| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Pediatr končí a nemá nástupce

 Celkem 230 názorů.
 Pebua 


Téma: Pediatr končí a nemá nástupce 

(18.9.2018 23:24:12)
~n~Nevím jak dál... naše dr.jde koncem roku do důchodu (úplně nečekaně, zřejmě zdravotní problémy) a bohužel za sebe nemá náhradu. Obvolala jsem dr. v širokém okolí a nikde neberou nové pacienty (mají plno, berou jen novorozence). Nevím jak dál, co preventivní prohlídky, očkování ?... a to raději ani nemyslet na to, že může být dítě i nemocné. Pohotovost nám v regionu pro jistotu zrušili už před lety, nejbližší je cca 30 km. Co dál? Jasně, obrátím se na zdr. pojišťovnu, jen netuším, jak mi pomohou, když kapacita doktorů není nafukovací... Řešil jste někdo něco podobného? Dcera naštěstí marodí minimálně (ťuk na dřevo), ale i tak... očkování, papíry na tábor atd... atd... ~n~
 Kornelia 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 5:59:30)
Ja som v takomto prípade (išlo o zubárku) volala na poisťovňu a opýtala som sa, kto preberá pacientov. Niekto musí, nemôžeš sa len chodiť doprosovať, lekára 1. kontaktu mať musíš :-) (obvoďák, zubár, gynekológ...)
 neznámá 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 7:23:35)
Pojišťovna mi vyjela pouze soupis lékařů, které jsem si měla obvolat, A4 popsaná z obou stran. Nebral ani jeden, takže nakonec dojíždíme k lékaři 100km a nejsme výjimka, dojíždí tak z oblasti mnoho lidí.
 sovice 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 7:24:53)
Stížnost na pojišťovnu. A informovat se, jestli nějaká jiná zdravotní pojišťovna nemá doktora, který bere, v místě.
 neznámá 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 7:32:38)
No, prostě nemá, jedná se o zubaře a špatnou oblast. S pediatry to je podobné, lékaři už jsou důchodového věku a jak říká naše lékařka "šla bych do důchodu, ale copak můžu?". My máme štěstí, máme pediatra v místě, dost lidí s dětmi dojíždí asi 35 nebo 50km, dle toho jakým směrem, zdánlivě kousek, ale když o něco jde, tak zbytečný opruz.
 *Kate 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 8:20:39)
Pebua, Neznámá, o jaké oblasti jde, jestli vam nevadí být konkrétní. Chci si udělat představu, jak moc je to rozšířené, jestli je to v pohraničí nebo i jinde, díky.
 Z+2 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 7:20:26)
Ty obecně moc nemyslíš. Opravdu těžko dítě přijme všeobecný lékař bez atestace z pediatrie.
 sovice 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 7:22:57)
Možná je to ve Švýcarsku jinak, nejede tam víc systém rodinných lékařů? Ale u nás máš naprostou pravdu a k "dospěláckému obvoďákovi" tlačit dítě je nesmysl.
 qéčko 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 7:32:12)
Mám stejnou zkušenost jako neznámá, jen pro změnu s praktickým lékařem pro dospělé. Dají seznam, a nazdar. Při opakované žádosti se jenom diví, jak je to jenom možný, že všichni říkají že neberou ~l~ . A pokud máte akutní problém, zajeďte si na pohotovost ~l~ . Co má dělat chronik neporadí.
Něco je v tom našem "bezplatném" zdravotnictví špatně.
 Cimbur 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 7:27:52)
Samozřejmě. Řešit to musí pojišťovna. Je to chyba systému.
 qéčko 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 7:44:05)
Já třeba neřídím, což pro mne znamená, že si k lékaři, kterého neseženu v místě, ale na kterého mám přesto podle zaměstnavatele nárok 4 hodiny, musím buď brát půl dne dovolené, nebo jet taxíkem. Dřív musel člověka vzít spádový lékař, a za končícího praktika sehnala pojišťovna náhradu. To už teď bohužel neplatí.
Cimbur, prosím tě, jak se podává žádost na pojišťovnu, aby se normální člověk dobral k uspokojivému výsledku? Z tvého pohledu, proč vlastně dnes lékaři nechtějí dělat praktiky?
 Dana 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 9:04:53)
Tady je špatně celý systém, ale hlavně, že se u lékaře nic neplatí. To bylo pro občany to nejdůležitější a nyní sklízí důsledky. Zubaři to již pochopili a nastavili si studia tak, že ihned po škole mohou jít samostatně pracovat. Nemusí dělat nějaká zbytečná kolečka po nemocnicích a všichni nějaké atestace. Že v některých oblastech stále chybí je dáno dvěma důvody. První důvod je, že by se v některých sociálně slabých oblastech, kde si lidé nechtějí nic platit, z plateb pojišťoven neuživili. Tam nebudou, dokud pojišťovny nebudou platit víc. Druhý důvod je, že na stomatologii jde hodně žen, které pak nepracují každý den v týdnu. Nechají se u někoho zaměstnat a pak pracují jen třeba dva nebo tři dny v týdnu a to jim stačí. Protože jsou zase naopak oblasti, třeba Praha , kde se platí za každý úkon a ne zrovna malé částky, takže si i za ty dva dny vydělají dost. Všeobecní lékaři musí i na praktického lékaře dělat pořád nějaká kolečka po nemocnicích nebo pracovat i několik let pod vedením a pak dělat atestaci v oboru. Je to zbytečné a i to vyhání mladé lékaře do ciziny.
 Z+2 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 9:30:01)
Dano souhlasím. Jen si myslím, že to že je to zadarmo není tak důležité. Jde o nastavení plateb. Systém zdravtních pojiš´toven je nedomyšlený.
Jínak způsob atestování mladých lékařů je nesmyslný.
 vertigo 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 16:45:05)
"Všeobecní lékaři musí i na praktického lékaře dělat pořád nějaká kolečka po nemocnicích nebo pracovat i několik let pod vedením a pak dělat atestaci v oboru. Je to zbytečné a i to vyhání mladé lékaře do ciziny. "

Tak to je naprosto zcestné uvažování. Od lékaře, který právě vylezl ze školy bych si nechala maximálně ustřihnout nehet. Vím o čem mluvím, protože ve zdravotnictví pracuju.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 7:52:57)
Ale k čemu je taková informace zakladatelce?
 Malea 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 8:06:12)
Ptáš se vážně?
 Žžena 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 14:21:57)
Taodvedle,
stejnou medicínu studovali pediatr, neurochirurg, gyndař, zubař i ten, co zvětšuje kozy na soukromé klinice.
Půjdeš s bolavým zubem ke svému gynekologovi? Se zlomenou nohou ke kožaři? Asi ne, že? Prostě specializace jsou a není to špatně.
 Žžena 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 14:27:11)
Taodvedle,
však to u nás funguje taky. Naše dětská je třeba k tomu specialista kardiolog.
 Marta. 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 14:56:46)
Taodvedle, v ĆR má dětské lékařství jako obor dlouhou tradici. Ve Švýcarsku to tak není.
Na Univerzitě Karlově, po válce, studovali pediatři na samostatné fakultě dětského lékařství. Tehdy byla lékařská fakulta rozdělena na tři fakulty - všeobecného lékařství, dětského lékařství a hygienu. Na té fakultě studovala moje matka i tchán s tchýní. Takže to vím velmi dobře. Po listopadu 89 se to změnilo a z fakulty všeobecného lékařství vznikla 1. lékařská fakulta, z pediatrie 2. lékařská fakulta a z hygieny 3. lék. fakulta UK.
Tím chci řict, že tady byla a je dlouholetá praxe pediatrů, jak v nemocnicích, tak na střediscích, kde působí praktický lékař pro děti a dorost. Může mít pacienty až do 19 let.
 JaninaH 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 15:06:32)
Dětské lékařství má v ČR dlouho tradici a dobrou úroveň, mít praktického lékaře pro děti a dorost je dobře. Bylo to tak už v 60. letech, kdy jsem byla dítě, a je dobře, že je to tak pořád.
Situace s nedostatkem praktických lékařů je tristní a vážná, ale rozhodně to není důvod k zatracování praktických pediatrů.
 Rodinová 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 15:06:50)
Jojo, taky je ceska pediatrie historicky uspesna, uz to tu nekdo zminoval.
 Cimbur 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 15:17:02)
I v Brně a myslím i jinde se dětské lékařství studovalo jako samostatný obor.
 Lída+2 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 8:10:35)
oIgava , tak pak máme pohotovost v nemocnici....., že.....mimo pracovní dobu dětských DR...tam fungují....dětští lékaři.

jestli ej to nutnost nevím, ale většina dospělých má problém, že nemá lékaře, že jich je málo.....tak těžko tam povleče dítě.....to je zrovna vyhodí.....

Já měním bez uspěchu DR už 15let.....je jich málo.
 Eudo 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 12:16:16)
Olgavbo, presne tak.
Tady vubec nikdo k nejakemu pediatrovi nechodi - to jsou posleze v zavaznych pripadech od vseobecneho lekare posilani do nemocnice k "expertum".
Ockovani a ruzne eventuelni papirovani provadi distriktni sestra/skolni sestra, zadny doktor se tim nezabyva.
 * Liv 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 12:43:17)
Eudo, ono je celkem fuk, jak to funguje u vás nebo u oglavy.

Zde žádná distriktní sestra neexistuje, praktickému lékaři pro dospělé pojišťovny péči o dítě nezaplatí, takže samozřejmě dítě jako pacienta nezaregistruje. Je celkem bezpředmětné diskutovat o tom zda pozná nebo nepozná spalničky.

