| libik | 
 |
(13.9.2018 9:48:45)
Vzhledem k tomu, že je možná volba školy, může školní řád obsahovat jakákoliv pravidla, která ji odlišují.
|
| Muumi |
|
(13.9.2018 9:53:25)
Libiku, já s tebou souhlasím v případě te naší nestatni (církevní, katolicke) školy. Tam by mi přišlo blbý, aby děti měly zelenou hlavu, když přijede na návštěvu pan biskup. Ale u normální spadove základky nevím, no. Slušné vystupování a upravený zevnejsek je jasný, ale jde mi o to, jak moc si ta škola může teoreticky "vymýšlet".
|
| sovice | 
|
(13.9.2018 9:56:16)
A co udělá spádová základka se žákyní, která si obarví hlavu?
|
| Muumi |
|
(13.9.2018 9:58:22)
Sovice, to je právě to, o co mi jde. Jaká za to asi tak může být sankce a čemu by to mělo vlastně vadit? Čili proč to mit v ŠR?
|
| sovice |
|
(13.9.2018 10:06:48)
(přiznávám, že nechápu, co je dnes na o(d)barvené hlavě na zš tak šokujícího. Třeba takové barevné proužky - kdo jiný už to má nosit na hlavě, když ne pubertální mládež? Chápu ale, že vysoké číro může vadit spolužákům ze zadních lavic ve výhledu na tabuli!)
|
| Muumi |
|
(13.9.2018 10:11:42)
Já to taky nechápu, a hlavně nechápu, jak zelený pruh na hlavě souvisí s vyukou či kázní... Naštěstí dceri se zelená hlava již omyla, takže cajk🙂. Dovolila jsem docasnou barvu na prazdniny...
|
| libik |
|
(13.9.2018 10:17:51)
Kázeň je respektování pravidel.
|
| Muumi |
|
(13.9.2018 10:20:10)
A když jsou ta pravidla nesmyslna? Dřív taky nesměla být trika s nápisy a dlouhé vlasy... To přece nijak nenarusuje vyučování. Dle mého. Plus teda aspekt povinného vzdělávání.
|
| libik |
|
(13.9.2018 10:24:54)
Do banky tě se zelenou hlavou taky nevezmou, zelená hlava je nekorektní a já chápu, že to může vzdělávací institut deklarovat školním řádem.
Není to stejné jako politická buzerace za socíku, tam nebyla volba a mělo to dalekosáhlé důsledky.
|
| sovice |
|
(13.9.2018 10:32:30)
libiku,
vnímání korektního se posunuje, zrovna u barev teď třeba výrazně. Montyin andílek by třeba kdysi nemohl chodit do školy dlouhovlasý.
Jo, a v blízké FIO bance je na pokladní přepážce často paní sice ne se zelenou, ale jasně červenou hlavou. A jinou jsem teď v létě viděla v tak průhledné halenečce, že být já místní šéf, pošlu ji se převléknout.
Celkově myslím, že jsme pořád ještě mnohem více ve stavu "rodiče si nechají od školy všechno líbit, děti musí snést cokoliv", ačkoliv existuje hlasitá podmnožina rodičů, co si nenechají líbit nikdy a nic (a občas tihle hlasití vybojují i něco smysluplného pro poddajnou většinu).
|
| K_at |
|
(13.9.2018 10:34:51)
Sovice
Celkově myslím, že jsme pořád ještě mnohem více ve stavu "rodiče si nechají od školy všechno líbit, děti musí snést cokoliv", ačkoliv existuje hlasitá podmnožina rodičů, co si nenechají líbit nikdy a nic (a občas tihle hlasití vybojují i něco smysluplného pro poddajnou většinu).
 
|
|
|
| Rodinová | 
|
(13.9.2018 10:33:09)
Uplne nevim, proc by mi mel vadit zak se zelenou hlavou, vadil by mi sprostej, smradlavej ignorant.
|
| libik |
|
(13.9.2018 11:53:38)
Ale nemusí ti to vadit, Rodinová.
