| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví?

 Celkem 385 názorů.
 Kudla2 


Téma: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(4.6.2018 16:38:12)
Otázka je jasná - kvůli výběru povolání, platu nebo jakkoli jinak?

Já jsem se toho celý život bála, ale prakticky jsem se s tím nesetkala.

Nepracuju tedy ve vyšším managementu nebo něco takového, ale v tom, co dělám, jsem neměla nikdy pocit, že bych na tom byla hůř, protože jsem ženská.

Nemám tabulkovej plat a moje finanční ohodnocení záleží čistě na tom, kolik si za svou práci řeknu. Samozřejmě že to má svý limity a když budu moc drahá, tak mě nikdo nebude chtít, když budu moc levná, tak se nadřu jako vůl, ale v rámci těch limitů je na mně, jak si to nastavím a nepovažuji svou situaci za odlišnou od situace svých kolegů (i oni se musí pohybovat v podobných limitech).

Nikdy jsem neměla pocit, že by věci okolo domácnosti/vaření/péče o děti měly být jen na mně a proč by to tak mělo být. To, že se na nich podílím, považuji za samozřejmost, to, do jaké míry se podílím, je věc, kterou si mohu nastavit (to, že jsem po narození dětí zůstala jako OSVČ a nesnažila se nechat se zaměstnat, považuji za svoje svobodné rozhodnutí, protože jsem chtěla být fyzicky "u toho", až budou vyrůstat, a cenu, kterou jsem za to zaplatila, považuji za adekvátní).

Velmi mě štvou blbý kecy na adresu žen, jako měl třeba ten trouba s tím, že ženy nejsou nastavený na závodění, nebo že mužský ředitel je vždycky lepší než ženská ředitelka. Případně že by chlap měl mít za stejnou práci víc, protože je živitel, že domácnost nebo dokonce oblečení muže ~8~ je vizitkou ženy, že žena si za znásilnění může sama ~o~ , a myslím, že kdo to vypustí z pusy, klasifikuje se jako zamindrákovanej deb.il.

Ale nevím, jestli mám takovou kliku nebo co, ale naživo jsem se s tím prakticky nesetkala.

Je to opravdu u nás tak rozšířené, jak tvrdí ti, co se na mě zlobí, že žiju "v jiným světě"?

A jak jinak proti tomu bojovat, než na to nepřistupovat (a některý věci prostě nedělat "jen z toho titulu, že jsem ženská", pokud mě to poškozuje?) Nepřipustit určitý chování vůči sobě, nevybírat si partnery, který se tak chovaj, pokud možno nepracovat pro lidi, kteří se tak chovaj?

To přece máme aspoň zčásti ve svých rukou, nebo snad ne?
 janna001 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(4.6.2018 16:45:24)
Diskriminována přímo ne, nicméně lačnost vedení po zaměstnancích mužského pohlaví (byť ve škole do jisté míry pochopitelná) vnímám dost nepříjemně. Vedení zjevně více naslouchá mužům, muži mají vyšší osobní ohodnocení (což vím nepřímo, ale celkem jistě). V onom kroužku vyvolených je i nějaká ta žena, ale muži tam mají jaksi přímý přístup. Mívám pocit, že by s otevřenou náručí přijali i lidoopa, pokud by byl mužského pohlaví.
 Žžena 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(4.6.2018 16:48:41)
P.S. Jen připomenu, že ačkoli jsou muži v českých ZŠ a SŠ menšinou, ženy jsou naopak menšinou v jejich vedení. ~;)
 Hanka 75 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(4.6.2018 23:56:01)
to bohužel také znám. Učitel je dobrá reklama pro školu, minimálně zvenku na první pohled to vypadá dobře, jak učí je druhá věc, ne tak viditelná a to, že jde o chlapa je ve školství opravdu výhoda (pro ty učitele).
 Kudla2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 0:39:17)
Tak já jsem zažila ve školství učitele svých dětí - muže a byli/jsou fajn.

A zrovna tak ženy.

Vyložený blbky jsem za školné docházku svých dětí potkala 2, obě byly ženy, statisticky mi to přijde logický, když učitelek třeba na základce bylo mnohem víc než učitelů. V žádným případě by mě nenapadlo na tomto základě tvrdit, že jsou učitelé-muži lepší než ženy, to by bylo asi jako kdybych znala dva blbý kamioňáky a ani jednu blbou kamioňačku, přičemž ty kamioňačky bych znala dvě a těch kamioňáků třicet, a na základě toho bych tvrdila, že ženský říděj kamión líp než chlapi.

V tuto chvíli má jedno moje dítě třídní - ženu, druhý třídního - muže. Nevidím v tom valnej rozdíl, oba jsou fajn.
 Eudo 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(4.6.2018 16:54:06)
"po narození dětí zůstala jako OSVČ a nesnažila se nechat se zaměstnat, považuji za svoje svobodné rozhodnutí, protože jsem chtěla být fyzicky "u toho", až budou vyrůstat, a cenu, kterou jsem za to zaplatila, považuji za adekvátní)."

No vidis - tady mas JEDNU Z odpovedi.

Proc jste to neresili tak, ze toto udelal tvuj muz? (=protoze.... ja vim a chapu, Kudlo, jenze tohle je prave to "domaci" nejcastejsi reseni- zernske. Proste se domnivas, zes to rozhodla ty sama osobne (ackoli sis uz jaksi predem vybrala povolani, ktere ti vyhovovalo a kde to bylo mozne).
POZOR! Ja proti tomu absolutne vubec nic nemam, je to obrovska vyhoda, kdyz je to mozny.

Napr. moje dcera udelala totez: Odesla z Astra Zeneca, kde mela jednu celkem vysokou pozici jako IT konsult/ vedouci programatoru, a jelikoz k tomu uz to druhe vzdelani stejne mela, ma svuj podnik - nakladatelstvi, kde vydava svoje knihy (=ktery pise na zaklade vedeckych podkladu) pro spec.pedagogy tad atd. To prvni zamestnani je celkem dost typicke pro muze, jak vzdelani, tak pozice, kterou si zama vypracovala. To druhe - kombinace jejiho vzdelani a znalosti - a hlavne kvuli tomu, ze tim padem to dela z domova kvuli potrebam deti. Jeji muz to udelat nemohl, protoze ve sve pozici a s jeho vzdelanim to neslo takhle resit.

No a? TADY to funguje. Tady to vubec nezalezelo na tom, kdo je muz a kdo je zena.

Jenze u prevazny vetsiny obycejnych lidi to zavisi na te financni strance. Napr. se muzes podivat na to, jak to funguje, kdyz se do rodiny narodi deti. Kolik muzu zustane doma na rodicovske sovolene? U nas je to uz uzakoneno - oba se musi delit, jinak ta cast, uzakonena pro otce, propadne. A je to HLAVNE proto, protoze zeny jsou na tom bity, co se tyce kariery - behem te doby, co jsou doma, jejich spoluzaci postoupi o par schudku jak platove, tak co se tyce moznosti postupu. Atd atd (=neni to tak jednoduchy, jak to pisu).
 Kudla2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(4.6.2018 17:15:04)
Eudo,

1) ale já jsem si to povolání nevybírala proto, že "při něm" budu moct mít děti, vybírala jsem si ho daleko dopředu, kdy jsem po dětech ani nevzdychla.

2) tak, aby to udělal můj muž, jsme to neřešili, protože pro mě to bylo a) jednodušší než pro něho (ale kdyby měl moje povolání a já jeho, tak by to bylo naopak, a klidně by to tak být mohlo), a b) já jsem s těma dětma chtěla být osobně. A kariérní postup mi byl a je vcelku u pr..le, nebavilo by mě někde dělat nějakýho šéfíka.

 Eudo 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(4.6.2018 17:27:16)
"2) tak, aby to udělal můj muž, jsme to neřešili, protože pro mě to bylo a) jednodušší než pro něho (ale kdyby měl moje povolání a já jeho, tak by to bylo naopak, a klidně by to tak být mohlo), a b) já jsem s těma dětma chtěla být osobně. A kariérní postup mi byl a je vcelku u pr..le, nebavilo by mě někde dělat nějakýho šéfíka."

No prave, Kudlo.

A kazdy tu moznost absolutne nema, at ho neco bavi nebo ne.
Teda prevazna vetsina lidi, ktery se musej nejak zivit.

Jinak to taky byva hodne casto tak, ze kropme nejakych schopnosti mit/nemit k tomu clovek je nejak i veden, ackoli si to v rannem mladi nijak neuvedomi. Sama pises, zes "nevzdechla". Kdybys videla neco jineho a vybrala si to, holt bys mela sefika a ne svou firmu.

Kdyby vsichni delali totez, nebudeme mit zadny uklizecky, osetrovatelky, prodavacky, ucitelky atd atd - kazdej by delal totez za velky penize. Teda pokud by nekdo jeho praci tak nak potreboval.
 Kudla2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(4.6.2018 21:55:17)
"A kazdy tu moznost absolutne nema, at ho neco bavi nebo ne.
Teda prevazna vetsina lidi, ktery se musej nejak zivit."

To je sice možný, ale jak to souvisí s pohlavím, o kterým se bavíme? moji i mužovu profesi vykonávaj ženský i chlapi.


"Jinak to taky byva hodne casto tak, ze kropme nejakych schopnosti mit/nemit k tomu clovek je nejak i veden, ackoli si to v rannem mladi nijak neuvedomi. Sama pises, zes "nevzdechla". Kdybys videla neco jineho a vybrala si to, holt bys mela sefika a ne svou firmu."

No, ale to už je přece individuální. Já jsem nebyla "vedena" k ničemu konkrétnímu, můj táta byl řečeno dnešními slovy feminista a máma emancipovaná ženská.



 libik 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(4.6.2018 22:06:50)
Kudlo, fakt by mě zajímalo, jak je možné, že léta vyvoláváš emancipační diskuse s přesvědčením, že diskriminace neexistuje, aniž by sis o tom něco dohledala.

Nejmasovější projev diskriminace je nízké ohodnocení práce, kde se předpokládá zaměstnaná žena, tvá námitka, že tam nemusí jít, platí individuálně, nemusím tam já nebo ty, ale obecně tam ženské musí.

Na druhém místě jsou vedoucí posty pro ženské daleko hůře dosažitelné a diskriminace uchazeček o zaměstnání.

Naopak vidím posun od diskriminace v rodinách, neznám v podstatě nikoho ani ve své generaci, kde by ženská byla na značce, zatímco chlap se válí, pokud dneska nějaká hospodyně frčí na vyváření svíčkové, je to spíš koníček než společenský tlak. Zrovna tak ten úklid provozuje ženská, protože jí to nedá, ne že by to musela dělat.
 K_at 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(4.6.2018 22:15:17)
Libiku ~R^~g~ ja uz nemam sil.
 Kudla2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(4.6.2018 23:46:18)
Libiku,

když mě nezajímá "něco si dohledávat" (protože "nevěřím žádný statistice, kterou si sama nezfalšuju ~;)") , mě zajímaj konkrétní zkušenosti konkrétních lidí. Čehož se mi tady v této diskusi dostává a díky za to.~x~

"Naopak vidím posun od diskriminace v rodinách, neznám v podstatě nikoho ani ve své generaci, kde by ženská byla na značce, zatímco chlap se válí, pokud dneska nějaká hospodyně frčí na vyváření svíčkové, je to spíš koníček než společenský tlak."

Ano, tao tak vnímám taky.

"Zrovna tak ten úklid provozuje ženská, protože jí to nedá, ne že by to musela dělat."

No tak tohle je zrovna docela předsudek. Nevím jak komu, ale mně docela dlouho trvá, než by mi to začalo "nedávat" ~t~.
 libik 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 0:06:46)
Kudla, samozřejmě máš nárok dělat si vlastní názor z pár příspěvků, pro společnost je ale nerovnost pohlaví dost zásadní věc.
 Kudla2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 0:46:28)
Libiku,

ale "nerovnost pohlaví" jsou takový obecný pindy, pod který se schová jak skutečná nerovnost (která mi taky vadí), tak spousta jinejch jevů, který žádná nerovnost nejsou (pokud třeba nešéfuješ proto, že Tě nepustěj mezi sebe žraloci šéfíci, ač bys chtěla a měla na to, tak to nerovnost je, pokud nešéfuješ proto, že nechceš, tak to nerovnost není, ačkoli oba tyto případy se vlezou pod hlavičku "ženská je v podřízený pozici a šéfuje jí chlap".

Stejně tak jako když doma děláš hospodyňku, protože je to přece "ženská práce", ať chceš nebo ne, tak je to nerovnost, pokud to děláš proto, že to dělat chceš a baví Tě to (i takové jsou mezi námi, i když já mezi ně nepatřím), tak to nerovnost není, ostatně Ty sama hlásáš, a já s tím souhlasím, že je v naprostým pořádku nechtít se roztrhat na centimetrový kousíčky pro blaho nějakýho korporátu a že člověk starající se o domácnost a rodinu si zaslouží stejný uznání jako ten, kterej dělá kariéru..
 Půlka psa 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 5:47:11)
Tak já furt nějak nevím, proč mě tedy nikdo nediskriminuje. Tedy nevidí do školství s pytlíkovným a do top managementu se skleněnými stropy atd, ale v mém obyčejném korporátním životě jsem na nic podobného nenarazila. U žádném manželově molochu to taky nebylo. Neslyšet to na rodině, tak se o tom nedozvím.

Jako jo, znám lidi, co nastupovali před jedenácti lety spolu a dnes je on dvě patra nad ní, ale ona byla z těch 12 let přes šest let na mateřské, tak to těžko počítat...
 Eudo 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 7:42:19)
"Jako jo, znám lidi, co nastupovali před jedenácti lety spolu a dnes je on dvě patra nad ní, ale ona byla z těch 12 let přes šest let na mateřské, tak to těžko počítat..."

Co se ptas, Pulko.
Tadys napsala NA PRIKLAD jednu vec, ktera se SYSTEMOVE ma zmenit.

Jak tezko pocitat? Dokud se tohle nezmeni (a to se nezmeni, protoze co je zamestnavateli do toho, ze je nekdo na matersky, ze jo, to je "jeji vec") tak to bude furt diskriminace.

Protoze to nejsou jenom tyu dve tridy - tim padem je to jeji cely zivot. On bude porad o par trid vejs, protoze to se nabaluje, a posleze ona bude mit blbej duchod, protoze ten se pocita z prijmu.

Samozrejme, "ona si to takhle vybrala". Nemusela bejt blba a mohla chodit do prace a delat karieru.

A pak tu mame ty dalsi konsekvence. Stat bez deti nema zadnou budoucnost. Nekdo se o ty deti musi starat. Muzeme to resit jako Kibuz.
 Půlka psa 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 11:11:18)
"Tadys napsala NA PRIKLAD jednu vec, ktera se SYSTEMOVE ma zmenit"

Tak tohle se samozřejmě nedá systémově změnit. Jeden sbíral 11 let zkušenosti v oboru, druhý je v oboru sbíral 5 let. Ředitelovat samozřejmě bude ten, kdo v lepší a zkušenější, což je s velkou pravděpodobností ten, kdo to REÁLNĚ dělá delší dobu. Započítat mateřskou, brát to tak, že ví oba stejně a nahodile vylosovat, kdo bude dělat ředitele, je ekonomická sebevražda.

Jako fakt si představuješ, že někde se dává zodpovědnost lidem, co ví prd, protože když to dotáhneš do důsledku, tak můžeš být služebně nejstarší a přitom tam strávit třeba měsíc? Délka zaměstnaneckého poměru není sama o sobě zásluha a nedává schopnost vést lidi, mít odborné znalosti a nedělat drahý prů.ery. Něco řídit nejsou jen ty prachy navíc, ale hromada zodpovědnosti a možnost zlikvidovat i velkou firmu blbou chybou.
 Kudla2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 11:18:51)
Půlko,

přesně. ~R^

 Žžena 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 11:23:12)
Půlko,
asi to nechceš pochopit, ale Eudo nemyslela změnu ve smyslu, že šéfovat má jít ten (ta) s poloviční odpracovanou dobou, mluvila o změnách v tom smyslu, že se má zmírnit dopad mateřství na tu ženu, kterej je ve Tvým modelu pak už celoživotní a nabaluje se. Ona už bude vždycky pozadu, což se bude prohlubovat i při jakékoliv další potřebě péče (OČR... kdo na ni asi půjde... no ona, má nižší plat), až po nižší důchod.

eudo prostě žije v systému, kde by Tebou popsaná modelová situace vypadala a priori jinak. Tam by nebylo "tak samozřejmé", že žena přijde o celejch 6 let a bude doživotně ve skluzu.
 Půlka psa 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 11:26:26)
No dobře, ale jak to ošetříš. Dva na stejné pozici pracují stejně dlouho, ale jeden z nich reálně odpracuje polovinu času. Starý šéf jde do důchodu a je třeba vyvolit nového šéfa (a za tu zodpovědnost mu zvýšit plat). Jak to ošetřit tak, aby ten, co strávil půlku času mimo, nebral nejednou míň?
 Z+2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 11:29:30)
Půlko a u nás funguje odpovědnost? Že jsem si nevšiml. Tak možná u těch fotbalistů pro trenéra....
 Půlka psa 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 11:35:31)
Zodpovědnost je třeba i to, že uděláš chybu, která bude fakt drahá. Nejde jen o to, na tebe někdo udělá tytyty.
 Žžena 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 11:30:18)
Půlko,
namátkou: kdyby muž na RD nebyl frekvencí něco jako dvojhlavé tele. Že u nás muž může na RD je prostě jen teorie, v praxi téměř neviděná.
Kdyby zaměstnavatel podporoval přístupnější uspořádání, kde žena neztratí celejch šest let sakum prdum (pidiúvazky, flexibilně modifikované jak děti rostou a mění se situace v rodině).

A teď v osobní rovině: kdyby se změnil pohled na ženu, co si tu péči o rodinu vybere, z "no tak to má, vybrala si, tak co by chtěla, je neperspektivní zaměstnanec".
 Kudla2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 11:30:14)
Ale u nás máme přece podmínky k tomu nastavit si to tak, aby se ten skluz rozložil mezi ženu a muže.

Pokud to neudělaj, neměli by si to pořešit napřed oni va mezi sebou?
 Žžena 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 11:32:10)
Kudlo,
ano, máme teoretické podmínky pro to, aby si to muž a žena podělili, PRAKTICKY to není zvykem u zaměstnanců, ani s tím nepočítají zaměstnavatelé.
 Půlka psa 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 11:36:34)
Tak ale prakticky se musí každý dohodnout doma. K tomu těžko někoho nutit.
 Žžena 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 11:38:28)
Prakticky ta domácí dohoda většinově prostě odráží systémové nastavení.
Je to krásně vidět na srovnání mezi jednotlivými státy v Evropě. Rovnoprávnost máme všude stejnou, ale v různých systémech se v praxi různě realizuje.
 Půlka psa 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 11:43:43)
Ovšem pak nevím, co s tím. Většinové uspořádání způsobuje to, že žena jde na RD, a to, že žena jde na RD podpoří většinové uspořádání. Perpetum mobile, které se přestane točit jen tak, že to sem tam někdo udělá jinak.
 Z+2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 11:54:41)
Půlko, vidíš u nás na RD vlastně nebyl nikdo. Oba jsme se o děti strali při práci a měli k dispozici chuvy. Naslyšel jsem od kamarádů jediný komentář, že je to špatně. Manželka s komentáři žen kolem sebe docela bojovala. Takže co vlstně chcete?
 Z+2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 11:57:20)
Apropo jediný u koho se dá vnímat jeho jednání jako gendrová diskriminace s kterou se setkávám, je dětská lékařka. Přestože devadesát procent návštěv s dětmi u ní abslvuji já, tak stejně vždy hlásí. A mamince řekněte, že mají brát to a to a příští návštěva je tehdy a tehdy a tehdy. Nerozhodí ji v tomhle nastavení, ani když vypisuje OČR na mně. ~;)
 ...j.a.s... 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 12:02:18)
"Udělat něco jinak."
No jo, Půlko, ale ty jsi to mohla udělat jinak, protože jsi měla velmi dobrou práci už před dítětem. Sama jsi psala, že ti šéf platí i chůvu nebo ti na ni výrazně přispívá. Kolik žen má tak dobré podmínky? Kolika dalším ženám by tohle šéfové platili nebo umožnili? Pokud má ženská obyčejnou práci, tak jaký přínos bude mít to, že půjde uprostřed RD do práce a veškerý výdělek nacpe chůvě?
 Eudo 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 14:17:27)
Zeno, v systemu, kde to pomaloucku a velice polehoucku zacina... Ale zacalo to treba i tim zpusobem, ze v urcitych vzdelani (=pred lety) byla rezervovana urcita procenta pro holky. V ruznych zamestnanich zvyhodnen zamestnavatel, ktery mel urcite procento zen v presonalu. Ve vlade, kde urcite procento bylo nutne rezervovano pro zeny... a tak. Jde to pomalu, ale zacina se zvykat, ze ty holky jsou fakt sikovny, ze maji dost v hlave, ze zvladnou plno veci, ac s detmi a zadnym zazemim... POMALU... Ze jsou skolky, kteyr umoznujou matkam /hlavne jit do prace a delat karieru.

