Ropucha + 2 |
|
(3.10.2017 10:06:51) Manko, no ale v tom případě jsou si kvit, protože každý zaopatřuje část potřeb rodiny, oba mohou být na svou roli hrdí a nikdo se nemusí cítit méněcenný ani podřízený.
|
Manka+Cipísek |
|
(3.10.2017 10:15:02) Můžou si být kvit, proč ne. Ale musí to vyhovovat oběma. Ale u nás je být ženou v domácnosti obrovské riziko pro tu ženu. Rozvod, smrt apod. může potkat každého, nikdo proti tomu není imunní. Pak je ta žena naprosto v háji. ALe to už odbočujeme, Zaiza práci má, takže to asi nebude její případ pokud se nenechá zlanařit manželem a úvazek si ještě víc nesníží. To by pak byla doma 3 nebo 4 dny, to už je prakticky ženou v domácnosti. Viz. můj příspěvek výše. Nějak nevím o co jí vlastně jde. Jestli nestíhá, má špatný pocit, že má krátký úvazek, nebo jestli by neměla mít nižší protože to manžel chce... Vlastně se ztrácím v tom, co je v podstatě předmětem diskuze.
|
sovice |
|
(3.10.2017 10:16:28) Manko, myslím, že diskuse si, jako obvykle, odbíhá v různých větvích různými pěšinkami
|
Manka+Cipísek |
|
(3.10.2017 11:11:38) Jo, diskuze většinou odběhne někam jinam. Ale tady nikdo neodbíhá, jen Zaiza, z mého pohledu, nepíše úplně jasně, co vlastně chce. Tak to vezmu všeobecně, nebudu se snažit chápat její pocity.
Můj dojem je takový, že není žádný důvod, aby žena od odrostlejších dětí nemohla chodit na plný úvzek do práce. Pokud se to chlapovi nelíbí a chce mít ženu doma, aby mu poskytovala servis, je to od něj jednak sobecké a taky svým způsobem vyčůrané. Rodina má fungovat pro děti, oba partneři se mají starat o děti, ženina úloha v rodině není se starat o CHLAPA, pokud je on zdravý a svéprávný. Fakt nechápu, jak je možné, že ještě v dnešní době má tolik lidí představu, že žena má chlapovi podstrojovat a obskakovat ho. Jasný, že pokud má chlap dost peněz, aby nahradil ženin výpadek, tak se mu taková představa líbí. Komu by se nelíbilo přijít domů a mít uklizeno, teplou večeři na stole a nemuset už nic? Taky se takový chlap nemusí bát, že by mu žena utekla, protože bez vlastního dostatečného příjmu těžko bude sama bez něj fungovat.
Ale na druhou stranu, taky považuju za férové, aby chlap, když už kmitá od rána do večera v práci, aby rodinu zajistil, tak ta žena by měla zvládnout ten zbytek. Aby chlap kmital a žena se zaštiťovala "péčí" o domácnost a přitom chodila několikrát týdně kafičkovat s kamarádkami, na úklid si zvala pomocnou sílu a ještě zapojovala manžela, to mi taky nepřijde fér. Pracovat a zapojovat by se měli oba dva přibližně stejně. Mělo by to být vyvážené.
Vzhledem k tomu, jak v dnešní době vypadá běžná domácnost, kdy prakticky všechnu práci obstarávají spotřebiče, tak nedovedu pochopit, jak může žena od odrostlejších dětí, která je víc dní doma než v práci nestíhat. Naprostá většina žen si o úvazku 3 dny v týdnu může nechat tak akorát zdát a domácnost a děti musejí obstarat také.
|
Manka+Cipísek |
|
(3.10.2017 11:35:30) Představit si dovedu lecos, myslím, že mám fantazii docela bujnou. Ale tohle bych fakt nechtěla? Jakože by měli "pracovní smlouvu"? Žena podepisuje, že odpracuje tolik a tolik hodin a muž se zavazuje, že jí za to vyplatí mzdu? A ona na něm bude pak naprosto závislá, on si jí takhle k sobě připoutá, protože ztráta zaměstnání=ztráta rodiny. Zaplať pánbuh, že žiju v normální rodině, kde manžel podobné dementní nápady nemá, uf.
|
Manka+Cipísek |
|
(3.10.2017 11:44:26) Přesně takový model přece celou dobu haním, tak mi to nepodsouvej. Ty bys nechala ženu doma a manžela aby jí dával peníze, tohle přece píšeš ty.
|
Manka+Cipísek |
|
(3.10.2017 11:55:44) Představit si umím taky lecos neboj, je otázka, co je reálné a co tu ženu nepoškodí finančně i psychicky. Hlavně si nemyslím, že by prvořadým úkolem ženy v rodině mělo být tzv. "dělat chlapovi zázemí". Prvořadým úkolem obou je se společně starat o POTOMKY. Že jsou muži, co si to nemyslí a od ženy ten servis mnohdy nevybíravě vyžadují je věc jiná.
|
|
neznámá |
|
(3.10.2017 12:29:01) Jak neměla příjem? Peníze v manželství jsou společné, takže manželův příjem=manželčin příjem a naopak. Já teda nevím co všichni šílíte, důchod je jasný, ta almužna co na nás zbyde nespasí asi nikoho a místo sociálního pojištění je rozumnější dávat peníze jinam. Rozvod - tam se přece dělí majetek, přece neodejdu z holým zadkem, pokud teda nepodepíšu předmanželskou smlouvu a jiné kraviny. V případě úmrtí mi zbyde majetek, určitě budu muset do práce, ale i s minimálním platem budu na tom budu líp než nemajetné kolegyně s hypotékou
Tak kde je problém, mám pocit, že všechny ženské na rodině mají úžasnou práci a práce je jim koníčkem a nevěří vlastnímu chlapovi, jinak si neumím vysvětlit to posednutí vlastním příjmem. Jenže většina běžných ženských pracuje u pásu nebo má jinak mizerně placenou práci, to už je rozumnější, pokud to chlap utáhne, zůstat doma, k pásu se můžou vrátit kdykoli, nic jim neuteče.
|
Monty |
|
(3.10.2017 12:31:32) neznámá, problém asi bude v tom, že v reálu je chlapů, co uživí slušně rodinu z jednoho platu pět a půl v republice.
|
|
Vítr z hor |
|
(3.10.2017 13:18:25) "Jak neměla příjem?"