Já bráním to, že může vadit škole a škola jako taková by měla být respektována,(nejde-li zásah do svobody víry třeba)
|
| sovice |
|
(13.9.2018 12:01:34)
libiku,
na jedné straně hluboce souhlasím s tím, že škola by měla být respektována
na druhé straně chci, aby se děti učily, že zákazy, příkazy mají mít nějaký smysl, ne takpravilainstitucetaktobude. Už jsem nějaké drobné bitvičky s úřady svedla, takže je to pro mě celkem zásadní.
|
| libik |
|
(13.9.2018 12:05:28)
Sovice, já se domnívám, že puberťák by se měl naučit zvládat stavy, kdy má dojem, že díky nedovolené barvě vlasů jeho život postrádá smysl, v životě jako když to najde
|
| sovice |
|
(13.9.2018 12:09:21)
Já zase myslím, že puberťák rebelovat potřebuje. A že taky potřebuje vidět, že zelená hlava dospělého nerozhází, že dospělí dokáží rozlišovat podstatné od nepodstatného 
|
| K_at |
|
(13.9.2018 12:25:44)
Sovice, souhlas. Upřímně, dcera cca od 4. třídy má sem tam v krákých vlasech barevný pruh. Ne furt, ale má. No, je to jeden z mála ženských prvků, které se jí líbí. Šperky nenosí, sukně minimálně, chodí v černém - většinou. Nechci jí to zakazovat. Celou hlavu růžovou bych jí asi nedovolila, ale pokud má delší stranu vlasů pink a plum, ať má.
|
|
|
|
| Muumi |
|
(13.9.2018 12:08:23)
Sivice, mám to stejně. Proto tohle téma.
|
|
|
| K_at |
|
(13.9.2018 12:01:46)
Libiku, jo, v principu souhlasím.
|
|
| sovice |
|
(13.9.2018 12:07:11)
Kde je podle tebe hranice, co může škole vadit v otázce vzhledu žáka? Červené vlasy? Dlouhé vlasy u kluků? Kalhoty u dívek? Dredy? Šortky? To, co by neakceptovali u zaměstnance v bance? Nápis na tričku? Upravené obočí? Neoholené vousy?
|
| libik |
|
(13.9.2018 12:25:29)
Sovice, já vycházím z toho, že se nebavíme o ministerské vyhlášce (pro všechny školy) , ale o konkrétních podmínkách jedné školy, která nějakým způsobem vytváří svůj ksicht. V tom ohledu bych osobně akceptovala i požadavek na uniformy a zároveň by mi nevadilo, kdyby jinde chodily děti sebevíc výstředně upravené (pokud by nesmrděly a nenosily závadné symboly typu hákový kříž).
|
| K_at |
|
(13.9.2018 12:26:21)
Libiku, taky souhlas.
|
|
| Monika |
|
(13.9.2018 12:35:18)
Ale i škola se svými školními řády podléhá právnímu řádu ČR. Uniformy ve škole ani barvu vlasů nikdo nemůže po nikom vyžadovat, dokud to neumožní zákon, protože takovou máme (zatím ještě) Ústavu.
|
| libik |
|
(13.9.2018 12:37:35)
Ústava neumožňuje škole, aby stanovila uniformy? Jak to?
|
| Z+2 | 
|
(13.9.2018 12:39:51)
libíku, asi je myšlena státní škola. Protože třeba v té naší ty uniformy máme a v rozporu s ústavou ani zákony to není.
|
| Monika |
|
(13.9.2018 12:42:57)
Není v rozporu se zákonem ani ústavou, když to děti (rodiče) dodržují dobrovolně. Vyhodit dítě ze základní školy kvůli nenošení uniformy (koneckonců ani kvůli čemkukoliv jinému) však možné není a to ani ze soukromé školy, pokud je zapsaná v rejstříku škol (a tam být musí, pokud se má její "návštěva" považovat za plnění povinné školní docházky).
|
|
|
|
| libik |
|
(13.9.2018 12:40:18)
Jinak tedy matka, která přijde na ředitele s tím, že možnost mít zelené vlasy zajišťuje Ústava, by mě jako pedagoga napřed šíleně rozesmála a pak bych asi šlehla s řemeslem, jako, že je to marnost Doufám, že tací rodičové se v české kotlině nevyskytují
|
| Monika |
|
(13.9.2018 12:45:08)
A já bych ráda doufala, že v naší republice nejsou ředitelé škol, co je nezajímá ústava, zákony a lidská práva. Kdyby škola mých dětí dala pravidlo o zelených vlasech do školního řádu, tak bych se ozvala (i když zároveň míním dětem v "zelenění" vlasů zatím bránit, pokud se mi to bude dařít). Jaký rozdíl vidíš v zakazování dlouhých vlasů za totáče a zelených vlasů teď???