"eudo prostě žije v systému, kde by Tebou popsaná modelová situace vypadala a priori jinak. Tam by nebylo "tak samozřejmé", že žena přijde o celejch 6 let a bude doživotně ve skluzu."

Presne tak. Moje generace =vasich matek byla v domacnosti s detmi, nez zacaly skoly, protoze tohle se pomaloucku rozjizdelo (=ja ne, nemela jsem ten zvyk "od nas"). Pak zacaly pracovat na castecny uvazek, aby mohly byt doma s ditetem v nemoci/po skole atd atd. Ted odchazime do duchodu, a jakej je? skoro na nepreziti =nemame leta, nemely jsme ty karierove moznosti, nemely jsme ten vydelek, a muz v tom mnemel zadny prekazky. Tak to bylo a smula - kdo v mladych letech domyslel, jak na tom bude bit, kdyz muz bude mit potrebu "se najit" v 60 letech, nebo kdyz jenom umre (=vdovsky duchod pro zeny rezene tak do behem valky, ktery byly normalka v domacnosti od vdavek).
Generace mych deti uz to ma o neco lepsi. Ta moje generace se vyhrazovala cim dal vic, kdyz si zacala vsimat konsekvenci a dopadu toho systemu, a pomalu ale jiste se to meni. Moje deti uz to maji nastvaeny uplne jinak. Ale PORAD je co menit a o co bojovat. Ale maj to v krvi, ze jo.
 libik 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 14:23:05)
Eudo, náš sociální systém požaduje 35 let odpracovaných let a dobu péče o dítě do 4 let do nich ZAPOČÍTÁVÁ, vyměřovacím základem jsou navíc poslední odpracovaná léta, tak tu prosím tě netvrď, že prodavačka bude mít nízký důchod kvůli čtyřleté rodičovské dovolené~;)
 Eudo 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 14:29:46)
Libiku, neco tvrdit a neco POPISOVAT neni totez.

Jinak - kdyz tady ctu, kdo je kolik let doma s detma, tak mi do Tech 35 let furt naky to leto chybi. A porad ty karierovy moznosti po nakym tom roce doma, kdy velka cast znalosti je proste jen uz zastarala a musi se nejak dohanet, plat za to, kdyz prakticky souperis o misto s nakym novopecenym vyplivnutym absolventgem... ale to je jedno.

Proste nic nemeni na faktu, ze zenska, obzvlast ta s detma, je porad o nakej ten stupinek financne i moznostmi pozadejc, to se behem let nabaluje a konsekvence si to nese az do ty rakve. Tu ma mozna peknejsi, manzilek si to bude moct z duchodu dovolit. Nebo tak nak.
 Z+2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 14:38:59)
Eudo, to jsou strašné nesmysli. On ji někdo nutí si během mateřské nechat utéct pokrok? To je na každé jednotlivé paní, jak si to udělá. Některá pracuje, některá je v kontaktu a některá na to sere. No a někdo to dohoní hned. taková prodavačka to zvládne za odpoledne a někdo nikdy, pokud to vypustí.
 Eudo 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 15:04:07)
Kristova noho, Zetiko, nech si to NEKDY aspon trosicku projit hlavou.
 libik 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 14:48:25)
Cože? Eudo, čti pomalu.

1) V ČR je doba rodičovské dovolené dobou, která se ZAPOČÍTÁ do důchodu.
2) Hájím zájmy nejvíce zastoupených profesí na trhu práce a těm se kariéra rodičovskou nepodělá.
 Eudo 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 15:06:51)
"1) V ČR je doba rodičovské dovolené dobou, která se ZAPOČÍTÁ do důchodu.
2) Hájím zájmy nejvíce zastoupených profesí na trhu práce a těm se kariéra rodičovskou nepodělá."

Libiku,,,,, rozdil mezi TVRZENIM a POPISEM (=cti, ktere zeme se to tyka).

ad 2) s etou nejsem ve pri, naprosty souhlas, tak jako co?

Pisu o tom, co se behem par let udeje na tom pracovnim trhu s ohledem na vzdelani ntech vzdelanych a odkud posleze musej zacinat (=zas jina kapitola) Tady Tech pradlenek a osetrovatelek zas tak moc psat nebude, ne?
 libik 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 15:03:37)
Vzorec je složitý, ale vzhledem k tomu, že odchodem do důchodu vyrovnáváš momentální životní úroveň (nikoliv tu, co jsi měla před 40 lety) dá se říct, že víceméně platí.

 Žžena 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 18:26:42)
libiku,
rozhodným obdobím pro výpočet důchodového výměru je celé období pracovního života, je to od nějakých 18 let věku. Už se to nepočítá z posledních let před odchodem do důchodu.
 Mirek_ 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 16:14:05)
"Ona už bude vždycky pozadu, což se bude prohlubovat i při jakékoliv další potřebě péče (OČR... kdo na ni asi půjde... no ona, má nižší plat)"

Kdo půjde na OČR je na dohodě rodičů. Pokud jsou pro ně peníze prioritou, bude to jak píšeš. Ale může to být i jinak. Priority si volíme. Bude-li prioritou, aby ona dohnala zpoždění, půjde na OČR on.
 Vaitea 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 11:24:29)
"Jeden sbíral 11 let zkušenosti v oboru, druhý je v oboru sbíral 5 let. "

Nojo, ale jeden sbírá jedenáct let a prd z toho a druhej/há i s několika letou pauzou může být po 5 letech dál.

Copak se u pohobvorů místo pohlaví a doby v oboru neposuzují výsledky té práce?
U každého oboru jistě " měřitelné" a rozhodně nemusí být rozhodující praxe v oboru.
 Půlka psa 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 11:31:19)
Tak psala jsem, že PRAVDĚPODOBNĚ bude dál ve chvíli, kdy se po jedenácti letech hledá nový z interních zdrojů nový šéf. Jistota to není, ale pokud jsou schopní oba stejně, tak je velká šance, že ten, co to dělá dýl, bude mít víc znalostí, zkušeností atd. Jasně, že opravdu schopnej člověk dožene leccos, ale o tom to není.
 libik 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 11:42:22)
řešíte problematiku velmi malé skupiny žen. Jako jistě, být špičkovým vědcem nebo manažerem, také mě naštve, že mám o pár (desítek) tisíc míň než bych mohla.

Ale nejsem si jista, jestli kvůli tomu brát ženským to "flákání" Naprostá většina zaměstnankyň pracuje v oborech, kde lze mít pauzu a taky v oborech, které nejsou hitparádou seberealizace a kreativity.

A tam, kde má TOP zaměstnankyně nakročeno na kontinuální nepřerušovanou kariéru to lze zařídit.

Požadavek "ženská ke strojům" pokládám také za diskriminační a v důsledku škodlivý.
 Žžena 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 12:41:02)
libiku,
řešení RD není o tom, že by někdo chtěl brát ženám možnost být s dětmi kvůli budování kapitalismu, ale protože je to prostě první instancí, kdy se žena dostane "do skluzu", kterej se jejího dalšího života pak drží jak hovno košile až do důchodového výměru, je to jeden z argumentů, proč žena je považována za podřadného zaměstnance a nahrává to i obecné mzdové diskriminaci ženských (pečujících) profesí, které už za "problém neokrajový" považuješ i Ty. Jsou to spojené nádoby.
 libik 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 12:57:45)
ŽZeno, "podřadná" pradlena, švadlena, cukrářka, uklízečka, nižší úřednice, ale i ta sestřička a pečovatelka plus.. není podřadná(finančně) kvůli tomu, že nemá 11 souvislé let praxe, ale kvůli tomu, že je praní (etc..) ženská práce a jako taková hodnocena.

Kodifikovat, že nejpodřadnější z podřadných prací je péče o dítě(a ta ti brání být adekvátně ohodnocenou uklízečkou) je proti ženské otázce v samotném principu a já s tím nebudu souhlasit nikdy.

Jsem pro kratší pracovní týden a podporu krátkých úvazků, je to zdravé, ale ne z toho důvodu, aby pokladní z Lidlu šla do práce v 6 měsících dítěte, aby nebyla považovaná za línou a neaktivní při budování své kariéry.





 Žžena 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 13:47:46)
libiku,
já jsem přesvědčena, že ta podřadnost role mateřské, profese pečovatelské a ostatních co jmenuješ, jeden problém jest. Že to nelze separovat.
Ostatně i podle zetka se žena "prostě fláká" ať dělá cokoli ~t~
 Z+2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 13:51:36)
A jaká je role, kopáčů výkopů a bez nich si neposvítíte. Taky jde o gendrovou nespravedlnost?
 libik 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 14:09:52)
Kopáč bere 2-2,5x tolik, co ta pradlena a pracují podobně těžce a budou mít podobné vzdělání. O o tom to je~;)
 Z+2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 14:27:08)
Kopáč bere minimálku. Ne? To ta pradlena bude mít víc.
 libik 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 14:43:22)
Jo? Tak si nech vykopat drenáž kolem baráku~t~
 Z+2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 14:46:47)
Tak 500 za m kubický Ne? Takže jde o práci od výkonu. To ale moc nesouvisí s tím kolik za to od firmy dostane ten kopáč.
 . . 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 14:49:04)
libiku, ty sis nechala kopat drenáž, a najímala jsi kopáče přímo? Jakmile je mezi tím kopáčem a tebou prostředník (firma, které to platíš), tak už dle mého nedohlédneš, kolik dostane kopáč.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 14:49:55)
Pradleny snad už u nás nejsou.
 libik 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 14:52:25)
A kdo myslíš, že pere nemocnicím a hotelům? Roboti?

Nojo, svět je plný kreativních, skromných, mladě vypadajících, statisíce vydělávajících manažerek z Rodiny, co jim rodičák nenávratně přetne kariéru~8~
 Z+2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 14:54:57)
Pračky? A protože jsi z Plzně, tak Šadek. Apropo i kdyby měla pradlena co teda nandává a vyndává prádlo z praky minimálku tak fakt si myslíš, že kopáč má 28 000 hrubého měsíčně? Kde?
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 15:14:40)
Doposud jsem si myslela, že používají pračky. Pokud se pletu a dřou na valše, pak je to práce srovnatelná s kopáči
.
 libik 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 14:53:21)
Slupko, kopáči prostě berou víc, vím to. A o tom se někde níže hovořilo, nerovnost postavení na trhu práce.
 libik 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 14:59:07)
Tak internet (Úřady práce) nabízí 18 kopáčům a pradlenám 12, není to 2x tolik, ale o 1/3 více.

Kdo by chtěl vidět prádelnu, nechť se znovu podívá na dokument Hranice práce od Saši Uhlové.
 libik 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 15:01:51)
A já dodávám, že kopáčské agentřury jsou ta místa, kde se lépe vyplácí peníze na černo než státní nemocnice~;)
 . . 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 15:11:40)
Takže se takovému černému kopáči neplatí pojistné, nebo z minimálky.

Jako neříkám, že diskriminace není, ale zrovna kopáči s pradlenami si asi nemají co vyčítat ~d~ Daleko horší je to v těch mírně kvalifikovanějších a trochu lépe placených profesích.
 . . 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 15:07:53)
libiku, jo, berou, ale dle mého to z výkopu drenáže u svého baráku prostě člověk nepozná.
A teda není to 2 - 2,5 krát, ale tak 1,5 odhaduji. Což, dle mého, odpovídá skutečnosti, že je to práce venku - vlivy počasí (představme si teď ty poslední dny jak jsou vedra osm hodin - dobře, s přestávkami... - kopat), dost fyzicky náročná. Dnešní pradleny počítám nederou cejchy na valše u potoka.
 libik 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 14:04:09)
Bez ohledu na to, že Zetko paří s flákačkama v šálách Bayern Mnichov, které jsou současně vědkyněmi, jsem přesvědčena o škodlivosti jednostranného úsilí o takzvanou rovnoprávnost tím, že se žena od dítěte přesune na pracoviště typu balírna vajíček, ale i učitelka nebo sekretářka.
 Eudo 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 14:19:45)
"flákačkama v šálách Bayern Mnichov, které jsou současně vědkyněmi, "
teda ty vedkyne v salach Bayern Mnichov bych rada videla....Esi se za ne jen nako nevydavaj a von jim to zere? Podle Tech jeho nazoru by ani vedkyni vod pradlenky nerozpoznal. Vobe maj bilej plast...
 Ropucha + 2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 21:11:22)
Libiku ~R^

"Kodifikovat, že nejpodřadnější z podřadných prací je péče o dítě(a ta ti brání být adekvátně ohodnocenou uklízečkou) je proti ženské otázce v samotném principu a já s tím nebudu souhlasit nikdy.

Jsem pro kratší pracovní týden a podporu krátkých úvazků, je to zdravé, ale ne z toho důvodu, aby pokladní z Lidlu šla do práce v 6 měsících dítěte, aby nebyla považovaná za línou a neaktivní při budování své kariéry."
 Z+2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 13:14:44)
Žženo, do skluzu se dostane jen ta žena co chce. A pradlenky, nebo prodavačky fakt minimálně. tam se ten obor za dva roky moc nezmění.
 Eudo 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 7:47:39)
"ale "nerovnost pohlaví" jsou takový obecný pindy,"

Kudlo, tohle (=celej zbytek tvy odpovedi) je tak zoufalej (... dopln negativni adjektivum)argument, az uz je to trapny i od Tebe.
 Ropucha + 2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(4.6.2018 17:31:14)
My s mužem jsme si povolání také nevybírali primárně podle toho, zda půjde skloubit s péčí o děti. Na to jsme ve dvaceti ještě nemysleli.

Ale když už jsme byli v oracovnim procesu, tak je fakt, že jsme jako prioritu měli dobré místo pro muže, neboť jsme měli jasno, že on bude vydělávat a já pečovat o děti. Chtěla jsem to tak, chtěla jsem s dětmi být v klidu a nerušeně, bez odskakování do práce,dokud bude třeba.
 Eudo 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(4.6.2018 17:50:43)
"Ale když už jsme byli v oracovnim procesu, tak je fakt, že jsme jako prioritu měli dobré místo pro muže, neboť jsme měli jasno, že on bude vydělávat a já pečovat o děti. Chtěla jsem to tak, chtěla jsem s dětmi být v klidu a nerušeně, bez odskakování do práce,dokud bude třeba. "

Presne tak..
A ten "system" ma na to brat ohled - aby to fungovalo, jak ktera rodina si rozhodne, a potom ten, co je doma s detmi/ma to ci ono zamestnani atd atd na tom nebyl do budoucnosti byt az do rakve.

Pochopitelne to tak jednoduse nefunguje, ale je zapotrebi prihlidnout k tomu, aby se to resilo.

Jinak bychom byli tam, kde jsme byli pred 100 lety. Pancelka stara panna, kdyz se provdala, pryc s ni.
 K_at 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(4.6.2018 17:56:44)
Jo, zacarovany kruh - mnoho zen ma profese s vyrazne nizsim platem. Prosim nechme stranou, jak si za to mohou samy (tedy muzeme samy, ja taky). Kdyz dojde na volbu, kdo zajisti ekonom.preziti rodiny v dobe pece o deti/seniory/nemocne atd, logicky to byva ten s tim vyssim platem. A potom se to uz veze samospadem.
 K_at 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(4.6.2018 18:03:11)
A paradox je, kdyz na problemy narazi i zenska, ktera deti mit nebude, praci dela zatracene vyborne, je profik, bavi ji to. A stejne se potka s tim, ze musi delat vc, lip, aby se dostala tam, kam chce. Holt je zenska a s partou chlapu sefiku nebude obrazet panske podniky, ze?
 Ananta 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(4.6.2018 22:27:07)
Takže muži v manažerských pozicích si raději nechají tu dovolenou propadnout a najmou chůvu.
 Ropucha + 2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(4.6.2018 16:58:06)
Ne, nikdy.
Nezkoušela jsem tedy nikdy prorazit v žádném tradičně mužském oboru, tam bych třeba negativní zkušenost získala.
Ale během studia, v soukromém životě, v práci, nikde jsem nikdy nepocítila ani náznak diskriminace z důvodu, že jsem ženského pohlaví.
 Eudo 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(4.6.2018 17:21:20)
"Ale během studia, v soukromém životě, v práci, nikde jsem nikdy nepocítila ani náznak diskriminace z důvodu, že jsem ženského pohlaví."


Ropucho, ja taky ne (=ono to zalezi velice na vyberu profese, nejen na povaze/sebevedomi/sebeduvere a vybranem vzdelani.

Mne moje profese fascinuje - jinak profesi se vzdelanim ma 5 celkem rozdilnych a ve vsech nakou zkusenost, ktera se mi hodi do tehle vytouzene. Ale v te prvni v rannem mladi jsem uplne jasne vycitila, ze krome toho, ze mne to nebavi a ze to do duchodu absolutne delat nechci, ze tu nemam zadnou sanci to nekam dotahnout. Byl ty vyslovne muzsky obor. Tam jsem byla za devenku.

Moje treti dcera rovnez pracuje v oboru plus minus DNESKA vice mene rovnomerne obsazovanem (=ale vysokou studuje to cim dal vyssi procento ZEN, a delat doktorat s prislusnou financni odmenou se casteji umoznuje muzum). A proc? Schopnych holek maji daleko vic. Jelikoz je po mne, videla rude, kdyz na ruznych schuzich byla oslovovana "devenko". Ted si to uz nikdo nedovoli.
 Katka a 2 výrostci 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(4.6.2018 17:56:25)
To je pravda...dokud bude napr.samozrejmosti,ze veskere detske marodeni a chozeni po doktorech je primarne zenska zalezitost,tak se budou zamestnavatele podle toho chovat.Me se treba toto lamalo hrozne tezko...
 77kraska 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(4.6.2018 18:19:40)
dneska si znama vypravela, ze nechala dceru dva dny chodit se zlomenou rukou, protoze se nemohla uvolnit z prace....nenapadlo ji, ze by k lekari mohl jit s dcerou manzel
 Katka a 2 výrostci 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(4.6.2018 18:39:09)
~8~Jako fakt ?
 Žžena 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(4.6.2018 18:43:00)
No a že to, že by mohl vzít dceru na ošetření, nenapadlo ani manžela. To je dvojka ~8~
 77kraska 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(4.6.2018 18:50:23)
no proste u nich s detma chodi k dr. matka a hotovo
 Maugha 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(4.6.2018 19:07:38)
Vzpomínám si, jestli se mnou byl někdy můj táta u doktora, asi nikdy.
S našimi malými dětmi jsem taky chodila já, manžel občas jen jako doprovod. Vzal to za mě až když byly větší a byl si jistý, že mu nebudou dělat scény.
 kambala pláááckááá 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(4.6.2018 20:12:55)
můj otec s náma chodil k doktorům běžně a častěji než máti. u nás chodíme různě, jak kdo může
 Půlka psa 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(4.6.2018 20:22:52)
Vůbec si nepamatuju, kdo chodil s náma, protože od takových deseti let jsem chodila sama (ne při horečce, ty jsem nemívala, ale třeba na kožní a tak). Moje dcera dostala kartáč, ře ve 13 letech přišla sama se stokorunou pro potvrzení na školu v přírodě. ~o~

Ne, že by to byla genderová problematika, ale musela jem si postěžovat.
 Stáňa * 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(4.6.2018 20:27:56)
jo, taky jsem zírala jak zjara, když mi dětská řekla, abych šestnáctiletého syna neposílala samotného.
Já od 14 jezdila do jiného města, kde jsem měla i doktora a naše by vůbec nenapadlo jezdit se mnou. Moje ségra byla těsně od 14 (14 ji bylo v srpnu) na intru v jiném městě a taky tohle řešila sama.
Mně ve 12 v léčebně trhali druhý zub, taky jsem tam byla sama. Zubař to s nikým nekonzultoval, prostě mi ho vyrval. Zuby se mi naštěstí pak ještě v dásni roztáhly, takže to není vůbec vidět.
 Půlka psa 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(4.6.2018 20:37:11)
Když se něco děje, tak s ní třeba na pohotovost samozřejmě jedu, ale u potvrzení mi to přišlo na hlavu. Zvzlášť, když to má vedle školy a já hodinu cesty od práce.
 77kraska 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(4.6.2018 18:55:17)
dementni nevim, jestli jsou, ale oba maji VS :-)
(coz se spolu nevylucuje)
 Půlka psa 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(4.6.2018 19:01:03)
Na doktory je nejlepší mít lidi. Nedávno jsem šla s dcerou na 13 letou prohlídku a nemohla jsem tu ordinaci najít. Přitom tam holka chodí od tří let. Pak mi došlo, že jak jsem jí pořídila dva tatínky, tak se o preventivní prohlídku zatím vždycky nějak podělili. ~:-D
 HelenaPa 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(4.6.2018 17:01:56)
Přímo ne. Jen když jsem šla studovat VŠ, plánovala jsem si, že ze mě bude terénní pracovník v CHKO. Jenže už během studií (90. léta) jsem se dozvěděla, že "holky do terénu neberou", tak jsem si přibrala rozšiřující pedagogické studium a teď je ze mě učitelka. Rovnou říkám, že jsem to neověřovala přímo na různých CHKO, jen se mi donesly drby a já to vzala jako fakt. Jestli to tak opravdu bylo, nevím.
 Žžena 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(4.6.2018 17:03:04)
Jako OSVČ ne, v mým oboru je zákazníkovi jedno, jestli mu věc X prodává žena nebo muž.
Na druhou stranu, Kambala by mohla vyprávět, v jejím oboru na pohlaví stále záleží.
Nicméně v zaměstnaneckých poměrech blízkých osob o případech platové diskriminace vím.
 Kudla2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(4.6.2018 17:17:58)
tak na Kambalu jsem taky myslela, ale ta je zrovna příklad, jak s tím naložit - nenechala se odradit, udělala se pro sebe, je úspěšná, žádnou díru v kariéře nemá, péči o děti si s partnerem dělej a na domácnost má lidi.

