| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Vadilo by vám, kdyby prarodiče vykládali vašim dětem svoje světonázory?

 Celkem 141 názorů.
 Kudla2 


Téma: Vadilo by vám, kdyby prarodiče vykládali vašim dětem svoje světonázory? 

(11.7.2018 8:23:31)
Narazili jsme na to ve vedlejší diskusi.

Vadilo by vám, kdyby prarodiče vykládali vašim dětem svoje "světonázory" (ve smyslu víry, politickýho přesvědčení, náhledu na svět) s tím, že to je čistě vaše parketa jako rodičů?

Vedle to padlo a já si uvědomuju, že mě nikdy nenapadlo, že by něco takovýho mohlo vadit a proč.

Chápu, že by vadilo, kdyby to prezentovali stylem "takto to je a přes to nejede vlak, Bůh existuje a je jen jeden, a to Alláh/Jehova/kdokoli jinej, a tvoji rodiče jsou neznabozi a přijdou do pekla, když na to nevěřej, pojď se mnou do kostela a já tě zachráním", to by mi vadilo taky a hodně".

Ale vadilo by to i u prarodičů, kteří maj sice ten názor jinej než rodiče, ale uznávaj, že těch "cest na kopec" je hodně, dítěti by to necpali, ale řekli by, jak to maj oni?

Pořád se nemůžu dobrat toho, co by mohlo vadit na tom, že dítě odmalička zjistí, že lidi jsou různí a můžou mít různé názory, ale přesto se můžou mít rádi a vycházet spolu a že vlastně zas o tolik nejde?
 Vítr z hor 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 8:28:30)
No moje děti by si asi jen tak něco nabulíkovat nenechaly. Už teď mají prarodiče v kategorii "volí Mažňáka" - s čímž je spojena jistá ztráta důvěryhodnosti. Mládežnice se snaží si věci ověřovat z více zdrojů. Zrovna v oblasti náboženství chápou, že existuje velká různorodost, a že jsou na to lidi hákliví, takže nasadí do akce své EQ + úsměv č. 3 a kývou. Občas hodí nějakou moudrou hlášku a okolí je relativně spokojeno.
 Venice+3 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 9:45:36)
to je naprosto přesné ~z~ "Tati, jak může babička volit Mažňáka??"~b~
 libik 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 9:49:35)
No jo, ale je běžné, že si 15 leté dítě může myslet, že otec(děda) spadl ze stromů omylem, přesto k němu jeho argumenty doputují a může je při svém názorovém vývoji brát v potaz.
 Venice+3 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 10:36:00)
Souhlas! Jenom at si deti poslechnou babicciny uvahy. To jim neuskodi.
 Z+2 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 8:35:41)
Kudlo, tvoje divné konstrukce jsou až psychopatické. Ono vždy jde o míru, formu a to jak moc to dítě ovlivńuje. Jinak při víře v boha , tak nějak logicky ten věřící musí předpokládat , že má pravdu. Bez toho to nefunguje.
 Eudo 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 8:46:33)
No jo, holt Kudla si to pretlumacila jako obvykle po svem.

Tohle teda NEPADLO.

Padlo, ze je na vlastnich rodicih vychovavat svy dite, a to i co se tyce viry.

A bylo porad dokola vysvetlovano, jak je to mysleno: Krome dalsich pokusu hlavne tak, ze prarodice nemaji zadne pravo vychovavat dite "po svym" a maji se prizpusobit stylu rodicu.

Takze - kdyz rodice nemaji zajem dite krtit, vykladat mu, ze svet je stvoren nakymi bohy atd atd, konci tady prani prarodicu poucovat dite, ze to je tak, jak to maji oni.

Rovnez bylo vylozeno, ze kdyz se dite pta, neni nic proti topmu, ze prarodice reknou, ze TAKHLE to vidi oni.

Uplne jednoduchy.
 Z+2 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 8:51:46)
Eudo, samozřejmě, že prarodiče mají právo vychovávat děti po svém a je na nich co si z toho vezmou. Jen dogmatičtí rodiče s tím, že prarodiče fungují po svém mají problém.
 Eudo 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 8:55:31)
Prarodice nemaji pravo zasahovat do moji vychovy. Taky ani nezasahovali, zrovna tak jako ja jako prarodic se prizpusobuju na 100% tomu, jak to chteji moje deti.

Jako ateista by mne ani nahodou nenapadlo prednaset svym privdanym partnerum, ze deti do kostela Tahat nemaj a ze je nemaj krtit. (=kryby je to nahodou nejak napadalo - ale zrejme se moje deti nepohybovaly ve spolecnosti lidi, ktery se nejak nasli nebo hledali, takze to zadnej problem neni).

Zrovna tak jako nemam pravo vnoucata krmit sladkostma, kdyz si to jejich rodice neprejou. Neni to zadnej problem.
 Z+2 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 8:58:17)
Eudo, ateistovi to snad může být jedno. Nevěří v boha a tudíž návštěva kostela je sice podbně zbytečná jako návštěva koncertu nebo divadla, ale nemůže ničemu škodit. ne? ~;)
 K_at 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 9:01:00)
Z, tak deti jsou chytlave. A navsteva kostela muze byt kulturni zazitek. a taky to muze byt nalejvarna. At si dite najde svou cestu. Ale ve 4,5 letech siji uplne jeste samo nenajde.
 Z+2 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 9:07:30)
Kat, ale pokud nevěříš v bohy, tak je snad jedno zda dítě věří v perníkovou chaloupku nebo boha. Mravní poučení je podobné a uškodit mu to nemůže...
 K_at 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 9:12:19)
Z, jde presne o tu miru "nabizeni" viry. A ta muze byt ruzna. To je taky to, co myslela puvodne Eudo asi. A male deti jsou samozrejme velmi ovlivnitelne. Pokud dite hleda, pta se, je to ok. Pokud ho babicka zacne lapat, vadilo by mi to.
 Grainne 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 9:20:14)
Kat, moje deti mely od utleho detstvi prostrednictvim lidi pristup k jak k vire, tak k ruznym politickym (vcetne ekologickych) svetonazoru a kazdy z nich si vybral presne to, co "jeho jest".
Jeden absolutni apoliticnost, druhy pragmaticke socialni mysleni, treti je muj milovany slunickar - nevykladat si to slovo negativne, on sam se k tomu takto hlasi.

Maji se radi navzajem a nejdou si po krku i kdyz by tam, teoreticky, bylo hodne prostoru ke stretum.
 Kudla2 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 9:23:06)
Grainne,

přesně.

Já myslím, že se tu všichni napříč spektrem asi shodnem v tom, že by nám vadilo VNUCOVÁNÍ jakýhokoli názoru, a většinově asi i v tom, že by nám nevadila PREZENTACE toho názoru.
 Grainne 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 9:30:49)
Kudlo, prave v okamziku "vnucovani" ma nastoupit rodic s vykladem.
Nicmene, jak tak ctu, za vnucovani se tady povazuje jakykoliv nabozensky (ci politicky) projev.
Motlitba pred jidlem? Neshledavam na tom nic proti nicemu a klidne a s uctou ji muzu ja i deti odrikat. Doma nasledne pripojim vyklad, ze je to zpusob projevu ucty, nikoliv zmena vlastniho postoje k dane veci.
 Kudla2 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 9:33:38)
Grainne,

já bych zase od sebe považovala za projev NEúcty a znevažování tý víry, kdybych recitovala něco, čemu nevěřím.
 Grainne 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 9:39:42)
Kudlo, projev ucty k necemu, cemu veri jiny neni znevazovani niceho.
"Pane" si v duchu zamenis za "osud" a podekujes za to, co se ti dostalo dobreho k jidlu.....co je na tom?
Hojnost jidla ani dnes, dokonce ani v nasich koncinach, neni vzdy uplna samozrejmost. Zamyslis se nad tim, ze ti byl, kdyz ne buh(jakykoliv), tak osud priznivy. Takto to muzes vylozit i detem.
 Kudla2 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 9:51:50)
Grainne,

ale pro mě je projev úcty to, že tomu člověku nechám prostor, aby se před jídlem pomodlil, nevezmu do ruky příbor, nežvaním a zatímco on se modlí, tak já se sklopenýma očima vyčkám, až skončí.

