|
|
|
| . . |
|
(20.9.2018 12:02:43)
V zájmu objektivity musím přiznat i jako aktivní řidič, že z Pankráce na Václavák to je metrem rychlejší, zvlášť pokud na to metro člověk nejde déle jak 5 minut. Takovou trasu bych autem taky nejezdila.
A je jich po Praze vícero - kopírovat metro autem je nevýhodné.
A pokud všechna bydliště, ze kterých je na metro dál jak 10 minut ať pěšky nebo busem jsou vlčí řitě (bez ohledu na to, že se nalézají uvnitř Prahy, nikoli na okrajích), tak to potom samozřejmě ti praví pražáci mají pravdu, že je auto rychlejší max. o pár minut
Osobně MHD preferuji, ale rozhodně ne kvůli rychlosti.
|
|
| Monty |
|
(20.9.2018 12:10:27)
mandelinko,
můj manžel je aktivní řidič a po Praze jezdí MHD. Auto po Praze používáme jen na převážení objemných věcí. A znám takových opravdu dost.
|
| Z+2 |
|
(20.9.2018 12:13:42)
Monty, vždyť jsi psala, že se řídit bojí. Bál se řídit nemocný někde v chorvatsku. Mě jako aktivní řidič tedy vůbec nepřijde.
|
| Monty |
|
(20.9.2018 12:17:38)
Z+2,
nepsala jsem, že se bál řídit v Chorvatsku, psala jsem, že s 39 stupni horečky nechtěl řídit z Itálie přes Alpy do Salzburgu.
|
|
| sovice |
|
(20.9.2018 12:20:35)
Člověk s vysokou horečkou či jinak fyzicky výrazně v nepohodě by IMHO řídit fakt neměl, je-li vyhnutí. Bezpochyby to zpomalí reflexy.
|
| Z+2 |
|
(20.9.2018 12:25:18)
musel bych mít halucinace abych se bál řídit.
|
| sovice |
|
(20.9.2018 12:32:42)
Někteří lidi jsou, chválabohu, opatrní a realističtí, pokud jde o ovlivnění schopnosti vykonávat různé činnosti třeba nemocí...
|
|
|
|
|
|
| Půlka psa |
|
(20.9.2018 12:21:01)
Jsem aktivní řidič a dokud jsem bydlela v Praze, tak jsem jezdila do práce MHD, protože to bylo rychlejší, a to ať už jsem bydlela prakticky v centru (Holešovice) nebo na okraji (Kolovraty). Od té doby, co bydlím prdelákově jezdím půl na půl autem a příměstským vlakem a pak metrem a tramvají. Ten příměstský vlak je fakt super spoj a časově to mám nastejno.
|
| Z+2 |
|
(20.9.2018 12:28:24)
Půlko rychlejší je to pokud jedeš ráno na devátou a to jen pár omezených tras do města. Jinak je jedno odkud kam jedeš a pravděpodobnost, že to bude rychlejší je mizivá. Je to pohodlnější MHD pokud nemáš u práce parkování, například. To uznávám. Ale co se dá jakákoliv trasa kdykoliv srovnat, tak na rychlejší MHD prostě uvěřit nejde.
|
| Půlka psa |
|
(20.9.2018 12:35:04)
Třeba z těch Kolovrat se jede na Hlavák vlakem 22 minut. Mimo špičku se to dá dojet i autem, ale v časech, kdy jsem jezdila já to byl suveréně nejrychlejší způsob, jak se dostat na Václavák bez ohledu na parkování.