Ale zase ji to stojí něco, co by ne každej pro to byl ochotnej podstoupit, a to už spousta lidí není ochotná vidět.
 Žžena 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(4.6.2018 17:22:29)
No jo, akorát že to, jak se s tím Kambala porvala, nic nemění na tom, že pokud má žena ke stejnému výsledku přelézt víc překážek, je špatně. TO je diskriminace.
 kambala pláááckááá 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(4.6.2018 18:36:24)
ženo, ano, dokazovat musíš víc a víc se snažit, a to je blbě
 Katka a 2 výrostci 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(4.6.2018 19:07:47)
Tak.~R^
 Půlka psa 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(4.6.2018 18:52:23)
Ne nebyla. Tedy, ne že by třeba tchýně mnou neopovrhovala za to, že nejsem doma s dětma a neperu plíny, nicméně to neberu jako diskriminaci. Jsou to jen očekávání okolí, které nehodlám naplnit. Kdo chce může čekat co chce, ale nic mi nebrání to dělat tak, jak chci já.

V práci jsem mám v nejbližším okolí na obdobných pozicích samé muže a mám vyšší plat než oni. Navíc mi platí na plný úvazek chůvu a jim ne, ale nemyslím, že jsou diskriminováni. Jednak jsem lepší a je jedno, kdo práci udělá, hlavně když je hotová a jednak jsem si zavyhrožovala, že bych mohla jít na mateřskou, zatímco je tenhle argument nenapadl. ~:-D

Uspěla jsem zatím na všech pohovorech, takže ani ve výběrovém řízení mě nediskriminovali, a to jsem měla malé děti.

Jediný náznak diskriminace bylo, když mi moje babička mi na můj dětský sen být vynálezkyní řekla, že to jen pro kluky. Nechápala jsem o čem mluví a babička dodostala od máti takovej kartáč, že už si to nikdy netroufla. Nikdy jsem tedy nic nevynalezla, ale mám podezření, že to nebude babiččinou tehdejší nedůvěrou.

Ani ve škole jsem se nikdy od základky nikdy nesetkala s tím, že by třeba technika nebyla pro holky, a to jsem chodila na vyloženě klukovskou vysokou (pilot a posléze IT). Dcera chodí na matematickou školu a jsou půl na půl s klukama, tak se to asi i s těma klukovkskýma školama lepší.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(4.6.2018 20:53:52)
"zatímco je tenhle argument nenapadl" ~t~~t~
 Půlka psa 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(4.6.2018 21:11:24)
Tři roky doma nebo víc peněz a chůvu a dva krát týdně homeoffice může chtít každý bez ohledu na pohlaví. Asi by se pánové mohli cítit diskriminováni, že to nemají taky, ale pusu mají a neřekli si. ~d~
 kambala pláááckááá 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(4.6.2018 18:35:31)
já mam v kanceláři samý díry (haha, pardon, šovinistickej vtip). rozhodla jsem se dávat šanci holkám na to,a by dělaly, co je baví, čili jsem feministická kancelář
 77kraska 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(4.6.2018 18:49:59)
kambalo, misto "diry" muzes rovnou napsat "křivochcalky"...."křivochcalka" je stary pojem z delnickeho prostredi
 Ráchel, 3 děti 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(4.6.2018 17:08:57)
ano, byla, ale detaily sem psát nechci. odradit jsem se nenechala.
 Lída+2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(4.6.2018 17:30:00)
Ano, hned na prvním pohovoru o první práci jsem byla diskriminována, hned mi vpálili, že je škoda na mě plýtvat časem a znalostma(škoda mi cokoliv předávat), že se za pár měsíců vdám a otěhotním. Bylo to velmi rychlé vystřízlivění.
NA můj dotaz jak to můžou vědět....prý jsme všechny stejné.~8~

O platu si vůbec nedělám iluze v mé vystudované profesi je zvykem(hlap měl mít za stejnou práci víc, protože je živitel, že domácnost ), že ženy mají za stejnou práci prostě méně....., ale to je opravdu tím, že tam ženy normálně moc nepracují.....


V mé druhé práci co si vydělám to mám ~;)

 darinaa 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(4.6.2018 17:30:54)
Ano a naprosto neskrývaně. U pohovoru mi bylo řečeno, že jako jediná splňuji všechny požadavky, co se týče odborného vzdělání i praxe, ale že nakonec stejně vezmou nějakého chlapa. Byla to zahraniční firma, kde si v TOP neškrtnou ani čeští manažeři natož já, ale zkusila jsem to. Trauma z toho nemám, nebyla jsem zrovna v náladě to nějako rozmazávat.
 Katka a 2 výrostci 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(4.6.2018 17:43:27)
Ano.Ja pise nekdo nade mnou,lačnost vedeni (v me pripade vlastníků firmy)po řediteli - muži.Vzali me "na milost " az kdyz se nepovedl druhy chlapik a jsou nekolik let spokojeni.Ale citim dodnes zklamani a hořkost. Ale mam moc rada "svoje"lidi ve firme,nektere jsem přivedla a tak zůstávám...
 77kraska 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(4.6.2018 17:54:11)
jo, byla jsem diskriminovana, mela jsem nizsi plat nez kolega v jiste dobe, oba jsme meli stejnou skolu, stejne roky praxe, ja mela navic rok na skole v zahranici, kdy on mezitim delal v ceske firme, tudiz jsem mela o hodne lepsi AJ...ja nastupovala za 70% jeho platu, asi proto, ze on byl zenatej chlap se dvema detma a ja byla svobodna bezdetna....bylo to cca v polovine 90. let v soukrome firme
 Lexi. 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(4.6.2018 17:56:56)
Doma s mužem občas na toto téma ostře bojujeme, co se týče rozdělení domácích prací.
Odmítá se na nich podílet, přičemž na mužské práce si většinou někoho najmeme.
Stejně tak péči a výchovu dětí nechává na mě.
Peníze nosíme domů obdobné, já občas o něco víc.

Dcera byla jednou diskriminována na dětském dni. Byla tam vystavená vojenská technika, kterou mohli děti prolézat. Přihlížející voják ji chtěl vyhodit z průzkumného obrněného auta s tím, že je holka a toto je hračka pro kluky. Vynadala jsem mu. Nevím co to bylo za blbce.
 Ropucha + 2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(4.6.2018 18:05:26)
Takových mužů znám kolem sebe velmi málo, kteří se nechtějí podílet na domácích pracích a péči o děti.
Vlastně jen dva.
Drtivá většina se automaticky podílí.
Muj vlastní muž až moc, musím se s ním skoro přetahovat, aby nechtěl dělat všechno.
 K_at 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(4.6.2018 18:08:08)
Ropucho, znam oboje tabory. Ty, kteri by asi hanbou zemreli, navic prece nestoji domprace ani za rec! A potom ty druhe, prebirajici automaticky povinnosti taky.
 Alca 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(4.6.2018 18:17:34)
Přímo s diskriminací jsem se nesetkala, ale je zajímavé, že nejvíc genderových stereotypů v mém okolí trousily samy ženy - například když fyzikářka! prohlásila, že holkám nemůže jít fyzika tak jako klukům. Anebo když žena ve vedení bude tvrdit, že při práci s ženami je komplikace oproti práci s muži menstruační cyklus ovlivňující emoce.....

Já sama vystudovala v hlavně mužském prostředí mužský obor a přímou diskriminaci jsem nezažila. Ovšem faktem je, že s nastupujícím mateřstvím z oboru ženy hodně mizí a zůstávají jen ty buldočky, co prostě jedou na 250%. No a protože tyto mají pocit, že když se chce, tak se to zvládne a muže to nepálí, tak jak to udělat, aby ostatní ženy z oboru nemizely, nikdo moc neřeší a leckteré nové podmínky tu pozici ještě zhoršují......
 kambala pláááckááá 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(4.6.2018 18:39:34)
alco, klasicky obhajkyne patriotismu a sovinistky, od tech to boli vic, nez od tech chlapu...
 Kudla2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(4.6.2018 23:58:25)
Ano, od ženskejch jsou takový blbý kecy horší než od chlapů (jako co by ženský měly a neměly, ne že ona sama osobně to má nějak).

Skoro mi přijde, že takový ženský (který tvrděj, že ženský jsou a priori horší) chtěj těm chlapům lézt do zadku, přijde mi to vrcholně trapné kálení do vlastního hnízda. ~o~
 Monika 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(4.6.2018 19:03:11)
No, tak ono těžko říct, proč jsem třeba neuspěla v některých výběrových řízeních, klidně to mohlo být proto, že si vedení jako právníka představilo raději muže, případně ženu z míň peněz, než jsem já chtěla. V jednom případě mi to ale paní z personální agentury skoro prozradila :-) Ovšem mohlo jít i jiné důvody. Jednou jsem naopak byla zřejmě diskriminovaná pozitivně, později jsem se dozvěděla, že vedení dalo personalistovi za úkol "zkusit to se ženami", když s muži mělo vedení potíže, že nebyli zřejmě dost "poddajní" (šlo o asijské vedení). No, já jsem poddajná určitě nebyla taky, ale chovala jsem se k nim přitom zdvořile :-)
Jo a v jednom předchozím zaměstnání si představovali, že budu vařit zástupci ředitele kafe, protože jsem měla shodou okolností kancelář vedle něho. On tedy chtěl vlastní sekretářku, ale mělo se to vyřešit úsporněji takto. To jsem tedy opravu odmítla, dost se divili, když jsem se ptala, jestli by je to napadlo chtít po právníkovi - muži ...
 . . 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(4.6.2018 19:24:24)
Na VŠ (matfyz) mi zkoušející sdělil, že jako všechny slečny to mám jen naučené, ale nerozumím tomu, a s tím mě vyhodil ~t~

EDIT: jo ale je to historka stará 35 let, takže to není nicmoc "současného" a ne, neozvala jsem se proti tomu. Byla jsem tím výrokem zcela konsternována, a opustila jsem pracovnu beze slova odporu ~d~
 Půlka psa 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(4.6.2018 19:34:33)
My na matfyz chodili jen na některé předměty, ale všichni se tam chovali slušně.
 . . 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(4.6.2018 20:01:11)
Prosser.
 Půlka psa 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(4.6.2018 20:03:20)
Neznám ho, ale vím, že tam pořád je.
 Katka a 2 výrostci 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(4.6.2018 20:07:36)
Nomen omen~t~
 Koliha velká 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(4.6.2018 19:57:01)
Nevím, jestli šlo o přímou diskriminaci na základě pohlaví, ale s různými blby jsem měla čest několikrát, naštěstí šlo vždy o jednotlivce a nebylo to jen pohlaví. Já jsem docela queer a na nějaké přiřazování či kategorizaci, co bych měla či neměla vzhledem ke svému biologickému pohlaví, jsem dost přecitlivělá. Takže by takové jednání či poznámky vůči mně (dnes) asi nedopadly moc dobře. Jinak jsem studovala a pracuji v oboru, který podle mne nemá "gender", pracovníci i vedoucí jsou poměrně rovnoměrně muži i ženy, navíc máme tarifní platy.

Je mi úplně fuk pohlaví a věk (BMI, počet zubů, dětí, manželů) mých kolegů, neprovozuju ani klub, ani sociální služby a zajímá mne, aby byla odvedená práce a to tak, aby se po nás nevozily ani kontrolní orgány, ani něčí prasácké ruce nezkazily práci všem ostatním. Řvu tak na všechny bez rozdílu ~y~ je zajímavé, že ženy si pak stěžují, že k mužům bych si to nedovolila, muži jsou podráždění, že co si to dovoluju jako ženská a další ženské jsou uražené, jak se můžu takhle chovat k mužům. Mně to přijde komické (a zbytečně únavné). Ale dokud to lidi řešit budou, sami se tím ohánět, případně na tom odvíjet svou práci, kariéru, vztahy k ostatním, diskriminace nezmizí, byť třeba nebude tak řvavá a ve formě bossingu.
 Stáňa * 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(4.6.2018 20:15:56)
V našem korporátě je to poslední dobou přesně naruby. Je v něm málo žen ve středním a vyšším managementu a vedení si dalo vysloveně za cíl, tahle čísla zvýšit. Řekla bych, že zatím s tím moc úspěšní nejsou, ani tady ani v zahraničí, stále je to tak 80:20.
Platově si myslím, že ženy bity nejsou, už před několika lety jsem vydělávala víc než kolegové a tahle vlna "pozitivní diskriminace" mi pomohla získat současnou pozici - žena a ještě z východní Evropy...
Ale i když vydělávám výrazně víc než manžel, tak bych na MD pravděpodobně zůstala já, protože manželova práce je jistější, co se týká zajištění do budoucnosti.
 Persepolis 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(4.6.2018 20:36:25)
Ne. Nikdy jsem nevykonávala žádné povolání, kde se to tak možná děje, nikdy jsem neměla ambice se dostat někam výš, kde bych se s tím třeba i setkala. Doma máme rozdělené práce na mužské a ženské, ale žijeme v rodinném domě a já opravdu raději vařím a uklízím, než bych dělala s motorovou pilou nebo křoviňákem. Manžel postavil dům, já k tomu vyběhala veškerá povolení. Ne, že by mi to činilo potěšení, ale já tu potřebnou fyzickou sílu prostě nejsem schopná vynaložit. Ve fyzických schopnostech ty rozdíly mezi ženskou a chlapem prostě jsou, ať se nám to líbí nebo ne. Rozhodně nehodlám v rámci genderové rovnosti posilovat s pytlema cementu ani řezat motorovkou klády. Doma s dítětem jsem zůstala já i proto, že manžel vydělával mnohem víc. A vydělával víc v práci, kterou by já technicky ani fyzicky nezvládla. Těžká fyzická práce časem odrovná obě pohlaví, ale ženu mnohem dřív.
 kachna_ 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(4.6.2018 20:58:32)
- na základce nám zrušili programování, páč jsme holky a nevyužijeme to (původní plán byl kluci půl roku prograamování, my pěstitelky, pak se to prohodí)
To, že si první manžel myslel, že jeho placená práce (oprava aut) je důležitější, než moje práce v domácnosti, myslím nebylo vázané na pohlaví :-)
a jestli dostávám míň celostátních akcí v mém koníčku, protože jsem ženská, to nevím a nemůžu rozklíčovat, tak se tím snažím nezabývat.
 Tizi 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(4.6.2018 21:08:10)
Co se peněz v práci týká, to vlastně nevím, protože platy si nesdělujeme. Více top manažéru je mužů, ale je to i tím, že jsou ochotni dávat čas navíc, kdežto já třeba ne. Chci po 8 hod. skončit a mít čas na rodinu.

Doma v bytě se o domácí práce dělíme tak nějak napůl. Manžel třeba dobře vaří nebo pravidelně luxuje. Ale na chatě opravdu dělá ty těžší fyzické práce on a vařím tam já. Obojí mi přijde OK, tedy to, když oba umí dělat všechno, ale klidně i to, když jsou práce rozdělené, pokud to je přiměřené, tedy že jeden nemá na hrbu vše.
 libik 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(4.6.2018 21:26:08)
Jo, nejvíc na Rodině za názor, že starat se o děti a domácnost je plnohodnotná role, na kterou má ženská právo a skrze níž si zaslouží respekt.~:-D

V mém oboru , když se zjeví chlap, má otevřeny všechny dveře, autoritu, automaticky vyšší post, ženská je uklizena k dílčím pracím a k chození na poštu.



 K_at 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(4.6.2018 21:31:40)
Kozi, coz o to, v prirode je to dobry. Pruser je to v oblasti prehledne, zalidnene, bez blizkeho wc. ~t~
 Ananta 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(4.6.2018 21:38:28)
Asi nesetkala, nebo o tom nevím.

Měla jsem štěstí na kolegy. V jedný práci to teda postupně ovládl kolega,který nastoupil o dva roky později než já, ale plat měl stejnej a já jsem se trochu vezla, takže pohoda. Ted ve druhý je to skoro to samý, já to asi spíš využívám ve svůj prospěch :-). Ale podle mě záleží na branži. S chlapama se neperu a oni mi to v dobrým vracej, v práci teda určitě.
 Kudla2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(4.6.2018 21:59:28)
Mě by zajímalo, nakolik se s překážkami v práci ve smyslu, že jim někdo nevyjde vstříc nebo jim rovnou házej klacky pod nohy, setkávají i muži.

Tj. kolik z protivenství, se kterýma se setkávaj ženy, lze přičíst opravdu diskriminaci kvůli pohlaví, a kolik jen prostě srážce s blbcem, kterej vezme po letech ženskou i chlapa.
 Alca 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(4.6.2018 22:33:53)
Kudlo

"Mě by zajímalo, nakolik se s překážkami v práci ve smyslu, že jim někdo nevyjde vstříc nebo jim rovnou házej klacky pod nohy, setkávají i muži.

Tj. kolik z protivenství, se kterýma se setkávaj ženy, lze přičíst opravdu diskriminaci kvůli pohlaví, a kolik jen prostě srážce s blbcem, kterej vezme po letech ženskou i chlapa."

tak jasně, že dost často ty překážky mají obě pohlaví. Ale třeba ve svém oboru vidím, že bohužel pro ženy jich tam vyvstává ještě o něco víc a ve výsledku ty, které nejsou ocotné tomu věnovat 250% postupně vypadávají. jen bych ráda dodala, že muži obvykle na těch 250% pracovat nepotřebují, protože mívají doma to zázemí....
 kambala pláááckááá 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(4.6.2018 22:34:21)
alčo, že ty jsi právník?~:-D
 Alca 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(4.6.2018 22:44:00)
kambalo ne, nejsem ~:-D Ale někdy tam ty podobnosti vidím.......

Jinak je super, že dáváš šanci právě holkám a že nezníš jako typ šéfové, která prosazuje, že když si to ona musela vydřít tak ještě aby to měl někdo další jednodušší.....
 kambala pláááckááá 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(4.6.2018 23:00:57)
dik, ale ja nemam proc, ja jsem rada,ze jsou supr a ze to funguje...
 Kudla2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(4.6.2018 23:48:26)
no ale to myslíš tak, že ty ženský musej dát těch 250 procent tý práci, nebo je to součet VŠEHO, co dělaj v práci i doma?
 Alca 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 8:01:38)
Kudlo,

jasně, že je to součet všeho, co dělají, což ovšem nesnižuje to, že to oproti chlapům mají těžší a místo aby se řešila nějaká systematická pomoc (například formou institucionálních školek a hlídání i hodně malých dětí za slušnou částku, která nespolkne to, co si žena přivydělá), tak se přidávají další povinnosti (například povinná zahraniční stáž). Dneska je ženská většinou odkázaná na dobrou vůli šéfa a na pomoc rodiny, jenže většina žen v mém oboru mají manžely buď taky v oboru, ale obvykle s lepšími vyhlídkami anebo mimo obor vydělávajícího nesrovnatelně více, takže se to pak neřeší zrovna snadno. Navíc snad žádný muž nedokáže zajistit takové zázemí ženě v oboru, jako to bývá opačně ~d~

Ono zvenku to může vypadat jako pohoda a že si to vlastně dělají samy, ale už několik mých známých a spolupracovnic se fyzicky zhroutilo. Přijde mi absurdní, kolik se věnuje do vzdělávání a potom, protože nikoho nenapadne se zeptat, proč ti lidi odcházejí a co by jim pomohlo, se to ztrácí apotenciál se nevyužije.