O tom jak je to s věkovou strukturou pediatrů na obvodech se mluví už hodně dlouho, už před 10 lety bylo zjevné že lékaři kteřým bylo tehdy přes 60 dosáhnou za 10 let sedmdesátky.
To skutečně není žádný neočekávaný problém. Problém je že to nikdo nehodlal řešit, neb to přesáhlo volební období.
 Eudo 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 12:46:39)
Chapu - a posleze porovnavam se systemem, kde je co "lip funguje" a jak se planuje do "budoucnosti".
Rovnez i ty "pojistovny" - tady je to placeno vseobecne z dani, vseobecna pojistovna je k tomu, aby vyplacela nemocenskou/materskou.
 Žžena 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 13:23:38)
V ČR je zdravotní pojištění taky jen forma daně, takže kromě toho, že se to jmenuje jinak než ve Švédsku, v tom funkčně a technicky rozdíl není. Jen se stejná instituce různě nazývá.
 Eudo 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 14:08:16)
Jinak reaguju na to, ze se hodne casto v prispevcich objevuje, co pojistovna "proplati" a co ne. U nas se o to nestaram, proplati se to automaticky a o administraci potrebnych zasahu a testu se stara lekarova sektretarka, kdyz tak.
 Žžena 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 14:17:30)
Eudo,
v ČR se o proplácení taky nestará pacient, ale lékařova administrativa. Ale jde o to, že proplácení probíhá v rámci daného systému. Tj. zjednodušeně řečeno dle specializace lékaře/pracoviště. Prostě gynekologovi pojišťovna nebude proplácet operaci mozku, kožaři předepsání antidepresiv a obvoďákovi pro dospělé nebude proplácet vyšetření novorozence. Chápeš? Vy taky nějakej systém úhrad určitě máte, nehradí se všechno všem specializacím, předpokládám.
 Eudo 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 14:36:34)
"v ČR se o proplácení taky nestará pacient, ale lékařova administrativa. Ale jde o to, že proplácení probíhá v rámci daného systému. Tj. zjednodušeně řečeno dle specializace lékaře/pracoviště. Prostě gynekologovi pojišťovna nebude proplácet operaci mozku, kožaři předepsání antidepresiv a obvoďákovi pro dospělé nebude proplácet vyšetření novorozence. Chápeš? Vy taky nějakej systém úhrad určitě máte, nehradí se všechno všem specializacím, předpokládám."

Jsem to tu otiskla cely.
Jaksi vubec nechapu, proc to pises. Napsala jsem, jak to tady chodi - ze by tady nikoho nenapadlo delit lekare na "pro dospele" a "detske". Kdyz jdu k doktorovi s novorozencem, tak ho proste vysetri. Ma dite nejaky problem, posle doporuceni automaticky ke specialistovi. Nikdo neni na hlavu padlej, aby sel ke gynekologovi dat si operovat mozek, nebo v CR jo?????
a tim padem nikdo nemusi probirat, co by pojistovna kterymu lekari proplatila.
On je v CR nejaky vseobecny problem, ze lidi chodej ke gynekologovi si udelat plombu a gynekolog ma pak vymahat poplatek od pojistovny? Nebo co mas na mysli?
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 14:40:03)
Nepůjdu s novorozencem k lékaři pro doypělé. Co je na tom tak složitýho.
 Eudo 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 14:44:30)
Inko, na tom neni slozityho vubec nic. Pisu uplne jasne, ze u nas se lekari na "pro dospely" a "pro novorozence" nedelej.
Vseobecny lekar ma proste vzdelani, ktery to vseobecne pokryje.

S novorozencem a zdravymi detmi ani k doktorovi nechodim - kdyz jde o zdravy dite, neni to potreba, chodime k sestre, ktera nas pravidelne objednava. K doktorovi posle (=vseobecnymu, pro vsechny veky), kdyz pojme naky podezreni. Kdyz je dite nemocne, objednam se u vseobecneho lekare. Nijak ho nepodezrivam, ze mu neco unikne.

Co je na tom k nepochopeni?
 Žžena 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 14:45:43)
My váš systém chápem, to Ty nechápeš że existují i systémy jiné (a taky funkční).
 Eudo 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 14:50:11)
Zeno, uplne ocividne ten "nas system" nechapes, na CR systemu neni nic mocextra k chapani, ale to je uplne jedno.

Kdyz shanis doktora a dojizdis 100 km, tak mi jaksi neni jasny, co je na tom funkcniho...
 Žžena 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 14:54:03)
Eudo,
Ty furt nechápeš, že nedostatek lékařů třeba v periferních oblastech státu je problém zcela nezávislý na tom, jestli je jedna specializace obvoďáka pro všechny, nebo pro děti a dospělé zvlášť, nebo jestli to dělá sestra. To je prostě úplně jiná potíž a sestra na očkování a jeden obvoďák pro všechny ten problém neřeší.
 Eudo 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 15:02:07)
Zeno, ja nemam problem chapat vase problemy.


Popisuju proste jinej system, kterej funguje.
 Žžena 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 15:12:18)
Eudo,
funguje vám to tam tak skvěle, že máte nejdelší čekací doby na vyšetření v Evropě, což Švédsko v EHCI srovnávacích studiích řadí hned vedle ČR ~y~
 Eudo 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 21:13:52)
Supliku, mne opet unika, ze nekomu unika, kdyz se v diskuzi nekomu (zcela jinemu) odpovi na otazku. Eventuelne kdyz si nekdo vubec dovoli mit nejaky nazor.
 Marta. 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 15:13:28)
Eudo, systém je dobrý, ale momentálně je nedostatek lékařů obecně. Chybí jak v nemocnicích, tak na těch střediscích. Stejně tak chybí zdravotní sestry. Hodně pediatrů je v důchodovém věku a marně hledají nástupce. Viděla jsem o tom několik reportáží na ČT1.
 K_at 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 15:48:01)
A je obecne mene studentu mediciny? Nebo se profiluji na jine obory? Hromadne jdou za hranice? Vadi slozita atestace?
 Rodinová 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 15:58:50)
Je jich furt stejne a je to malo na nahrazeni tech starych. Asi by jich LF mely brat vic. A do pohranici nechce nikdo, aspon pokud vim.
 Marta. 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 15:59:06)
Kat, když to srovnám s rokem 1980, kdy jsem se zajímala o studium medicíny já, tak brali na jednu fakultu asi 150 uchazečů. Školu dokončilo asi 80% studentů, možná i víc. Dnes promuje 40 %. Syn studium ukončil před 2 lety. Tak to od něj vím. V tom vidím velký problém, že ti, co se dostanou, tak studium nedokončí. V současné době vláda podporuje zvýšení počtu přijatých studentů, je ale málo VŠ učitelů.Těch je málo, protože platy VŠ učitelů jsou dlouhodobě podhodnocené.

"Lékařské fakulty musí přijímat víc studentů a navýšit počet pedagogů. Premiér Andrej Babiš, ministr zdravotnictví Adam Vojtěch, ministr školství Robert Plaga a členové Asociace děkanů lékařských fakult ČR se na tom shodli na schůzce svolané kvůli nedostatku lékařů a zdravotníků v zemi. V následujících deseti letech by školy měly dostat zhruba 6,5 miliardy korun navíc a zvednout počty přijímaných studentů o 15 procent."

https://www.universitas.cz/aktuality/746-lekarske-fakulty-dostanou-miliardy-navic

Když už studenti vystudují, tak většina z nich nechce do pohraničí. Část z nich nechce být ani v ČR, nevím, jaké je to procento. Platy v zahraničí jsou pro české začínající lékaře mnohonásobně vyšší než v ČR.
 Rodinová 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 16:00:05)
Marto, jses lepsi, mas fakta ~:-D
Ja vim totez nepodlozene od syna, ktery skoncil ted.
 Marta. 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 16:15:31)
Rodinova, moc gratuluji! :-)~x~

U nás doma, začal uvažovat o medícíně i nejmladší syn, je ve druháku na gymnáziu. Baví ho matematika, jazyky, chtěl studovat CVUT, nyní studuje sám anatomii. On sám by chtěl dělat hned několik oborů najednou, uvidíme, jak se nakonec rozhodne.

Dívala jsem se na stránky 1. LF UK a tam se loni na obor všeobecné lékařství hlásilo 2051 uchazečů a přijato bylo 215. Otázka je, kolik z těch 200 školu dokončí.
 Marta. 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 16:51:23)
Šuplíku, ano, taky nás to napadlo, syn o tom oboru ví. On by chtěl studovat japonštinu, zajímá ho a baví ho taky chemie, stejně tak ta matematika a fyzika. On má tak široký záběr, že je pro něj těžké se rozhodnout pro jeden obor. Ještě má čas. Zatím bude chodit na dny otevřených dveří.
Změnil zaměření ve škole, přešel na humanitní obor, protože chtěl mít latinu.
 Rodinová 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 18:39:12)
Marto, diky, syn delal 2. LF, prave proto, ze se vi, ze z ni je nejvetsi sance, kdyz se tam uz dostanes:)
Cisla umrtnosti tu uz nekdo psal.
Ted zvazuje dcera, aktualne ve ctvrtaku. Nevim, jestli ma ten spravny sicflajs na studium, ale za to spravny vztah k lidem:)
Syna spoluzaci sli vetsinou na 1. LF, dokoncili vsichni.
Asi ma smysl zkusit prijimacky na vsechny tri.
 Marta. 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 20:04:31)
Rodinova, tak máš doma dalšího maturanta. :-) Dcera může zkusit všechny tři školy, uvidí sama, jak se jí kde bude líbit. A pak si může vybrat. Syn se hlásil taky na všechny tři fakulty.
 Rodinová 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 21:15:07)
Marto, a kterou si nakonec vybral? A obor ted?
Jsem jen zvedava:-)
 Marta. 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 22:29:53)
Rodinová, nakonec si vybral 1. LF UK. Pracuje na novorozeneckém odd. Dlouho nevěděl, čemu se bude věnovat. Syn se už oženil, vzal si spolužačku z medicíny, ta pracuje na gynekologii. Momentálně mají miminko, tak je na mateřské.
A tak pro info, třetí dcera se bude vdávat příští měsíc a čeká taky miminko. Budu už dvojnásobná babička.:-)
 Rodinová 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 22:31:58)
To gratuluju ja:-)~;((
 Marta. 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 22:32:42)
Díky. :-)
 K_at 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 22:33:38)
Marto, to je krasny! Uplne mam slzu. Uspesne, sikovne a jeste omiminkova deti! ~R^ krasa!
 Marta. 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 22:42:43)
Kat, děkuju moc!:-) Loni syn, letos dcera, jsem zvědavá, kdo mě překvapí příště. Druhá dcera má v plánu svatbu, ale až v roce 2020. Líbí se jí to datum. Ostatní děti zatím o něčem takovém neuvažují.
 Líza 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 18:56:35)
Marto, přijímají jen 200? To je velké snížení. Já nastupovala do ročníku, kde byly tři paralelky po 200 studentech. Pokud vím, dokončily nás cca 2/3.
 Rodinová 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 18:59:17)
Myslim, ze na 1. LF vic, na duhou pred sesti lety 200 necelych.
 Marta. 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 20:00:17)
Lízo, psala jsem o 2. lékařské fakultě UK. Tam bylo loni přijatých 215.