Myslím, že úcta musí být oboustranná a en druhýt má nárok, abych jeho modlitbu respektovala, ale rozhodně nemá nárok, abych se musela modlit taky (samozřejmě můžu, když chci a nevadí mi to).
 Grainne 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 10:48:54)
Kudlo, motlitbou nutne nemyslim odrmolit nejakou repliku, ale obecne to ztiseni a zamysleni se - treba zrovna nad tim kusem zvance, ten se taky "nelihne" nad "stolecku, prostri se".
Mozna jsem to tam mela upresnit.
 Kudla2 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 10:59:48)
Grainne,

no, ale to je pro mě diametrální rozdíl.

Pod tím "modlit se před jídlem" v tomto duchu, co je tu diskutováno, si představím, že všichni společně odříkávaj Otčenáš (s čímž bych měla jako nevěřící dost problém z důvodů, že mi prostě nepřijde poctivý říkat mechanicky něco, v co nevěřím), nikoli to, že na půl minuty všichni ztichnou a buď se ne/modlej každej pro sebe, nebo jeden odříká modlitbu nahlas a ostatní jsou zticha (to by mi nevadilo a považovala bych to za výraz respektu vůči tomu modlícímu se)
 Grainne 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 12:01:36)
Kudlo, chapu, pro me v tom az tak velky rozdil neni, to je typicky priklad toho, ze (skoro) vsechno se da vydiskutovat, kdyz se clovek nezasprajcne.

Ne ze by se diskutovat nutne muselo, tam, kde panuje ticha tolerance, neni nutne se navzajem unavovat sahodlouhymi diskusemi.
 Vítr z hor 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 12:21:15)
Podle me je egal, jak modlitba probiha, pokud probiha (neni-li tedy jeji soucasti treba flagelace). Nasi se tedy pred jidlem nemodli, ale bylo by mi to fuk. Meli by spis sklony dejme tomu ke Kytici, ale tu mladeznice cca od 5 let nerady, takze by jim to bojkotovaly, zdrhly a jidlo by se nekonalo.
 Ropucha + 2 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 11:19:24)
Grainne ~R^

Já mám děti jen dvě, ale světonázorů též opačných, jeden praktikujicí katolík, druhý bez vyznání, spíše ateista. Občas se láskyplně poskadlí, vztahům to nepřekáží.
Oba mají vztah ke světu a k lidem myslím velmi srdečný.
Vadil by mi komunista, fašista, rasista nebo pitomec, jinak je u nás volnost a tolerance :-)
 K_at 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 8:59:15)
Eudo, tohle uz zni rozumne.
 Kudla2 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 9:18:16)
Eudo, ale ono to tak ze tvý strany bylo podáno.

Že jim prarodiče nemaj vůbec co vykládat o tom, jak to maj oni.

To, že by je třeba pokřtili proti vůli rodičů (což si myslím, že jsi psala, že se stalo tobě), mi přijde jednoznačně těžce přes čáru a vadilo by mi to.

To, že se před večeří modlej, by mi nevadilo v případě, že by se modlili ONI (tj. oddálili by okamžik, kdy vezmou do ruky vidličku a nůž, a řekli by tu svou modlitbu, ale to dítě by k tomu nenutili ani nevybízeli). Tam bych v tolerantní rodině očekávala , že ti "nevěřící" jim na to daj ten prostor a počkaj, až se domodlej, ale rozhodně ne, že by ti modlící se vyžadovali, ať se modlej všichni.
 Eudo 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 9:23:40)
Ne, Kudlo. To "!nemaj vůbec co" sis tam konsekventne pridavala TY oso9bne.
 Eudo 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 9:25:21)
"(což si myslím, že jsi psala, že se stalo tobě"

je jadropudla. ty SI TO MYSLIS. Nejhorsi je ale, ze to po tom O MNE siris

pSALA JSEM DOKOLA, ZE JE VECI RODICU VYCHOVAVAT DET.
 Z+2 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 9:28:27)
Eudo, Kudla je bytostná manipulativní lhářka. Podle mně není schopná se chovat jinak. ~;)
 Kudla2 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 9:29:33)
Eudo,

a je takovej problém mi napsat, že si to pamatuju blbě?
 Z+2 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 9:27:25)
Kudlo v rodinách, které se modlí je slušnost, aby návštěva se připojila a je jedno jak to má s vírou. To, že někomu snad má vadit, že je k tomu dítě vyzvané, říká o něm, že je buď fanatický bolševik a nebo naprostý nevychovanec. A je jedno zda jde o modlidbu křesťanskou nebo jakoukoliv jinou....
 Kudla2 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 9:31:49)
"Kudlo v rodinách, které se modlí je slušnost, aby návštěva se připojila a je jedno jak to má s vírou. "

máš tam ještě nějakou další hovadinu pro zasmání, zetko?



 Z+2 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 9:33:35)
To není žádná hovadina, to je prostě fakt.
 Analfabeta 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(15.7.2018 15:19:28)
Zetko, pokud se někdo před jídlem modlí amá tu potřebu, tak mne do toho tlačit nemusí. Pokud má dojem, že bych se taky měla před jídlem modlit, tak k němu prostě přestanu chodit na návštěvy. Já mu taky svůj světonázor nevnucuju, tak proč on mně?
 Citronove koliesko 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 10:23:34)
"...v rodinách, které se modlí je slušnost, aby návštěva se připojila..."

To asi nie...základom slušnosti je dať priestor na modlenie, modliť sa predsa nemusia. Takisto je základom slušnosti umožniť niekomu kto sa pred jedlom modlí aby sa mohol v kľude pomodliť u nás kde to nerobíme. Všetko je o tolerancii, vzájomnej.
 Kudla2 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 10:24:22)
".základom slušnosti je dať priestor na modlenie, modliť sa predsa nemusia. Takisto je základom slušnosti umožniť niekomu kto sa pred jedlom modlí aby sa mohol v kľude pomodliť u nás kde to nerobíme. Všetko je o tolerancii, vzájomnej."

Přesně tak to vnímám taky. ~R^
 libik 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 10:26:58)
Já si myslím, že i ortodoxní křesťan se dokáže vyhnout situaci, kdy při děkování u jídla je ateistická návštěva v hlubokých rozpacích , může poděkovat tiše (v duchu)
 Fern 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 10:44:13)
Mám to stejně - nenutit modlit se ateisty,ale my ateisti dáme klidně těmto věřícím možnost a prostor se pomodlit (třebas před tím jídlem)

Nicméně kdysi jsme dali přes známého naše oba syny na křestanský tábor,na 14 dní. Jsme ateistická rodina a vždy jsme byli,ale tenrkát jsme dostali nabídku,ten náš známý je sám ateista, a tábor nebyl daleko od bydliště,tak jsme si řekli,že za tu zkušenst to stojí.

No kluci nato vzpomínají dodnes - částečně sděsem částečně se smíchem - jak se museli modlit s ostatními před jídlem a já nevím kdy vždycky, jinak byl ten tábor o přírodě a tak.

Žádné stopy na duši jim to jinak nezanechalo,prostě poznali jen další možnosti,jak lidé mohou žít a jak to mohou mít,celkově je to ale neoslovilo ani nepřiklonilo k žádné víře.Stále jen nejvíc věří na tu ruku na konci své paže,jak byli naučení od svých rodičů.
 Z+2 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 12:40:56)
Proč by mělo být připojení se k modlidbě nemyslitelné, jako se k hymně stoupá, tak zamyšlení se a zklidnění před jídlem nemůže škodit nikdy ničemu. Jasně může to být problém pro bytostné bolševiky, ale jinak. Je přece naprosto na konkrétním jedinci na co přitom myslí a jak to pojímá.
Je to asi jako pozdrav "Dobrý den". Pokud nevěříš, že modlidba míří k bohu, tak je přece jedno co do nikam posíláš. Takže odporem k modlidbě spíš než ateismus dáváš najevo svojí víru. Sice záporem a trapným uražením se, ale i tak.
 libik 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 12:42:31)
Zetko, ty si stoupáš k hymnám, když je teď hrajou na MS před utkáním?
 Z+2 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 12:47:48)
Na stadionu nepochybně.
 libik 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 13:12:18)
Já myslela s klukama v obýváku, to víš, jsem nemajetná starší tetka, nějak mi nedošlo, že jsi v Petrohradě.~:-D
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 10:36:04)
Nevím jak bych se připojila, když netuším jak se modlí. A taky by mi to od neznaboha přišlo falešný.
 Grainne 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 8:42:06)
Ne, nikdy mi to nevadilo a bohudiky se nam podarilo vstipit jim uctu k nazorum a jinakostem ostatnich lidi.
Predevsim schopnost s uctou, slusne a bez pohrdani o tom diskutovat.