Ale jako uznávám, že když člověk ví, jak kličkovat u Průhonic, u Spořilova a na Nuseláku, tak se mi jakákoliv cesta autem zkracuje úplně neskutečně i ve špičce, ale chce to denní cvik a vědět, že v pátek se zácpa chová jinak než v pondělí a tak...
|
|
|
|
| JaninaH |
|
(20.9.2018 12:26:02)
Mandelinko,
třeba já. Teď už řídím málo, ale byla jsem aktivní řidič, chvíli jsem jezdila autem i do práce, ale brzo jsem zjistila, že stát v kolonách nebo křižovat ulicemi mě fakt nebaví. Podle mě je jezdit po vnitřní Praze autem zlozvyk jako každý jiný. Člověk si to zdůvodní, i když ve skutečnosti mu to žádné výhody nepřináší, jen to stojí peníze, je to vlasně otrava... Ale zvyk je železná košile.
Když tady čtu, jak si vesele a rychle drandíte po Praze, zajímalo by mě, kdo stojí nasraně v těch kolonách, které denně pozoruju z okna tramvaje.
Něco jiného jsou okrajové části Prahy nebo přilehlé vesnice. Dneska zrovna jedu autem do Hostivice, tam by se mi MHD nechtělo. Doufám, že nechytnu nějakou zácpu, radši pojedu s časovou rezervou.
|
| Z+2 |
|
(20.9.2018 12:31:07)
Nikdo. Kolony se pohybují většinu času rychleji než tramvaje. Chvilka ráno mezi 7:30 a 9. je rychlost MHD s rychlostí auta srovnatelná a pak už nikdy. A navíc to píší lidi co Prahu zanjí, umí používat navigace a kolony objíždět.
|
| Z+2 |
|
(20.9.2018 12:43:11)
Juliet to je přecvi nesmysl. Vubec není třeba jet na Prašný most, do tunelu můžeš zajet i na Letné nebo Patočkově. Objet to můžeš Teronskou, Geteho, Wolkerovou a Korunovační. Jak to je výhodné kdy ráno ti ukáže navigace. Zustat na Jugoslávských partyzánů , ale bude špatná volba vždy. Navíc je otázka kam konkrétně chceš. Počítám, že v tunelu na Prašném mostě nekončíš.
|
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(20.9.2018 12:31:48)
Tak kdo bydlí na Karláku a pracuje na Václaváku asi auto nepoužívá. Ale kolok lidí to tak má.
|
|
|
| JaninaH |
|
(20.9.2018 12:45:01)
Mandelinko, tohle dělal jeden můj kolega (tedy v té době ještě nebyla navigace). Měl nějakou fobii z kolon, kromě toho znal perfektně Prahu, poněvadž předtím byĺ opravářem praček. Někdy mě vozil z práce a to byl zážitek - pokaždé jsme se kodrcali jinudy, poznala jsem části Prahy, kde jsem v životě nebyla, domů jsem přijela celá vytřesená a značně později, než kdybych jela MHD.
|
| Z+2 |
|
(20.9.2018 12:49:22)
janino, no a teď si to an nečisto může na každé trase v kterýkoliv okamžik porovnat každý. Rozdíl mezi MHD a autem navigace docela přesně předpoví.
A jsou to objektivní čísla. Můžeš si pak dělat statistiku kolik času získáš nebo ztratíš.
|
| Rodinová |
|
(20.9.2018 12:51:50)
A mapy.cz to umej srovnat jeste na kole, na kanoi a na bezkach ale ne s provozem ...
|
| Z+2 |
|
(20.9.2018 12:54:54)
Rodinová, ale bez provozu je to nesmysl. To strašně nadržuje autu. MHD se provozem nikdy tolik nezdrží. Ale u google map to prostě je do velké míry objektivní. Autem se trefuji v řádu minut. MHD dle lidí co znám, taky funguje podobně. Takže co se týče času je k dispozici objektivní soudce.
|
| Rodinová |
|
(20.9.2018 12:57:49)
Zetko, to byl vtip, i kdyz ti to mozna neprislo.
|
| Z+2 |
|
(20.9.2018 13:01:47)
Rodinová, bylo to jasné. přesto jsem na to odpovídal vážně. Jsem přesvědčený, že to vtipům neškodí.