Na stránkách 1. LF UK se mi nedaří ta čísla dohledat. Tam bylo přijatých určitě víc.
 Klauri 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 20:10:22)
775 1.LF
Ale v roce 2009 nebo 2010 brali cca 1100 studentů. Ostatní fakulty kromě brněnské berou cca 200 studentů a v Brně 600.
 K_at 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 16:17:31)
40%?!?! Smarja! To by me zajimalo, co za tim je. To je strasna "umrtnost".
 Marta. 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 16:41:37)
Kat, ona ta úmrtnost je vysoká i na jiných vysokých školách. Studium je náročné a ne každý vytrvá. Raději přejde jinam. Těch možností, kde studovat, je nyní mnohem víc, než bývalo před rokem 89.
 K_at 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 16:43:50)
Marta, to mas pravdu. Ale teda kdyby dokoncilo 60%, prijde mi to ok. Ale vic jak polovina odpadliku mi prijde straslivej pocet.
 Marta. 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 16:54:22)
Kat, taky se mi to zdá hodně, samotnou mě to překvapilo. Ale co s tím dělat, to netuším.
 Marta. 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 16:38:12)
Musím se opravit. V tom roce 1980 brali 2. LF UK 100 uchazečů, hlásilo se 1000. Vzpomněla jsem si, že ten poměr byl 1:10.

Nyní je těch studentů dvakrát tolik, 215.
 angrešt 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 16:53:06)
Marto, na 2 LF je "umrtnost" nižší, kolem čtvrtiny. Tedy u českých studentů. U zahraničních je to myslím až 90 %.

NA 1 LF je, jak píše Vaitea, podstatně vyšší, na dalších fakultách se to taky různí. Je to nastavením přijímaček a prvních ročníků, někde je tvrdší síto už u přijímaček, někde si fakulty chtějí "dovybrat" během začátku studia a vezmou o něco víc těch, kteří pak neprojdou přes stěžejní zkoušky.
 Marta. 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 16:56:27)
angrešte, díky za info, tak aspoň někde je to lepší. :-)
 angrešt 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 17:02:54)
Marto, ono to možná může mást, že s člověkem nedostuduje takový počet spolužáků, jaký začal, ale oni nejsou vidět ti s rozloženým studiem, uznanými zkouškami, kterým chybí třeba jedna a kvůli ní se zaseknou, chodí mezitím do práce a za rok přijdou zas... hodně to zneprůhlednil současný systém prerekvizit a korekvizit.
Ale opravdu se to různí mezi fakultami.

A musím přiznat, že mi "úmrtnost" 40 % nijak hrozivá nepřijde, je to srovnatelné s podobnými typy škol.
 Marta. 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 17:06:33)
angrešte, když se v tom pohybuješ, tak jsi na ta čísla zvyklá. Mně, jako laikovi, to připadá hodně. A o tom, že je to podobné i na jiných školách vím, sama jsem to psala níže.
 angrešt 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 17:08:50)
Marto, musím říct, že si moc neumím představit, kde se to navýšení studentů bude brát. Ono jich totiž těch, kteří na to studium stačí, prostě není zas taková horda. Tedy mezi těmi, kdo se hlásí. Takže snad by mělo jít ruku v ruce nějaké lákání a přetahování těch schopných, kteří chtějí na jiné školy:)
 angrešt 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 17:11:51)
mimochodem, v tom článku je to vtipné, jak je to napsané s takovou samozřejmostí:
"od roku 2019 tak hrozí po jejich dalším odchodu do důchodu výrazný propad. Blížící se krizi chce vláda řešit navýšením peněz pro lékařské fakulty. "
Takže propad začne příští rok, ale navýšení studentů se projeví až za 10 let.
 Z+2 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 17:20:10)
Babiš aby jste mu nekřivdili o tom mluvil už v souvislosti přijímáním Ukrajinských pracovníků do zdravotnictví a o tom, že i tohle je nedostačující a bude to poznat nejdříve za 7 let. Takže si toho je vláda vědomá.
Ale není to primárně chyba vlády, ale naprosté selhání akademické sféry. A konkrétně vedení lekařských fakult a též naprosté selhání lekařské komory.
 Z+2 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 17:27:49)
Tak my máme ortodontistku z Běloruska, skvělá a jak ze začátku byla jazyková bariera, tak se za tu dobu co k ní dcera dochází naučila. Měli jsme Ukrajinskou zubařku. Taky byla dobrá. A Syrský doktor byl zdaleka nejeempatičtější doktor co ošetřoval moji babičku. Sice s češtinou bojoval, ale stálo to za to.
 Eudo 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 21:44:47)
Souhlas, Supliku.

A je to na delsi dobu. Mne ted mesic uhaneji o vyukuy jazyka dva novopeceni lekari z University v Pecs v Madarsku, kteri maji predstavuj, ze za 6 mesicu zvladnou svedstinu na uroven, kdy slozi jazykove zkousky. Pdmitla jsem to, protoze ta uroven, kterou na ty zkousky potrebujou, je na ca 1 rok intenzivni vyuky. Jsou nastvani. A uplne jim k tomu uniklo, ze si posleze v te svedstine nejdriv musi doplnit sve vzdelani. A potom s tou svedstinou hledat zamestnavatele...
 * Liv 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 22:04:13)
Eudo,
pokud maďaři složí požadovanou zkoušku ze švédštiny, mohou (s diplomem z EU univerzity) rovnou začít pracovat ve švédsku, kde se i zařadí - jako absolventi - do specializační přípravy. Žádnou nostrifikaci nepotřebujou.

Napiš jim, ať si vygůglí agenturu, která dělá intenzivní kurzy švédštiny pro lékaře ve Varšavě, po dobu bezplatného intenzivního kurzu - 5 dní v týdnu, asi 8 hodin/den, trvá tuším 3 měsíce, jim agentura hradí náklady spojené s pobytem v hotelu u Varšavy, včetně plné penze a ještě vyplácí celkem slušné kapesné.
To celé platí zařízení, se kterým ve švédsku uzavřou po absolvování kurzu (a následné jazykové zkoušky) pracovní smlouvu.
Ten kurz je prý celkem maso, ale (slovy úspěšného absolventa a t.č. již cca 5 let lékaře ve švédsku) není rozhodně těžší než státnice z chirurgi na 1. LF
 Eudo 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 22:45:34)
Ta agentura je pro polske lekare za urcitych podminek (vypsanych v popisu) a prihlasek maji hafo od Polaku.
Univerzita v Lundu taky bere na vyuku "zdravotnicke svedstiny" a doplneni znalosti (=neni stejne jako nostrifikace diplomu) urcity pocet cizich lekaru s povolenim pobytu (priblizne stejne podminky a absolutne ne za 6 tydnu), ale tihle to chtej jaksi "vcera pozde". Krome toho jsou sice vystudovani v EU zemi, ale nejsou obcany EU zeme, cili nemaji povoleni pobytu. Ale do toho mne nic neni, to si musi vyresit oni. Ja s tim nechci nic mit z ruznych duvodu.
 Eudo 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 22:51:05)
Tohle neni tobe, ted se mi nechce hledat, kde jsem to popisovala.

Na te strance Univerzity v Lundu je krome jineho i zajimava informace:

Zdejsi vseobecny lekar ma delsi a obsaznejsi studium nez vseobecny lekar v nekolika jinych EU zemich. (to na okraj k tomu, ze v jeho popisu prace je i prace s detmi i geriatrie, i kdyz jsou na to specialisti. Na mem stredisku je vseobecna lekarka se specializaci na geriatrii - chodi tam dost senioru.)
 Muumi 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 22:54:31)
Já jsem kdysi v pravěku chodila na Fristads folkhögskola a ten intenzivní kurz pro maďarské lékaře tam byl. Ale byly to odbornosti, které přímo nejednaji s pacienty. Konkrétně se mnou bydlel na intru patolog a anesteziolog. Několik mých klientů již ve Švédsku spokojeně pracuje, vždycky takhle na jaře jim překládám daňová přiznání. Škoda jich, jistě mimořádně schopní lidé pdle pracovního zařazení...
 Muumi 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 22:57:38)
A v anglickém programu na 1. LF studuje hafo Švédů! To bylo aspoň odreagování, když jsem měla tak hrozně nemocné děti... Pan docent mi tam pak pořád někoho posílal 🙂.
 * Liv 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 17:29:22)
Z, je to vina financování zdravotnictví, akademická obec s odchodem absolventů/kvalifikovaných lékařů do zahraničí/mimo obor fakt nic neudělá.
Z každýho ročníku absolventů medicíny v zemi odchází údajně cca 100 lidí rovnou po škole do zahraničí, co s tím má akademická obec jako dělat?

Já mediky 6. ročníku učím, v každým kruhu se někdo najde kdo odchod zvažuje a nebo už v tom něco konkrétního podniká. Já (jakožto zástupce akademické obce) jim akorát tak vyslovím pochopení a popřeju hodně štěstí ( a myslím to upřímně~:-D).

Co jako mám dělat, poraď prosím - mám začít deklamovat - opustíš li mne zahyneš, začít apelovat na jejich studium za dělnický peníze, teď nově přidat srdceryvnou historku jak maminka z rodiny nemůže sehnat pediatra pro své děti?
 Z+2 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 17:37:43)
Liv, pokud to víte dlohodobě, máte na to reagovat , apelovat na zvýšení počtů studentů , zlepšit svoji práci, aby víc lidí u studia zůstalo. Řešit podmínky atestací u nás, aby to bylo pro budoucí lékaře únosné. Protože jste to vy, kdo za to má odpovědnost.
Uvědomte si, že jste to vy,jehož neaktivita v konečném důsledku zabíjí. Protože nedostatek lékařů v regionech už začíná zabíjet a bude to horší.
 K_at 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 17:41:06)
Z, ty vado, jeste pridej prejety kotatko, ty dramatiku.
 * Liv 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 17:41:56)
Z, možná se to k tobě nedostalo, ale důvodem odchodu lékařů do zahraničí jsou mzdy, jako peníze, chápeš?