Kdyby me deti zacaly pohrdat svymi prarodici, protoze "voli XY", ci veri v "ABCD", byla bych velice zklamana sama sebou.
 Z+2 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 8:44:18)
Granie souhlasím, není většího životního selhání než stvořit další Bin a je jedno v jakém směru...
 Janinka a dvě princezny 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 8:46:06)
no mě to třeba vadí, protože prarodiče a to u nás tchán konkrétně neumí při tom svém sdělení světonázoru být svůj a nestranný tj. vždy se tam objeví ten minimálně náznak, že on má pravdu a to jak to mají jiní (zejména maminka) znamená cituji "takhle život nechodí" nebo "takhle v životě neuspěješ".
Pokud jde o náboženství. Já jsem "přísně" nevěřící. Muž občas zajde do kostela. Tchán si hraje na velkýho křešťana. Ale vadí mi, že nedokáže dětem vysvětlit proč po nich chce třeba motlitbu před štědrovečerní večeří.
Vadí mi celkově ten styl něco dělat, protože se to tak dle někoho má a nevysvětlit proč.
 Eudo 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 8:47:38)
"Vadí mi celkově ten styl něco dělat, protože se to tak dle někoho má a nevysvětlit proč."

Presne tak, Janinko.
 Eudo 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 8:52:33)
Plno dceram a snacham tady napr vadi, co babicka pres vyslovny pozadaveki dava diteti k jidlu.

Takze jinym rodicum zas vadi, kdyz babicka a deda vyzadujou motlidbu pred jidlem.

Mne to je jedno, deti se ani modlit neumely a nezajimalo je to, i kdyz byly malicky. Ale porad si stojim na svem, ze zakladni rodina rozhoduje, jak to v rodine chteji mit a pro ostatnim pribuzny vcetne prarodicu je to proste neco, do ceho nemaji pravo se vkladat a deti nejak frustrovat.

A jeste jednou - slo tady VYSLOVNE o pravo rodicu na vychovu - v cemkoli. Ja jako prarodic s ni nemusim souhlasit, ale to je potom MUJ problem, ne rodicu.
 Z+2 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 8:54:29)
Eudo, je to problém vztahů mezi rodiči a prarodiči. Nedostatek tolerance a vstřícnosti z obou stran.
 Eudo 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 8:56:42)
Zetko, my takovej problem nemame, alebrz se RESPEKTUJEME.

Aneb JA jako prarodic respektuju prani svych deti, rovnez i prarodice z druhe strany.
 Grainne 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 9:11:37)
Eudo, vyhybani se prirozene konfrontaci neni respekt, to je lhostejnost.
Bohuzel si konfrontaci vykladama vyhradne v negativni souvislosti, s utkvelou predstavou, ze se u toho lidi nutne musi "porvat", jdyz uz ne fyzicky, tedy verbalne urcite.
 Eudo 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 9:31:36)
Grainne - uz 4. den opakuju, ze MUJ NAZOR JE, ZE JE VEC RODICU UCIT SVOJE DETI, A VYCHOVAVAT JE.

nE PRARODICU.

jAK TO PODAVA kUDLA JE JEJI "TLUMOCENI".
 Eudo 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 9:33:26)
Do cehoz zahrnuju cokoli - vcetne pohledu na lidi kolem a jejich nazoru.
 Grainne 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 9:35:24)
Eudo, no to jiste, ale k tomu neni treba zneuzivat cizi prostor - napriklad u prarodicu a predvadet pred nimi tanecky o tom, ze bez neustaleho dohledu rodicu by si deti ani neutrely zadek a byly by do peti minut zahubeny vsemi nastrahami civilizace.
 Eudo 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 9:50:46)
Grainne, a to taky nebylo nikde tvrzeno.

Proste

muj nazor je, ze je RODICU VEC vuchovavat svy deti a ne prarodicu.

Ne ze u dveri stojim s biucem a vyslycham babcu, co ma za nazor a jestli si ho dovoli pronest.
 Grainne 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 10:54:45)
Eudo, v tom pripade se omlouvam tobe osobne, ovsem obecne neodvolavam, spousta rodicu nad prarodici s tim pomyslnym bicem neustalych vytek a snah o prevychovu prarodicu stoji.

Je to nejen nemravne a neuctive, ale take velice nevychovne. Jednou deti orestanou poslouchat i vlastni rodice, coz je normalni vyvoj, ale zaroven k nim nebudou mit ani uctu, ani respekt, protoze je to nikdo nenaucil.
 Grainne 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 9:07:36)
Janinko a co takhle doplnit k tomu prave ten rodicovsky vyklad o ucte a toleranci?
To lze i s tim, ze si kazdy nasledne zachova ten svuj svetonazor.

Nikdy jsem deti nenabadala k tomu, aby cokoliv prejimaly bez zamysleni se nad tim, ale aby, driv, nez cokoliv odsoudi, nebo tim zacnou pohrdat, zvazily dalsi okolnosti.

Jiste jsou ideje, ktere "si nezaslouzi zit", jako je rasismus, ale rasismus, xenofobie a jine, v sobe nesou jako zaklad prave pohrdani, nebo dokonce nenavist k jinym lidskym bytostem pro jejich odlisnost. To se ovsem vztahuje i na nositele jinych nazoru.

Jako rodic, kdyz tedy ten dotycny nositel svetonazoru nebyl schopen diskuse, jsem udelala vyklad ja.
 Z+2 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 9:11:07)
rasismus si samozřejmě svoji existenci zasloužil. Je to jen pokračování odvěkého my a oni a ochrana vlastních genů.
 Grainne 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 9:14:16)
Zko, ano i v pripade rasismu je potreba nejdriv znat priciny a dusledky, aby to clovek mohl posoudit a predevsim si nepletl legitimni pozadavek na stejna prava i povinnosti s rasismem.
 Janinka a dvě princezny 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 9:16:55)
možná to teď vyzní blbě, ale proč bych měla dělat něco za druhého. Vysvětlit proč co a jak má ten dotyčný. Pokud to udělám já nutně se do toho promísí můj pohled na věc a subjektivní zkreslení. Pokud zůstanu u svého příkladu. Když budu své pětileté dceři vysvětlovat proč se někteří lidé před štědrovečerní večeří modlí je to obecný výklad a zde můžu posloužit, ale když jí budu vysvětlovat proč to dělá děda nevyhnu se tomu, že dělá jen některé věci, které dělají křesťané a sama nedokážu vysvětlit proč. Je tak zvyklý od malička? Líbí se mu jenom tohle? Fakt nevím.
 Grainne 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 9:25:08)
Janinko, uplne klidne jsem rekla, ze ja nevim, proc ten dotycny dela to, ci ono...uprimnost je v tomto ohledu zaklad.
Myslim, ze diky "tem internetum"~:-D jsme prvni generace rodicu, ke kterym uz nelze vzhlizet jako ke garantum vsi zivotni moudrosti, strecek Google je chytrej...no a?

Nejde o vecna fakta, nakonec, encyklopedie existujou uz dlouho, jde prave o to, dodat tem vecem mezilidsky rozmer.
 Kudla2 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 9:13:55)
"tchán konkrétně neumí při tom svém sdělení světonázoru být svůj a nestranný tj. vždy se tam objeví ten minimálně náznak, že on má pravdu a to jak to mají jiní (zejména maminka) znamená cituji "takhle život nechodí" nebo "takhle v životě neuspěješ"

To by mi vadilo taky a moc.