Navíc to mohlo pomoci jiným pochopit co vysvěqtluji.
|
|
|
|
| Půlka psa |
|
(20.9.2018 13:00:00)
V tomhle počasí předehnat na běžkách metro, tomu říkám výzva.
|
| . . |
|
(20.9.2018 13:04:10)
Půlko, myslím, že na kolečkových by to z Vyšehradu na Karlák klaplo
|
| Z+2 |
|
(20.9.2018 13:06:29)
Jasně, pokud bys ve Vratislavově neupadla.
|
| Rodinová |
|
(20.9.2018 13:08:06)
Tam je dlazba ...
|
|
| . . |
|
(20.9.2018 13:13:19)
Jistě, ale v metru zas můžou honit v tunelu psa (když si vyberu nějakou veselejší možnost, proč stojí). Pravděpodobnost dtto
|
|
|
| . . |
|
(20.9.2018 13:17:05)
jale bych přes Nuselák a pak teprv dolů, ale tam to není o moc lepší...
|
|
|
|
| Rodinová |
|
(20.9.2018 13:06:11)
Pulko.
My se tim doma obcas bavime, protoze jsme dost venku a mapy cz pouzivame, tak srovnavame stejnou trasu autem a treba na kanoi, nekdy je to dost prca, jak mali, ja vim
|
| Z+2 |
|
(20.9.2018 13:08:08)
Rodinová, ja třeba díky tomu vím, že z Prahy je to na kánoi do Děčína jeden den plavby. Nepřetržité.
|
| Z+2 |
|
(20.9.2018 13:10:22)
Co mě překvapuje, že dle Mapy.cz to je sstejně dlouho i z Děčína do Prahy a to už jim tak úplně nevěřím.
|
| Rodinová |
|
(20.9.2018 13:12:24)
Zetko
Napis jim, maj tam chybu, zasadni!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Rodinová |
|
(20.9.2018 12:36:47)
Mandelinko, ja prohlasuju na svou cest, ze jsem aktivni ridic uz vice nez 30 let a po Praze, kdyz jsem tam bydlela a pracovala, jsem jezdila z 99% MHD - z sirsiho centra do centra
Taky jsem jednu dobu jezdila na kole.
MHD nemusis ridit, muzes si tam cist a ja rada chodim pesky.
Ted bohuzel jezdim z Buranova do Buranova autem a kdyz chci do Prahy, musim ho vzit sebou ...
|
| Rodinová |
|
(20.9.2018 12:44:26)
Ale ja nejezdila MHD jen do prace, ja proste jezdila vsude, kdyz to neznamenalo tahat tezky veci nebo jet do Bechovic nebo jinych prdelakovic, to uz neni Praha (ale vyjimecne vlastne taky jela).
|
| . . |
|
(20.9.2018 12:51:44)
Běchovice jsou na vlaku, ty jsou ještě dobré.
|
|
| Rodinová |
|
(20.9.2018 12:58:47)
Mandelinko, ale ja mela auto a maly deti a stejne jsem jezdila MHD (i s nima).
To je jedno, nechme to, me uz to neba.
Asi je to osobnim nastavenim jedince
|
| . . |
|
(20.9.2018 13:01:45)
Určitě je to osobním nastavením - jak to, čím kdo jezdí, tak to, kam vůbec jezdit potřebuje - chce,
ale ty časy jsou objektivní realita zjistitelná z na našich zaujatostech nezávislých zdrojů
|
| Z+2 |
|
(20.9.2018 13:04:51)
Slupko, přesně.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Z+2 |
|
(20.9.2018 13:13:38)
Nejezdím po Praze mezi 8 a 9. To mi přijde zybtečné, si konmplikovat život, Jinak jezdím pořád. Na tom čemu věříš a nevěříš moc nezáleží a já neříkám, že máš dát na mě, nabízím oběktivní způsob srovnání. Nepředpokládám, že mi dělají google mapy na míru.
Ona i kolona se může pohybovat docela rychle.
|
| Z+2 |
|
(20.9.2018 13:51:43)
Já jsem nikdy a opravdu nikdy hodinu v koloně v Praze nestál. Na dálnici jo.