Ti lidé nejdou pryč z oboru a asi jsou od nás připraveni dost dobře, když nemají nejmenší problém sehnat práci v dobrejch nemocnicích v zahraničí. Jen za to dostanou o trochu víc peněž - absolvent zhruba 3-5x víc než u nás specialista už raději ani nepočítám.
Ano, mea cupla, jak jinak
 Cimbur 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 17:52:12)
Liv, nejen peníze. I nefungující a demotivující systém postgraduálního vzdělávání.
 maceška 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 21:29:11)
Tak hlavně nejsou schválené vzdělávací programy pro absolventy, že.
 * Liv 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 17:43:22)
...Uvědomte si, že jste to vy,jehož neaktivita v konečném důsledku zabíjí. Protože nedostatek lékařů v regionech už začíná zabíjet a bude to horší....


Z, pláčeš fakt dobře, ale na úplně špatným hrobě, nejspíš i na jiným hřbitově.
 Z+2 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 17:49:14)
Akademická obec, může hledat způsob jak lekařům zjednodušit třeba atestace, zajistit na to konto větší počet studentů a hlavně absolventů.
A ano jsou u nás lékaři připravení výborně co se týče znalostí a v pohodě se chytají v cizině. Možná zbytečně dobře, za cenu zbytečného odpadu ze studia, který teď v tom pohraničí chybí a který stojí životy lidi co se k doktorovi dostanou pozdě.
 * Liv 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 17:53:40)
Z, asi máš pravdu, vlastně by na výkon lékařské praxe mohl stačit 3 letej učební obor, dobře, tak teda 4 letej s maturitou, ale víc už to třeba není hrotit.

To už tady myslím někdy bylo - ředitelé, soudci rekrutovaní z dělnické třídy, že....

Ale ani komunisti si netroufli sáhnout na to, že doktor by měl mít vystudovanou medicínu~o~
 * Liv 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 17:57:16)
Šuplíku , sorry jako, doba je zlá~t~ a není čas na změkčilost~t~
 Z+2 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 19:42:38)
Liv, každý vyhozený medik, stojí životy v současné situaci. Nepsal jsem o zrušení požadavků, ale o podpoře studentů a rozumných požadavcích. Nakonec není rozhodující zda zubař ví vše o kůstkách v noze a umí je latinsky vyjmenovat, ale daleko důležitější je jak je šikovný a jak přesně zarovná plombu. A vedení škol by si to mělo uvědomovat. a měl by si to uvědomovat každý zkoušející, že pokud už se mu povedlo nic nenaučit, tak vyhozením studenta zabíjí další babičky v severních čechách. Protože tak to je.
 K_at 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 17:55:28)
Z, co konkretne te vede k tomu, ze je treba menit atestace? Je teda potreba snizovat kvalitu studia?
 Z+2 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 18:58:14)
Atestace jsou u nás nespravedlivý byznys okradajici lékaře po škole o práci zdarma a placené kurzy. Do toho nejasná pravidla. Chápu každého kdo tomu uteče. Ti co jsou za to zodpovědní škodí zemi.
 Cimbur 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 17:57:34)
Zetko, system postgraduálního vzdělávání je byznys pro určitou skupinu lidi a je těžké se jím propasovat. Klade spoustu administrativnich překážek, kurzy jsou drahé, ihned obsazené, stáže na vzdálených pracovištích ti odmítá zaměstnavatel platit i tolerovat, požadavky se v průběhu procesu mění, nechavas nervy a peníze v projektu s nejistým výsledkem. Nakonec ti zpětně zruší atestaci, jak se to stalo mě, když jsem byla na rodičovské.
Do pohraničí musí hotový atestovany, zkušený. Tam se neposilaji Štepánkové za noční sex na sesterně.
 * Liv 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 18:01:22)
Tomu taky nerozumím, ty jsi dělala ještě jedničku? Tak to přece není zrušení, jen si prostě musíš dodělat praxi + kurzy na oučasnou evropsou (=dvojku ve starým systému).
 Vaitea 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 18:02:21)
Já to chápu Tak, že ten typ atestace- jedničku zrušili.
 Líza 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 18:12:39)
Pro lidi, co měli jedničku, bylo nějakou dobu možné dodělat si jen kolečka a doložit je, a dostali osvědčení o způsobilosti k výkonu povolání bez odborného dohledu či kýho čerta, který v ČR bylo adekvátní tomu, kdyby měl člověk tu novou "velkou" atestaci. Mám to, ale stejně jsem si radši potom atestaci podle nových pravidel dodělávala, protože to je prostě jen kus papíru, který platí dneska a zítra platit nemusí.
 Cimbur 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 18:28:15)
Ja jsem jedničku měla, ale neměla jsem možnost dubna 2009 kolečka a akreditovane kurzy dodělat. Atestovala jsem na jaře 2005, pak se víc než rok se čekalo, až nějaké nové požadavky budou. Na první vypsané termíny mě šéf nepustil, přednost měl kolega. 1. listopadu 2006 jsem musela jít na rizikové, už nešlo stazovat nic. Pár měsíců po porodu jsem opět otehotnela, takže v dubnu 2009 jsem měla doma sotva dvouleté batole a petimesicniho kojence s potřebou intenzivni rehabilitace několikrát denně. Sen o atestaci se rozplynul.
 Líza 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 18:29:42)
Jo, tehdy z toho lékařky s malými dětmi velmi elegantně vynechali... přechodné období bylo tak krátké, že spousta lidí prostě neměla šanci ho využít.
 K_at 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 18:48:30)
Lizo a Cimbur, tak to je sila.
 * Liv 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 18:34:52)
hmm, to byl pech
a z čeho máš jedničku? Půjde na to dodělat ta současná?
Já mám taky jedničku, pak uznanou způsobilost od ministerstva (taky rizikový těhotenství - nástup 2 měsíce před posledním možným termínem druhý atestace~q~) a pak jsem si - už při dětěch dodělala tu současnou. Byl to horor, ale nelituju, s tím jak je všechno furt v pohybu, tak bych neměla jistotu že moje jednou uznaná kvalifikace platí~q~
 Cimbur 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 18:37:42)
Nemám a neměla jsem podporu rodiny. Jinak by to i šlo, kolegyně si některé udělaly atestace při mateřské s podporou obou babiček a manžela. Atestovala jsem z neurologie.
 * Liv 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 18:39:22)
No, podpora rodiny je fakt nezbytná, na té mojí druhé atestaci mají obrovskou zásluhu babičky, bez nich by to prostě nešlo.
 Líza 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 18:54:09)
Nojo, někdy holt babičky nejsou... u nás jedna těžce nemocná a druhá přes půl Evropy... Já jsem měla fakt kliku na to, že jsem se ještě vešla do doby, kdy to šlo, a že zaměstnavatel měl super podmínky pro kolečkáře.
 Cimbur 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 18:33:31)
Uznají mi maximálně základní kmen a zkoušku musím dělat znova. Změnila nsem ale pracoviště, teď už to nepůjde vůbec. Hledám jiný obor. Chtěla jsem rehabilotacni, chce to ale 30 měsíců na akreditovanem pracovišti. Nepustí mě.
 Marta. 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 17:14:37)
angrešte, to je taky otázka, kde studenty brát. Hlavně ty, kteří studium dokončí. Už i střední školy si přetahují studenty, tak to bude pokračovat i na VŠ. Chtělo to by to zvýšit porodnost. Ale já už se snažila dost, teď musí jiní. :-)
 Z+2 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 17:16:45)
Angrešte, změnit požadavky. U nás jsou dle všeho zrovna v lekařských oborech nesmyslně vysoké a to hlavně co se týče obsahu naučené látky. Zbytečně na spaměť. O to víc je podceněná praktická stránka a o to víc naše Lekařské fakulty zaostávají za vývojem.
 angrešt 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 17:21:14)
Z+2, co je to "podle všeho"? :)
 Z+2 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 17:25:39)
Podle srovnání lidí co to srovnání mají a mluví o tom. Taky dle toho jak dopadají zahraniční lékaři v těch "srovnávacích" zkouškách. Chceme po nich dle toho co tvrdí něco úplně jiného než u nich a umrtnost je ještě vyšší než u mediků. A je jedno jestli je rozhovor s Němcem, Rusem nebo Ukrajincem.
 Marta. 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 17:29:10)
Z+2, o tom jsem taky přemýšlela, ale došla jsem k závěru, že snížení požadavků by mělo negativní dopad. To není, podle mě, ta správná cesta.
 * Liv 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 17:32:34)
Z, mám srovnání jaké jsou požadavky u nás pro uznání diplomu a na boards v USA. Rozhodně bych naše zkoušky nenazvala přemršteně těžké, ano jsou v češtině a to je problém, jenže ti pacienti jsou taky obvykle v češtině~t~
Kdo na to nemá, nemá v medicíně co pohledávat, s tím nic nenaděláš
 Z+2 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 17:09:53)
Umrtnost 40 procent není nic strašného. ČVUT má ještě vyšší. Ale obecně je to velmi špatná vizitka profesorů dané školy. Obecně jsme v tom prakticky nejhorší na planetě. Vyhazujemě strašně moc peněz za studia , která nikam nevedou. A to dobře není. Osobně bych školy za špatná čísla výrazně sankcioval, být státem.
 Marta. 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 17:18:26)
Z+2, to psala angrešt o 2. LF UK.

Ale na 1. LF UK je ta úmrtnost 60%. Skončí promocí pouze 40% studentů.
 Žžena 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 17:29:18)
Marto,
možná to bude souviset s tím, že na 1. LF se lze dostat zcela bez přijímaček, "jen" za samý jedničky. U této části studentů může pokulhávat zájem o obor a motivace...
 Marta. 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 17:34:36)
Žženo, taky jsem to četla, je to do průměru 1,2 na všeobecné lékařství přijetí bez přijímaček. Docela by mě zajímalo, kolik lidí z těch "jedničkářů" , studium dokončí.