Úplně jednoduše. Do 45–50 let se bude žena starat o rodinu, příp. mít zkrácený úvazek s mizerným příjmem. Pak si manžel přivede nový model, rodinný majetek zašantročí (nebo se ukáže že vše je psáno na jakési s.r.o. nebo a.s. a manžel má minimální příjem). Ženě se sice kolem padesátky podaří sehnat práci, ale jednak to zřejmě nebude s její praxí žádná hitparáda, a pak jí oněch cca 20 let bez příjmů (nebo s mizernými příjmy) zle pošramotí důchod. A on je sakra rozdíl, jestli bude mít měsíčně 8tis nebo 17tis.
|
|
neznámá |
|
(3.10.2017 13:31:36) Danulu, průměrný důchod dnes je asi 11,5tis. Odchod do důchodu se stále prodlužuje, já bych šla do důchodu v 68 letech. Buhví co bude za pár desítek let, je pravděpodobné, že ta situace bude ještě horší. To je přece blbost, abych za stávajících podmínek platila sociální jen pro důchod, to je rozumnější ty peníze investovat do na stáří jinak.
|
neznámá |
|
(3.10.2017 13:36:11) Nehledě na to, že jako nevýdělečný samoplátce si sociální můžu platit pouze omezenou dobu. Není to tak, že bych si 33 let (nebo kolik) platila sociální a pak v 68 letech nastoupila do důchodu.
|
|
|
|
|
Ropucha + 2 |
|
(3.10.2017 21:10:29) "Jak neměla příjem? Peníze v manželství jsou společné, takže manželův příjem=manželčin příjem a naopak. Já teda nevím co všichni šílíte, důchod je jasný, ta almužna co na nás zbyde nespasí asi nikoho a místo sociálního pojištění je rozumnější dávat peníze jinam. Rozvod - tam se přece dělí majetek, přece neodejdu z holým zadkem, pokud teda nepodepíšu předmanželskou smlouvu a jiné kraviny. V případě úmrtí mi zbyde majetek, určitě budu muset do práce, ale i s minimálním platem budu na tom budu líp než nemajetné kolegyně s hypotékou
Tak kde je problém, mám pocit, že všechny ženské na rodině mají úžasnou práci a práce je jim koníčkem a nevěří vlastnímu chlapovi, jinak si neumím vysvětlit to posednutí vlastním příjmem. Jenže většina běžných ženských pracuje u pásu nebo má jinak mizerně placenou práci, to už je rozumnější, pokud to chlap utáhne, zůstat doma, k pásu se můžou vrátit kdykoli, nic jim neuteče."
Neznámá
|
|
|
|
Manka+Cipísek |
|
(3.10.2017 11:51:42) S naprostým klidem si umím představit model, kdy žena zůstane doma a manžel jí bude regulérně vyplácet mzdu a platit jí zdravotní a sociální.
Na tohle jsem reagovala. Z toho chápu, že žena by byla doma a manžel jí platil za to, že se stará o rodinu, tj. měl ji asi jako zaměstnance? a platil jí zdravotní a sociální. To mi přijde úplně patologické.
O živnostňáku píšeš až v dalším příspěvku, v tom prvním o něm nebylo ani slovo. To myslíš tak, že by žena podnikala jako na manžela? On by měl živnost jako vedlejší? Vím, že se to takhle různě pytlíkuje, ale to pořád neřeší ženinu naprostou závislost na manželovi, navíc začít podnikat a hlavně vydělávat není zase tak jednoduché, holky podnikatelky by mohly vyprávět, to by bylo na samostatné téma.
|
Žžena |
|
(3.10.2017 12:11:09) Mandelinko, zaměstnaná u něj být nemůže, manželé mezi sebou nesmějí uzavírat pracovní smlouvu.
|
Žžena |
|
(3.10.2017 13:39:32) mandelinko, přečti si po sobě svůj příspěvek, a pověz mi, jak by ses asi cítila coby uklízečka v manželově firmě. To je panečku pozice hodna majitelovy ženy, viď...
|
Žžena |
|
(3.10.2017 13:46:26) Kdo by to jako věděl? Ta žena a ten muž. Hele řeknu to takto: pokud bych já měla být fiktivně zaměstnaná v manželově firmě, nebudu na pozici uklízečky, ale finanční ředitelky.
|
Monty |
|
(3.10.2017 13:47:14) Žženo, asi tak.
|
|
Žžena |
|
(3.10.2017 14:05:34) Mandelinko, to samý co fiktivní uklízečka? Ale za spravedlivý prachy a s nějakým rovnocenným postavením.
|
|
|
|
|
sovice |
|
(3.10.2017 13:49:48) Když je žena v domácnosti, je třeba myslet na to, aby si udržela rovné postavení, přestože nevydělává. Stát se ve vlastní domácnosti placenou uklízečkou k tomu nevede.
|
|
|
|
|
|