Pokud by shazoval to, jak to má ten druhej.
 SleepWell 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 9:51:12)
i rodice bulikujou svym detem spoustu pitomin. Napriklad, ze darky nosi jezisek, ze pro zub si prijde zoubkova vila a podobny veci. Ale z nejakyho duvody jsou alergicky na to, kdyz malym detem bulikuje nekdo neco jinyho :-).
 K_at 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 8:54:43)
Kudlo, pokud nervou diteti kliny do hlavy a neoblbuji ho ruznymi hloupostmi, je to fuk. I prarodicemaji nejake nazory, vychovnepostupy, priority. Samozrejme cekam, ze zakladni pravidla budou respektovat po mem. Ale jinak - nejsou ja, ja nejsem oni.
 Len 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 8:58:11)
Jo, protestovala bych proti sireni brexitackeho nazoru (nebo spis viry typu "verim v jednorozce") me tchyne, protoze to beru jako utok na svou identitu a tim padem i identitu mych deti.
 Z+2 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 9:00:16)
Musí být s Tebou hodně nespokojená. Jinak Brexit a vyhnání vychodoevropanů je samozřejmě pro Anglii , aby ještě chviličku zůstala Anglií nutnost. Ne jediná, ale velmi důležitá. I tak už moc šancí nemají.
 K_at 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 9:02:32)
Z, co to je za myslenku? Vyhnani vychodoevropanu? ~t~
 Z+2 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 9:06:16)
Myšlenka díky , které Brexit uspěl. Zeptej se Kat. Myšlenka díky , které v Británii nebylo potrestané ubití Čecha na ulici. Problém , které otevřené hranice Británii přinesly. A logické řešení. I bez nich Británie ztrácí svoji identitu, s nimi ještě rychleji.
 Len 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 9:19:56)
Nemas vubec tuseni o cem mluvis, tva absolutni neznalost cehokoliv je naprosto zrejma~:-D
 Kudla2 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 9:20:44)
Len, asi tak nějak.

Ovšem o to hlasitějc to vykřikuje.
 Z+2 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 9:24:07)
Len, chápu dobře, že se za svůj parazitní způsob života stydíš? ~6~
 Bouřka 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 9:13:52)
Říct jak to někdo má, mi nevadí, dítě stejně sama od mala učím, že lidi pohlížejí na stejné věci různě. Prezentace "správného" názoru by mi teda vadila hodně.
 Raduza 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 9:31:33)
Záleží jakým způsobem by to prarodiče podali. Jestli tak jako můj otec - jediný jeho názor je dobrý a matka je blbá, tak by mi to vadilo. Ale kdyby "já si myslím toto a je věc každého co si bude myslet", tak je to v pořádku. Toto je spíš na delší debatu :-)))
 Eudo 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 9:34:26)
No, a to byla podstata meho nazoru, ktery posleze Kudla pretlumocuje uz par dni dle sveho, jelikoz jsem ateista.
 libik 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 9:37:16)
Zažila jsem dualitu světonázorů rodičů a prarodičů, tedy rodičové neřešili a babička s dědou občas něco zacitovali a měli doma tématickou výzdobu a chodili do kostela.

Vzhledem k tomu, že prarodiče byli velmi zajímaví, připouštěla jsem tu možnost z několika málo procent, ale při velké lásce k rodičům jsem si občas myslela, že babí s dědoušem jsou holt tak trochu retro a možná tomu nerozumí.

Uvěřila jsem daleko později.

Jako dítě jsem se nebála peklíčka, bála jsem se smrti, která byla na vesnici součástí života (průvody přes náves, čumění za zdí hřbitova). Babiččina vize nebe mi připadala správně marxisticky nepravděpodobná, protože jsem viděla ty hrobové díry a nebylo mi technicky jasný, jak by tudy kráčeli mrtví do nebe~:-D

Myslím si, že kde se respektují generace, není problém nic a zmatek nastat nemůže.
 bdo 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 9:57:21)
Kudlo, s tím, jak to prezentujes ty, bych teoreticky problém neměla. Ale upřímně, lidí, kteří dokážou podat svůj názor s dovětkem, tomuto věřím já, jiní lidé mají zase jiné názory, je naprosté minumum. Většina mého okolí nedokáže rozlišit subjektivní názor od faktu. A pokud jsou děti menší a ne zcela zběhlé v kritickém myšlení, může jim takový světonázor od osoby, kterou mají rádi, dost zamíchat hodnotami a myšlením.
 Kudla2 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 10:10:01)
Shrekyně,

ano, to máš pravdu, spousta lidí to rozlišit nedokáže a tam bych z toho taky měla obavy.

Ale já jsem asi měla a mám v životě kliku na velmi tolerantní lidi (nebo jsem tak rezistentní ~t~) , tak si spíš vždycky představím něco takovýho, jako jsou oni.
 libik 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 10:16:18)
Kudla, ty sis všimla, že děti jsou lapačem něčích názorů? Spousta dětí dělá to, co maminka pokládá za názor a skřípají v duchu zuby a potom to dají rodičům sežrat v pubertě či později.
Kolik je na Rodině diskutujících, kteří bezvýhradně akceptují názory svých nebo manželových rodičů? Je tu pár lidí, co s úctou rodiče respektujou, ale stejně to mají trochu jinak.

Ten problém vlastně neexistuje, je to mindrák typu "babička dává tříleťákovi bílé pečivo místo pohankového pyré"
 Kudla2 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 10:18:31)
Libiku,

můžeš mi prosím osvětlit, kam tím míříš?
 libik 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 10:22:20)
Zdá se mi akademické řešit, jestli je dítě v otevřené společnosti svědkem babiččina tvrzení, že skřítci vládnou horám a pokládám to za nepochopitelné vymezování se rodičů.
 bdo 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 10:47:03)
My máme moc fajn prarodiče. Neřekla bych, že nejsou tolerantní. Ale když pak syn přijede, že se bojí v noci vylézt z postele, protože je tam strašidlo co chytá neposlušné děti, které nechtějí spát.. nemyslí to zle, ale vadí mi to a vymezuju se. Naštěstí ohledně politického a náboženského smýšlení se dost shodneme, tam třenice nejsou.
 bdo 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 10:53:10)
Dost by mi třeba vadilo, kdyby se někdo, s kým moje dítě tráví čas, vyjadřoval nenávistně k menšinám. Děcka jsou do určitého věku jako houba.
 Kudla2 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 11:00:27)
Shrekyně,

tak strašidlo by mi taky vadilo.
 libik 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 11:21:56)
Mně by taky vadilo strašidlo, zvláť u patnáctiletého dítěte~t~

Jako, jak dlouho je dítě ve věku, kdy mu babi může nakecat, že když bude otravovat po večerce, vyleze z kouta strašidlo?
 bdo 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 11:33:11)
Nevím, tak do 6ti let věku? Ono to zní směšně, ale výchovu strachem z duše nesnáším a u některých dětí to může spustit úzkosti. Syn měl svoje strachy ze tmy i bez strašení a dlouho trvalo, než nám uvěřil, že babička s dědou si v tomto vymýšlí.
 libik 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 11:55:10)
No, to je riziko podnikání, zřejmě takoví rodiče dítěte znají své rodiče a mohou se buď rozhodnout tomu vyhnout nebo jim to vysvětlit.

Taky nesnáším výchovu strachem.