 Vaitea 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 17:38:31)
Ti, co jsou přijímáni se samými jedničkami mají lepší studijní výsledky v prvních třech ročnících, pak se to setře. Úspěšnost v dalších ročnících už s výsledky ze SŠ nekoreluje.
Celkově jsou úspěšnější.
 Z+2 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 17:45:54)
Vaiteo, máš pravdu sportovní programy jsou na některých školách fraška. A víš co? Je to úplně jedno. On z studenta co selhává při studiu na LF nebude lékař , ale diplomovaná sestra nebo fyzioterapeut. A ty znalosti do něj prostě někdo natlačí. Dostane školou hrazenou podporu. Každodenní doučování, pokud se nechytá a dodělá tu školu. A víš co? Zemi se to vyplatí.
Jo ty obory jako sportovní menegment pro basketbalisty samozřejmě může skončit skoro negramotný. Ale to už se teď taky tak moc neděje.
 Vaitea 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 17:47:58)
Zetko,
o sportovních programech jsem nepsala ani slovo.
 * Liv 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 17:48:16)
Z studium pro lékaře, diplomované sestry či fyzioterapeuty jsou úplně odlišné studijní programy, většinou i na jiných školách, není to tak, že kdo má dobrý známky u zkoušek, ten bude doktorem a kdo se učí hůř ten bude sestříčkou či fyzioterapeutem, opravdu ne~t~
 Z+2 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 17:53:08)
Liv, u nás evidentně ne. Mám zkušenost, že to tak v USA funguje. Mám kamarádku , Korejku z Havaje, co jakoby propadla na medicíně a schodilo ji to do programu na diplomovanou sestru. A v jiném studiu to funguje podobně. Mám kamarády co v USA sportovali a studovali a podobný systém poisují ve víc oborech. Obecně se v zahraničí neuspěšným studentům podává daleko spíš pomocná ruka, než aby je někdo vyhodil. Je to pro stát, studenty i školu výhodnější.
 * Liv 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 17:56:07)
Z, myslím že mluvíme o našich podmínkách, takže Korejka z Havaje je trochu irelevantní.
Nicméně věř tomu, že i u nás, když někdo vyletí z medicíny a začne studovat třeba fyzioterapii, tak mu celou řadu zkoušek uznaj a nemusí je dělat znova, tak blbí tu opravdu zase nejsme.
 Eudo 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 21:34:49)
"Obecně se v zahraničí neuspěšným studentům podává daleko spíš pomocná ruka, než aby je někdo vyhodil. Je to pro stát, studenty i školu výhodnější. "

Aha, Zetko. A co jeste k tomu mas za prekvapko?
 K_at 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 21:50:06)
Eudo, ja zase premyslim, do jake miry je dobry zachranovat vs studenty.
 Eudo 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 22:01:52)
ted nevim, co mas na mysli. Co se tyce Tech madarskych doktoru, tak spis "zachranuju" jejich eventuelni pacienty. On ten jazyk je fakt dulezitej. Holt si to musej zaridit jinak, to neni muj problem.

Jina studentka z Jizni Afriky se zminila, ze u doktora se zeptala, jestli umi anglicky. Umel. Kdyz mu par minut licila anglicky svy priznaky a potize, zjistila, ze mu uslo celkem vsecko….
 Eudo 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 22:05:56)
A jestli mas na mysli mou odpoved Zetkovi - keca jako obvykle. Kdyz nekdo neudela zkousky, tak nepokracuje. Eventuelne muze mit 2 dalsi moznosti zkousky do urciteho data zvladnout. Nebo se hlasit na jinou skolu, jestli se na ni dostane. Obvykle to, co se "naucil" pred je mu celkem k dobru jenom jako nejaka znalost, ale ke studiim se to nijak nezapocitava.

To mu za vypravel nakej kamaradicek, co to takhle (jednou) slysel a predava dal.
 Z+2 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 22:14:07)
Eudo, kecáš ty. Obecně je umrtnost našich studentů prakticky nejvyšší na světě. To je statistika. Podpora studijních oddělení ve většině světa je prostě větší než u nás. VStačí poslouchat kohokoliv z Erasma.
Ale já psal konkretně o USA. Studovala tam ségra, spousta kamarádů, přehled mám. Ale ty si hodnoť svět svým úzkým pohledem přes jednu Švédskou ves.
 Z+2 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 22:05:05)
Kat, pro ty studenty i pro stát je to sakra dobrý. Nevyhodí se zbytečně práce jejich vyučujících i jejich. Stát bude mít doktora, inženýra nebo klidně akademického herce a dostane od něj větší daně. No a on dostane za vzdělání pravděpodbně víc zaplaceno. Win WIN situace.
 K_at 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 22:07:43)
Z, prave je otazkou, co znamena v praxi to zachranovni, o kterem pises. Protoze mit treba doktora, co potreboval x krat za studia zachranovat, muze byt docela blby.
 Z+2 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 22:10:15)
Proč. Ono to jaký je kdo student na praxi má minimální vliv. Nakonec spousta falešných doktorů co si to načetla na netu byla výborná a pacienti si je chválili než je chytli. Naštěstí o tom jak komu jde studium to vůbec není.
 K_at 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 22:14:11)
Z, tohle plati ale jen do urcite omezene miry. To je proste vypravenka typu "jedna pani povidala". Je rozdil mezi " veselej mirne nezodpovednej student" a "student dric sotva se drzici na fakulte".
 * Liv 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 22:14:06)
Podívej, Z, ono s tím vyhazováním z lékařské fakulty to není obvykle tak, že by ti lidé byli vyhazování z plezíru examinátora, prostě je nějaká la´tka, kterou je třebe přeskočit, aby si mohl jít dál (skákat další laťku~t~).
A kdo nepřeskočí, ten nepřeskočí... ono to není jen o schopnosti něco našprtat, ale také o schopnosti pracovat pod tlakem, umět se rozhodnout a nevzdat po prvním neúspěchu (dost lidí odchází z medicíny proto, že neustojí ten stres a tlak, ne primárně proto, že by vylítli i od posledního opravnýho termínu).
jenže klinická medicína je stresová práce pod tlakem a kdo na to nemá nervy, ten jí buď nebude dělat dobře, nebo v tom bude hodně nešťastnj.

Tvůj model win win lze samozřejmě kdykoliv aplikovat na promovaného herce, tam asi velké riziko poškození neumětelem není, u medicíny je to trochu jinak. Ani babičky ze severních čech si tohle nezasloužej~q~
 K_at 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 22:15:24)
Liv ~R^
 Z+2 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 22:17:05)
Liv, i kdybych ti to věřil, tak i neuměltel , lepší než nikdo. Ale ve skutečnosti to takhle není. Jak Val se samýma celoživotně není tak úspěšná jak čekala, tak ti co odpadnou klidně mohli být daleko lepší lekaři než spousta z těch co přeskočila.
 * Liv 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 22:20:16)
Z, to je kdyby a kdyby a kdyby. Občas jsou potřeba nějaký fakta, chápeš?
Kdybych já měla 220 cm na výšku, mohla bych dostat basketbalový stípko na Harvardu~t~
 Líza 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 22:25:47)
Z, moc tomu nevěřím. Z toho, co vidím kolem sebe, tak tohle platí pro lidi, kteří s odřenýma ušima vylezli z gymplu. A pokud tu medicínu fakt chtěli dělat, tak pak v prváku zůstaneš koukat, jak zaberou... Ono to není o těch jedničkách, ale o tom, že prostě neznalost je v medicíně větší průser než v některých jiných oborech. Nevyhazuje se za drobnosti, aspoň za nás to tak nebylo...
Na druhou stranu - a teď mě třeba ostatní z oboru opraví, nevím - mám pocit, že se čím dál tím častějc setkávám s extrémně vystresovanýma medikama. Mám dojem, jako by atmosféra na škole zhoustla od časů, kdy jsem studovala já. Může to být daný chybou výběru, samozřejmě - pohodáři si mi postěžovat nepřijdou - ale takovej mám pocit...
 Jahala. 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 22:35:55)
Lízo, mám v rodině mexika a teď jsem ho slyšela dvěma potenciálním studentům medicíny vyprávět studiu. To bylo tak pozitivní vyprávění. Jako jo říkal každý den se po škole icom, ale čekal jsem to mnohem horší. Přednášející jen chválil, ale on ke takový pozitivní tvor. Konečně se prý stále něco dozvídá. Letos mě tři měsíce volno od školy a v srpnu už mu škola chyběla.
 K_at 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 22:37:53)
Jahalo, mexika = medika, ??? ~t~
 Jahala. 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 22:41:03)
Jj medika ~f~
 Z+2 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 22:47:16)
Lizo, ale jo znalosti jsou potřeba. Je otázka jaké a kolik jich třeba potřebuje zubař. ~;)
 Eudo 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 22:51:36)
Treba matiku? Aby spocital, kolik ti chyb i zubu do 32?
 angrešt 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 22:56:10)
Lízo, v tomhle směru nemám žádné údaje, jen pocit - pocit, že atmosféra mezi mediky spíš "řídne". mají nižší soudržnost mezi sebou, méně spolupracují, méně podvádějí jako pomoc pro druhé (např. napovídání jiným, nahlášení prezence spolužáka, který tam není, apod.). Množí se podvody pro prospěch sebe sama (např. škrtnutí spolužáka zapsaného na zkoušku a vepsání tam vlastního jména). Jsou takoví cílevědomější ve věci odškrtaných "bodů" a tahu na branku, ale jen tu vlastní. Což vlastně asi není špatně, ale je to takové, no, trochu smutnější, mně by "na tequillu po histologii" prostě trochu chybělo ~d~
 Rodinová 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 23:00:02)
Angreste, pisu z mobilu a tudiz kratce. Mohu srovnat mediky pred 30 lety, ma nej kamaradka a jeji manzel a poslednich 6 let, syn.
A ano, jedou ted na svy, vic drou a mene chlastaj. Jak se jmenovala ta hospoda vedle Karlaku, Uterus:)?
Jsou cilevedomi a stresovani.
Ale protoze mam srovnani i se studenty prav podobne, nejsou sami.
 angrešt 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 23:04:24)
jj, Uterus býval krásně hnusnej:)
Jo, já si nemyslím, že by to bylo špatný, jen je to jiný.
 Rodinová 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 23:09:23)
Ja si dovolim myslet, ze je to ted trochu horsi, ja si s medikama pred x lety uzivala bajecnej studentskej zivot, ted soude dle synka je to mene free a vic zodpovedne, soutezive...min bezstarostny zivot.
 Cimbur 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(20.9.2018 4:58:21)
Taky jsme v Brně měli Uterus. 😂
 angrešt 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(20.9.2018 16:45:53)
Zjevně je medicína porod :D
 Marta. 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 22:57:30)
Tak už jsem našla, kolik přijímají na 1. LF UK, je to 680 jenom na Všeobecné lékařství.