Jinak si zečínám říkat, že i když jsem se s tím nesetkala, protože tam jsem nedošla a nikdy nedojdu, tak na vyšších úrovních asi něco shnilého bude. Bohužel kvůli malému českému rybníčku to nikdo neřekne natvrdo a naplno, ale co prosakuje moc hezké není a pravděpodobně to zapříčinilo odchod dalších dvou excelentních žen do zahraničí.
 Girili 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(4.6.2018 23:14:26)
Dolozitelne ne. Pri hledani prace me ale hadam pohlavi diskriminuje, ale tezko se to dokazuje.

S blbymi kecy se otevrene taky moc nepotkavam, coz ale nevylucuje, ze by se nablbli sovinisti nevyskytovali, ci se podobne reci nevedly i mezi relativne "normalni" vetsinou. Spise se pohybuji v te premyslivejsi a taktnejsi casti naroda. ~d~

Ten chlapek z olympijskeho vyboru me sice nejdriv nadzvedl ze zidle, ale velmi rychle jsem se zklidnila, kdyz mi doslo, ze je to jen zakomplexovyny ubozak, ktereho treba soudit spise se shovivavosti. ~6~
 Rozállie 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 6:07:36)
Kudlo, točíš se tady na stále stejných argumentech, ale když libik vytáhla jeden fakt zásadní, tak ses k němu nevyjádřila:
"Nejmasovější projev diskriminace je nízké ohodnocení práce, kde se předpokládá zaměstnaná žena, tvá námitka, že tam nemusí jít, platí individuálně, nemusím tam já nebo ty, ale obecně tam ženské musí."

Tvoje řešení, že má ta ženská jít pracovat jinam, je vlastně podpora tohohle projevu diskriminace - když chce žena víc peněz, tak má jít dělat "mužský" obor?
Ale spousta lidí CHCE dělat "ženský" obor (sociální oblast, školství, zdravotnictví ...), mají úplně legitimní právo chtít se věnovat dětem nebo seniorům, stejně jako mají holky právo chtít být pilotkou. Navíc jsou to vesměs ty z nejpotřebnějších profesí (!)
PROČ by za svou hodnotnou a přínosnou práci měli být ohodnocení málo, JEN PROTO, že za ty práce se prostě málo platí a hotovo tečka? Nebylo by logičtější, kdyby i v těchhle oblastech byl takový plat, aby se z něj dala uživit rodina?!
Fakt ti nepřijde neuvěřitelný, nepochopitelný a absurdní ten nebetyčný rozdíl mezi platem co já vím, fotbalisty, a pečovatelky, když VŠICHNI vědí, že 1 uklízečka je užitečnější, než 10 fotbalistů? (nic proti fotbalistům, pečovatelkách ani uklízečkám)

Pak by se třeba přetnul ten strašný kruh, který vede k celoživotní závislosti žen na muži živiteli - počínaje ženou na RD - protože výpadek jejího příjmu míň bolí, přes ženu pečující o seniora - protože výpadek jejího příjmu míň bolí, až po řádově nižší důchody ženy - protože celý život měla menší plat, než chlap, nebo dokonce žádný plat, protože se x let starala o člena rodiny.

Kdyby sis o tom něco nastudovala, tak bys věděla, že existují systémová řešení, vyzkoušená v jiných zemích, více či méně funkční, která ale v ČR stále nejsou na pořadu dne, a obávám se, že ještě dlouho nebudou.
 Půlka psa 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 6:17:50)
Rozálie, jaká jsou ta systémová řešení? Tedy kromě toho, aby měly pečovatelky vyšší platy. Tím nijak nereju, ptám se, protože fakt nevím.
 Rozállie 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 6:34:17)
Funkční prorodinná politika, např. různě řešené RD, ne ten náš debakl (a fakt nestačí jen zkrátit délku RD), důchody, které se počítají manželům ze společného příjmu, atd....
 Z+2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 7:03:19)
RD u nás je velmi otevřený a netuším co je na něm debakl. Ten kdo je doma, dostává velmi slušnou podporu a dokonce ani nemusí být doma. Co je na tom debakl?
 Žžena 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 7:44:08)
Debakl je, že RD u nás ženě výrazně snižuje možnosti budoucího pracovního uplatnění, je za pobyt na RD nebo domácí péči penalizována na výši důchodu (zatímco partner, kterému svojí péčí umožňuje kariéru nepřerušit, stoupa výš aktuálním platem i zásluhovou složkou na důchod.
To fakt rodičovský příspěvek nevykompenzuje.
 Kudla2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 7:55:02)
V momentě, kdy na RD může jít muž i žena, tak se na mě nezlob, ale tohle je výmluva.

Můžou se doma dohodnout a prostřídat se (bereme-li ten hypotetickej příklad, co tu padnul, že nastupovali oba stejně do stejnýho podniku a měli stejnou startovací čáru a ona byla ze 12 let 6 doma).

CO jim bránilo, aby se v tom prostřídali a každej byl doma 3 roky? Technicky to možný je a vyšší plat muže to taky být nemohl, když měli na začátku oba na stejný pozici stejně.

Proč se tedy takto doma nedohodli, když by rozložení 6:0 tu ženu výrazně poškodilo na celej život a oba to vědí? A když už jim systém tu možnost dává, tak co jinýho by měl ještě dělat?
 Eudo 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 8:03:25)
"CO jim bránilo, aby se v tom prostřídali a každej byl doma 3 roky? Technicky to možný je a vyšší plat muže to taky být nemohl, když měli na začátku oba na stejný pozici stejně."

Co jim branilo? No, treba, ze zamestnavatel otce na tu dovolenou nepusti a neumozni mu to (=je prece dulezitej pro chod firmy).

Napr. u nas v ty osviceny zemi, jak jsi to napsala, v ruznych podnicich "s muzskou kulturou" zamestnavatele neumoznovali otcum odejit. Posleze je to zakonem rozhodnuty - otec si cast te materske vybrat MUSI, jinak propadne =zamestnavatel je povinnej mu to umoznit.

A zensky (i muzsky) "tveho druhu", ktery vedi, jak to ma fungovat "dobrovolne" - kazdej prece muze to ci ono - trvali na tom, ze si to ma rozhodovat kazda rodina podle svych moznosti (s tim sice souhlasim, ale rodina si tezko muze neco rozhodovat, kdyz zamestnavatel praskne bicem).

To je jen malej priklad k tvym argumentum.
 Kudla2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 8:12:35)
Eudo,

uniklo ti, že se výslovně bavím o situaci u nás, kdy je RD oficiálně pro kteréhokoli z rodičů a zaměstnavatel nemůže "nepustit" jednoho nebo druhého?
 Eudo 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 8:16:46)
Kudlo - chtelas vedet, co ten SYSTEM s tim ma co do cineni.

System mate "u vas" taky.
 Z+2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 10:39:05)
Ženo, RD je pohlavně neutrální. Mohou se na ní partneři vystřídat. Může na ní být chlap, ženská. Mohou oba pracovat a o dítě se za cenu podporu z RD starat chůva.
Jedíný důvod proč jsou většinově ženy doma, že je baví se s dětmi doma poflakovat.
 Žžena 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 10:44:26)
Z+2,
dokud muži berou většinově víc, je zcela jasné většinové rozhodnutí, že na RD zůstane žena.
Svý misogynský kecy o flákajících se ženách si strč konečně někam.
Bez ohledu na to, jak je tato volba muž x žena na RD v rodinách pojata, existují mechanismy, které zmírní dlouhodobé dopady na profesní/finanční život pečujícího člena, které by bylo fajn zavést. Konkrétní případy byly zmíněny. A ne, rodičovský příspěvek to není.
 Žžena 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 7:38:00)
Rozálie, přesně!
 K_at 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 7:44:53)
Rozalie ~R^
 Z+2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 7:05:19)
Proč by měly mít pečovatelky vyšší platy? Jednoduchá, nenáročná profese co ji může dělat prakticky každý i LMD? Těžko se z ní povede udělat elitní profesi jako z práv.

 Z+2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 7:00:17)
Záleží na tom , který fotbalista. Ale obecně profesionální fotbalista přináší zábavu milionům , někdy miliardám lidí. Jeho užitečnost je větší než užitečnost jakékoliv uklizečky co po něm uklidí ten stadion. Je daleko hůře nahraditelný, než ty uklizečky. Myslet si něco jiného je zhovadilost.
Platy jsou výsledkem vyjednávání. Pokud jsou v profesích kde jsou ženy nízké , není to diskriminace, ale důsledek, že se za sebe neumějí postavit, že se neumějí sdružit do odborů a své požadavky prosadit. A pak důsledek toho, že těch co nabízí danou práci je hodně.
Jinak ženy doma nejsou kvůli starání se o kohokoliv, ale protože je to pro ně tak nejpohodlnější. Pokud je z domovů chceš vyhnat, tak jim ublížíš a zase klesnou přijmi v "ženských" profesích.
 white 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 7:12:34)
"Ženy nejsou doma kvůli starání se o kohokoliv, ale proto, že je to pro ně nejpohodlnější"

Zatko, kam ty na to chodíš_:)))))))))))
 Z+2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 7:15:05)
Lidi jsou strašně pohodlní tvorové, udělají si to vždy nejejednodušší. A ženy co mají možnost být doma a koukat na ordinaci to velmi často dělají.
 white 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 7:14:18)
Zetko, bez uklízeček by lidé shnili ve špíně, zatímco bez fotbalistů a jiné svoloči by si jenom museli hledat "radost a zábavu" jinde~t~
 Z+2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 7:16:09)
Bez fotbalistů by nemuseli, ty stadiony, nebo bary uklízet a neměli by práci.
 white 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 7:35:02)
Zetko, všiml sis, že na světě jsou i jiná prostředí než stadiony, vyžadující úklid?:))
Apropó, nepovažuji nonstop domácí péči o seniora nebo malé dítě za něco tak pohodlného nebo komfortního, aby to člověk cíleně vyhledával. Ve skutečnosti je to nutnost a někdo to dělat musí. Tak netrol,jó?:)
 Kudla2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 7:47:50)
"ve skutečnosti je to nutnost a někdo to dělat musí."

Ano, ale ten někdo nemusím být ausgerechnet já, a to ve svých rukou už trošičku mám.

Postarat se je nutný, ale to, že někdo odejde z práce a stará se osobně 24/7, přece ve většině případů není jediný řešení, nechce-li to ten člověk udělat, musí ta rodina JAKO CELEK hledat jiný přijatelný řešení.
 Žžena 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 7:50:47)
Kudlo,
to je úplně fuk, že ošetřovatelku nebudeš dělat AUSGERECHNET TY, protože svět nejsi nen Ty.
Tyhle profese budou muset dělat statisíce jinejch. A to už není zanedbatelné číslo.
 K_at 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 7:55:37)
Zzeno, presne tak - tohle je tak arogantni argument - bez delat neco jineho! Proc? Kdyz si to rekne byt 1/4 lidi - zhrouti se system!
 Kudla2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 7:56:52)
Nebo jim nezbyde než ty platy zvýšit, když se tam nikdo nepohrne? ~5~
 K_at 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 8:00:23)
Kudlo, a MEZITIM?! Co? Ok, zitra nejdu do prace - kolegyne taky ne, 100 deti zustane doma. A sestry? Co budou delat mimina na neonatologii, lidi v hospicech, lidi u Cimbur na oddelenich? Co lidi na pohotovostech? Chapes, ze spousta lidi je bita na tom, ze jsou zodpovedni a vedi, ze na nich zavisi ZIVI LIDE? A ze kdyz bude vypadek, nekdo to od.ere?
 Ropucha + 2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 8:09:08)
Kat, já si myslím, že pohrozit stávkou může být velmi účinné právě u profesí, na nichž závisí lidske životy.
Ale museli by ti lidé být jednotní, vložit energii a čas do odborů.
Nevím, proč to v praxi neproběhne, neumím to zvenčí posoudit.
Možná by se šlo inspirovat ve Francii, tam mají stávky tradici.
 Eudo 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 8:11:07)
U nas zdravotni sestry daly kolektivne vypoved v jedne velke nemocnici. Neco jim bylo pridano.....
 libik 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 8:16:25)
Kat, já si nemyslím, že ženy primárně nesou na bedrech odpovědnost za chod zdravotnictví, služeb a nakonec i průmyslu (všude tam jsou ženské obory), ale prostě se potřebují živit a pravidla jsou nastavená. Kudlina představa, že se na to můžou ... je nereálná, jedná se minimálně o 80 % zaměstnaných žen, které se žádným způsobem nemůžou pro různost vzdělání, oborů a lokalit zorganizovat a něco požadovat.

Představa, že nemusím chodit parkem, kde je to samé ho*no od právě proběhlého metal festu je pravdivá jenom teoreticky, protože někudy se na tu tramvaj dostat musím. To je stejný příběh. Zatím prostě není varianta. Až budu lítat, tak potom jo~;)

A proto mi vadí, že se jasná nerovnost bagatelizuje.

 K_at 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 8:20:13)
Libiku, jo. Predstava, ze vetsina zen si muze dovolit prijit o praci, jit nekam do neznama, nejistoty azd, kdyz hodne zenskych si nemuze dovolit ani ocr na dite, protoze uz tak jedou financne na doraz. Jsou to predstavy nekoho, kdo zije nekde mimo realitu a nema predstavu o praktickym dennim zivote jinejch lidi.
 Z+2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 7:25:14)
Kozí, tak to je tvůj pohled na věc. Sice roztomilej, ale tvůj. Kolik fotbalistů má problém s mozkem po hlavičkování? Zatím se zdá, že davy fotbalisty obdivují. Nejsledovanější událostí planety je MS ve fotbale. Statisíce lidí kvůli němu cestuje do Ruska a víc jak miliarda se na něj bude koukat a bude ho sledovat.
 white 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 7:37:18)
Když nebyla televize a přijelo do vsi pojízdné panoptikum, tak se taky všichni šli podívat na idiota v kleci:))
 * Liv 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 7:38:49)
Z, tak hlavičkování a jiné kontaktní sporty s opakovanými údery do hlavy rozhodně rizikové je, dnes se o tom v odborné komunitě hodně mluví. ty důsledky jsou s odstupem dekád, ve chvíli kdy už je většina sportovců (s vyjímkou těch největších hvězd) dávno fanoušky zapomenuta.
No a ti co zapomenuti nejsou, jako třeba Muhammad Ali (vím že to není fotbalista~t~), na ty se stačí podívat...


Nicméně k tématu - z mého hlediska je společenská přínosnost novodobých gladiátorů nulová, ale chápu že na konceptu "chléb a hry" prostě něco je, je to léty ověřená praxe a hloupej každej krutovládce, který by ji nepodporoval
 K_at 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 7:43:11)
Z, jednak se tu celkem ztrapnujes, rekla bych. Druha vec je - chces mi tu tvrdit, ze vsichni muzi s dobre a lepe placenymi profesemi prisli ke svym platum tim, ze bojovali, vyjednavali, zakladali odbory atd?! Fotbalisti hromadne stavkuji?
 Z+2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 10:33:24)
Kat, jasně, že fotbalisti stávkují, mají odbory. Soudí se. Sleduj svět kolem sebe. Třeba výluky v NHL jsou příklady boje za své peníze.
 K_at 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 10:44:15)
Z, jojo, boj o korytka. Kdyz do prace neprijde hokejista, celjem nic se nestane. Kdyz neprijde sestra, osetrovatelka, bude problem.
 Z+2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 10:49:33)
Kat, zaregistrovala jsi co se v USA dělo, když se nerozběhla NHL? Kolik lidí na to konto zbankrotovalo, přišlo o práci? Od zaměstnanců klubů po drobné živnostníky v okolí.... myslím, že jsi zase naprosto mimo. Když nepřijde jedna sestra, přijde jiná. Když nepřijde hokejista, tak ten jiný bude horší. Tak to prostě je. Protože v hokeji je skutečná konkurence a dle výkonosti mají hráči pozici.
 K_at 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 10:57:07)
Z, a chapes, ze mi celej sportovni business prijde uchylnej? A ze me tohle nezajima? Jestli je to hamty hamty vic a vic, je mi to FUK. Ze je mnohem vice zazluzna ta sestra, ucitelka, osetrovatelka. Nez banda chlapu na hristi?
 Z+2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 11:01:38)
Kat, ne daleko záslužnější, obdivuhodnější jsou ti sportovci. Ti mají přesah do veřejného života, ti ovlivňují davy. Ve skutečnosti u nás je většina ošetřovatelek, sestřiček, protivné baby, které svoji práci dělají mizerně a z velké časti si svůj plat nezaslouží. Ale to zjistíš, až si někdy lehneš do nemocnice případně tam bude tvá babička.
Čeští zdravotníci si o záslužnosti své práce a o tom, jak ji dělají dobře, mohou nechat maximálně tak zdát. A o sestrách a ošetřovatelkách to platí naprosto.
 * Liv 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 11:04:34)
Z, miláčku, zajdi si za tou protivnou babou ošetřovatelkou pro další dávku léků, poledne se blíží.Ona už dohlédne, aby si je spolknul.

Sorry, ale teď se tu chováš jak naprostej blbec.
 Z+2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 11:27:47)
Liv, tak nechceš mi tvrdit, že sestry a ošetřovovatelky v našich nemocnicích pracují poctivě a chovají se slušně? Jestli v tomhle ohledu dělá svoji práci dobře deset procent sester a ošetřovatelek, tak je to moc. A nejhůř se chovají k těm nejslabším. Stačí se kouknout třeba tady do diskusí o zdravotnictví. Takže používat je jako štít ženské otázky není úplně nejmoudřejší.
 * Liv 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 11:33:59)
Z+2,
a víš proč to tak je?
Protože ty platy jsou takový jaký jsou.

T.j. schopný holky dříve nebo později vyhoří a jdou jinam, kde je mnohem míň práce a zodpovědnosti a mnohem víc peněz a zůstanou buď ty s ideálama a bohatým manželem ( a těch je v celý republice asi tak na prstech ruky) a nebo ty, který by se jinde nechytly a jsou rády za tuhle práci za tu almužnu.
A nejsou nijak motivovaný k tomu, aby se zlepšeily. Pokud někoho opravdu nezabije, je i ta nejhorší sestra dneska téměř nevyhoditelná, neb za ní není náhrada.
Kdyby se sestrám platilo jako fotbalistům, to by jsi viděl ten nával rodičů před branami zdrávek~t~

Hele, já leta pracovala jako lékař u lůžka a o tý problematice vím hodně a jediný co můžu říct, že smekám před každou dobrou sestrou a oškou, který ještě v nemocnici jsou, za ty prachy.
Práce je to neskutečně náročná, fyzicky i psychicky a ty prachy, ty jsou výsměch.
 Ropucha + 2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 11:39:17)
Liv ~R^
 Z+2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 11:49:52)
Liv, no a čí to je chyba. Zrovna v zdravotnictví vládnou lekaři. Takže jak je to nastavené je hlavně na nich. Těžko to vyčítat komukoliv jinému. Většina pracovnic ministerstva zdravotnictví jsou ženy.
Ve zdravotnictví se vyhodí strašných peněz za předražené zakázky a následně není na platby personálu. Zrovna pokud by sestry byly co k čemu, tak si rozumné platy lehko vystávkují. V zdravotnictví v současnosti nejde o kvalitu péče, ale o formalismus. Nejvíc lékaři bojují proti konkurenci slušných a milých doktorů z Ukrajiny a tomu zda tu jsou legálně. Systém celoživotního vzdělávání sester je zase postavený na formalních kursech a jen schopné lidi co karieru přeruší vyhání. Nastavyly si ho samy sestry a to bez ohledů na mateřství svých kolegyň. Komu tohle chcete vyčítat? To naprosto nepochybně jde za váma.
 * Liv 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 12:01:45)
Z,

tvou poznámku o tom, kdo rozhoduje o FINANCOVÁNÍ zdravotnictví nemá cenu komentovat, víš o tom prd.