Nikdy jsme za těch skoro třicet let řízení nepřijel na svůj zápas pozdě a že jich bylo a je. A zápasy fakt začínají kdy je napsáno. Jsou ve všední dny i o víkendech. Vždy je to logicky se zaparkováním. Haly, hřiště, tělocvičny jsou po celé Praze. Vlastně ani pracovní schůzku co bych na ní přijel ,kvůli dopravě pozdě si nepomatuju. Ta možná někdy byla, ale nevybavím si to. Jezdím s minimálním předstihem proti plánovanému dojezdu. CCa 5 minut. A evidetně roky a roky stíhám. Jezdím pravidelně jak po okrajích tak do středu města. Teď jsem pravidelně jednou týdně teba na Petrském náměstí.
A ano cestám mezi 8-9 ráno se vyhýbam. Ale říkám, že k oběktivnímu posouzení stačí nainstalovat do telefonu google mapy a srovnávat. Nic složitého a navíc velmi vypovídající.
|
| Půlka psa |
|
(20.9.2018 14:03:23)
Tak já taky se zácpami v Praze nijak zvlášť nebojuju, a to jezdím mezi osmou a devátou tam a mezi pátou a šestou zpět. A nedaleko toho Petrského pracuju, takže je to moje trasa. Když mám svoje vlastní stání a nemusím řešit parkování, tak je pro mě pražská doprava naprosto předvídatelná. Jako sem tam se stane, že je zavřená magistrála nebo tak, ale to se metru stává taky. No jinak celkem přesně vím, kdy kde budu. Ne, že bych nechodila pozdě, ale doprava za to zpravidla nemůže. Většinou to způsobují zmatky, co dělají děti, když se ráno vypravují a rozváží do ústavů.
|
|
| Z+2 |
|
(20.9.2018 14:04:25)
Šuplíku z Modřan na Petrský jezdím většinou 28 minut. Kdy vyrazím se rozhoduji dle navigace. Volí různé trasy , ale vždy to zatím odpovídalo. 5 minut si dávám na parkování a ještě jsem nepřišel pozdě. Zaparkuju většinou hned a přímo na Petrském.
|
|
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(20.9.2018 14:12:11)
Ehm, moment, vy si neplánujete cesty mezi 8-9 ráno, což je sice hezké, ale mezi 8-9 právě jezdí do práce nejvíc lidí. Takže se dostáváme k otázce, jak přesně mi ušetří čas, když s pracovní dobou od 8 - 9 hodin ráno pojedu do zaměstnání autem. Že se ve dvě odpoledne někam dostanu rychleji autem je sice pravděpodobný, ale reálně to nic neřeší. V tu dobu jsou dojížděči do práce v práci.
|
| Monty |
|
(20.9.2018 14:29:55)
mandelinko,
ale já nemám PŘESNĚ danou pracovní dobu, jen by mi asi bylo dost nanic tu sedět od šesti, když kolegové přijdou mezi 8-9. Navíc v šest ráno spím.
|
| Monty |
|
(20.9.2018 14:36:44)
mandelinko,
viz níže. Ano, pokud pojedeš do práce na šestou ráno, je rychlejší a výhodnější jet většinu tras autem. Neexistuje nic, co by vyvážilo možnost spát aspoň do sedmi, pohybuju se v prostředí, kde lidi dělají běžně od 8 - 9 hodin a nejezdí do práce autem na šestou, i když by mohli. Jezdit do práce pohodlně autem na šestou je benefit pro skřivany, žádná sova do toho nepůjde. Radši pojede o deset minut déle v MHD.
|
| . . |
|
(20.9.2018 14:44:25)
Monty, když pojede člověk do práce busem na devátou, tak bude mít zdržení v zácpách stejné a větší, jako autem.