"Předpokládaný počet přijímaných je 680 pro program Všeobecné lékařství (včetně uchazečů, u kterých bylo upuštěno od přijímací zkoušky)"


https://is.cuni.cz/studium/prijimacky/index.php?do=info_fakulta&fak=11110
 K_at 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 22:28:15)
Z, tak hlavne tu jsou ti, co si tim prosli a vedi v praxi, o cem to je, ze.... ~d~
 angrešt 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 17:19:17)
Z+2, pokud jde o úmrtnost ve vyšších ročnících studia, pak máš do určité míry pravdu - pokud student zvládl 4 roky a pátý najednou nezvládne, jde to nepochybně i na vrub špatné výuky.

Naproti tomu "umrtnost" v prvním ročníku je formou rozšířených přijímaček a je to tak vpodstatě schválně. Nevybírat na základě jednorázového testu, ale "delšího pozorování".

Speicifická je "úmrtnost" odchodem ze školy nikoli kvůli neprospěchu - tohle hodně postihlo moji generaci, byli jsme první, na které dopadl nový systém atestací (než byl posléze zmírněn) a odchod z oboru během školy, popřl těsně po dokončení, byl dost masivní.
 Z+2 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 17:31:59)
Angrešte spousta vyhozené energie všech je i to vyhození v prvním ročníku. Student mohl rok dělat něco pro něj přínosnějšího. Škola mohla investovat energii, místo pro někoho komu to něco přinese. Neříkám, že musejí dostudovat všichni. Ale tohle jsou vyhozené peníze. A děje se to u nás daleko víc než kdekoliv jinde. Asi těžko to bude tím, že máme nejhloupější studenty. Není to samozřejmě problém jen studia lekařů. Je to problém v celé sféře vysokého školství u nás.
Dobrého na tom není nic. Proč v USA dokončí Vysokou školu většina co nastoupí ke studiu? Jsou chytřejší studenti nebo lepší přístup škol?
 K_at 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 17:36:45)
Z, nebo je spousta VS v USA trochu "davajky" s ruznymi studijnimi programy? ~d~ ja to nevim, ptam se vazne.
 Z+2 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 17:41:39)
Kat, možná. Jak která škola. Navíc v USA je to odtupńování studia daleko větší a ve většině případů je kam přestoupit a pokračovat v "horším" studijním programu.
Ale řekněme si to na rovinu. Ono je skoro jedno kdo studia dodělá. Absolutně neplatí, že nejlepší student je nejlepší lékař a obráceně. A neplatí to ve většině oborů.
 K_at 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 17:49:26)
"Ale řekněme si to na rovinu. Ono je skoro jedno kdo studia dodělá. Absolutně neplatí, že nejlepší student je nejlepší lékař a obráceně. A neplatí to ve většině oborů."
jak vidis, je zasadni, kdo studia dodela, a v jalem poctu. O kvalite/nekvalite to neni. Je to o bude/nebude - u lekaru. A bez diplomu proste nebude doktor.
 Z+2 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 17:55:03)
Kat, přesně. Proto je škola, která ty zkoušky dává pro nás výhodnější. Nakonec v nejhorším si to ten doktor dohledá. Za těch 7 -10 let něco nepochybně pochytí. Rozhodující bude jak k tomu a pacientům přistoupí pak.
 K_at 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 17:57:40)
Z, tohle je hloupy i jako vtip. "Kat, přesně. Proto je škola, která ty zkoušky dává pro nás výhodnější. Nakonec v nejhorším si to ten doktor dohledá. Za těch 7 -10 let něco nepochybně pochytí. Rozhodující bude jak k tomu a pacientům přistoupí pak.""
 Kudla2 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 18:07:05)
Kat, v klidu, však ten doktor, až nebude vědět jak uprostřed operace srdce, si to dohledá na internetu. ~t~
 Líza 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 18:08:01)
Se zeptá na rodině, přece.
 angrešt 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 16:56:17)
Marto, to už je s tím 15 % navýšením, proto je to skokové. Do loNškého roku jich bylo kolem 180.
 Marta. 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 17:00:25)
angrešte, to číslo 215 je uvedeno na stránkách 2. LF UK za loňský rok. Takže bez navýšení.
 Marta. 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 17:02:34)
https://is.cuni.cz/studium/prijimacky/index.php?do=detail_obor&id_obor=18670
 angrešt 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 17:06:44)
Marto, to už je fakt s tím navýšením, resp. jeho začátkem, na základě nějakých peněz, které jsme už dostali (ono se má navyšovat postupně), je to pro studenty pro "příští" rok, tj. teď od října. Aspoň tak nám ty peníze zdůvodnili:)
 Vaitea 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 16:41:26)
Promovala jsem v 89 na 1.LF.
Do prváku nás šlo 250, 2 paralelky po 125 studentech.Promovalo nás z obou paralelek 90. "Úmrtnost" byla vždycky vysoká.

 angrešt 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 17:30:38)
Marto, podle sledování fakult (což jsou převážně údaje získané dotazem na absolventy) odchází do zahraničí 15 - 25 % absolventů. Ten rozdíl 10 % jde údajně na vrub Slováků, proto se to číslo tolik liší.
 Marta. 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 17:36:41)
angrešte, já někde slyšela 20% že jde do zahraničí, ale nebyla jsem si jistá. Syn taky uvažoval o Německu, ale nakonec zůstal v Praze, kde se narodil.
 angrešt 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 16:44:13)
Studentů medicíny je už mnoho let pořád cca stejně, ale nezanedbatelná část jich odchází do zahraničí či do zcela jiných oborů. Ćást kapacit lékařských fakult byla odkloněna na mezinárodní studenty platící za studium a tedy výnosné. A část lékařů "spolknou" komerční aktivity typu estetické chirurgie apod., což dříve nebylo.

O tom, že česká populace lékařů je extrémně přestárlá a najednou vznikne prudký propad, až přesluhující důchodová generace odejde, se ví už dlouho, mluví se o tom cca 15 let. Ale nic se nestalo až do letošního roku. Teprve letos na jaře totiž vláda zareagovala na tenhle chronický podstav a zvedla kapacity lékařských fakult o 15 %, aby se počet lékařů zvýšil .Problém je v tom, že "výroba" lékaře trvá v průměru 10 let. Takže teď se bude hezkých pár let podstav ještě prohlubovat a pak přibude těch 15 %. Prosím, odložte své choroby o desetiletku:-)
 * Liv 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 15:10:16)
Žženo, přesně tak.
V odlehlých regionech bude záhy jak absolutní nedostatek pediatrů, tak praktických lékařů pro dospělé. Prostě ti lidi nejsou, nikdo to systémově neřešil a ta časovaná bomba stárnoucích doktorů je těsně před výbuchem. O zubařích netřeba mluvit.

I v Praze v současné době údajně nabídka praxí PDDL k prodeji lehce převyšuje poptávku, nicméně vždycky se zájemce najde.
Znám pediatrini v pohraniční, která hledá nástupce 3 rokem, marně, už dávno nechce praxi prodat, ale jen bezúplatně převést.....
 * Liv 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 18:59:39)
olgavo, ještě směšuješ akutní péči a registraci pacienta - očkování, pravidlné prohlídky v dvouletých intervalech

Předpokládám, že s dítětem v horečce tě jediný doktor v údolí nevyžene bez ošetření nikde v evropě
 * Liv 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 19:18:08)
v čr máme Praktického lékaře pro dospělé a dále Praktického lékaře pro děti a dorost, jsou to 2 různé specializace s odlišným kurikulem a odlišnou specializační zkouškou.
Hausartz/rodinný lékař v čr neexistuje.
PS: v kolika letech jsi odešla do zahraničí?
 Z+2 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 19:37:33)
Olgavo, člověk by řekl, že ve třiceti je člověk dost inteligentn, aby věci jako systém zdravotnictví pochopil a zapomatoval SI. Evidentně to neplatí pro každého.
 Z+2 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 19:47:18)
Olgavo, zase brutální nepochopení. Kromě toho, že systém je funkční, jen částečně přetěžovaný. Tak je při rozdělení specializací, prakticky nemožné ho změnit. To by si měl uvědomit i pologramotný orangután. Atestovat všechny ty přetížené praktické doktory na jinou specializaci, což rodinný doktor je, je nejen neefektivně nákladné, ale i časově a kapacitou lekařských fakult neproveditelné. ~5~
 Z+2 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 19:56:58)
olgavo, tohle je už komedie. Jo je funkční, přestože má chyby. Tohle je chcyba velká, ale ne systemová, ale konkrétní. Neschopnost reagovat na odchod lekařů do ciziny. Nebo pomalá reakce. Na tom, že je dobře rozdělení péče na dětskou a dospělou to naprosto nic nemění.
 Jahala. 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 21:17:41)
Tak osidlenost ČR podle mě vylučuje dojíždění 50 km k praktickému lékaři vylučuje. Městečko Hranice u Aše má hodně volbou dojezdovost díky poloze a do km má dve "okresní města a to vynechám bližší menší měst a. Takže jet s horečkou s dítětem 50 km je téměř nemožné. Protože téměř všude jinde je ta výseč 50 km větší rudiš i více měst a lékařů. To že je všech lékařů nedostatek je problém. Ne rozděleni na pediatry a praktiky pro dospělé. Navíc dítě prostě není malý dospělý. Když jsem sháněla dětského cévaře tak mi několikrát řekli, že to opravdu neni totéž a je treba naji to dětské.
 Eudo 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 21:22:45)
Souhlas, Olgavo. Stezovani si, ze to nefunguje a jake jsou to problemy a obratem ruky odsoudit popis systemu jineho - a netlacit na nejakou zmenu.
 K_at 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 19:30:27)
Olgavo, ale pokud jsou regiony, ktere nemaji lekare uz ted, tak praktici "pod oboji" to nezachrani. Protoze budou totalne pretizeni.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 19:49:57)
Ten taky nepřijímá, když je přetíženej. Ani dospělý nebere, je plnej.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 19:31:18)
To je jak kdybys řekla, že je špatně rozdělení na zubaře a očaře, když je málo zubařů.
 Z+2 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 19:44:30)
Proč by to bylo špatně. Bude pak zubařů více a méně pacientu. Olgavo, ty máš významný problém se základní logikou.
A dobře je to, protože díky specializované pediatrické péči je v Česku prakticky nejnižší úmrtnost dětí. I přes ten nedostatek lékařů.
 Z+2 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 19:48:59)
olgavo si ji dolož sama. Rebříčky dětské úmrtnosti jsou pravidelně vydávané. Myslím, že si je dokáže najít každý. Do desátého místa budeme rok co rok.
 Z+2 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 19:54:55)
Olgavo, což pro současné Německo už neplatí. Navíc je třeba porovnávat i náklady a možnosti. Jak těžko hájit celý systém zdrvotnictví u nás, tak v tomhle je ta efektivita systému vidět. A to na nás to bohaté Německo parazituje vyzobáváním u nás draho vystudovaných lékařů.
 Z+2 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 20:04:53)
Zrovna Švedský systém je úplně jiný. Je proti našemu předimenzovaný. Má ke stejnému počtu doktorů, daleko větší počet dalších zdravotních pracovníků. Například spoustu lekařské práce suplují diplomované sestry. Navíc je dotovaný vyšší životní úrovní.
Obecně o efektivitě našeho systému to, že jsme na tom stejně jako o hodně bohatší Švedsko říká hodně.
 Eudo 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 21:18:32)
" spoustu lekařské práce suplují diplomované sestry. "