Co se týče "konkurence slušných a milých doktorů z Ukrajiny" - tak pokud Tobe jako pacientovi nevadí, že se s nima nedomluvíš a že se oni nedomluví s jinejma zdravotníkama kolem sebe a že mají nenostrifikovaný diplom z non EU univerzity, ok. Tvoje volba.
Co problém je, že ani tihle milí a slušní doktoři nejsou žádní pitomci a berou angažmá zde v čr jen jako cestu k nostrifikaci svýho non EU diplomu před další cestou na západ. Když už se někdo vydá na cestu do světa, dojde obvykle až tam, kde to má finančně cenu, což český nemocnice fakt nejsou (a bohužel ještě dlouho nebudou), čili personální devastaci českejch nemocnic to nevyřeší, víš?
 Eudo 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 11:05:36)
"ne daleko záslužnější, obdivuhodnější jsou ti sportovci. Ti mají přesah do veřejného života, ti ovlivňují davy."

Zasluzny obdivuhodny hokejisty do skol a nemocnic, at se staraj.

Zetko, uz to nekur.
 Binturongg 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 11:26:12)
Ve skutečnosti u nás je většina ošetřovatelek, sestřiček, protivné baby, které svoji práci dělají mizerně a z velké časti si svůj plat nezaslouží.

Zetko, copak, nějaký osobní problém se zdravotnickým ženským personálem? ~:-D ~2~
 Ropucha + 2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 11:37:34)
Tak Z+2 tradičně provokuje a o užitečnosti sportovců asi není třeba debatovat.
Ale pravda je, že pokud je nějaké odvětví podfinancované, trpí nedostatkem profesionálů a drží se tam lidé, kteří pracují mizerně.
Nevím, jak dnes, já mám z poslední doby zkušenosti celkem dobré, ale ještě před cca patnácti lety byla celkem tutovka, že střední zdravotnický personál se chová nezdvořile a arogantně ve většině zařízení, kam člověk vkročil.
 Kudla2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 11:28:31)
Hokejisti ovlivňují převážně primitivy, kterejch je ale hodně a jsou ochotni jim za jejich gladiátorské hry platit.

Z hlediska praktičnosti je jejich umění ekvivalentní expertnímu plivání na osmičku - ač na to musí trénovat celý život, tak to je v podstatě k ničemu a nic než šou z toho neplyne, jen mají kliku, že na rozdíl od toho plivače na osmičku mají rozsáhlejší publikum. ~;)

Mně a celému mému okolí jsou srdečně ukradení a kdyby zítra zmizeli ze světa, ani bychom to nezaznamenali. Kdežto kdyby zmizely sestřičky a doktoři, tak bychom to zaznamenali docela dost. ~j~
 Z+2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 11:42:38)
Zajímavá myšlenka. Ale co jsem si všimnul, tak s vědci ze zahraničí se o fotbale, tenise a případně i tom hokeji povídá dobře. Asi primitivové. Často i s vědkyněmi. Na bundeslize je skoro 40 procent publika, ženy. Spíš si myslím, že tady u nás se ženy neumí bavit a jsou za svými západními kolegyněmi dost pozadu.
Co je jedno tvém,u okolí je tak nějak úplně nedůležité.
 libik 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 11:44:11)
Zetko, to nebudou primitivové, ale jen taktní lidé, kteří se dokáží vlídně bavit s někým omezeným v jeho rozsahu myšlení a zachovat dekorum~;)
 Z+2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 11:52:18)
libíku, naposledy v Německu mně zaskočilo, že po konferenci nás do sport baru vzaly místní kolegyně z university a obě měly klubové šály. Evidentně úplně jiný než Kudloidní přístup. ~;)
 libik 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 11:56:12)
Zetko, já bydlím u Štruncových sadů, na mistry extraligy samozřejmě chodí ženský v šálách, v tom jsme "emancipované".
 Alraune 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 11:57:54)
Niki má taky růžovou sparťanskou šálu :)
 Z+2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 12:06:37)
Fuj!
 Alraune 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 12:10:34)
Letenský dítě nemá na výběr :) Sparta nebo smrt :D
 Z+2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 12:12:56)
Alraune, to jsi spletla. Správně je to: Smrt Spartě. :-)
 Alraune 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 12:14:10)
Tak přijď k nám a zakřič to před Prašivkou :) Nebo radši ne, máš malý děti :D
 Z+2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 12:21:15)
Alraune, zase špatně. odpovídá se:Dejžto pánbůh! ~2~
 Analfabeta 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 9:27:01)
"Profesionální fotbalista přináší zábavu milionům, někdy miliardám lidí" - Z-ko, chtěl jsi říct chlapům, ne? Stejně tak hokej.
Ja jsem protestovala proti sportovním třídám u nás ve městě, protože byl preferovaný jen hokej a fotbal. Řekla jsem na zastupitelstvu, jestli by nebylo něco taky pro holky. Zimák je taky v drtivé většině ottevřený pro hokejisty, ale krasobruslení tu není.
 Eudo 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 7:34:49)
Rozalie - krasne jsi to napsla.

Cloveku jen rozum nedava, ze zeny, ktere se nazyvaji /povazuji za feministky, o tomle uplne ocividne nemaji ani potuchy.
Kdyz to kolem sebe uplne jasne musi VIDET, jen otevrou oci.

 Kudla2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 7:44:39)
Rozállie,

při vší úctě se dopouštíš pár logickejch nesmyslů.

Práce není placena (bohužel) podle své přínosnosti, ale podle jiných kritérií.

Neexistují a priori prakticky žádné "ženské" a "mužské" obory (zdravotnictví? WTF? Odkdy je to ženskej obor ~8~), a už vůbec neplatí, že "obecně tam ženské musí". Proč by tam u všech všudy "musely", že by to byly takový altruistky, že by si řekly "mým posláním je zachránit lidstvo, mé místo je zde, i kdž u toho zemřu hlady" ~e~?

A pokud chci dobře placenou práci, tak si musím vybrat dobře placenou práci. Tečka. Ne žádný "mužský obor", protože nic takovýho neexistuje. Jestliže někam choděj víc chlapi, tak to neznamená, že je to mužskej obor, a pokud ženský nic nebrání tam jít (psaný ani nepsaný zákony), tak to vidím čistě jako důsledek jejího rozhodnutí.

To s tou uklízečkou a fotbalistou - ano, fotbalista z mého pohledu je úplně k ničemu, ALE je spousta lidí, který ho chtěj, chtěj se na něho koukat a jsou ochotný mu ty prachy za umění, kterým je pobaví, dát. Kdyby ses uměla expertně šťourat v nose a někdo by Ti za to byl ochoten platit dva milióny měsíčně, řekla bys "ó nikoli, děkuji, ale dejte to potřebnějším"? Asi těžko, ne? Navíc to, co ten fotbalista umí, ač je to prakticky k ničemu, je takový, že to neumí každej a ta uklízečka by ho v tom v žádným případě nemohla nahradit (pokud by netrénovala odmalička tak jako on).

To, že by si pomáhající profese zasloužily víc peněz, je nesporný. Ale odpoví mi někdo na otázku, KDO by jim ty prachy měl dát? Jestli stát, tak je to na levou, protože ve státní sféře se nijak velký prachy netočej. A pokud ten, o jehož seniora je pečováno, tak by to šlo z TVÝ kapsy, a uplatila bys to, když už teď je to pálka mnohdy nad síly těch rodin (a je pro ně nejlevnější řešení, když "zůstane doma" ten, výpadek jehož příjmu bude bolet nejméně?

A nemusím si nic nastudovávat na to, aby mě napadala myšlenka - když jsou ty podmínky dnes nastaveny velice benevolentně v tom smyslu, že si to lze zařídit a namchat prakticky jakkoli - tak PROČ se volá po "změně systému" a opomíjí se to, že by se ti lidi doma prostě DOHODLI tak, aby to vykrývali rovnoměrně oba. To to neuměj, nechtěj?
 K_at 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 7:49:01)
Kudlo, smarja, a fotbalista nahradi tu uklizeckz?! Nebo zdrav sestru?! Nebo osetrovatelku? Kudli, v tomhle state protykaji miliardy penez do pihele, ale na slusnej plat neni?! Tady nikdo nerika, ze maji vydelavat tezky desetitisice. Ale starat se celej, nebo cast zivota o druhy a potrebny lidi a potom mit minimalni duchod, to ti prijde dobry?!
 K_at 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 7:53:59)
Kudlo, kdyz se lidi domluvi na peci a ten chlap - obvykle chlap - zivi rodinu, tak aby ji mohl zivit dal, pravdepodobne nepujde na zkraceny ucazek (taky mu ho treba nikdo neda), nebude 3 x tydne cas dne v haji, protoze to bude mit vliv na vysi prijmu, ktery je pro rodinu zasadni. Co na tom nechapes? Krome toho, chod na 8-10 hodin do prace a k tomu jeste pecuj o nekoho. Jak dlouho to vydrzis? Promin, pises totalni blbosti. Uplne utrzeny od reality!
 Eudo 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 7:54:22)
Kudlo, ty6 bys fakt radsi mela prestat bargumentovat.

"To, že by si pomáhající profese zasloužily víc peněz, je nesporný. Ale odpoví mi někdo na otázku, KDO by jim ty prachy měl dát? Jestli stát, tak je to na levou, protože ve státní sféře se nijak velký prachy netočej. A pokud ten, o jehož seniora je pečováno, tak by to šlo z TVÝ kapsy, a uplatila bys to, když už teď je to pálka mnohdy nad síly těch rodin (a je pro ně nejlevnější řešení, když "zůstane doma" ten, výpadek jehož příjmu bude bolet nejméně?
"

Nevidis aspon V TOMHLE, na cos prisla uplne sama, jak je ten system nastavenej?
Samozrjeme, ze zadnej zamestnavatel ti nebude cpat vysoky platy tam, kde nemusi.
Tak holt ten system (=stat) to musi nastavit tak, aby byl nucen, na profesi nezavisle.
A pochopitelne, ze to neni zadna jednoducha zalezitost a neco, co se zmeni za naseho zivota. Ale NEVIDET to a nic proti tomu nedelat ja proste jen na hlavu.
(Jo, a to mam - krome svyho zalozeni - s ty nasi osviceny zeme. Tady jsme aspon o puil krucku dal. Nic moc, ale holky - tvyho veku treba - pro to pracujou, a spolupracujou z klukama na tom, aby treba porodni asistentky mely aspon podobny platy jako technici, co jim do salu instalujou pristroje, se kteryma ty holky pracujou pri porodech. To je treba posledni prikladek. A furt nemaj....)..
 Kudla2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 7:57:55)
Tak to, že pracujou na zvýšení svýho platu, je naprosto v pořádku a fandím tomu.
 Koliha velká 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 20:07:31)
To je naprosto trefné.
 * Liv 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 7:43:36)
Buchli,
já teda zírám jaký jsou rozdíly mezi místem kde já jsem vyrůstala a Moravou.
Protože říct v době, kdy jsem byla na gymplu (těsně po revoluci), že autoškola je jen pro kluky (a holky s vyznamenáním) a že mám jít umejt klučiči hajzly (bez toho, že by kluci dělali jinou - fyzicky víc náročnou práci), to by si nikdo nedovolil ani tenkrát, ani omylem.

Jo, třeba na braným kurzu kluci nosili a chystali dřevo na oheň (jako opravdu velký dřevo, ne polínky) a holjy škrábaly brambory, ale jinak teda ne.
 * Liv 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 7:46:55)
Buchli, nevím, když o tom přemýšlím, píšu o jaru 1990, to asi bylo trochu brzo na zásadní změnu postoje...spíš asi ta morava je (byla) víc patriarchální
 Persepolis 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 14:01:09)
Já absolvovala branný kurz v roce 1988 myslím a takový přístup si fakt nepamatuji. Za celou dobu moji školní docházky, maturovala jsem v roce 1990, jsem nezažila, že by holky něco dělaly za kluky, jenom proto, že to je ženská práce.
 77kraska 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 7:53:39)
Liv, ja si troufam tvrdit, ze jsem do roku 1994, kdy jsem nastoupila v te soukrome firme za 70% platu meho temer stejne disponovaneho kolegy, nezazila zadnou diskriminaci podle pohlavi...ani na ZS, ani na SS, ani na VS, ani v prvni praci u statniho organu...naopak si taky pamatuju, ze se klukum rikalo, ze maji byt gentlemany a na pionyru a na tabore udelat tezsi prace

po roce 1994 jsem ve stejne firme zazila diskriminace podle pohlavi spoustu, nejen u sebe, ale i u kolegyn, i kdyz se firma navenak ohani tim, ze zenam poskytuje rovne sance, dokonce zenskou udelala reditelkou cele obri firmy (ted uz je ta zenska pryc a zase to tam ovladli chlapi)
 Eudo 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 7:58:22)
Krasko, ono to ale muze byt i tim, ze clovek je tak zvyklej, ze mu to ani nak tak neprijde a "nevidi".

Mne vzdycky nadzvedne "ono to takhle vzdycky bylo" - to je takovej krasnej argument. A kdo si (=jedinec) troufne nejak oponovat. Kdyz je clovek na prijmu zavislej, resi to individualne nejlip, jak muze. A to potvrzuje ty zakoreneny "tradice" - zenska tohle a muzskej tohle, premejslet o tom prece nemusime, takhle to fungovalo vzdycky, co je na tom divnyho". A ani to nejak hlasite nediskutujeme, je to normal, ne?
 Kudla2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 8:01:34)
"A to potvrzuje ty zakoreneny "tradice" - zenska tohle a muzskej tohle, premejslet o tom prece nemusime, takhle to fungovalo vzdycky, co je na tom divnyho". A ani to nejak hlasite nediskutujeme, je to normal, ne?"

Hm, zajímavý, a když to tady popírám a tvrdím, že je divný, že by ženská něco a mužskej něco jen kvůli tomu, co mají v gatích, tak mi málem nadáváš.
 Eudo 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 8:15:25)
"zajímavý, a když to tady popírám a tvrdím, že je divný, že by ženská něco a mužskej něco jen kvůli tomu, co mají v gatích, tak mi málem nadáváš. "

Ovsem ty to nepotiras - ty se domnivas a argumentujes pro to, ze kazdej muze, kdyz chce, a ma si to tak zaridit, na tom, co maji v gatich nezavisle.

To je prave to, co myslime tim "systemem"
 Kudla2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 8:20:01)
Eudo,

ale v momentě, kdy můžu vystudovat a dělat to, co chci, tak kde mi v tom ten systém překáží?

(jestliže mi bude házet fakticky klacky pod nohy, ačkoli proklamativně bude rovnoprávnej, tak jistě ano, ale dělá to opravdu? Já si myslím, že aspoň část si děláme sami tím, že se nedokážem dohodnout mezi sebou, což máme ve svý moci)
 Eudo 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 8:40:57)
"kdy můžu vystudovat a dělat to, co chci, tak kde mi v tom ten systém překáží?"

Ten system ti v tom prekazi tam, kde umoznuje (=necha zamestnavatele) rozhodovat o tom, jestli muzes delat bto, co chces. Pouzit to, cos vystudovala. Na priklad.

Dokud system (napr.) bude umoznovat zamestnavatelum dat prednost zamestnan kluka (=ten nebude tehotnej, nepujde na RD, nebude vybirat OCR atd atd - a smiet se s tim ohanet - a to i kdyz holka ma vyssi kvalifikaci, delsi prac. zkusenost a pod., tak - no system ti neprekazi, ale umoznuje zamestnavatelum si delat, co chtej (a to by melo bejt regulovany zakonem, ne ze "to je moje firma a ja mam pravo si rozhodnout...)

Ono je vsecko moc hezky, kdyz si clovek ma pravo rozhodovat, co chce a jak chce. To jo to jo. Obzvlast, kdyz kazdej by treba mel platit vyssi dane (=jak my k tomu prijdem, ze jo), aby takove Kat a jine nucitelky a zdravotni sestry a uklizecky ve statnich podnicich mohly dostat vyssi platy.
 Kudla2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 8:56:57)
Eudo,

takže to by měla mít třeba Kambala povinnost přijímat do své kanceláře i muže, pokud by se jí tam nějaký přihlásil a byl by lepší než žena? Nebo diskriminovat muže je v pořádku?

A co takové situace, kdy se rozhoduje mezi dvěma kandidáty, kteří oba splní podmínky, a ten jeden je výrazně lepší, ale je mi osobně jako zaměstnavateli nesympatickej a já potřebuju, aby "sednul" i tomu kolektivu, ve kterým bude pracovat?

To, co navrhuješ, je příliš nalevo na to, abych s tm mohla souhlasit (přikazovat soukromýmu zaměstnavateli, koho smí a nesmí zaměstnat, když riziko z toho, že to nevyjde, nese pořád jen on).

A připadá mi, že sice voláš po tom, aby lidi přemejšleli, ale když přemejšlej jinak než se tobě líbí, tak to různě ironizuješ. To mi taky dost vadí. Přece patent na to, jak to má být správně, nemáš ani ty ani já, a na svůj názor máme právo každej.
 Žžena 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 8:59:57)
~j~Kudlo,
druhým oddtavcem sis odpověděla na první. Proč by kambala nemohla vybírat ženy, pokud usoudí, že se víc hoděj do jejich stávajícího ženského pracovního kolektivu? ~j~
 Kudla2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 9:22:30)
Žženo,

a neuniklo Ti, že to bylo použito jako protiargument v situaci kdy:

1) buď si osobuji právo rozkazovat zaměstnavatelům, koho musí přijmout, i když je to JEJICH podnik a riziko nesou stále jen oni (což by znamenalo, že Kambala by nemohla mít programově čistě ženskou kancelář, protože by MUSELA přijmout muže, pokud by se jí přihlásil a splňoval podmínky lépe než žena) - s tímto uspořádáním já osobně nesouhlasím

2) nebo to necháš na nich, tudíž Kambala bude moci přijímat jen samé holky, když bude chtít, ale logicky to znamená, že někdo jiný bude moci přijímat jen samé kluky, když bude chtít (tady se mi nelíbí ani jedno, když to někdo dělá principiálně, ale zakázat mu to úplně považuju za docela velký riziko)

 K_at 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 9:24:19)
Kudlo, vidim velky rozdil v kancelari ci firme o cca 10 lidech. A v korporatu, obr ci vetsi firme o desitkach az stovkach lidi.
 Kudla2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 9:27:42)
Kat,

ano, to já taky, ale zatím to nikde nepadlo, že a jak by se to mělo rozlišovat.
 Žžena 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 9:26:57)
Kudlo,
já jsem reagovala pouze na Tebou napsané, kdy v jednom příspěvku zvládneš diskriminaci pojmenovat i obhajovat. ~d~
 Kudla2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 9:30:52)
Žženo,

ale já to jen dovádím do důsledků.

Jestli bereme jako premisu, že diskriminaci (jako programové vyloučení jednoho pohlaví z dané firmy) v žádným případě neberem, tak by to mělo platit pro ženy i muže, jinak by to byla zase diskriminace (a Kambalina čistě dámská kancelář by v tomto smyslu byla diskriminací mužů).
 K_at 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 9:39:01)
Kudlo, jenze Kambala vi, jak to v jejim odvetvi chodi a PRAVE PROTO se rozhodla davat sanci holkam. To je reakce na jeji osobni zkusenost. Jinak si myslim, ze je normalni vybirat do firmy lidi jednak z profesni, ale i lidsky stranky. Pokud se nekdo jevi treba jako arogantni sebestrednej blb, je to dulezity stejne jako jeho CV. ~o~
 Eudo 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 9:14:08)
"takže to by měla mít třeba Kambala povinnost přijímat do své kanceláře i muže, pokud by se jí tam nějaký přihlásil a byl by lepší než žena? Nebo diskriminovat muže je v pořádku?"

Kambala se velice zrejme snazi s tim neco delat.
Diskriminace je krome jinych veci, kdyz se (NA PRIKLAD) jede podle neceho, co je sice spatne, ale delalo se to takhle vzdycky.


"kdy se rozhoduje mezi dvěma kandidáty, kteří oba splní podmínky, a ten jeden je výrazně lepší, ale je mi osobně jako zaměstnavateli nesympatickej a já potřebuju, aby "sednul" i tomu kolektivu, ve kterým bude pracovat?"

Od toho je prave ten system, ne? Ktery bude korigovat, co je tobe jako zamestnavateli "sympaticky" - protoze tohle je jaksi zaklad toho, jak to funguje. Zametnavateli vyhovuje treba muzsky kolektiv,, cili zenskou do nej ne, to by narusilo... you name it. Rozvadet to nebudu.