|
| libik |
|
(13.9.2018 12:50:03)
Moniko, byla bys za hloupou osobu, co Ústavu devalvuje svou neznalostí fungování systému, prostě za křiklouna pro nic za nic.
|
| Monika |
|
(13.9.2018 12:59:48)
No, za co bych u koho byla, to fakt nemůžu ovlivnit. Já si o některých lidech taky něco myslím  Ale troufám si říct, že na "znalost právního systému" mám minimálně vzdělání a taky zatím ještě "pracuju v oboru", takže bych si celkem věřila ...
|
| libik |
|
(13.9.2018 13:08:49)
nemluvila jsem o právním systému, ale o systému, myšleno tím politický systém (systém fungování a propojení veřejných záležitostí)
Právně je jistě přípustné jít "machrovat" na kohokoliv, když to člověku není blbé
Můžeš mi říct, co by ti to kromě zvláštního uspokojení přineslo? Co by to dalo tvému dítěti?
|
| Monika |
|
(13.9.2018 14:01:24)
Ty se nikdy nesnažíš hájit svoje nebo i cizí práva? Všechno zkousneš, abys na nikoho nemusela "machrovat"?
Kdyby Ti šéf nařídil, že máš při práci stát na hlavě, tak to hned uděláš nebo rovnou dáš výpověď (a ve výpovědní době stojíš na té hlavě)? A kdyby chtěl, abys měla růžové vlasy, dala se ostříhat dohola ...
|
| libik |
|
(13.9.2018 14:05:49)
Moniko, cítíš se zcela neprávem hrdinkou bojující za zelené vlas
Kdyby mi šéf nařídil, že mám stát na hlavě, budu jisto jistě postupovat podle zákona, na Ústavu se odvolávat nemusím.
|
| Monika |
|
(13.9.2018 14:29:05)
Tak já dosud nepochopila, že máš problém zrovna s Ústavou. To ti jako přijde moc "hogo fogo", pro "normální plebs" jsou "jen" zákony??? No, tak dobře, mohla bych se "uskromnit" a napsat řediteli školy, že zákaz zelených vlasů je v rozporu se školským zákonem ...
|
|
|
|
|
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
|
(13.9.2018 13:14:35)
moniko, já jsem asi ráda, když má škola možnost "nařídit" nějakým způsobem dodržování jisté úrovně oblékání a vzhledu žáků.. daleko snadněji se pak škola může postavit třeba požadavku na nošení burky do školy...
škola je instituce a jako taková by měla být i dětmi i rodiči vnímána jako autorita... neříkám, že má vyžadovat nesmyslné věci či zbytečně buzerovat, ale jistý dress kód by měli žáci dodržovat...
|
| Monika |
|
(13.9.2018 14:04:39)
Ale škola právě nemá možnost to nařídit, resp. nemá možnost to vymáhat, pokud to nedovede odůvodnit něčím z toho, co má zajišťovat, tj. např. bezpečí nebo ochranu zdraví dětí, organizaci vzdělávání ... Ono se toho dá do těch "povolených omezení" schovat docela dost, ve věci "burky" snad leda to zahalování obličeje a pak vhodný oděv na TV (zdraví) a tak. Pod co by se "schovala" barva vlasů, to fakt netuším ...
|
| libik |
|
(13.9.2018 14:07:00)
Moniko a když tě nepustěj ve Varech v džínách do Becher baru, taky budeš vymáhat své ústavní právo?
|
| Monika |
|
(13.9.2018 14:30:59)
No, to rozhodně nebudu, i když je to možná taky sporné. Ovšem ne tak jasně (jedná se přeci jen o soukromý podnik za soukromé peníze) jako v případě povinné školní docházky ...
|
|
|
|
|
|
|
|
| sovice |
|
(13.9.2018 20:05:52)
Libiku,
pokud jde o základní školu, která je běžná, tedy spádová, má povinnost vzít děti ze svého okruhu a má tam být pro děti, co to mají blízko... Ať mají vlasy jakýchkoliv barev. Puberťačka z vesnického druhého stupně nemůže být nucena dojíždět do školy do jiného města, jen aby si ředitel budoval extra základku bez barevných hlav.