nojo, Zetko, jak se to veme. Jako jak sup0luji.... Bych to klidne obratila - spoustu lekarske prace maji v pracovnim uvazku vysokoskolsky vzdelane zdravotni sestry, ktere jsou k tomu kvalifikovane. Lekari vykonavaji "odbornejsi" ukoly nez ockovani ap.
 Eudo 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 21:25:28)
"Je proti našemu předimenzovaný." a to jako jak to myslis, ze je predimenzovany? Kazdej prd nemusi vykonavat vysoce vzdelany personal. Od toho jsou tu ty ruzne stupne. Postele treba neprevlika zdravotni sestra, ale pomocna sestra s daleko nizsim vzdelanim.
 Liaa 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 19:17:52)
Olgavo,
je jedno, co provede praktik v Allgäu, tady to prostě nejde.
Nejde.
Nejde.
Nejde.

Tady je to jinak.

Pořád nechápeš?
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 18:14:07)
Umí ale musel by to dělat zadarmo, nehledě na to, že je přetíženej i bez těch dětí.
 Líza 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 18:15:31)
Olgavo, to není o tom, kdo co komu proplatí. Praktický lékař pro dospělé k tomu není kompetentní, konec tečka. Celý systém je u nás jiný, náš praktický lékař má jiné vzdělání a praxi než váš praktický lékař, nejsou totožní. Navíc to, že u nás děti ošetřují lékaři na ně specializovaní, je z mnoha důvodů plus, nikoli mínus. Mínus je to, pokud systém není dostatečně dobře nastavený, aby vytvořil podmínky pro dostatek praktických dětských lékařů, kteří by pak ty praxe i v mítech, kde dávají lišky dobrou noc, rádi odkoupili a pokračovali v nich.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 14:49:43)
K nepochopení je k čemu to má být užitečný zakladatelce. Je to stejně relevantní jako kdyby sem žena z Afriky psala že s dětma chodí k šamanovi.
 Eudo 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 14:50:51)
No jelikoz je to diskuze, a jako obvykle se diskutuji ruzne aspekty, tak muzem vzit i toho samana.
 Rodinová 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 14:41:20)
Eudo, pojedu tvym tonem - teda, ze ve Svedsku nenapadlo rozlisovat pediatry a lekare pro dospele, to jsou pekne padly na hlavu ~:-D
 Žžena 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 14:41:47)
Eudo,
v ČR prostě praktické lékařství A) pro děti a dorost a B) pro dospělé jsou DVĚ RŮZNÉ SPECIALIZACE. Sestim smiř ~y~
 Z+2 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 7:56:54)
No a? Čím to pomůže zakladatelce? Ton jako , že si má sehnat doktorave Švýcarsku? Je to naprosto pitomá reakce. Stejně jako ta tvoje.
Zakladatelk tématu se ptala na konkrétní problém v Česku. Rada, aby udělala něco, co je u nás nemožné je prostě hloupá, jak je možné, že jinde by byla praktická.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 8:04:25)
Protože by mu to pojišťovna nezaplatila. Ne že by to nedokázal.
 Eudo 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 12:23:06)
Supliku, tak tim bych si nebyla zas tak moc jista.

Ti "zapadni lekari" vetsinou neuvazujou o tom, jak kdo co dela v CR. Ze se nekdo "spolecensky" v konverzaci vyjadri souhlasne neznamena, ze o tom vubec neco vi....
 Pole levandulové 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 11:18:55)
Dětské lékařství má svá specifika, takže pokud lékař není pediatr, není možné se na něj až tak spolehnout. To je jako kdyby člověk čekal, že jen proto, že má lékař na škole zkoušku z chirurgie, tak bude po letech na kožním úplně bez problémů a bez přípravy schopen transplantovat srdce.
 boží žena 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 12:17:38)
specifika to jistě má
ale srovnávat pediatra a praktického

jako kožaře a vysoce specializovaného internistu


to je přehnané srovnání
 boží žena 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 12:19:16)
jinak tedy problém to je
gyndařka šla do důchodu - ordinaci koupil a převzal naštěstí jiný - to funguje

dětská - přesluhuje
zubařka - za rok do důchodu


trošku se toho obávám, žiji v přesvědčení, že pojištovna někoho určit musí!, byť by to bylo xx kilometrů daleko
 Eudo 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 12:20:41)
Pole, ale na vsechno neni zapotrebi specialisty. Vseobecny posoudi, jestli je to nutne a posle dal. Cili tvuj priklad je uplne mimo.
 neznámá 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 12:27:05)
Já teda jsem pro zachování dětského lékaře. To rozdělení mi vyhovuje.

Ale i kdyby existovalo něco jako rodinný lékař, tak to problém nevyřeší. Lékařů je v ČR prostě málo, neberou a je jedno jestli se shání dětský nebo lékař pro dospělé.
 Žžena 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 13:19:24)
Eudo,
dětský lékař tu není jen od rozpoznávání spalniček a hromadné očkování. V ČR pečuje o dítě od novorozeneckého věku. Sestry, co by toto dělaly, tu nemáme. Prostě systém je jinej.
 Eudo 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 14:06:18)
Zeno, mne je to jasny a je to system v CR.

Ovsem muj nazor je, ze vselijake veci jsou daleko "levnejsi" a jako konsekvence resi i pocet "potrebnych" jekaru, kdyz je provadi clovek s jinym vzdelanim. Treba ty sestry (u nas maji vsecky vysokoskolske, jakykoli druh diplomovanych sester). Ockovani, ruzne kontroly… provadeji sestry, v pripade nejakeho "podezreni" objednaji u vseobecneho lekare. V nemocnicich jsou specialisti vcetne påediatru, kam patienta rovnou specificky ev. zasle vseobecny lekar (=ktery posleze bere vsechny).
Ke gynekologovi jsem pravidelne zvana v nemocnici, ev se objednam rovnou tam.
Soukrome mame taky. Nekteri jsou naåpjeni na statni pojistovnu a plati se stejnym zpusobem, u jinych, kteri praktikuji neco typ zvetsovani prsou, nepotrebne zkraslovaci operace ap. musis platit vsecko.
Soukrome nemocnice funguji stejnym zpusobem, Patient plati stejny poplatek (150 - 200 kr navstevfa, secte se to, kdyz dosahne akumulovane vyse , neplati se nic.
 Louisa Z. 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 8:13:35)
No, hlavně i v ČR je to pravda pouze částečná. Dítě do 15 let musí být ošetřeno pouze pediatrem, ale od 15 do 18 let už se může klidně registrovat i u dospělého praktika.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 8:20:52)
To jsem nevěděla, syna nechtěli vzít na dospělé kardiologii když mu bylo 17 a půl
 Z+2 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 8:36:54)
Máš pravdu, zaregistrovat se dá dítě od 14 let s ttím, že některé pojišťovny požadují aby přesto preventivní prohlídku v 15,17 provedl pediatr.
 Z+2 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 14:11:42)
Zase máme dlouhodobě nejmenší děskou úmrtnost. Významně nižší i než bohatší státy. A to nám to ještě kazí urazy a sebevraždy.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 14:11:57)
Ty jsi tady nikdy nežila, ty jsi od narození v cizině ?
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 14:29:08)
Ty jsi jako dítě chodila k lékaři pro dospělé ?
 Eudo 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 14:38:01)
No takto ja jo, v CSSR. JUinej ani nebyl, proste vseobecny lekar na stredisku. Problem to zadnej nebyl. Taky k nam chodila lekarka 2x za rok do skoly. Mne treba poslala s podezrenim na anemii ke specialistovi a byla jsem lecena.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 14:42:37)
Já chodila k dětský k tý samý chodilo i moje dítě.
 Žžena 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 14:44:22)
Tož v té ČSSR, ve které jsem se narodila já, byl na středisku obvoďák pro dospělý A dětskej. A děcka chodily k dětskýmu.
Měli jsme taky různý hromadný školní happeningy typu zubař a očkování, ale děkuju Bohu, že už to takto kolektivně není a lituju Švédy, że to tak maj ~t~
 Eudo 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 14:48:21)
Svedy nijak litovat nemusis. Ani nechapu proc.

Ono se jedna o PREVENTIVNI prohlidky - ke kterym si rodice nemusej brat volno a cekat hodiny u nakyho doktora. Ty preventivni prohlidky podchti hodne vcas, kdyz je nejaky problem, a sestra zaridi, co je potreba - doporuceni ke specialistovi, obvykle po domluve/prohlidce lekarem, ktery na skolu prijde.

V Praze ty "hromadny happeningy" probihaly zcela normalne, nevim, kde jsi vyrostla. Taky nechapu, co je na tom divnyho?
 Lída+2 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 8:05:51)
my měli nedávno dlouhodobě nemocného DR....takže preventivka se odsunula o víc jak 1/4 roku......

Očkování přebraly jiné DR+prevenci miminek,ostatní čekají.

Když jsem ho viděla naposled nezdál se mi OK.

Děti 17letý prý už můžou k DR pro dospělé.