Ale zase víra na bubáky, co lépe uspí děti, to asi není světonázor~d~
 TiNiWiNi 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 10:31:50)
Ty ráda diskutuješ o všem, tedy je přirozené, že v tvém okolí se asi hodně rozebírá každá capina.
My nějak moc na kecy nejsme...bavím se o širší rodině....tu a tam někdo řekne, co viděl, co přečetl, co slyšel. Spíš se bavíme o zážitcích.
Máme kolem sebe tak na 90% rodinu věřících. Nikdy nikdo nezavedl řeč na téma "Bůh, víra, apod", a už vůbec ne s dětmi, když tam nejsme.
Můj syn má nejlepšího kamaráda, který je věřící...a ani oni dva se nikdy o víře nebavili.
Myslím, že víra je každého osobní věc.
Diskuse na téma náboženství se prostě u nás neodehrávají.
 Eudo 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 10:50:43)
Tiniwini, a predstav si, ze u nas se na tohle tema taky vubec nediskutuje, a to proto, ze nemame potrebu, aneb nas to nezajima - a Kudla par dni rozebirala a vyzadovala duvody k tomu, proc mne to nezajima, jak je mozny, ze mne /a to vcetne rodiny nezajima. Nas to proste NEZAJIMA NIKOHO.
 Kudla2 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 10:56:53)
Eudo,

překrucuješ.

Já jsem nevyžadovala žádný důvody "proč to tebe nezajímá" ~a~.

Zajímal mě aktivní odpor k tomu, proč si NEPŘEJEŠ, aby se o tom bavili prarodiče s vnoučatama.

Tak jsem to aspoň pochopila (může se stát, že jsem to pochopila špatně, pak by ovšem bylo na místě uvést to na pravou míru a nikoli se bez tohoto uvedení rozčilovat).

A nezlob se, ale mám z tebe pocit ne že vás to nikoho nezajímá (což by bylo naprosto v pořádku), ale že ses rozhodla to těm lidem nadiktovat, že je to nezajímá, ať se jim to líbí nebo ne.

 TiNiWiNi 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 11:22:11)
Něco jsem si z té diskuse přečetla...a Eudo to tam řekla snad milionkrát dokola.
a) nikoho to stejně nezajímá
b) kdyby někdo z prarodičů vykládal o víře (osobní) dětem, tak by to bylo pro Eudo přes čáru toho, kam dokáže prarodiče pustit ve výchově dětí

...a popravdě mně by se to taky nelíbilo
 libik 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 11:24:44)
Zajímavé a do jakého věku je vhodné tajit dětem, že babička věří v Boha?
 TiNiWiNi 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 12:51:16)
Děti ví od nepaměti o těch v rodině, kteří "chodí do kostela". Tak asi nějak spolu komunikujeme...např. "až se teta vrátí z kostela", nebo "dědeček pak půjde do kostela". Ale to vyplývá ze života a chodu rodiny.
 sovice 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 15:05:10)
libiku,

v mé rodině se babiččina víra mně jako dítěti tajila. Babička dokonce byla katechetka, chodila jsem k ní dva roky denně ze školy, byla jsem u ní na víkendy, nicméně nevím, jestli a kdy vůbec v těch letech chodila do kostela... V ložnici měla velký krucifix a na mé dotazy říkala něco ve smyslu "to je taková ozdoba".

To proto, že její dcera od víry po radikálním zklamání někdy v šestnácti či tak odešla, a tato dcera - má maminka - si nepřála, aby se mi babička o víře byť jen zmínila.

Obě jsou dávno mrtvé, nemůžu se zeptat, proč tak radikálně - táta, přesvědčený ateista, nikdy kolem řečí o Pánu Bohu takovéhle tanečky nepořádal ~d~ - ale vychovávala jsem své děti ve víře a nikdy jsem drtivé většině svého ateistického příbuzenstva nebránila hovořit s dětmi o tom, že podle nich Pán Bůh není. Vlastně mě ani nenapadlo, že by jim mohla pluralita názoru nějak uškodnit, ovlivnit je jinak, než chci.
 Grainne 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 15:43:46)
Sovice, po pravde me ani nenapadlo, ze bych mela deti ovlivnovat, jak "to chci ja", vzdycky jsem si rikala, ze si najdou svoji cestu, treba i k vire.
Samozrejme v pripade ruznych extremu jsem se jim snazila ukazat celou siri te problematiky, vcetne konkretniho dopadu na ne, na spolecnost, aby neublizili druhym, ale ani sobe.
 sovice 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 16:13:11)
Grainne,

tak já jsem chtěla, aby mé děti věřily a patřily ke společenství církve. A při jejich křtu jsem slíbila, že je k víře povedu. I proto jsem je vodila do kostela a posílala na "nedělky", různá náboženství i na tábory.

Zároveň jsem chtěla, aby žily mezi všemi lidmi kolem, nejen v církvi. Takže poznaly, měly a mají i spoustu zcela necírkevních aktivit. Nepotřebuji a netoužím žít v církevní variantě indiánské rezervace, necítím se světem ohrožená, takže mi to nepřipadá potřebné.

V tomhle si každý rodič volí způsob, který mu připadá pro jeho děti nejlepší ~;((
 Grainne 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 16:39:53)
Sovice, to je asi celkem prirozeny postoj...pokud zustavaji otevrena vsechna vratka.

 sovice 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 14:54:58)
Eudo,

predstav si, ze u nas se na tohle tema taky vubec nediskutuje, a to proto, ze nemame potrebu, aneb nas to nezajima .... Nas to proste NEZAJIMA NIKOHO.

Hm, jestli to nebude ten důvod, proč v diskusi věřící maminky vyvoláváš dost divný dojem. Víra spoludiskutujících tě nezajímá, chodíš tam jen hlásat, ne diskutovat. ~d~
 Eudo 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 15:29:56)
"jestli to nebude ten důvod, proč v diskusi věřící maminky vyvoláváš dost divný dojem. Víra spoludiskutujících tě nezajímá, chodíš tam jen hlásat, ne diskutovat"

Jo, sovice - ja jsem nikde nenapsala, ze mne "vira spoludiskutujicich nezajima". Diskuze je diskuze- notovat si ve stejnem nazoru neni zadna diskuze. Nazory se vymenuji, Jestlize napisu svuj nazor a "vericim maminka" to vadi, ale cast na to stejne reaguje, tak to proste je diskuze mezi lidmi, ktery si nazory vymenuji. Ze muj postoj treba nechapou, to mi nijak nevadi.

Odpovidala jsem v te diskuzi to, na co se mne spoludiskutujici ptaji. Ze to nekomu nevyhovuje a odpoved si mpreje "jinou", s tim nic nenadelam - jak kolikrat porad dokola pisu, at si veri kazdej, na co chce, a zrovna takove pravo ma kazdy, vcetne mne.

Zrovna tak, jako mne eventuelne dle tebe nezajima nazor "vericich maminek" - coz jsem ovsem taky nikde nenapsala (ono neni totez prohlasit, ze nekdo nema zajem diskutovat nabozenstvi kdekoli kdykoli, coz tady i cast vericich pise, tak zrovna ani ja s lidma na potkani nediskutuju, proc chodej do nakyho kostela/synagogy/mesity - normalni lidi to proste prece nedelaj, ne? a presto se mi porad dokola klade otazka, proc s lidma nemam zajem diskutovat jejich viru (=pro mne uplne absurdni otazka - proc bych to mela delat?) Nijak neocekavam, ze "verici maminky" bude zajimat nazor muj, a nijak je k tomu nenutim, ze jo.
 Kudla2 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 20:02:08)
Eudo,

promiň, ale připadáš mi úplně "hluchá" v tom smyslu, že vůbec nereaguješ na to, o čem je řeč, ale zato neustále omíláš věci, na který se tě nikdo neptá (ale vyčítáš lidem, že se tě na to furt ptaj).

Nebo se možná já vyjadřuju tak nejasně?

Tak to zkusím ještě jednou.

1) Beru na vědomí, že TY se s lidma nemáš potřebu bavit o jejich náboženství. A NEptám se tě na to, proč to tak máš, ani netvrdím, že je to špatně. JE MI TO JEDNO A POVAŽUJU TO ČISTĚ ZA TVOJI VĚC (A jestli ještě podesátý napíšeš, že nechápeš, proč se tě furt ptám, proč nejsi ochotna diskutovat s lidma o náboženství, tak začnu mlátit hlavou do zdi, protože já se tě na to NEPTÁM)

2) Beru na vědomí, že nechceš, aby prarodiče, jsou-li jiné víry, indoktrinovali tvé děti v tom smyslu, že "já mám Boha a ten je jedinej pravej a kdo v něj nevěří, přijde do pekla". To zcela chápu a jsem téhož názoru, taky bych si nepřála, aby někdo mým dětem vykládal kategoricky cokoli, co se týká tak "nejistých" a osobních věcí, jako je víra.