U speciálních středních škol asi může profilování souviset i s neobvyklými požadavky... ale nad rámec toho, co je skutečně potřebné - kdy je důvodem ukázat především, že jsme "něco extra" - to osobně považuju za nešťastný druh elitářství.
|
|
|
|
| Rodinová |
|
(13.9.2018 12:49:23)
Libiku, nenapsala jsem to presne:
KDYBYCH BYLA UCITELKA/REDITELKA, TAK proc by mi mel vadit zak se zelenou hlavou, vadil by mi sprostej, smradlavej ignorant, co nedodrzuje rozumna pravidla.
|
| libik |
|
(13.9.2018 12:50:56)
Rodinová, přečti si, co jsem psala Sovici.
nevystupuji tady proti zeleným hlavám.
|
|
|
|
|
| Mr. Miçkey | 
|
(13.9.2018 12:18:46)
Ale ne kazdy hodla delat v bance, je spousta povolani, ktery se zelenou hlavou klidne vykonavat muzes.
|
| Monika |
|
(13.9.2018 12:40:18)
Skoro bych řekla, že se zelenými vlasy můžeš vykonávat všechna povolání, v žádné činnosti to nebrání. Samozřejmě v některých případech musíš mít pokrývku hlavy, přilbu a pod., to ovšem bez ohledu na barvu, případně existenci vlasů. Za totáče byly nemožné dlouhé vlasy u kluké a teď tedy budou nemožné zelené nebo růžové vlasy? Podle mého je to to samé. Zaměstnavatel si samozřejmě zaměstnance může vybrat (a zelené vlasy nebrat), ale velmi pochybuju, že případná výpověď ze zaměstnání kvůli obarveným vlasům by u soudu prošla (doufám, že ne). Mně se to divoké barvení vlasů teď taky moc nelíbí (hlavně, když je to pak vyšisované), ale zakazovat to, když to nikomu neškodí??? Kde už to zase jsme ...
|
| libik |
|
(13.9.2018 12:41:40)
Není to to samé
|
|
| Z+2 |
|
(13.9.2018 12:43:42)
Moniko, v tomhle máš pravdu.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Rodinová |
|
(13.9.2018 10:14:44)
Ano, to je ma jedina reakce na tvuj uvodni prispevek.
Jestli si skola v radu navymysli ptakoviny a zaroven nema jak vymahat dodrzovani tech ptakovin (a to nema, nejsou sankce, mozna dat dutku ale vyhodit zaka ze zakladky lze fakt tezko), tak si sama se..e na hlavu.
|
| Muumi |
|
(13.9.2018 10:18:05)
Já jsem toho názoru, že je potřeba dodržovat pravidla, která jsou v souladu s moralkou/slusnosti, jsou rozumná a/nebo je za ně sankce, která by mi vadila. Zbytek pokládám obecně za buzeraci...
|
| Rodinová |
|
(13.9.2018 10:21:04)
Coz mi pripomina, ze velmi rozumna tridni na zakladce me dcery krom tech nejzakladnejsich veci (slusne chovani, dodrzovani pravidel ...), buzerovala nadstandardne pubertaky v jedine veci - pravidelne a hojne pouzivani dezodorantu.
Naprosto ji chapu 
|
| K_at |
|
(13.9.2018 10:22:20)
Rodinová 
|
|
|
|
|
|
|
| libik |
|
(13.9.2018 10:17:08)
Já si myslím, že škola by měla být respektu hodna a respektována, nelíbí se mi, že každá maminka se cítí erudovaná v úrovni ministra a kecá do všeho. U doktora a na úřadě si to nikdo nedovolí.
Škola řekne, že nechce zelené vlasy, tak holt děti nebudou mít zelené vlasy, co je na tom divného? (za předpokladu, že existuje celá řada škol, kde mohou mít děti fosforeskující hlavu)
|
| sovice |
|
(13.9.2018 10:25:35)
No, u spádové ZŠ mi to připadá poněkud mimo.