System ma regulovat moznosti VSECH, kteri maji srovnatelne vzdelani (rika se tomu "zakonik prace"). Tohle se ti sice nelibi, protoze zamestnavatel ma firmu a nikdo nebude rozhodovat, jak s tou firmou zachazi, ale tak to na tom svete chodi. Ovsem to je takova "idealni spoolecnost" a ten zakonik prace se jeste porad da ruzne obchazet (to je prave ta diskriminace). Pokud je ten jeden vyrazne lepsi, tak splnuje podminky


"To, co navrhuješ, je příliš nalevo na to, abych s tm mohla souhlasit (přikazovat soukromýmu zaměstnavateli, koho smí a nesmí zaměstnat, když riziko z toho, že to nevyjde, nese pořád jen on)." to je sice Pravda, ale jelikoz diskutujeme diskriminaci, tak nejakym omlouvanim zamestnavatele zadnou diskriminaci nevyresis. A to jak genderovou, tak jakoukoli jinou. A od toho je prave ten system, aby to nejak reguloval. Od stejnych podminek pro stejne predpoklady, nezavisle na tom, jestli jde o zamestnavani zen, cizincu, uklizecek, Romu adt adt.

"A připadá mi, že sice voláš po tom, aby lidi přemejšleli, ale když přemejšlej jinak než se tobě líbí, tak to různě ironizuješ. To mi taky dost vadí. Přece patent na to, jak to má být správně, nemáš ani ty ani já, a na svůj názor máme právo každej."

Samozrejme, kazdej mma pravo na argumenty a vysvetlovani, proc jak mysli.

Ja jsem zacala s tim, ze mi pripada, ze zijes na jiny planete. A opet se vracim k tomu, co obvykle nadhodim: clovek potrebuje neco k porovnani. A muzes byt klidna, ze ja svy nazory opravujuu a prizpusobuju se, kdyz si najdu neco, kde se naucim neco novyho a ze tak, jak jsem to videla, to bylo vinklovany z nejakyho duvodu (=nevedomosti, zjisteni novych detailu, jineho pohledu, vymena nazoru a pohled jinych lidi....)
 Kudla2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 9:26:58)
Já chápu trochu, co chceš říct (že "nepustit" si ženskou do chlapskýho kolektivu jen z principu a předsudků je blbý a je to koneckonců i proti mně), chápu to zcela u státních firem, ale nelíbí se mi situace, kdy mě (třeba jako malýho zaměstnavatele) bude zákon nutit, abych přijala člověka, kterej mi od pohledu není sympatickej a pracovat s ním nechci, přičemž riziko neponese ani náhodou ten stát, ale já.
 Eudo 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 9:28:39)
Diskriminace je prave, kdyz ten zamestnavatel sice prijima ty i ony, ale dava jim za stejnou praci ruzne vysoky plat a umoznuje jim ruzny postup na zaklade genderu.

Do inzeratu ale je povoleny si pak napsat "zensky/muzsky kolektiv". Takze se to tak nak vyvrbi.
 Kudla2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 9:36:53)
"Diskriminace je prave, kdyz ten zamestnavatel sice prijima ty i ony, ale dava jim za stejnou praci ruzne vysoky plat"

ano, toto je diskriminace, ale zakazuje to zákon a dotyčný má právo se bránit.

Zajímalo by mne, jak často k tomu opravdu dochází a jak často je to jen mýtus.

A další věc - pokud budu držka prořízlá a sjednám si vyšší nástupní plat, mělo by to být zakázaný? Nebo by to mělo být zakázaný, jen když to udělá kolega?


"a umoznuje jim ruzny postup na zaklade genderu"

JEN na základě genderu je to principiálně špatně.

Ale co když to udělá na základě toho, že povýší toho, kdo měl v práci menší výpadek? Je to stále na základě genderu (protože to bude asi častěji žena) nebo čistě na základě nějaké pracovní posloupnosti (ten s menším výpadkem má v danou chvíli víc zkušeností)? A pokud to druhé, tak nebylo by tedy řešení, aby se ženy a muži dohodl tak, aby se o ten výpadek podělili (mateřská, ošetřovačka)?
 libik 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 9:46:09)
Kudla, obecně platí, že nelze mít u jednoho zaměstnavatele rozdílné podmínky, ani v tom, jestli má tvůj záchod prasklý umyvadlo, takže neexistuje, aby sis na místě kantýnské vydržkovala víc než Maruš z protisměny.

V praxi diskriminované pozice (ženské) mají jiný název.
 libik 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 9:41:58)
Kudla, akorát, že Eudo používá občas nějaké znalosti systému a nevymýšlí si absurdní případy typu jestli desetičlenná firma diskriminuje muže, když zaměstnává ženy z rozhodnutí majitele.

Je drobet rozdíl, jestli já jako majitel určím, že mí zaměstnanci musej umět stát na jedný noze a takový "diskriminačně" vyberu nebo jestli panuje nepsané všeobecné pravidlo, "ženský (starý,..) ani nepozvat"
 libik 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 9:07:24)
Kudla, zrovna tebe, která si trváš na svém jako mezek, byť by šlo o největší absurditu, bych chtěla vidět, jak se s někým dohodneš~;)

"aspoň část si děláme sami tím, že se nedokážem dohodnout mezi sebou"
 77kraska 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 8:02:43)
Eudo, ja jsem koukala jako blazen, kdyz jsem zazila diskriminaci poprve a pak znova a znova....ja myslela, ze to patri do 19. stoleti...nevedela jsem, ze na Zapad od nas (my byli a jsme ceska pobocka zahranicni firmy) se diskriminace deje celkem bezne

a u nas doma delali oba rodice vsechno, oba varili, prali, mandlovali, uklizeli, starali se o dite
 77kraska 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 8:04:00)
to je moje vnimani a muze to byt klidne jinak nebo to jinde mohlo byt jinak, nevim
 Eudo 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 8:10:13)
Krasko, to nebyl vypad, to bylo jen konstatovani - clovek zije v nakym tom systemu a dela to, co kazdej, protoze tak to je a co nadelas. Tak plno veci ani nevnima, protoze to ani nema s cim jinym porovnat. Taky vychova - dlej co mas, a nestarej se.

(To tady furt dokola radim Kudle v ruznych siotuacich - jak mas neco k porovnani, zacne ti to vrtat hlavou)
 Kudla2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 8:14:43)
Eudo,

já jsem vyrostla ve feministickým prostředí, takže jestli mi něco vrtá hlavou, tak je to, proč to ti lidi maj nastavený defaultně "tradičně" a něco s tím neudělaj, když to evidentně jde. ~d~
 Eudo 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 8:19:24)
"já jsem vyrostla ve feministickým prostředí, takže jestli mi něco vrtá hlavou, tak je to, proč to ti lidi maj nastavený defaultně "tradičně" a něco s tím neudělaj, když to evidentně jde"

Vyrust ve "feministickym prostredi" ovsem znamena, ze to feministicky prostredi neni jen tatinek a maminka, ktery si "pomahaj", ale tak nak cely okoli vcetne skol, zamestnavatelu, cehokoli - you name it.
 Eudo 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 8:07:15)
Presne tak, Krasko. Onbo to nefunguje vsude - ono treba staci, kdyz neexistuje pro maly deti hlidani nebo te to stoji cely tvuj plat - a jakapak diskriminace, ze jo. Co ti zbejva - a mame "tradicni rodinu" jak vysitou.

Abychom neskoncili zas u toho, ze se zenska musi vrhnout pod kone anglickyho krale, aby si nekdo vsimnul, jak je vsecko patrialchalni sto let po tom, co ty Modry anglicky puncochy bojovaly za to, aby mely stejnej plat, jako jejich "kolegove" a deti, ktere nekde musely umistit, aby je uzivily, jim "system" sebral. Otcum ne.
 * Liv 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 8:14:44)
77 krásko,
já ti mám pocit, že naopak, jak se dneska všude veřejně žongluje těma rovnejma šancema a tak dále, že pod tou lesklou slupkou jede "old boys club" snad ještě víc...

nebo na to začneš narážet až od určitý pozice a do tý doby máš iluzorní pocit, že to tak není, nevím

Kudla jako OSVČ dělající malý bysnys sama na sebe s tím fakt vůbec nemusí do kontaktu přijít
 Kudla2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 8:17:26)
Liv,

ano, to je docela možné.

Občas mám pocit (nevím jak oprávněný), že na ty nejvyšší posty se časem vyškrábou samí psychopati, kteří si mezi sebe přestanou pouštět normální lidi, a že ten "skleněnej strop" může platit nejen pro normální ženský, ale i normální nepsychopatický chlapy.
 * Liv 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 8:17:37)

Jinak k dotazu zakladatelky - ANO- diskriminace podle pohlaví v práci existuje, setkala jsem se s tím.

Mám v poslední době pocit, že hodně schopnejch, chytrejch, vzdělanejch ženskejch,který zároveň nejsou buldoci s výkonem 250%, ve chvíli, kdy na tohle narazí a už mají děti, si nějakým způsobem přerovnají priotity, odstoupí dobrovolně z krysího zívodu a najdou si nějakou svojí cestu, kde můžou dělat svojí práci, něco si vydělat a přitom žít a nerezignovat na rodinu.

je to škoda pro systém i společnost, spousta potenciálu přijde nazmar
 Kudla2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 8:21:18)
Liv,

ale lze to považovat opravdu za diskriminaci, když člověk zjistí, že NECHCE věnovat práci 250 procent a chce to jinak?
 K_at 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 8:26:53)
Kudlo, kdyz chlapovi staci 110% a zensky horko tezko 250% NA TO SAME MISTO, tak je rozdil kde?
 * Liv 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 8:29:12)
Kat, máš u mne pivo~t~
 * Liv 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 8:28:52)
Kudlo, ano, když vidíš že chlapovi stačí na dobrý post výkon 125% a ty ho bez 250% nedoženeš, já v tom jistou nerovnost vidím (hovořím o pracovním výkonu, ne o celkovém nasazení práce+domácnost, aby bylo jasno)
 Alraune 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 9:42:57)
Je normální nevěnovat se práci na 250%. Není důvod to dělat... dokonce je to neefektivní a dělá se to prakticky jen demonstrativně.

Dělat svou práci na 100% bohatě stačí a neznamená to ani odstoupení z krysího závodu.

S diskriminací jsem se setkala jako mladá.
 77kraska 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 8:25:51)
Liv, ano, ja to mam taky tak...nasla jsem si svou cestu....ale ted mi dite odrusta a ja vidim, ze se neda vratit zpatky, ani kdybych chtela delat na 500%, protoze mista jsou uz obsazena, ja mam 50+, sice jsem vzdelanejsi nez v dobe prace na 250%, ale to nikoho nezajima
 * Liv 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 8:30:08)
77 krásko, je to tak, ta vlastní cesta je jednosměrná, bez možnosti návratu
 77kraska 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 8:34:50)
Liv, ja jsem zjistila, ze budu muset zacit zase od zacatku.....
 77kraska 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 8:21:11)
Liv, samozrejme diskriminace v praci nastava, az kdyz zacne O NECO JIT - o vetsi penize, posty, prestiz, sefovska mista atd.

kdyz ma nejaka zenska treba dilnu, kde zkracuje kalhoty a vymenuje zipy jako OSVC, tak se s diskriminaci nemusi nikdy v zivote setkat....nebo Kudla, ktera ma asi taky velmi maly "byznys", ktery ji nezabira moc casu

jakmile jsi ve velke strukture, tak diskriminace existuje....a kdyz nekam na viditelne misto vystrci zenskou, tak je to vetsinou proto, aby se nereklo, ze diskriminujou, ale ve skutecnosti ji chlapi stejne neposkytnou podporu a kdyz zacne prudit nebo se jim prestane hodit nebo zacne mi vlastni nazory, tak ji odstrelej....to byly pripady zenskych treba v ceske politice, pokud si pamatuju

musim se odpojit
 Eudo 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 8:32:27)
"jakmile jsi ve velke strukture, tak diskriminace existuje....a kdyz nekam na viditelne misto vystrci zenskou, tak je to vetsinou proto, aby se nereklo, ze diskriminujou, ale ve skutecnosti ji chlapi stejne neposkytnou podporu a kdyz zacne prudit nebo se jim prestane hodit nebo zacne mi vlastni nazory, tak ji odstrelej....to byly pripady zenskych treba v ceske politice, pokud si pamatuju"

PRESNE TAK!
 Lída+4 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 10:19:50)
Buchli, to teda zírám - já jsem na gymplu byla o nějakej ten pátek dřív než ty, a s ničím takovým jsem se nesetkala. ~d~
 Binturongg 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 11:24:40)
Nesetkala - naopak.
Jsem ráda, že jsem ženská, mnohé mi to ulehčilo - a to nemyslím tak, že bych využívala bývalých půvabů ke svému prospěchu až za hranu :-)
 magrata1 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 12:05:21)
Zažila jsem protežování kluků některými učitelkami na gymplu, jedním učitelem na VŠ. Ten mě navíc těžce diskriminoval z důvodu mateřství (neřekl to, ale vyplynulo to zcela jasně). Např. mě neustále pomlouval, jak flákám studium, vykládal to jiným pedagogům i spolužákům, kteří mi to s údivem řekli (i ti pedagogové, ti na něj byli celkem naštvaní, protože jsem podávala z celé skupiny přes stížené podmínky nejlepší výkony). Návrhy mi bez konzultace opakovaně smetl ze stolu, že to je hnus, ať se jdu podívat, jak kreslí děcka na SUPŠ, což nebylo třeba, sama jsem absolventka a běžně vždy jsem měla jedničku, většinou na max. počet bodů. Když mi jednou už asi po 5. vrátil návrhy k hotové semestrálce, naštvalo to kámošku a boty mi nakreslila sama (podle těch mnou vyrobených), jí nikdy nic nevrátil. Obšem, když jsem ty její kresby odevzdala já, vrátil mi je, protože tam bylo o 2 ozdobné stehy víc než na botě~8~. Původně jsem to považovala za antipatii k mé osobě, ale když mezi bakalářským a magisterským studiem porodila kámoška, která byla jeho oblíbenkyně, otočil a přistupoval k ní jako původně ke mně. Kluci u něj mohli dělat prd a byli furt za hvězdy. na soutěže měli kluci přednost.
V zaměstnání to nikdo neřekl nahlas, ale bylo to taky evidentní. Navíc já ty chlapy se.u tím, že nekoketuju a chovám se v práci tak nějak "odpohlavněně", což je mate. Pěkná ženská (bejvávalo) a nestojí o lichotky, flirt a pod? To je nějaké podezřelé!!
 Z+2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 12:08:53)
margáto a koli studentek udělá zkoušku přes hluboký výstřih a karieru přes postel? O herečkách v Holivodu to platí evidentně většinově, viz kampaň Mee too.
 magrata1 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 12:11:03)
I toto očekávání povyražení je hodně diskriminační. Ale u nás je to považováno za oboustrannou zábavu:-©
 Alraune 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 12:11:35)
Kovářová :) Ta se tím chlubí.
 Ananta 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 12:21:57)
Něco dočítám, ale mně to připadá nějak přehnaný.

Vždyť přece máme svobodu, nikdo nás k ničemu nenutí, nenutí nás mít děti, nenutí nás dělat ve školství nebo sociální práci atp., že mají chlapi vyšší plat, kdyby byli většinově na mateřský chlapi,tak by měly zase asi vyšší plat ženy, fakt nevím s tou diskriminací... Byl nějaký průzkum, že ženy mají o něco vyšší inteligenci, muží o něco větší tah na branku, kterým to vyvažují. Chtěli jsme zákon trhu, tak ho tady máme.

Já vidím problém třeba spíš v péči o dítě po rozvodu, finančním příspěvku od nepečujícího rodiče, ale to může být zase chlap nebo žena, záleží kdo si sbalí švestky a odejde.

Co mi vadí, to mi došlo později a co vnímám jako velkou diskriminaci a hlavně od žen k ženám, je postoj k ženám, které odejdou od dítěte. Když se rozvede muž a odejde, tak je to norma, když to udělá žena, že společensky tak zmasakrovaná, že se musí nejlíp nějak odstěhovat, mám tu ted jeden konkrétní příklad v okolí.

Nejvíc řeší ženy druhé ženy, jak někdo psal o lezení do zadku, já mám taky radši muže, ono se stačí podívat na ženský kolektivy, to je obvykle postrach.
 Rodinová 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 15:18:58)
Mimochodem, ta otazka neni formulovana spravne "Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli SVÉMU pohlaví?"

Svemu fakt ne ~t~~t~
 McGruber 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 15:45:55)
Mozna to sem uplne nepatri, ale co treba otazka mody? Na jedne strane snaha o co nejvetsi gender korektnost v praci/politice, coz je v poradku. Ale kdyz jdete po ulici, tak velky podil zen se obleka dost "odvazne". Myslim tim tak, ze ze sebe na prvni pohled delaji sexualni objekt. Jak se v tom ma pak muz vyznat?
 Alraune 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 15:47:47)
Ženy se neoblékají kvůli mužům, ale kvůli sobě :) A samy pro sebe jsou vždycky subjekt, objekt jsou pro ně muži :)
 McGruber 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 15:50:47)
Ok, to dava smysl :-). Takze si tech vystrihu vsimat nemam?
 Alraune 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 15:52:30)
Klidně můžeš, ale drtivá většina žen tím vůbec nic nemyslí :) Ženské si tě taky všímají, ne? I když se zřejmě neoblékáš s touhou udělat ze sebe sexuální objekt :)
 McGruber 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 15:58:17)
Me si nikdo nevsima, ale to je jina story :-D. Me to prece jen prijde jako urcity nesoulad. Zenske casopisy spis radi, jak byt sexy, nez jak se motivovat a vzdelavat. A vybec i reklamni tvorba naprosto fixuje stereotipy. Ja osobne se snazim byt pokrokovej a tak vnimam kazdou osobu primarne jako cloveka. Ale nekdy to holt nejde.
 Alraune 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 15:59:46)
To je příroda :)
 Ropucha + 2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 21:19:19)
McGruber, to je trefný postřeh.
Polonahé ženské tělo např. v reklamě je ošklivé zneužívání a degradace, ale polonahé tělo prezentované samotnou ženou je ... co?