Potud se shodnem a opravdu není třeba se proti tomu vehementně vymezovat a vlamovat se do otevřených dveří.

Spornej je pro mě bod 3), protože jsem pochopila, že si nepřeješ ani to, aby se prarodiče tomu dítěti o své víře vůbec zmiňovali nebo s ním hovořili o některých jejích bodech (což si představuju zhruba jako třeba: "babičko, proč dneska máme jahodový knedlíky a ne řízek"? "no, protože je pátek a to se postím a nechce se mi vařit každýmu něco jinýho" - "a babi, co, to znamená, že se postíš a proč" "no, to znamená, že v pátek nejím maso, protože věřím, že... atd".)

Možná ty tím myslíš něco jinýho, protože si nejsem jistá, kdy máš na mysli indoktrinaci a kdy informaci, ale já od začátku považuju indoktrinaci za nepřípustnou a celou dobu myslím informace tohoto typu, proč ten dotyčnej dělá něco jinak, než je to dítě zvyklý.

Snad se mi to povedlo dostatečně ujasnit, a tak se znovu ptám - vadilo by ti, kdyby prarodiče mluvili s tvýma dětma tak, jak jsem psala s těma knedlíkama?
 Eudo 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 20:59:31)
Kudlo,
1. ty ses mne behem tech predchozich dnu x-krat ptala, proc mne to nezajima (=diskuze s lidma na tema nabozenstvi). Ja se ti to snazila ruznym zpusobem vysvetlit. Tys mi dokola vysvetlovala, jak je to spatne a ze ten zajem mam mit, abych se neco dovedela.

2. "Beru na vědomí, že nechceš, aby prarodiče, jsou-li jiné víry, indoktrinovali tvé děti v tom smyslu, že "já mám Boha a ten je jedinej pravej a kdo v něj nevěří, přijde do pekla"" -
no, srdecne dekuju, ale neni mi jasny, proc beres na vedomi neco, co ja vubec netvrdim - jsem se ti snazila vysvetlit, ze vychova deti je na rodicich, ne na prarodicich. NIKDE zadna rec o nejakem jakemkoli indoktrinovani nebyla. opet jsi vnesla do diskuze tvuj zaver. Rovnez jsem nikde nepsala nic o nakych prarodicich "jine viry", ani NIC z toho, co tak laskave beres na vedomi. To je TVOJE formulace, kterou ruznym zpusobem obmenujes.

Chapes ten rozdil? vychova deti je na rodicich, ne na prarodicich.

"3), protože jsem pochopila, že si nepřeješ ani to, aby se prarodiče tomu dítěti o své víře vůbec zmiňovali nebo s ním hovořili o některých jejích bodech (což si představuju zhruba jako třeba: "babičko, proč dneska máme jahodový knedlíky a ne řízek"? "no, protože je pátek a to se postím a nechce se mi vařit každýmu něco jinýho" - "a babi, co, to znamená, že se postíš a proč" "no, to znamená, že v pátek nejím maso, protože věřím, že... atd".)"

No tak ja vubec nechapu, jak jsi na neco tak uplne mimo mohla prijit .
NIKDE jsem nepsala vubec nic o neprani, aby prarodice se vubec zminovali a o cem. Psala jsem uplne jasne, ze je na rodicih, aby svoje deti vychovavali. A to tak, jak povazuji pro svy dite za nejlepsi, a prarodice nemaji zadne pravo to nejak usmernovat svym vybranym smerem = coz ale vubec neznamena to, jak sis to interpretovala.

A jelikoz jsem to podlozila ruznym vysvetlovanim, ktery sis opet ruzne prekroutila a vlozila sem tam naky sluvko, ktery vyznam meni, predkladas tady neco uplne jineho. Ja jsem se ti snazila ruznym zpusobem vysvetlit, ze se to neshoduje s mym nazorem.

Krome toho vseho: Nikdo z mych deti tomu nijak nebyl vystavem, protoze fakt nikdo z pribuznych zadnou viru nepovazuje za tak dulezitou, aby bylo nutny prarodicum nak stanovit hranice. Jezisek k nam nechodi, lutherani jedi maso, kdy se jim zachce, nijak se neposti, s katolikama se nestykame, pokud vim, maso ji kazdej kdy ma chut, neni zapotrebi vysvetlovat obed s jahodovyma knedlikama nakym nabozenskym duvodem. Vsichni lidi maji ruzne zvyky, co se tyce cehokoli, kdyz se dite zepta, dostane odpoved, nikdo nema zapotrebi bafnout dite a vysvetlovat mu, na co se nepta.

Na tvou otazklu: vadilo by mi a dost, kdyby se VNUCOVALI diteti s jakymkoli svym nazorem, ktery se tyce cehokoli, na co se dite nepta a nema zajem,a s cim krome toho my rodice nesouhlasime. Zrovna tak, jako by mym detem vadilo, kdybych to delala ja. Tak si to proste navzajem nedelame. Znas to, ten respekt k tomu, jak si to preje ten druhy.

 Eudo 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 21:00:24)
"promiň, ale připadáš mi úplně "hluchá" v tom smyslu, že vůbec nereaguješ na to, o čem je řeč, ale zato neustále omíláš věci, na který se tě nikdo neptá (ale vyčítáš lidem, že se tě na to furt ptaj)."

takze fakt promin, nevim, kdo je tady "hluchej".
 Eudo 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 21:31:26)
Jo, a posleze umreli.
 Eudo 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 21:32:23)
=cili vic vlivu mit nemohli, i kdyby chteli.
 Kudla2 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 21:17:21)
Eudo, tak teď mám opravdu pocit jak z jiný planety:

"1. Kudlo ty ses mne behem tech predchozich dnu x-krat ptala, proc mne to nezajima (=diskuze s lidma na tema nabozenstvi). "

Můžeš ocitovat, KDE jsem se tě na to ptala? Nejsem si toho vědoma, tak mi to prosím připomeň. Měla jsem pocit, že jsem říkala pouze, že MĚ to zajímá, ne že tebe by to mělo zajímat taky.

2. - tomu bodu v tomto podání vůbec nerozumím, v jakým smyslu by to dítě neměli vychovávat? Myslela jsem, že se o tom celou dobu bavíme ve vztahu ke světonázoru/ náboženství, tj. že by prarodiče neměli dle tebe dítě vychovávat v náboženství, se kterým rodiče nesouhlasej, ale teď to zas vypadá, že to myslíš jinak (ale to zase nechápu v tomto kontextu - výchova je velmi širokej pojem a "nevychovávat" je taky širokej pojem, může to znamenat i to, že nechceš, aby prarodiče říkali tvým dětem, že si maj před jídlem umýt ruce, když je maj na starosti, nebo že nemaj přecházet ulici na červenou, když jdou s nima). Prostě z toho mi vůbec není jasný, co máš na mysli.

3. tak z tohoto bodu jsem už úplně zmatená, proti čemu se to teda vlastně vymezuješ, když to máte tak, že když se dítě zeptá, tak odpovíte?

 Kudla2 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 21:19:54)
Šuplíku, CO píše od začátku?

(možná jsem teda opravdu natvrdlá a nechápu to?)
 Kudla2 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 21:25:49)
Šuplíku,

nepřekrucuju, na mou duši, fakt jsem to takto pochopila (tedy to z toho, co jsem byla schopna pochopit).
 Eudo 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 21:29:46)
Supliku, to bylo na zakonceni, uz to vzdavam.