Když se nám tu před lety oběsila DR....její pacienti po té dostali přidělené lékaře.
 Dana 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 9:25:14)
Lidé si musí víc stěžovat na tento zdravotnický nefunkční systém. Nejen na pojišťovnu, ale i na ministerstvo zdravotnictví, lékařské komoře a přímo premiérovi. Lidé si pořád málo stěžují a stát je ukolébán, že to vlastně tady docela dobře funguje, a že se to vyřeší, když přijmou lékaře z Ukrajiny, Mongolska, Rumunska a Indie.
 neznámá 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 9:33:53)
Na druhou stranu, tady během krátké doby přibyli dva ukrajinští lékaři (zubaři), samozřejmě měli plno během pár hodin po otevření ordinace, a lidi si je chválí, používají moderní techniky, mají moderní techniku v ordinaci, jsou milí, sice drazí, ale opravdu pomůžou a snaží se zuby zachránit.~R^
Když už se přes nějakou známost dostanu k českému zubaři, tak je to otrávený senior, který nepoužívá RTG (ani ho nemá, když už to není zbytné, jezdí se do okresního města) a celá jeho péče vede ke krásným klapacím zubům.
 Lída+2 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 11:56:43)
Tak jsem volala známé.....


všichni chodí k jednomu praktickému DR.

A na preventivky 1rok, 1.5,3,5,7,9,11,13,15,17 chodí děti na prohlídku do ambulance-dětské přímo nemocnice. Prostě se tam objednají a prohlídku toto jim udělají.

takže i takto se to dá dělat v našem městě.
 Eudo 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 12:19:01)
Podobne prohlidky dela pro predskolni deti distriktni sestra, v pripade mensi nejistoty vseobecny lekar na stredisku/vetsi posle k lekari v nemocnici.

Jinak skolni sestra zacatkem skolniho roku, ev. lekar, ktery navstivi skolu jednou rocne a prohlizi viz vyse, ev. posle k specialistovi do nemocnice.
 Eudo 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 12:29:35)
To jako ze by lekar "pro dospely" nepoznal spalnicky nebo priusnice u ditete?????
 Lída+2 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 12:42:34)
Jo tak to nevím, ale dělají to tak 18let.....tolik je tomu nejstaršímu potomkovi....jedině, kvůli té knížečce(modré/červené) vždy skočí do nemocnice.

Jen jak jsem to tu četla, tak jsem si na ní vzpomněla, že oni dětského Dr nemají.

Naopak ten jejich DR poznal u syna cukrovku, když dětský mávl rukou při 1,5leté prohlídce....., že se jí to zdá, že je OK......,ale jak se pořád šetří, vyšetření neproběhlo....
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 12:50:02)
Nevím jestli by bylo dobrý aby uchrmlaný děti nebo děti dětskejma infekčníma chorobama chodily nakazit dospělý třeba seniory.
 Lída+2 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 13:01:11)
Inka., tak i náš úplně šílený praktický DR...má ordinační hodiny určené pro nemocné a pro zdravé.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 13:08:14)
To u nás taky ale nemocný je s chřipkou s kolenem i s ledvinama. Zdravý jde pro potvrzení.
 Eudo 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 13:01:15)
I to se da zaridit - vsichni pacienti jsou rano/behem dne objednany na urcitou dobu, takze tam nesedi hromada senioru s detmi najednou. Eventuelne 2 - 3 pacienti, aby to plynulo.
 Žžena 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 13:21:23)
Tož já tedy kvituji s povděkem, že jeden praktik nemusí bejt odborník na vše od denního novorozence po senilní stařečky, přece jen, lidské schopnosti mají své limity.
 Pebua 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 12:51:17)
Uf, hurá, vypsání na Rodinu asi zabralo. Dneska mi do práce volala dr., které se nás zželelo, že nás tedy vezme (možná zabraly moje e-mailové romány s prosbou o pomoc). Dr. je sice trošku dál (kvůli epi neřídím, budu to muset zařídit jinak), přesto jsem šťastná jak blecha. Jak se tu někdo ptal, ano jsme ze severního pohraničí a dr. prostě nejsou. Pediatři stárnou a mladí se sem nehrnou...Není to lehký. Je to chyba celého systému. Všem moc děkuji za podporu, vážím si toho a přeji, ať nic podobného nemusíte, pokud možno, řešit.
 Lída+2 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 13:06:08)
Pebua, tak sláva.:-)
 Líza 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 14:23:17)
Vaše dr. jde koncem roku. O zavedené praxe je pokud vím celkem zájem, to jste někde v nějaké odlehlé oblasti, že se nikdo nehrne praxi převzít? Nebo jen nevíš a ona se nešíří o tom, že s někým jedná?
 Pebua 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 14:38:12)
Nenašel se nikdo, kdo by převzal. Ordinace bez náhrady končí.
 Líza 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 18:09:27)
No právě na to se ptám, to není obvyklý. Znamená to, že paní doktorka nasadila příliš vysokou cenu? Nebo jaký je ten důvod? Samozřejmě já znám reálie v Praze a středních Čechách, pokud to je někde na "konci světa", může to vypadat jinak než tady, to nepopírám...
 Mariana +2 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 20:31:16)
Líza má pravdu, to opravdu není obvyklý, obzvlášť u oboru jako pediatr, tyhle praxe se dají obvykle solidně prodat. Tedy především ty smlouvy s pojišťovnami, ty mají celkem hodnotu. Ono totiž začít od "nuly" není pro toho kdo systému vstupuje zrovna jednoduchý.

Navíc jsou firmy které se na toto specializují - tedy odkupují končící praxe, a mají zájem především o ty "běžné" obory, tedy praktiky a pediatry.

Jde o to co znamená to "nenašel se nikdo", tedy jak "se hledal". Kde a jak paní doktorka hledala, totiž věřím že pro někoho nyní důchodového věku nemusí být jednoduché si toto zjistit, zařídit.
Firmy co praxe vykupují neměly vůbec zájem? Zkoušela to?

I u nás na malém městě znám doktory, kteří odprodali praxi velké firmě a nyní tam "dosluhují" jako zaměstnanci, a posléze tam nejspíš firma někoho zaměstná.
 K_at 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 21:08:00)
Mariano, no to me teda taky napadlo, asi bych jako obcan obce oslovila velmi durazne Urad, aby se zasadili taky o nalezeni nahrady. Je to v jejich zajmu.
 Dari79 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 17:43:55)
Souhlasím, naše dětská je už taky v důchodovém věku, jestli odejde, nevím, kam dítě dám.

Dlouho jsem ho marně registrovala k zubaři -můj žádné děti nebere, jiné jsem obvolávala...

Také jsem se marně ptala na zdravotní pojišťovně, kam teda mám dítě přihlásit k zubaři, odpověď byla zcela stejná - čili pošlou mi max. seznam zubařů v okolí... No, na to mám internet a obvolané už jsem je měla. Ptala jsem se také, jestli případně některému "nařídí", že nás musí vzít, ale to ne, to oni nemůžou, je to prostě soukromník a je na něm, koho vezme a koho ne...
 Koliha velká 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 19:45:52)
Když já si tak vzpomenu, jak jsem po promoci na lékařské fakultě marně hledala rok (!) místo... Systém dalšího vzdělávání tak rozesra.ý, že nikdo nevěděl, co bude příští rok a absolventy se každý bál brát, když už, tak zadarmo (!) s tím, že až někdo odejde, plat se najde - poloviční - a ještě menší - protože pojišťovna zaplatila čtyři lékařská místa a šmytec. Že je doktorů potřeba aspoň sedm na pokrytí služeb, nezájem... tak tam bylo osm doktorů s 0,5 úvazkem a 80 hodinami týdně... příprava na atestaci se tak prodloužila na dvojnásobek...
Do poloviny nemocnic ani nejde nastoupit, protože nejsou akreditované pro další vzdělávání a stejně vás nikdo nevezme, když z pěti let byste tam tři roky vůbec nebyli (byli v krajské nemocnici, kde jsou příslušná oddělení se zákroky, co musíte splnit), tak tam půjdete rovnou a oddělení různých nemocnic se zavírá, protože nejsou lidi... Manžel 13 let po promoci a atestaci ještě nemá, až teď ho poslali na kolečko... Tak kde tu způsobilost pro samostatnou praxi vzít a nekrást?
No a to je výsledek, že jo.

Tvl mít tu atestaci, tak už sedím někde v Krušných horách a na koupení obvodu těch 1,5 mil. bych si holt půjčila, že jo.

No ale kdo by s tím s.al. Ještě k takovému o...ru polykat ty tuny keců o mafii v bílejch pláštích, spiknutí farmafirem a podobně. Najděte si dobrého bylinkáře a čínského léčitele. Když nebudou mezi lékařskými odbornostmi, nikdo je nebude omezovat na počtu a všude jich budou mraky (nadsázka).
 Z+2 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 19:52:21)
Koliho, krásný pták. Proč jsi si ho vybrala? Jinak máš samozřejmě pravdu. Atestace v našem pojetí jsou naprostá tragedie. vyháníme tím lékaře ze země. A odpovědnost nemá primárně stát, ale staří a zkušení lekaři ve vedení škol, ministerstva a komory.
 Cimbur 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 20:26:15)
Ja jsem v roce 2001 dostala nabídku ve Střešovicích 0,2 úvazek, ale pracovat celej. Chtěla jsem proto ještě pokračovat po večerech v IT firmě, kde jsem předtím byla, ale ta krachla. Neuzivila bych se. Nabídli mi místo v Luzi-Kosumberku, také v Náchodě. Daleko k rodičům. Špatné spojení. Vybrala jsem si nnakonec město blízko Cimburka a rodičů, kritériem bylo historické jádro, řeka a bazén. Bez toho bych nemohla žít. Dostala jsem v roce 2002 necelých 11 hrubého. Skoro jsem z práce nechodila domů. Stáž byla ve fakultce jen jedna, neurochorirgie, pokoutně mě zkrátili z 6 na 2 týdny, nemocnice víc neproplatila a nepustila mne. To jsem nepožádala proplacení ubytování ani dopravy,měla jsem kde v Brně přespat..
 Z+2 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 22:00:09)
Šuplíku, Cimbur, o tomhle píšu. Naprostá zvrácenost. A to je pod vedením LK a vedení lekařských fakult. To nevymýšlí nikdo z venčí. To je způsob, jak staří doktoři šikanují ty nové.
 x x 


Re: Pediatr končí a nemá nástupce 

(19.9.2018 21:19:41)
Toto jsem řešila před necelým rokem, nakonec se mi povedlo sehnat doktorku, mladou, 11 km daleko, takže paráda, jsem si oddechla, protože jsem obvolala hodně doktorů a nikdo nebral krom novorozenců. Je to blbá situace, jsem ráda, že mám registrovaného zubaře i gynekologa + obvoďáky pro nás i děti.

Komerční sdělení

Zajímavé akce

Vložte akci

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.