 . . 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 22:04:30)
Způsob, jak se sama sobě líbí.
 . . 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 15:53:16)
Alraune, a proč si tedy subjekt bere lodičky na podpatku, ve kterých se mu chodí hůře než v keckách? Sám sobě se tak více líbí?
 Alraune 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 15:56:13)
Jo. Celej život chodím na podpatku, protože jsem malá... a fakt to není kvůli tomu, že bych ve 48 letech chtěla být sexuální objekt :) Prostě bych si připadala blbě. Musím se líbit sama sobě, když jdu ven.
 Alraune 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 16:01:10)
Po pravdě, beru si vysoký podpatky, dokonce i když jdu v noci venčit čubu do sadů, kde je tma a člověk z lidí vidí maximálně tak siluety :)
 . . 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 16:06:17)
Nojo, ale proč si připadáš blbě taková, jaká jsi, tedy malá, a lépe, když se zvedneš o podpatky? Co vedlo k tomu, že jsi si na to zvykla?
 Alraune 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 16:09:56)
Každej máme nějakej ideál, ne? Kdo má malý prsa, chce velký, kdo má postavu přesýpací hodiny, chce bejt kostra... Nic hlubokého v tom není :)
 . . 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 16:16:33)
No nevím. Mně se třeba nějaký lidi líběj, různé postavy, obličeje... nemám žádný ideál, natož abych se sama k němu nějak snažila přiblížit něčím zvenku (jako podpatky, pušapka, barva na vlasech apod...).
 Alraune 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 16:21:01)
No, každej to má prostě jinak. Já dneska například vypadám jako kříženec mezi Mortitií Adams a Elvirou, Queen of Darkness :D A protože mám auto v servisu, potáhnu domů granule :)
 . . 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 16:22:45)
Ta jména mi nic neříkají, ale věřím, že vypadáš tak, jak ty sama chceš :-)
 Maugha 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 16:48:11)
Neblbni, ty granule si nech doručit ~R^
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 15:56:53)
Určitě.
 . . 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 16:12:06)
mandelinko, ptám se na situaci, kdy jsou někomu méně pohodlné, než kecky:

"bere lodičky na podpatku, ve kterých se mu chodí hůře než v keckách"

a přesto si je bere. Vím stoprocentně, že to lidi dělaj s odůvodněním, že pro krásu je třeba něco snést. Tedy defacto si působí nepohodlí aby se samy sobě líbily. Je to zvláštní. Mně to moc hlava nebere - trochu jo, ale úplně ne.
 . . 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 16:19:42)
mandelinko, vnímám rozdíl, o to nejde. Jde o to si třeba do práce vzít něco, k čemu se hodí lodičky. Nebo na rajs do města, Nebo si je jak píše Alraune vzít na venčení psa v noci. Protože je na to zvyklá, bez podpatků se jí blbě chodí - jak k tomu přišla? Jako dítě asi chodila normálně ~d~
 Alraune 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 16:22:48)
Jako dítě jo. Ale v pubertě už jsem jako dítě nechtěla vypadat :) Mmch, v pubertě jsem nosila fakt takový boty, že jsem omdlívala bolestí.:) Dneska už se do ničeho neprolamuju.
 Lída+4 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 18:47:25)
Mandelinko, rozdíl v tom je, ale stejně nevidím důvod nosit VYSOKÝ podpatky (což je pro mě cokoli nad 3 cm).
 Lída+4 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 19:10:14)
Mandelinko, pro mě to neplatí. Ještě jsem takový nepotkala.
 Alraune 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 16:14:54)
Mně působěj nepohodlí boty bez podpatku :) Bolej mě pak šlachy v patě. Jinak, nenosím jehly, nosím boty, ve kterých můžu pohodlně chodit, i když maj osmicentimetrový podpatky. Koneckonců, minimálně třikrát denně lezu pěšky do pátýho patra, musím se tam nějak dostat i s nákupem a nebo se springující pudlicí :)
 Lída+4 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 18:35:53)
Mad, to je čistě tvůj pocit. ~;) Leckomu to připadá jinak.
 Lída+4 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 18:49:04)
Mandelinko, podpatky a velmi pohodlný??? Pro mě ani náhodou.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 16:03:15)
tomu nějak nerozumím... jako že když je ženská sexy, nezaslouží si, aby se s ní jednalo stejně jako s chlapem? ~;)
 McGruber 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 16:07:11)
Myslim, ve chvili, kdy je "hodne" sexy, sitovany puncochy, kratasy ... Proste to na prvni signalni pusobi specificky. Nebo pole dance se ted stava "sportem". Proste mi to nejde dohromady se standardni gender teorii.
 Rodinová 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 16:08:13)
No jestli jsou pro tebe sitovany puncochy a kratasy sexy ... ~:-D
 Alraune 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 16:11:07)
Kraťasy nejsou sexy,jsou prostě v modě :) Kraťasy nosej všechny dceřiny spolužačky a rozhodně ne kvůli tomu, aby někoho svedly :) Kdyby se nosily dlouhý sukně, budou mít dlouhý sukně.
 Rodinová 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 16:14:57)
On asi mysli tu kombinaci sitovany puncochy a na to kratasy, plus mozna lodicky, to cele = slapkoidni zjev ~:-D
 McGruber 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 16:16:05)
No Mandelinko, nejsem si tak jisty. Rekl bych, ze to "zvyraznujici" obleceni ma na 90% vzdycky stejnej efekt. - No jasne ale proc jsou vmode kratasky a ne dlouhe sukne?
 Alraune 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 16:18:47)
No, protože před tím se furt nosily tříčtvrteční :) Musí se to trochu střídat. Navíc šortky většině ženských nijak extra nesluší.
 . . 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 16:21:37)
Alraune, ale co to znamená, že ty šortky neslušej? Z jakého úhlu pohledu?
 Alraune 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 16:25:29)
Z toho úhlu pohledu, že když máš uvolněnou kůži, neopálené nohy, žilky, nedej bože křečáky, tak to všechno ukážou. Od určitého věku je určitě snadnější být pohledná v dlouhý sukni. :)
 McGruber 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 16:38:40)
Mandelinko - nechodil. Ve 4 letech jsem byl na maskarnim za karkulku, to je asi naposled, co jsem mel sukni. No ale treba chodim v obleku, pritom trenky by byly pohodlnejsi, ze. Ale mel jsem na mysli ten trend vic a vic sexy v mode, coz mi prijde v kontastu s rovnopravnosti.
 Z+2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 17:44:46)
Máš pravdu McGrůbre, ženy nafukjí kozy, ukazují co ukázat jde a snaží se svými pohlavními znaky zíáskat maximální možné výhody a pak bojují za rovnost pohlaví. A rozčilují je sexuální reklamy, když půlka z nich jako sexuální reklama sama vypadá. Průhledné šaty v kterých chodí na oběd kolegyně z vedlejšího oddělení jsou samozřejmě super a odvaha, že chodí bez prádla taky. Sympatická moda. Ale s keci o rovnosti pohlaví mi to úplně nesedí,. Apropo chlap v průhledném oblečení bez spodního pradla by asi vzbudil dost pohoršení. ne?
 K_at 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 17:49:26)
Z, no to bych chtela videt. Ty spousty zen bez spodniho pradla a v pruhlednych satech ~t~
 77kraska 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 18:14:44)
Zetko, Vy nemate dress code?
 Z+2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 18:26:02)
Ne.
 Kudla2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 19:08:06)
tak se v práci domluvte, jestli vás to vlastně rajcuje nebo pohoršuje.

Člevěk, kterej se naoko pohoršuje, že kolegyně choděj tak jak jsi popsal, a ve skutečnosti u toho slintá, na mě působí jako pokrytec.

A žádný výhody jim za to poskytovat nemusí, pistoli mu u hlavy nikdo nedrží, a dohodne-lli se na tom vedení (což v seriózních společnostech obvykle tak bývá), tak jim předepíšou nějakej dres kód.
 Alraune 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 19:12:15)
Co si představuješ pod pojmem průhledné? :) Jeden můj kolega chodil v bílý košili bez nátělníku a působilo to trochu divně. Svůdně teda ne, ale on už byl taky takovej použitější :)
 Eudo 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 19:18:11)
Zetko, ty dneska perlis!

"Průhledné šaty v kterých chodí na oběd kolegyně z vedlejšího oddělení jsou samozřejmě super a odvaha, že chodí bez prádla taky"

Ona se na obed slika?

 Kudla2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 18:43:15)
hele, Grubere, jestli to myslíš vážně, tak je to nejsexističtější poznámka, co jsem tu dneska četla.

Proč by to, že se někdo pěkně/sexy oblíkne, mělo nějak vylučovat s ronoprávností? Vždyť to s ní vůbec nesouvisí.

Přece i vy pánové se občas slušně oblíknete a některý dokonce i tak, abyste se líbili ženskejm, a kdyby vám někdo řek, že byste kvůli tomu neměli mít rovný práva, tak byste si asi (právem) poklepali na čelo, jako si na něj teď klepu já.
 Monty 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 19:10:30)
Šuplíku a Kudlo,
to, že vám vaši muži v tomto směru lžou (a jejich důvody k tomu zcela chápu) nic nemění na faktu, že vystrčených ňader a holých stehen/zadků si na cizích ženách nevšímají pouze muži slepí nebo homosexuální.
 Alraune 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 19:13:54)
Tak já si taky na chlapech lecčeho všimnu :) Ale do kontextu s rovnoprávností to nijak nedávám :)

Kolegové začali chodit to práce v šortkách, rajdy :D
 K_at 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 22:30:47)
Jojo, ja si kolikrat toho "jeho typu" vsimnu driv, nez on. ~t~
 Kudla2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 22:38:29)
Šuplíku, to mě taky zaujalo, jak Monty hned přispěchala s takovým určitým tvrzením, aniž by na naší straně vzniknul sebemenší impuls ~t~.

Ani teda nevím, čeho by se to mělo týkat, protože já jsem reagovala čistě na tvrzení že na jedný straně se pánům líbí poloobnažená kolegyně (což je vcelku pochopitelný) ale zároveň by ji za to odsuzovali a zpochybňovali na tomt základě její rovnoprávnost (což mi připadá cáklý a v kontextu toho, že při pohledu na ni jim kane do záňadří slina, i značně pokrytecký)
 K_at 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 22:39:37)
Kudlo, kane slina do zanadri ~t~
 Kudla2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 22:42:55)
a pokud se to mělo týkat toho, zda se mému muži líbí spoře oděné slečny, tak předpokládám, že ano, když jsou pěkné, stejně jako já se na ulici taky ohlédnu za dobře stavěným mužem, ale ač proti tomu ani jeden nemáme námitek, tak to taky zpravidla vůči tomu druhému nemáme potřebu komentovat. Myslím že by to někdo mohl dokonce považovat za buranství vůči tomu druhému.
 Kudla2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 22:32:45)
"to, že vám vaši muži v tomto směru lžou "

to je zajímavej směr uvažování vzhledem k tomu, že jsem

a) o svým muži v tomto kontextu neřekla ani slovo ~t~ a nevím, že by se o tom svým zmiňovala Šuplík, tudíž usuzovat jen tak z vody, že nám lžou je poněkud odvážný.

b) o čem že nám to maj vlastně lhát? ~t~

 77kraska 


co rekl sef Qatar Airways o zenach 

(5.6.2018 17:28:53)
lepim nahodne

prispivam timto k diskusi o diskriminaci

Kudlo, co bys mu rekla? :-)

https://www.novinky.cz/ekonomika/474066-zena-by-nase-aerolinky-vest-nezvladla-tvrdi-sef-qatar-airways.html
 77kraska 


Re: co rekl sef Qatar Airways o zenach 

(5.6.2018 17:34:02)
myslim, ze jim klesnou trzby....zensky, kdyz budou kupovat letenky, poleti radsi s jinou spolecnosti...
 Kudla2 


Re: co rekl sef Qatar Airways o zenach 

(5.6.2018 18:46:04)
Že středověk už dávno skončil. ~d~
 Lída+4 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 18:36:45)
Mandelinko, otázka ovšem je, proč vůbec v dlouhý sukni chodit? ~t~ Pokud to tedy není na ples.
 Alca 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 18:48:11)
Lído

"otázka ovšem je, proč vůbec v dlouhý sukni chodit? ~t~ Pokud to tedy není na ples."

Ve vedrech je dlouhá sukně pro mě mnohem víc pohodlnější než mini (pokud je z lehkého vzdušného materiálu). Ale je fakt pravda, že je třeba si dávat pozor při sedání a na schody..... Ale já si dlouhé šaty téměř na zem užívám poprvé v život+ a musela jsem si je enchat ušít (mám jaksi opačný problém než Alraune, i když teda podpatky taky nosím :D )
 Lída+4 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 18:50:01)
Alčo, pro mě je i ve vedru dlouhá sukně jednoznačně velice nepohodlná - všude se to motá. Navíc to obvykle nemá kapsy...
 Alca 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 18:52:29)
Lído jo, to je osobní vkus. Já teda sukně nosím cca 90% roku, takže jsem zvyklá na absenci kapes ~:-D

Ad podpatky - mě třeba 3-4 cm stabilní podpatek vyhovuje o moc víc než balerinky....
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 20:54:45)
Dlouhá sukně mi nesluší, jsem malá, na mini jsem stará, takže nosím normální šaty a sukně.
 77kraska 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 22:20:51)
Inko, ja jsem so Te vzdycky predstavovala vysokou :-) plavkyni, mohutna ramena, dlouhe nohy
 . . 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 22:19:27)
mandelinko, jako ty si zřejmě užíváš pohodných podpatků, já zas dokonale ovládám dlouhé sukně (šaty). Chodím v nich bez potíží po schodech, o problému se sedáním nevím, nechápu, kam všude leze... je pro mě velmi pohodlná, tedy spíše šaty. Nosím jich několikero ke kotníkům nebo do půli lýtek, k nim balerínky nebo kecky, sandály. To jsou pro mě pohodlné boty - chodím ráda i bosa, běhám v minimalistických botkách... podpatek vyšší než zbytek podrážky o více jak pár milimetrů mi připadá na noze navíc. Dokud jsem chodila tancovat na plesy, tak jsem nosila taneční boty s poměrně vysokým podpatkem, ale brala jsem to jako specoš obutí stejně jako třeba tretry na dráhu, ne něco, v čem by chtěl člověk normálně v civilu chodit.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 16:17:34)
já chápu jak to myslíš, ale prostě mě to tak nějak "tahá" :-)
ale teda já nejsem ani příznivcem hyperkorektní genderové vyváženosti...
prostě jsem stará naivka, co by si především přála, aby lidé byli hodnoceni za svůj přínos a ne za svůj obal :-)
chtěla bych, abychom dokázali přijmout, že nejsme všichni stejní, ale hodnotu máme stejnou, pak by nám totiž ani nevadilo, že chlap otevře ženské dveře, přisune jí židli, případně jí pomůže do kabátu a ona má přesto stejný plat za stejnou práci jako on... a třeba by pak i klidně na vozíku v supermarketu mohla být postavička v sukni, jak usazuje dítě do košíku ~;)
 . . 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 16:07:34)
Ale néééé, co si zaslouží je celkem podružný, podstatný je, že ten chlap atakován výstřihem toho jaksi není mocen ~;)
 Maugha 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 17:05:24)
Rose,
ze zkušeností z převážně mužského kolektivu to můžu potvrdit. Když se žena obleče sexy a odvážně, tak s ní kolegové opravdu nejedají jako s chlapem.
A pak je docela pobaví, že by se to od nich jako vyžadovalo... že by si toho neměli vůbec všímat.
:-)
 magrata1 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 23:01:27)
Kudlo, já to shrnu. Je marné ti cokoli už asi 10 let psát na toto téma. Vždy z toho vyplyne, že znevýhodněny jsou ženy dobrovolně, že ony si s potěšením vybírají nízké platy, ony nechtějí dělat. Chlapi mají víc peněz, protože jsou pilní a umějí si zařídit klid na práci. Ženské mají míň peněz, protože je baví se poflakovat v podřadných sociálních a pečujících profesích. Chlapi dělají těžší práci...
Prostě z toho plyne oblíbené rodinkářské ponaučení Jaký si to uděláš, takový to máš. Diskriminace není, to je jen blbost a neschopnost žen.
 magrata1 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(5.6.2018 23:04:00)
10 let, co sem chodím, ti tu bylo dáno X příkladů, ale ty nevnímáš nic, jen to, že sama máš to štěstí, že tě nikdo nediskriminuje, protože nemá kdo.
 Kudla2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(6.6.2018 7:37:08)
Zefýr,


"Vyhrály, protože byly nejlepší a to všechno okolo jsou sračky. Jak vyzdvihování, tak ponižování."


Naprosto s Tebou souhlasím. ~R^ ~g~

Přijde mi hnusný už to uvažování, že přece mužský obor a že ženský nemůžou...

Tohle je důvod, proč mi vadí pozitivní diskriminace ve smyslu kvóty pro ženský, protože pak to zpochybní ty, co se tam dostanou, protože jsou DOBRÝ. Já nejsem pro kvóty, ale pro rovný zacházení (uděláš projekt/konkurs, jsi nejlepší, vyhraješ a nazdar bazar, nikdo neřeší, jestli jsi ženská nebo chlap).
 Z+2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(6.6.2018 7:41:09)
Kudlo, ale pak nemůžete jako důkaz diskriminace brát o 20 procent vyšší průměrný plat mužů.
 Kudla2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(6.6.2018 7:46:29)
"Kudlo, ale pak nemůžete jako důkaz diskriminace brát o 20 procent vyšší průměrný plat mužů. "

No a o čem jiném tady, Mlho, celou dobu píšu (než že pouhý fakt, že muži jako skupina mají v průměru větší plat než ženy jako skupina, nelze považovat za důkaz diskriminace, protože do toho vstupuje celá řada faktorů - třeba že dělají každý jinou práci)?
 Z+2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(6.6.2018 7:39:29)
zefýr, to je důsledek pozitivní diskriminace, že se úspěchu těch co jsou normálně pozitivně diskrimovaní nevěří. Proč by se mělo. Pokud jsou kvoty na zastoupení žen ve vedení bez ohledu na schopnosti jednotlivců, pokud je prosazován úspěch žen v literárních soutěžích, aby to blbě nevypadalo, tak co se divíte?
Stejné to je s cikánama, nebo černochama. Ti mají dokonce v USA i nižší požadavky v přijmačkách na vysoké, aby se naplnili kvóty.
 Rozállie 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(6.6.2018 5:18:59)
Magrato ~R^
Výstižné shrnutí celé diskuze.
 Kudla2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(6.6.2018 7:32:20)
Ne, já si myslím, že to výstižné není vůbec a že to je zčásti hrubě zjednodušující, zčásti něco, co jsem vůbec neřekla.

Protože já nezpochybňuji existenci diskriminace jako takové (třeba to, co psala Zefýr, mi přijde taky hnusný, přijde mi obrhnusný dát chlapovi víc peněz, protože "živí rodinu", povýšit muže jen proto, že je muž, nevzít ženu někam jen proto, že je žena)... a kecy typu, že "lepším ředitelem školy je vždy muž" považuji za tak obrblbé, že je už ani nekomentuju.

Jen si dovoluji si zpochybnit, jestli je diskriminací úplně všecko, co je za ni vydáváno. Odmítám za ni a priori považovat "nízké ohodnocení ženských oborů", protože si myslím že to není tak přímočaré, že by existovaly nějaké "ženské" obory a někdo tam ty ženy naháněl. Odmítám za ni a priori považovat nutnost, aby šla žena na MD, když existuje tisíc a jedna možnost, jak si to poskládat/vystřídat se s partnerem. Odmítám za ni považovat, když si žena z ostychu řekne míň peněz než její mužský kolega.

Když to tedy zase shrnu já, tak nepopírám existenci diskriminace, ale domnívám se, že ne všechno, co je za diskriminaci vydáváno, diskriminací skutečně je, a že prosté tvrzení "ženy mají v průměru méně peněz než muži" je složené z tolika různých faktorů, že bych se pouze na základě něho o diskriminaci mluvit neodvážila.
 Z+2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(6.6.2018 7:36:13)
Kudlo, manipulativní lhářko, jak se vůbec můžeš pohoršovat nad tím, že ti někdo něco vkládá do úst a pak se vymezovat proti "lepším ředitelem školy je vždy muž" co tu taky nikdo nenapsal?
 Kudla2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(6.6.2018 7:41:55)
a hleďme, potrefenej se ozval? ~t~ ? protože já jsem ti nic do úst nevložila, nenapsala jsem, že "zetko napsal to a to".