Se mi nechtelo nechat bez komentare neco z prstu vycucaneho.
 Z+2 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 12:29:34)
To mi přijdete jako neuvěřitelně ploší a divní lidé. Víra je součástí osobnosti a jen maliko vnímavý člověk se o ni u kamaráda musí zajímat.
 ...j.a.s... 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 12:46:58)
Zetko, proč by "nekomunikace" o víře toho druhého musela znamenat něco plochého? O někom víš, že je velmi věřící a vycítíš, zda se o tom chce bavit nebo zda to má ve škatuli "velmi osobní věc" tak jako to jiní mají třeba u sexu. Málokoho se zeptáš, co a jak dělá a tak nějak předpokládáš, že sex má a tečka.
 Eudo 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 15:39:11)
Jas, tojle je reakce na tvou odpoved Zetkovi, se kterou souhlasim): mne celkove unika, proc se tady 4 dny diskutuje (zrejme diky memu prohlaseni, ze vychova ditete je veci rodicu a prarodice do toho nemaji zadne pravo se plest), ze JA nemam zajem s lidma kolem mne diskutovat nakou viru a nabozenstvi. Proste lidi kolem mne to nedelaj - zajem nema nikdo (=a tady "u nas" je to jedno z temat, ktery lidi spolu nediskutujou a tim to hasne: nabozenstvi, politika, a kolik kdo bere). Nic divnyho mi na tom neprijde- Jestli nekdo z mych znamych nekam chodi v nedeli nebo v patek nebo co delaj a jak to delaj, to si navzajem nevypravime, je to kazdyho vec. Jestli si nekdo doma hodi na zem koberecek nasmerovany na Mekku, nebo jestli si klekne u postele, nebo jestli chodi na kazani tam nebo onam - o tom vubec nevim a je mi to uplne jedno, at si to delaji, kdyz se jim chce. My to nedelame, k nam Jezisek nechodi, ani Mikulas, no a co? U stolu jsem nezazila nikoho se modlit, tak nechapu, co JA mam za problem.
Takze ze mne dolovat, PROC - ackoli nema potrebu to nejak obhajovat, snazila jsem se to objasnit, a jak vidim, velkou cast "vericich maminek" to nadzvedlo.
 TiNiWiNi 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 12:53:52)
Proč by měl? Znají se odmalička...to spíš spolu jdou na fotbal, nebo zapřit. Nediskutují o náboženství.
 Z+2 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 12:55:44)
No a to je až nepochopitelně ploché a duté. Ale nedívím se. Chápu, že i takoví lidé jsou.
 TiNiWiNi 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 12:59:03)
Ne všichni jsou mladí filozofové~t~
 ruže červena 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 14:36:01)
Já chodila do kostela od mala ,maminka i babička byly věřící s babi jsem spávala v jedné posteli a ona si vždycky ně co před spaní brumlala na muj dotaz co dělá řekla,že se modlí a asi od4 let jsem to dělala sní.všechno co se týkalo víry a kostela jsem plnila asi do 14let.Potom jako když utne a vše kolem náboženství a víry mě nezajímá,ale všechny motliby a většinu písní co se zpívaly v kostele si pamatuji to se mě potvrdí na svatbách,nebo pohřbech.vnukum o tom povídám,ale jen když se ptají věk muj 70,13a10let.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 18:38:47)
víra je osobní věc. no a pro mě je naprosto normální se s blízkými lidmi bavit o osobních věcech ~;)
 ...j.a.s... 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 12:10:50)
Nějak si nedovedu představit babičku, co dětem nutí tak nějak přes závit svou víru. To si častěji představím babku, co děti přecpe sladkostma, až je jim blbě. ~t~ V tomhle srovnání by mi asi vadilo daleko míň, že dítě musí u babičky vstávat na mši. ~2~
V diskuzi několikrát zaznělo, že prarodiče nemají vychovávat, ale to přece taky nefunguje, ne? Nebo když je dítě u prarodičů, tak najednou odpadají pravidla typu umýt ruce, nemluvit sprostě, protože prarodiče nevychovávají? ~;)
 Ropucha + 2 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 12:23:28)
Jas, já si umím představit problém v rodině, kde panuje zásadní ideologický rozpor mezi rodiči a prarodiči.
Pokud mají rodiče problém s životním stylem a názorovou orientaci prarodičů, budou se asi obávat jejich vlivu na děti.
Tam, kde se třeba neshodují, ale vzájemně se tolerují, si to představuji tak, jak popisuje Grainne: děti jsou vystavené různým přístupům a samy se v tom zorientují podle svého.
 ...j.a.s... 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 12:43:18)
Ropucho, zas pokud panuje zásadní ideologický rozkol, tak tam asi děti nebudou pečené vařené. A pokud tam nebudou furt, tak rodiče mají pořád prostor korigovat např. přes otázky, jak bylo u babi a dědy atd.
Hypoteticky by mi nevadilo, kdyby si moji prarodiče brávali dítě do kostela a nefanaticky na něj takto působili. Mnohem víc by mi vadilo, kdyby byli sprostí a tlačili dítěti takové to: nejsem rasista, ale... Takový ten nepřiznaný rasismus mi vadí mnohem víc. A bohužel mnoho lidí na něm nevidí nic špatného. Tváří se, jak nejsou rasisté, ale vzápětí přiznají, že když jde kolem Rom, tak si tu tašku přidrží, protože Romové přece kradou atd...
 Z+2 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 12:50:15)
Jas. A ty se o peněženku v přítomnosti cikánky nebojíš? To je normální generační zkušenost. Není to rasistické, ale naprosto objektivní zhodnocení nebezpečí.
 ...j.a.s... 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 12:56:19)
"Jas. A ty se o peněženku v přítomnosti cikánky nebojíš? To je normální generační zkušenost. Není to rasistické, ale naprosto objektivní zhodnocení nebezpečí."
Zetko, právě tohle je rasistické! Já se nebojím, peněženku mi může ukrást kdokoliv a je dost hnusný předsudek, že co Rom, to ukradená peněženka.
 Z+2 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 13:01:14)
Každý jistě nekrade, přesto ta pravděpodobnost je u cikánů násobná než u zbytku populace na našem území. Logicky je naprosto realistické se dle toho chovat.
 Grainne 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 13:27:54)
J.A.S co je potom, kdyz v zserelem parku potkas obrovske chlapisko v tilku a nikde nikdo kolem?
Ja tedy pujdu z cesty a v kapse nahmatam peprak~t~

No a on to muze byt hodny tatka od rodiny, vencici civavu, kterou nevidim za trsem travy....nebo taky ne.

Ne ze bych tiskla srajtofli, kdykoliv zahlednu nekoho tmavsiho v dohledu, ale jine nevinim z rasismu jen proto, ze se neceho obavaji.

Stejne tak, kdyz mi nekdo vykrade byt, tak tri bezpecnostni zamky na dverich neznaci, ze cele lidstvo povazuju za sproste zlodeje.
 Karkulkaaa 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 14:23:32)
To máš těžký, zrovna o víkendu jsme vezli kola na držáku za autem na kouli. Zastavili jsme v jednom městečku, že si skočíme na otočku do takového toho minimarketu pro pití. Parkoviště bylo cca 40 m od krámu. Zrovna když jsem zacházela dovnitř, tak jsem už jen periferně zahlédla dva cikány, jak jdou kolem našeho auta a otáčí se na kola. Zašli jsme do krámku, mě to nedalo a znovu jsem vyběhla ven a v tu chvíli se ti už se snažili odmontovat kola. ~o~ Zařvala jsem, muž vystartoval a chlapi zdrhli. A tak kola nám zachránil tenhle blbý předsudek. Jako správné by bylo předsudky nemít, ale tohle je asi spíš zkušenost.
 aky 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 13:01:13)
... Tváří se, jak nejsou rasisté, ale vzápětí přiznají, že když jde kolem Rom, tak si tu tašku přidrží, protože Romové přece kradou atd...