Ty pořád nevylézáš z tubusu, ale metro opravdu nejezdí všude, ani ty tramvaje.
|
| Monty |
|
(20.9.2018 14:48:01)
Slupko,
OMG, a kolikrát musím napsat, že hovořím o vnitřní Praze s dobrou obslužností metro/tramvaj? Ne o cestě z vlčí řiti, kde jen na metro jedeš 10 - 15 minut autobusem?
|
| . . |
|
(20.9.2018 14:54:53)
Monty, opět a opět, je většina např. Krče vlčí řiť?
10 minut k metru to mají i ti, kdo v buse sedí tři stanice a jdou na ten bus 3 minuty, tedy vynikající obslužnost.
Na druhé straně metra totéž - popojedou do jiné vlčí řitě pár zastávek a dojdou.
Dva takové přesuny jsou dvacet minut na jednu cestu. Opravdu tak cestuje hodně pražáků, bez ohledu na to, že tomu nevěříš a sama jdeš 3 minuty na metro a pak z metra. Tak to prostě většina lidí nemá. Kdo má a nedoprovází děti do školky a školy, jede na devátou. Ale rozhodně to není většina. Ti ostatní jedou někde od 6 - 7:50 a zácpy se jich týkají méně či vůbec.
|
| Sam01 |
|
(20.9.2018 14:57:07)
Slupko,
já mám k nejbližšímu metru dvě stanice busem takže jsem podle Monty taky ve vlčí řiti. :-D
Ovšem tím vlakem to mám 18 minut + 5 minut cesta k vlaku.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(20.9.2018 15:01:25)
Vlčí řiť to jsem neznala.
|
| . . |
|
(20.9.2018 15:04:04)
Inko, ani já ne, ale teď již vím, že většina Prahy je vlčí řiť
|
| Rodinová |
|
(20.9.2018 15:05:45)
V tom pripade ja bydlim v mamuti riti
|
|
|
| Sam01 |
|
(20.9.2018 15:06:54)
Inko, Slupko,
ani já jsem to neznala.
Holt většina pražanů žije ve vlčí řiti,protože nemají metro přímo u domu.
|
| Sam01 |
|
(20.9.2018 15:07:30)
Tímto tedy otevírám okenko o tom,kdo bydlí ve větší řiti.
|
| Půlka psa |
|
(20.9.2018 15:10:57)
Hlásím se k řitím. K nám nevede ani asfaltka.
|
|
| Sam01 |
|
(20.9.2018 16:01:07)
Mandelinko,
neke. Zrovna nedávno mi syn říkal,že je v brně nějaká zastávka šaliny co vypadá jako stanice metra. Kde to je a co tím myslel netuším. Ale vy jste jasně napřed, před vlčí řití,když už plánujete rovnou hyperlop.
|
|
| Půlka psa |
|
(20.9.2018 16:07:17)
Áaaaale no tak, nejbližší metro máte 130 km daleko ve Vídni.
|
| . . |
|
(20.9.2018 16:22:01)
mandelinko, no my jsme to tu nikdo nechtěl napsat tak naplno, ale.......
|
|
| Sam01 |
|
(20.9.2018 16:27:37)
Mandelinko,
tak světová metropole nejste.
A to říkám s vědomím,že mám v Brně širší rodinu. Párkrát jsem tam byla.
Před chvilkou mě lákal syn,abych s ním v sobotu k vám jela,ale mě je jasné,proč mě zve. Je to sviňák vyčůranej. Chce auto. :-D
|
| Sam01 |
|
(20.9.2018 16:39:26)
Mandelinko,
předpokládám,že tak si to plánoval.
Ale s ohledem na to,že ten kamarád bydlí někde na nějakém sídlišti,tak předpokládám,že nebude sjíždět u Pisáreckého tunelu,ale,až tím druhým sjezdem a dofrčí jenom někam na výdrholec nějakou jačí stezkou.
|
|
| libik | 
|
(20.9.2018 16:40:38)
Mandelinko, já někdy musím poznat Brno, vždycky jenom profrčím.
|
| Ropucha + 2 |
|
(20.9.2018 16:54:58)
To musím potvrdit, Brno je malá Vídeň, moc se mi líbí.