U střední zdravotní školy, kde mají na praxi nároky typu "nemocnice nepovoluje žádné barvy, žádné dlouhé nehty", bych to chápala (ačkoliv zrovna u zákazu barvení vlasů by mě zajímal důvod, nevylučuji, že existuje, třeba že se pak někteří pacienti podvědomě víc bojí nebo tak, hygienický mě nenapadá).
A i tak, jsem zastáncem toho, aby zákazy měly smysl. Smyslem může být i třeba společenský konsenzus, že barevné vlasy jsou neslušné / cílená provokace... Ale imho to není pravda, takový konsenzus neexistuje.
Jsem toho názoru, že škola potřebuje nastavit hranice, ale měly by to být hranice takové, aby v nich mohly dýchat i děti mírně rebelující, nejen ty zcela zatlačené do latě a průměru.
|
| K_at |
|
(13.9.2018 10:31:30)
Sovice, musím říct, že ta zdravotnická škola mě překvapila taky. Nehty jsou jasný. Ale jaký vliv na kvalitu zdravotníka má třeba červená hlava a piercing? Nebo kérka na rameni?
|
| Muumi |
|
(13.9.2018 10:33:03)
Sestřičky na neo jipu taky měly rudou hlavu, kerky a 8 náušnic v uchu... Tak nevim.
|
|
| sovice |
|
(13.9.2018 10:37:34)
Kat, piercing, kérka jsou pro některé lidi dost spojené s agresivitou. (Třeba naše městská policie taky nepřipouští viditelné tetování, protože na část lidí pak ten policista působí apriori nedůvěryhodně, mají tetování spojeno stále spíše s kriminálníky. Nicméně policista tu je pro všechny, včetně vystrašených stařenek, důvěryhodnost pro co nejširší vrstvu je potřebná.) U barevných vlasů mě to překvapuje, ale nevím, třeba to část lidí taky vnímá nedůvěryhodně?
|
| K_at |
|
(13.9.2018 10:39:02)
Sovice, u plicajtů to chápu - ti by asi měli být opravdu neutrální. U zdravotníků nevím. Ale asi máš pravdu. Ono stačí vlastně ty diskuse tady, kdy pro některé je kérka pomalu světové ZLO.
|
| Muumi |
|
(13.9.2018 10:42:55)
Mně u těch sestřiček u inkubátorů částečně vadily jen ty, co smrděly jak popelník a dýchaly mi to na ty děti na kyslíku (ano, objektivně jsem si vědoma, že když neměly to cigáro v ruce, tak na ně nedýchaly nic špatného, ale stejně...). Ale i ty byly milé a profesionální. Co měly v uších, na hlavě apod. mě teda nenapadlo řešit. Sama mám 6 náušnic a chodím pracovně třeba k soudu, nikdy mě nenapadlo, že by to něčemu vadilo. Pravda, s čírem bych asi nešla. Ale kdybych měla zelený proužek na hlavě?
|
|
|
|
|
| daba+holčička | 
|
(13.9.2018 13:16:19)
měla jsem na gymplu modré, zelené, červené a bílé vlasy, dredy a nakonec žádné vlasy Nikomu to nevadilo, hlavně, že jsem měla PŘEZŮVKY
|
|
|
|
|
| Monika |
|
(13.9.2018 10:33:46)
To není pravda, školský zákon obsahuje "limity" co by mělo a mohlo ve školním řádu být. Je to popsáno dost obecně, tj. kde co se "schová" pod bezpečnost, ochranu zdraví, vztahy mezi žáky a učiteli atd., ale mám obavu, že barva vlasů, nehtů ani "zákaz tepláků" se neschová pod nic a nemělo by to tam být (i když tedy se mi zelené vlasy nebo tepláky do školy taky nelíbí). Zákaz dlouhých nehtů už by možná projít mohl kvůli bepečnosti ...
|
|
|
prý byli zvyklí ze Zš....
kalhoty do školy jim maminky odmítaly dávat...., že je zničí...
V její náručí
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční Rybova mše na KuksuTrutnov 
Vánoční slavnostiLiberec 
Živý betlémVsetín 
Štědrý den v pevnosti JosefovNáchod 
Vánoční koncert
Vánoční Rybova mše na Kuksu
Vánoční slavnosti
Živý betlém
Štědrý den v pevnosti Josefov
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)