Ale nehodlám s tebou vést flame, protože tvoje provokace v tomto tématu jsou tak obrhloupé, že už ani nejsou zajímavé.
 Z+2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(6.6.2018 7:44:30)
Kudlo jasně, že jsem se ozval, protože jsi úmyslně pozměnila co jsem napsal, aby to bylo jasné na koho je to mířené a přitom jsi mi do úst vložila něco co jsme neřekl. Naprosto tradiční tvé svinstvo. Diskusní fául a manipulativní lež. V příspěvku kde se bráníš, že jsi něco neřekla. Nepochopitelné. :-©
 K_at 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(6.6.2018 7:58:47)
Z, psal jsi to ty. Ze muzi jsou lepsi reditele, nebo neco takoveho. 2* jsem se te ptala, na zaklade ceho toto posuzujes.
 Z+2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(6.6.2018 8:06:11)
Muži jsou lepší ředitelé, neznamená, že všichni muži jsou lepší než všechny ženy. To je otiž nesmysl. Stejně jako tvrzení, že muži jsou lepší traktoristi neznamená, že jsou všichni muži by byli lepší než všechny ženy. Je to jen zobecňující prohlášení o zprůměrovaném řediteli a ředitelce školy.
 Kudla2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(6.6.2018 8:10:22)
no, to, že výrok "muži jsou lepší ředitelé" přece nelze vykládat tak, že "všichni muži jsou lepší ředitelé" je taková logická hovadina a tak moc hloupá provokace, že se budu radši tvářit, že jsem to neslyšela (a nedáme si další týdenní kolečko v duchu, že 50 procent přece není žádná polovina a kdo to tvrdí, ten lže a manipuluje ~j~)
 Z+2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(6.6.2018 8:18:43)
Kudlo, zase manipulativní lží jak je tvým špatným zvykem. Podobné výroky mají svoji logiku v kontextu a je je třeba citovat jak jsou řečené. "Snad půlka žen má zkušenosti s prostitucí." Je od samého začátku jasná nadsázka a dělat z toho konkrétní udaj může jen taková manipulativní lhářka, jako jsi ty. ~o~
 K_at 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(6.6.2018 8:10:35)
Z, klasicka myska v komunikaci "rekl hsem 5 a myslel jsem 10". A z ceho tak usuzujte, vojin Kefalin? Stale to nevim, ptam se po ???4.!
 Z+2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(6.6.2018 8:20:56)
Kat, řekl jsem 5 a myslel 5. Že vi si z toho vyvozujete 16 je vš problém , nikoliv můj. Kdžy budu chtít říct všichni muži, tak stejně jako Kudla, když mně "omylem"špatně cituje to napíšu. Nechtěl jsem to říct, proto jsem napsal co jsem napsal.
 K_at 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(6.6.2018 8:22:44)
Z, bud chlap, a priznej, ze proste pises co pises a nedomyslis to. Stale cekam na ty studie o tomto tvem vyroku.
 Z+2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(6.6.2018 8:25:39)
Kat, proč bych měl mít nějaké studie. Je to mé tvrzení. Není nejmenší důvod ho dokazovat. Jsem o tom přesvědčený, proto ho tvrdím.
Na rozdíl od Vás to domýšlím a tvrdit, že všichni ředitelé jsou lepší než všechny ředitelky by mně ani nenapadlo.
 K_at 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(6.6.2018 9:27:45)
Z, no tak to je argument na urovni 1.tridy.
 magrata1 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(6.6.2018 7:46:32)
Kudlo, ty myslíš, že třeba takový traktorista je náročnější zaměstnání než dojička? Fyzicky, psychicky, na znalosti? Neznám jediného dojiče a žádnou traktoristku (traktor ženy řídit a obsluhovat umí, ale většinou je to součást jejich činnosti na vlastní farmě). Průměrný plat dojiče je 17 756 a traktoristy 21 647. Čím to bude? Pokud nechceš jako ženský obor brát pečovatel/ka, učitel/ka...
 Z+2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(6.6.2018 7:54:37)
margato, tak řídit traktor je daleko , daleko náročnější než dojit. Segra má biofarmu, prarodiče měli statek. Dělal jsem oboje. Plat operátora na traktoru je podceněný a plat dojičky za nasazení stroje na vemena je strašně nadsazený. Ono to samozřejmě není jen to a navíc v modernějších chovech, už dojičky nahradily automaty. Ale pořád je to o třídu jinde v náročnosti.
Jo a na dojičku potřebuješ akorát zdravotní způsobilost na traktoristu řidičák na traktor za 10 000 se zavěrečnýma zkouškama.
 Z+2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(6.6.2018 7:57:40)
A zajímalo by mně co teda těm ženským brání dělat traktoristky, když je to stejně náročné a jen lépe placené povolání? Někdo je odmítá brát?
 K_at 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(6.6.2018 8:09:19)
Z, mohu se zeptat, co brani muzu delat osetrovatele? Kdyz to je brnkacka a zivacka pro zaky pomocne skoly? A jak dojicky a traktoristi souvisi s diskriminaci? Navic predpokladam, ze traktorista musi mit ridicak a zkousky a vyznat se v technice. Ale ony stroje a hlavne ty velke vzdycky spis pritahovaly pany kluky.
 Kudla2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(6.6.2018 8:12:16)
Nejsem Zetko, ale přijde mi logický, že se někdo nepohrne do náročný, ale špatně placený práce. To není o tom, že by to dělat NEMOHLI, ale oni to dělat NECHTĚJ. A já se jim nedivím, protože já bych to taky dělat nechtěla, pokud bych byla schopna si někde jinde vydělat víc.

Ostatně si myslím, že jen málo ošetřovatelek je vedeno myšlenkou "tato práce je mé poslání, musím ji jít dělat, protože někdo to dělat přece musí, jinak by se všechno položilo a to já přece nedopustím". Což mám pocit, že tady občas někdo v tomto duchu tvrdí.
 K_at 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(6.6.2018 8:18:08)
Kudlo, tak ale ja nevim, Z tu tvrdi, ze to jsou zenske se spasitelskym komplexem a ze to je prace uplne na pohodu. Ze by se nenasli muzi, kteri by tu pohodovou pracicku za penize delali? A jinak - pokud uz znas sve klienty, vis, ze osetrovatelek je v lokalite malo, asi budes citit i urcitou zodpovednost za jejich blaho. Treba.
 Kudla2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(6.6.2018 8:24:03)
No ale odpovědnost za jejich blaho nebudeš cítit na začátku, když se do tý práce dáváš.

A jinak vážně budeš cítit odpovědnost za blaho cizích lidí natolik, že tomu obětuješ blaho vlastní? Takoví lidé sice taky existují, ale je jich statisticky asi dost málo.

Obecně argument měkkosrdcatosti nepovažuju jednak za moc pravděpodobnej (jako že by většina žen byla taková, že by tímto způsobem chtěla zachraňovat svět, i když by sama neměla na chleba), ani za vhodnej na podporu diskuse o DISKRIMINACI Z DUVODU POHLAVÍ.
 Z+2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(6.6.2018 8:28:38)
Kat, jasně, že ženské si saturují svůj spasitelskýá komplex, rády si v prci popovídají a evidentně jim ty peníze za to stačí. Tak to dělají. Muže to nebaví a peníze jim většinou nestačí, tak dělají něco náročnějšího.
 Senedra 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(6.6.2018 8:32:26)
Zetko, tak to je argumentace jak stehno....

Podobnou bych chápala někde na 1. stupni ZŠ...
 Z+2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(6.6.2018 8:36:43)
Sandero a co se ti na tom nelíbí?
 Senedra 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(6.6.2018 8:37:24)
Tak si to ještě jednou po sobě přečti, třeba ti to dojde...
 Z+2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(6.6.2018 9:16:03)
Sandero, takže zase nemáš nic k věci a jen hloupě bučíš. No, jak myslíš.
 Senedra 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(6.6.2018 9:37:06)
Zetko, co mám a nemám na práci - o tom absolutně nic netušíš... Bučí tady někdo jiný.

A když už někomu píšeš, měl bys aspoň správně přepsat jeho nick.
 Z+2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(6.6.2018 11:11:31)
mad, ne já nepíšu, že jsou bakaný, jen, že nejsou diskriminovaný. Ale chápu, že je to rozlišit, nad tvé možnosti. ~6~
 Z+2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(6.6.2018 11:36:08)
mad, nevyplívá, to si myslíš, ty, protože jsi sama divná. ~6~
 white 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(6.6.2018 11:43:29)
Divný je nenaučit se do pozdního věku vyjmenovaná slova. Nedával jsi v mládí hlavičky?~:-D
 Z+2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(6.6.2018 11:46:35)
Divný je řešit pravopis na netu. Většinou mindrák z toh, že nic jiného daná osoba neumí.
 Z+2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(6.6.2018 9:21:19)
Val já jsem v domácnosti sám. Evidentně to zvládám. Nepřijde mi to zvlášť náročné, proč by tím se měl někdo cítit diskriminovaný je mi nejasné. V té domácnosti prostě platí, že jak si to uděláš, tak to máš. Znám ženské co jí dokážou věnovat spoustu hodin a třeba manželka má v té domácnosti paní na úklid a nezabývá se jí prakticky vůbec. A rozdíl za to, většinou nestojí.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(6.6.2018 9:23:23)
Na Rohlíku začaly jedit i ženy, pokaždý měly zpoždění i půl hodiny. Důvod, že nebude jezdit jako blázen, jako ti mladí kluci.
 Alraune 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(6.6.2018 9:32:20)
No, možná že dospělejm ženskem taky dochází, že kvůli rohlíku není efektivní přijít o řidičák :) Je to spíš otázka věku, než pohlaví.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(6.6.2018 9:44:02)
To chápu, taky bych to nedělala, ale když mám rozmezí 11-12 a přijede v půl jedný úplně nadšená jsem nebyla.
 Lída+4 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(6.6.2018 10:07:01)
Val, tak si přidej ještě jednu - kamarádka mé dcery jezdí rozvoz KFC. ~;)
 Z+2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(6.6.2018 8:15:22)
Kat. Margáta, tu psala, že průměrný plat dojiček a traktoristů je důkaz o diskriminaci žen. Tak na to reaguju.
A žáci pomocných škol ty ošetřovatele dělají, když neseženou nic lepšího za víc peněz nebo jsou na to líní. Třeba na přidavače na stavbě. Proč by měl dělat někdo práci za méně peněz, když může dělat práci za víc? ~8~
 K_at 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(6.6.2018 8:20:33)
Protoze ta prace za vic penez leckde ani neni? A osetrovatel jezdici treba domu za seniory nebude zakem pomocne skoly, neb musi mit treba ridicak.
 Z+2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(6.6.2018 8:22:29)
Kat. Proč by proboha žák pomocné školy neměl zvládnout si udělat řidičák?
 K_at 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(6.6.2018 8:23:14)
Z, tak toto uz ani nestoji za odpoved. ~8~
 Z+2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(6.6.2018 8:35:01)
kat, tak spousta žáků pomocných škol má řidičák. Tak mně zajímá proč si myslíš, že by ho neměli zvládnout.
 K_at 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(6.6.2018 9:37:18)
Z, protoze se to vzajemne dost vylucuje.
 Z+2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(6.6.2018 10:35:04)
Kat a proč by se to mělo vylučovat?
 magrata1 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(6.6.2018 8:37:11)
Být dojička ale neobnáší jen to omytí vemene a nasazení dojícího stroje.
Dojení.
Kontrola zdravotního stavu, pomoc při veterinárních zákrocích a běžné desinfekci.
Krmení a napájení.
Obsluha běžných technologických zařízení, používaných v chovu skotu, včetně drobných oprav.
Odklizení mrvy, čištění stáje a zastýlání.
Označování telat.
Přesuny a manipulace se zvířaty.
Vedení porodu a ošetření narozených telat.
Vedení prvotní evidence.
Vyhledávání říjících se plemenic a pomoc při inseminaci.

A aby se nezapomnělo, musí se o ně pečovat a mít vztah. Mamka kdysi dělala v mléčnici. Vědělo se, že některé dojičky měly u kterýchkoli krav lepší dojivost než jiné. A je to sakra makačka. A znalosti taky musí mít, protože ona volá veterináře a kdyby ho volala kvůli prkotinám nebo podcenila stav, bylo by to dost finančně nákladné. To, že jednou podojíš krávu z tebe nedělá ošetřovatele skotu.
A já si fakt nedovedu představit, že by na farmě přijali radši traktoristku než traktoristu. Pokud by ji i nakrásně přijali, ostatní traktoristé by jí to dali sežrat.
Na zemědělce si dělali řidičák na traktor všichni, není to věc, co by ženská nezvládla, jen asi nebude masochisticky hledat práci, kde je zřejmé, jak by se k ní přistupovalo.
To, že tvoje ségra přijímá na farmu nekvalifikované osoby je její problém, kdyby přijala někoho, kdo má tu zemědělku, možná bys tam nemusel jezdit ty. To je stejné, jako bych si já najala uklízečku bez vzdělání a chtěla po ní, aby zaskočila za údržbáře. Přitom já sama spoustu údržbářských prací zvládám a to mě nikdo nezaučoval. Ale nemůžu to chtít po někom, o kom předem vím, že to neumí.
 neznámá 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(6.6.2018 8:50:44)
Magrato, to co popisuješ, není práce dojičky, ale práce jednoho sedláka a i ten má většinou lidi k ruce.

V normálním provozu dojička nic neopravuje, nic nezastýla, nic nekrmí, nic neuklízí, nic neznačí ani nerodí (on když už je problém při porodu, vyžaduje to silného chlapa, ne ženskou, rodi většinou ten traktorista) atd. Na to vše jsou další lidi.
Navíc dojení už je skutečně hodně automatizované.
To co popopisuješ je povolání pro několik dalších lidí.

ALe nemyslím si, že by práce dojičky byla nadhodnocená, je to špinavá práce, kterou nikdo dělat nechce. Navíc maj dojičky roztahanou pracovní dobu, teda alespoň u nás, chodí na pár hodin brzy ráno a pak na pár hodin odpoledne.
Sehnat traktoristu není problém, ale sehnat někoho do živočišné už problém je.
 magrata1 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(6.6.2018 11:34:05)
Tak tohle jsem okopírovala jako náplň práce dojičky-ošetřovatele skotu. A co já si pamatuju, tak u nás na družstvě toto dojička dělala. Stroje a zařízení bylo asi myšleno ten dojící stroj a třeba pás s krmivem. kydaly normálně, čistily ty krávy taky, byly u porodu svých krav, ale to spíš hlídaly, až to začne a asistovaly zootechnikovi nebo někomu podobnému a pak se postaraly o tele. Tele mělo ohrádku vedle matky, od matky mu nějakou dobu dávaly mléko a čistily mu tu ohrádku. Pak šlo do teletníku a dojičce ta péče odpadla. Možná je to teď jinak, ale okopírovala jsem to z pracovního webu, tak asi to úplně jinak nebude.
 Kudla2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(6.6.2018 7:57:06)
Magráto,

já nevím, co přesně obnáší práce traktoristy a co dojičky (zrovna tady bych si myslela, že ten traktorista asi musí mít větší znalosti, když skládá zkoušky na traktor), ale jsou to dvě RUZNÁ zaměstnání a přece to nefunguje tak, že by se finanční ohodnocení řídilo podle toho, jak je to náročné!

Slečna v kanceláři v Praze má třeba 25 tisíc, je to tím, že dělá o tolik náročnější práci než ten traktorista?

A čím to tedy bude, že ta žena nejde řídit ten traktor, i když by to uměla, když je za to vc peněz? Kdyby jí řekli "Božka, tebe na traktor nepustíme, protože jsi ženská", tak by to byla bezesporu diskriminace, ale je to opravdu vždycky tak?
 Z+2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(6.6.2018 8:04:08)
Kudlo to by měn taky zajímalo proč Božka nechce řídit traktor a neudělá si zkoušky. Když švagra praštil zloděj dlažební kostkou a bylo třeba posekat seno, tak si ségra neudělala řidičák a jel jsem to přes víkendy udělat já. Žádná z jejich zaměstnakyň nikdy si na trktor netroufla. Proč?
Jo a dojit dokáže každej. To je práce na urovni toho pečovatelství. Sice otravná, dělá se ráno, ale zvládne to i kdokoliv s lehkou mozkovou disfunkcí. Porovnávat to se řízením traktoru třeba s sběračem sena v sadu se to nedá ani náhodou.
 Rodinová 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(6.6.2018 8:17:58)
Tak tady k tem vasim kec..m, totiz teoretickym poznatkum, pripojim jeden fakt:

Dnes rano jsem mijela ZENU ASFALTERKU, jezdila s takovym tim rucnim valcem.

~j~~t~
 K_at 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(6.6.2018 8:21:51)
Rodinova, jsi mela zastavit a jit se zeptat na diskriminaci!!!!
 Rodinová 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(6.6.2018 11:05:28)
Ja dneska videla asfalterku, hec, uz jsem to tu psala, ale musim se jeste pochlubit ~t~
 Z+2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(6.6.2018 11:12:32)
Val a proč by to ten DP dělal?
 Z+2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(6.6.2018 11:09:55)
mad, ale já nepsal, že to ženská nezvládne. To nechápeš text. Já psal, že se to nedá srovnat s dojičkou. A i v trkatorech ženský jezdí. A pokud mají jako dojičky málo, tak jim nikdo nebrání jít dělat traktoristku. Segra by takovou určitě hned vzala. No nikdy se jim žádná nepřihlásila. ~t~
 Alraune 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(6.6.2018 9:30:52)
Řidičák na traktor má každá holka ze střední zemědělky, tady na rodině myslím MOnty :) Jezdit s traktorem není žádnej kumšt, kombajn a různý secí a žací stroje, to je něco jinýho.
 neznámá 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(6.6.2018 9:55:15)
TO je fakt, jezdit s traktorem umí každý, kdo to zkusí. My jsme s ním jezdily už jako děti, my teda jen popojížděly, ale manžel jako dítě opravdu jezdil, sice jsme nedosáhly na pedály, ale ty šly zatížit kamenem.~t~
Pokud se někdo z rodiny učí jezdit autem, první lekce má u nás na traktoru, tak se nejlépe naučí zákonotosti a vidí kola.~t~
 Alraune 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(6.6.2018 10:04:14)
No, ono se to na vsi bere obecně jinak, můj muž jezdil v 15 letech po vsi s ávií při stavbě školky :)
 Z+2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(6.6.2018 10:36:22)
Tak traktorista většinou s trktorem jen nejezdí. Ono hloupé vlečení dřeva z lesa je trochu o něčem jiném než s ním popojet po dvoře. ~:(
 Z+2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(6.6.2018 10:34:42)
Alraune, no tak to je otázka. Nacouvat na oj. Projet se zběračem trávy v sadu a nepolámat stromy..... nemyslím si, že by to bylo tak jednoduché. Myslím, že by s tím naprostá většina rodinkářek i ty co řidičák na něj maj, měla problém a nebo by to dělala strašněěěě dloooouuuuuuuhhhhooooooooooo
 Alraune 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(6.6.2018 10:42:32)
Tak pokaždý, když jezdíš s něčím, co neznáš, s tím máš chvíli problém a nemáš v oku rozměry. Na druhou stranu, kdo rád řídí, ten si to užije.
 Z+2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(6.6.2018 10:45:20)
Alraune, jasně, že si to užiju. O tom žádná. Jen si nemyslím, že je to pro každého.
 Alraune 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(6.6.2018 10:50:36)
No, to určitě ne. Ono lidí, co opravdu rádi řídí a berou to jako hru, není zas tolik. Mě baví testovat auta, je to pro mě zážitek. Taky by to nebavilo každýho.
 Monty 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(6.6.2018 10:38:53)
Alraune,
jezdit s traktorem po silnici není kumšt, v praktické práci v zemědělství k tomu přece jen něco málo umět potřebuješ.
Mmch., na traktoru je největší opruz přejít z něj na auto. Vidíš provoz z jiného úhlu a hlavně, je to mnohem menší hmota, takže ti pak auto vlaje po silnici, protože máš "v ruce" úplně jinou váhu stroje. ~;)
 Alraune 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(6.6.2018 10:43:42)
Tak karel jezdil tři sezony s kombajnem :) A dodnes na to vzpomíná, na to a na raketomet. Do normálního běžného řízení se nežene :D
 Z+2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(6.6.2018 11:07:46)
Já jsem se položil na hromadě koksu na vojně se skříňovou V3S kou. O víkendu, když jsem si ji vzal na hraní z autoparku. Pak jsme ji v hale jeřábem narovnávali a domalovávali odřeniny, aby se na to nepřišlo. A nepřišlo. ~t~
 Alraune 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(6.6.2018 11:36:56)
Na vojně, no :)
 Kudla2 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(6.6.2018 10:48:18)
Já mám pocit, že se trochu odchylujem od tématu.

Protože posuzovat to stylem "tato práce je namáhavější/náročnější než jiná a měla by tudíž být lépe placena" mi připadá zavádějící, jednak jak tu namáhavost objektivně určit a jednak šedivá je teorie, zelený je strom života.

Třeba práce krejčové/krejčího považuji za velmi náročnou na znalosti a know-how, nedala bych to ani náhodou, ale situace je taková, že zájem o tu práci je minimální (levné řetězce), a pak je tomu krejčímu houby platný, že je vysoce kvalifikovanej řemeslník a fakt umí - pokud to nikdo nechce, protože si radši koupí konfekci z HM-ka, tak si to umění může naložit do octa (neříkám že je to spravedlivý nebo že to není škoda, ale takovej je fakt)
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(6.6.2018 8:04:10)
Traktorista je náročnější. Musí mít řidičák a špatně řízený traktor se může stát hromadnou zbraní.
 Martina, 3 synové 


Re: Byly/i jste někdy diskriminovány/i kvůli svému pohlaví? 

(6.6.2018 12:40:10)
Diskriminovaná snad přímo ne, to by si netroufli. ~t~

Ale pořád je tam takové to "chlap zvládá, protože je to chlap", zatímco "ženská zvládá, přestože je to ženská". ~8~

A pořád je na mě tlak, abych své místo přenechala nějakému živiteli, kupodivu zesílí vždy po tom, co to nějaký chlap nedá a odchází. Když to je moc těžké pro chlapa, ženská na takovém místě nemá co pohledávat! Když se zajímám o to, co jako nezvládám, tak nemají nic konkrétního, jsem fakt dobrá, ale stejně to pořád zkoušejí. ~q~

Pravda je, že dokud byly děti malé, byl ten tlak mnohem silnější, zatím ještě nevytáhli argument, že jsem stará, ale to možná přijde, je mi 53. ~:(

Komerční sdělení

Zajímavé akce

Vložte akci

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.