Kdyby tam nevedla tak šílená cesta, jezdila bych tam častěji.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(20.9.2018 15:29:24)
Ha, já teda ne. Já bydlím u metra.
|
| Půlka psa |
|
(20.9.2018 15:31:33)
My bydleli taky. Byla to šílená dřina přesvědčit manžela, že vlčí řiť je daleko lepší místo.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(20.9.2018 15:33:40)
Mě by nic nepřesvědčilo. Příroda mi stačí jedou za uherák.
|
| Půlka psa |
|
(20.9.2018 15:37:25)
Nepotřebuju až tak přírodu, akorát mě se.ou lidi. V Praze byli všude samí sousedi a auta a rámus.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(20.9.2018 15:43:01)
půlko, mě taky vadí lidi, proto bych hned šla bydlet do města... v naší řiti se totiž lidi rádi séřou do mejch věcí - v praze jsem byla každému fuk
|
|
| Sam01 |
|
(20.9.2018 15:48:34)
Půlko,
to byl důvod,proč jsme šli do vlastního do "vlčí řiti". Máme rádi soukromí,klid a přitom jsme v dojezdové vzdálenosti k civilizaci i centru.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Půlka psa |
|
(20.9.2018 15:07:39)
K nejbližšímu metru to mám busem hodinu, když není zácpa. To už není ani vlčí řiť.
|
| . . |
|
(20.9.2018 15:13:49)
Jsem zdánlivě jen v takové decentní, 7 minut busem.
Ale jdu na ten bus 4 minuty a od busu na nástupiště mi to trvá další 2 a někdy se netrefím přesně do odjezdu busu (má zpoždění) a metra čímž naberu další 4 minuty v součtu a celkem tedy
zcela mimopražských 17 minut od dveří baráku než stojím ve vlaku metra!
|
|
|
|
|
| Sam01 |
|
(20.9.2018 14:55:42)
Monty,
já ti řeknu,že jsem fakt ráda,že jsem se z toho centra odstěhovala. Přímo v centru pár metrů od Václaváku jsem bydlela jako malá. V širším centru,tam,kde je zastávka metra jsem žila do dospělosti. A teď jako dospělá jsem se zcela dobrovolně odstěhovala od toho metra pryč. A to jsem fakt bydlela přímo u metra. U nás ve vlčí řiti mám naprostý klid a to je mi mnohem přednější,než metro přímo u domu.
A zcela upřímně ty jako neřidič nemůžeš posoudit,jak rychle se člověk,kam dostane. Ono se totiž mnohdy dá jet mimo oficiální trasy a tím fakt nejedeš v zácpách. Jezdím denně a málokdy se mi stane,že bych opravdu uvízla v nějaké zácpě. Pokud třeba najedu na jižní spojku a zjistím,že je tam kolona,tak na prvním sjezdu frčím pryč a objedu to jinou cestou. Třeba do těch Vršovic co jezdím nejčastěji mám hned několik možností. Jižní spojka,Černokostelecká, Přes údolí dutých lebek, přes Jarov a Želivárnu atd. Jenom holt musíš vědět kudy to dáš. Když třeba z Počernické v Malešicích uhneš ke hřbitovu,tak pohodlně projedeš do Ruské a tou zadem dojedu na Moskevskou a pidi uličkou ke stadionu. Prostě nejedu hlavním tahem. MHD bych se fakt pinožila přes hodinu s přestupem a ne 20 minut jako autem. A, když je trénink třeba do půl desáté,tak bych jela s večerním intervalem ještě déle.
|
|
| . . |
|
(20.9.2018 16:16:06)
No, seš na hraně... záleží na tom, jak daleko máš ten bus...
|
|
|
|
)
V její náručí
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční Rybova mše na KuksuTrutnov 
Vánoční slavnostiLiberec 
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Vánoční Rybova mše na Kuksu
Vánoční slavnosti
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)