Myslim, ze si mylis rasizmus s opatrnostou.~3~
 Jáňa+tři sluníčka 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 16:01:11)
My tento problém s odlišným "světonázorem" mezi rodiči a jednou babičkou řešili vloni v létě. Nakonec se jediným funkčním řešením ukázal nulový styk vnuka s babičkou bez přítomnosti maminky. Nejednalo se tedy o víru, ale o homofobii, což já osobně považuji za podstatně závažnější, než jakékoliv ovlivňování dítěte směrem k praktikování víry. Před svou dcerou si babička zkrátka na svá homofobní tvrzení netroufá(ví, že by se dcera okamžitě ohradila a s vnukem odjela), s vnukem i dcerou se vídají pravidelně ve třech a v rodině díky tomu opět zavládl klid.
 sovice 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 16:16:47)
Homofobní babička by mě teda štvala fest, ale můžu se zeptat, jak starý je vnuk?

Babička má někoho takového v okolí, kvůli komu se to probírá? Nějak si neumím pořádně představit, že by toto téma před menším dítětem přišlo na přetřes tak často, že bych se obávala ovlivnění.
 Jáňa+tři sluníčka 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 16:36:53)
Sovice, synovi bylo vloni, když se to "semlelo" pět let. Bohužel se to týká přímo jeho nejbližší rodiny, jeho maminky a tatínek jsou lesby a homosexuál a babička si zřejmě dala za úkol ho během toho necelého týdne, co s ní byl na prázdninách přesvědčit, že jeho rodiče jsou špatní lidé, co dělají špatné věci. ~a~ Paradoxně jsme "útok" očekávali již od jeho nástupu do MŠ, ale nějak nás nenapadlo, že by mohl přijít dříve z vlastních řad, než z těch cizích.
 K_at 


Re: Prarodiče a  

(11.7.2018 16:46:39)
Takze babicka sla do vlastniho ditete? Jako chapu, ze rodice maji nekdy problem srovnat se jinou sex orientaci. Ale tohle je teda husty. A smutny.
 K_at 


Re: Prarodiče a  

(11.7.2018 16:47:35)
A ve skolce vse v pohode?
 Jáňa+tři sluníčka 


Re: Prarodiče a  

(11.7.2018 17:13:55)
Kat, babička ví o odlišné orientaci své dcery už asi 22 let, přičemž dokud byla dcera sama, nebyl to pro babičku problém, prvních 7 let našeho rodinného života se navíc celkem úspěšně tvářila, že je s námi v pohodě a rodinu nám přeje, no asi ne, no. ~d~
 K_at 


Re: Prarodiče a  

(11.7.2018 17:39:21)
Jano, tak hodne stesti. Je to trochu podpasovka, a vuci vnouckovi je to hooodne za carou.
 Jáňa+tři sluníčka 


Re: Prarodiče a  

(11.7.2018 18:03:05)
Kat, díky. Máš pravdu, bohužel opravdu nejvíc ublížila tomu, o kom říká, že ho miluje, což je její vlastní vnuk, byť si všichni dospělí myslíme, že to tak neplánovala. Nyní se sama trápí tím, že vnuk vypráví o zážitcích, které má z prázdnin u ostatních prarodičů, ale bohužel. Má možnost s ním trávit čas, my o ní mluvíme doma vždy vlídně a syn se na návštěvu u babičky většinou těší, byť sám u ní ani zůstat nechce, takže maminka je vždycky s ním. ~d~
 K_at 


Re: Prarodiče a  

(11.7.2018 18:09:02)
Ono to bude lepsi. Za rok ci dva uz bude kluk tak velky, ze si dokaze s nekterymi vecmi poradit lepe.
 Jáňa+tři sluníčka 


Re: Prarodiče a  

(11.7.2018 18:18:25)
máš pravdu, vidíme to stejně.
 sovice 


Re: Prarodiče a  

(11.7.2018 16:49:44)
Jáňo,
no nazdar, to pak plně chápu.
 Jáňa+tři sluníčka 


Re: Prarodiče a  

(11.7.2018 17:10:58)
Kat, ve školce za celé tři roky nenastal žádný problém, musím to zaťukat. My jsme tedy absolutně "vyoutovaní", nic netajíme a jednáme se všemi institucemi i vždy dopředu a narovinu. Stejně jsme to pojali teď ve škole, tak uvidíme, jak se to vyvine tam.Zdá se nám to jako nejlepší strategie, jak to synovi co nejvíce usnadnit.
Babička šla asi primárně proti mně, jako sociální mamince, ale tohle asi nešlo dost dobře oddělit od dalších dvou rodičů, takže syn to nakonec vnímal jako útok na všechny své rodiče. ~a~
 susu. 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(11.7.2018 18:01:59)
Předpokládám,že každý z nás má věci, které nechce, aby jeho dítěti někdo, a platí to i pro prarodiče, sděloval/dával, ať jsou to strašidla, chleba s máslem nebo cukrovinky nebo náboženství a na tom si trvá.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(12.7.2018 10:50:46)
Mně to teda vadí, protože mamka dětem říká vyloženě nepravdy, to není názor. Já si pamatuju, jak to vypadalo za socialismu a pak děti poslouchají, že bylo levné jídlo, měli jsme denně šunku, všechno bylo k dostání a kvalitní, nikdo nebyl chudý ani bohatý, všichni se měli dobře. Snaží se to říkat i mně, jako bych neměla paměť a nevěděla, že džíny se nedaly koupit v krámě a stály skoro celý tehdejší měsíční plat, nehrály se cizí písničky, neznali jsme fantu apod, nemohli jsme sbalit batůžek a jet k nejbližšímu moři, namátkou, co tak mohlo mladýho člověka zajímat. A to jsem neměla děti, tak když nebylo ovoce, tak jsem ho prostě nejedla a spoustu věcí jsem nepotřebovala.

Dětem jsem vysvětlila, že to babička tak vidí, protože byla mladá, ale radost z toho nemám.
 Ropucha + 2 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(12.7.2018 19:35:15)
Evelyn, tohle bych také špatně rozdýchávala, pro děti by to bylo tvrzení proti tvrzení a těžko by si ověřovaly fakta.
A někde tato selektivní paměť staré generace očividně padá na úrodnou pudu, už jsem se setkala s papouskovaním těchto "vzpomínek" z úst mladých lidí.
To mě přepadá bezmoc.
 Kudla2 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(15.7.2018 15:31:13)
Ropucho,

a jsi si jistá, že zrovna toto je něco, co lze vyčítat?

Já jsem dost dlouhou dobu žila v domnění, že první republika byla ráj na zemi. Pak (i díky zdejším přispěvatelkám) jsem zjistila, že byli i lidi, co měli zkušenost dost opačnou.

Obviníme tedy jednoho nebo druhého z toho, že lže nebo překrucuje? Přece není vyloučené, že tu dobu každý může vnímat po svém (jasně, jsou věci, které jsou doložitelné, ale spousta už jsou jen vzpomínky, ty jsou subjektivní a mohou být dost subjektivně zkreslené. I já sama se občas divím, že si něco nepamatuju nebo pamatuju nepřesně (když třeba doma objevím dokument, který jasně nasvědčuje tomu, jak to bylo doopravdy)?

Já myslím, že každá doba má dobré i špatné stránky a trochu bych se zdráhala odsoudit někoho, že si ji pamatuje jinak než já (i když bych s ním byla schopná vehementně polemizovat, že já si to pamatuju jinak) nebo se ho snažit dokonce umlčet.
 Analfabeta 


Re: Prarodiče a "světonázor" 

(15.7.2018 15:34:32)
Evelyn, mně zase vadí, jak oficiální propaganda mele o tom, jak bylo všechno špatně, co se všechno smělo a nesmělo, co bylo a nebylo, ale přitom je to jedna lež za druhou ve stylu "socialismus je fuj a nikdy jinak". Heršoft, když se chceme vyrovnat s minulostí, proč o ní neříkáme pravdu? něco bylo špatně, něco dobře, ale primárně VŠECHNO teda špatně nebylo. Já si vždycky vzpomenu na našeho profesora dějepisu, který říkal, že předchozí režim pomlouvají hlavně ti, co sami mají hooodně másla na hlavě, aby odvedli pozornost od současných problémů. Čím větší současné problémy, tím větší pomlouvání předchozího režimu ve stylu "tehdy bylo přece všechno fuj, podívejte se, jak se máme dneska dobře".

Komerční sdělení

Zajímavé akce

Vložte akci

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.