Pam-pela |
|
(25.8.2017 9:34:34) DaVinci, tak ono je třeba pravda, že takové ta "přírodnější" etnika, co žijí ze dne na den, prostě problémy s reprodukcí nemají, nebo výjimečně. A asi někteří ani vůbec neřeší (zas druhý extrém), za a do jakých podmínek se jejich dítě narodí... Chtělo by to statistiku, jak klesá porodnost u nás ve "vyspělejším" světě...a jak například stoupá třeba v určitých místech Afriky... . Možná by nás to trochu zděsilo, protože váhy se trochu vychylují...a je důležité nejen si děti nepořídit, ale taky mít pro ně aspoň jídlo...a to někteří rodiče, o kterých píšu výš, bohužel vůbec neřeší.
|
holka anonymka |
|
(25.8.2017 10:36:48) tak v Africe to koriguje přirozená úmrtnost. Tak, jako kdysi u nás. Narodilo se 10 dětí, zemřelo jich v dětském věku 8.. Dnes se jich málo narodí a málo jich zemře, novorozenecká úmrtnost je tu minimální - ale za cenu vyšších nákladů na zdravotnictví.. Ty ženy si to ale za svou kariéru daněmi zaplatí..
|
Z+2 |
|
(25.8.2017 12:04:35) Díky Lekařům bez hranic, nekoriguje. Proto třeba Nigerie se od 9 milionů v roce 1900 dostala na současných 220 milionů. Což z logiky věci vede i k současné migrační krizy. S množstvím lidí ubývá zvířat i možností se uživit.
|
holka anonymka |
|
(25.8.2017 12:32:42) nejen díky lékařům, ale i díky humanitární pomoci. Která dovolí přežít více lidem, aby jich pak ještě více mohlo umírat hlady... Ne, oni neumřou, jen budou trpět..
|
Pam-pela |
|
(25.8.2017 12:52:49) Já si taky právě myslím, že to nekoriguje přirozená úmrtnost a že ti lidi prostě živoří a jejich rodiče si to snad ani neuvědomují...asi to bude znít hnusně, ale v přírodě prostě přežijou silní a draví, odolní...a když se nějaký druh přemnoží, má málo potravy a vymře... Třeba cikánské etnikum korigovalo přirozeně, nacpalo třeba novorozené mimino do ledové vody, dobrej cigán přežil...to mám od nich . "Přebyteční" prostě zemřeli. Přirozený výběr?
Dneska je nás 7 a půl miliardy? Když jsem byla malá, byly miliardy 4 - v roce 1974. Nedávno jsem viděla graf, jak stoupá počet lidí...jde o to, zda se prostě všichni mohou mít dobře, zda budou mít dostatek na určité přežití...anebo jak to bude dál. Zkusím najít ten graf.
|
Pam-pela |
|
(25.8.2017 13:00:09) Za cca 4O let jsme téměř zdvojnásobili počet lidí na planetě...asi by bylo zajímavé se mrknout, na kterém kontinentě byl nárůst obyvatel největší a v jaké skupině lidí...
V roce 1804 nás byla jedna miliarda...takže jsme náš počet zdvojnásobili až za 170 let .
My doma taky vlastně zdvojnásobili počet lidí...
|
|
zvířevdíře |
|
(25.8.2017 13:04:58) "Třeba cikánské etnikum korigovalo přirozeně, nacpalo třeba novorozené mimino do ledové vody, dobrej cigán přežil...to mám od nich"
Nutno podotknout, že pokud by ses takto pokusila "přirozeně korigovat", čeká tě cca 20 let v kriminále. Tohle přeci není žádný přirozený výběr, spíš velmi pozdní "potrat", jakási alternativa antikoncepce. Tu má myslím současná západní civilizace zvládnutou celkem dobře.
|
Pam-pela |
|
(25.8.2017 13:40:47) zvíře, západní jo...a samozřejmě to nejsou praktiky dneška, to snad v nějaké slovenské osadě, ale už spíš ani tam ne... Ale byly. A nevím, jestli tohle etnikum dnes chodí na umělé oplodnění stejně jako my "bílí"..., jestli to tedy vůbec potřebují.
Možná bysme se měli ptát - kdo má největší problémy s reprodukcí a jaké jsou důvody. Pozdní věk? Nemožnost sehnat ochotného hnízdícího chlapa? Zdravotní stav? Nechuť si kazit "předčasně" život? Touha po nadstandardu?
Lidi, co naopak neřeší a přivedou dítě/děti do jakýchkoliv podmínek, většinou s reprodukcí problém nemívají...
|
Z+2 |
|
(25.8.2017 13:44:32) Pam, řekl bych, že jde o pohodlnost současných generací bílých žen. Jejich naprostou rozmazlenost. A navyknutí na velké množství volného času, co dokáže potlačit i jinak přirozenou touhu po dětech.
|
Pam-pela |
|
(25.8.2017 13:49:57) Zetko, často slýchám - "já jsem nejdřív chtěla"...doplnit můžeme leccos. Ale prostě je to jejich rozhodnutí, za které pak často tvrdě platí. Pokud se snižuje plodnost mužů i žen v naší době a tady...pak je prostě pošetilé čekat na doraz, kdy plodnost věkem stále klesá níž a níž...pak je hrozně málo manévrovacího prostoru, přidává se obrovské napětí, psychické problémy atd... je i tolik různých možností, jak se pokusit otěhotnět co nejpřirozeněji (když to úplně nejpřirozeněji nejde)...ale na to je potřeba ten čas a vnitřní klid...a to v tom pozdním věku chybí.
Ale když to si fakt musí rozhodnout každý sám.
|
|
aky |
|
(25.8.2017 13:55:21) ...A navyknutí na velké množství volného času, co dokáže potlačit i jinak přirozenou touhu po dětech. Zatial co chlapi su zvyknuti pracovat do noci na panskom, co ich tuzbu po detom upevnuje.
|
zvířevdíře |
|
(25.8.2017 14:01:03)
|
|
|
Z+2 |
|
(25.8.2017 14:12:13) Šuplíku, myslím si, že ne. Že muži tohle prostě vždy nechávali na ženách. A všude po světě nechávají. Pokud si bílá holka vezme afričana, tak fakt nemaj 12 dětí. Protože si to rozhodne ona. Obráceně těch dětí mají daleko víc. No a bíle ženy před děti předsunuly psa, kočku a nebo možnost nakupovat nové kabelky.
|
...j.a.s... |
|
(25.8.2017 14:17:49) Zetko, kolik máš dětí, když lituješ černochy, co kvůli bělošce nemají víc dětí? A kolik ti bylo, když jsi se stal poprvé otcem? I chlap si přece může najít takovou ženu, která chce velkou rodinu.
|
neznámá |
|
(25.8.2017 14:21:19) Jas, ty jsi na začátku vztahu věděla kolik chceš dětí? Mě bylo 15let a věděla jsem, že děti nechci. Ve dvaceti jsem si byla jistá, že to mimino bude jedináček. Ve třiceti jsem toužila po dítěti A ve třiceti+ vím, že jednou bude ještě jedno.
Fakt netuším co bude příští rok natož kolik chci ještě dětí.
|
...j.a.s... |
|
(25.8.2017 14:32:02) Neznámá, v otázce dítěte jsem neměla jasno, ale měla jsem jasno, že nechci žít celý život na psí knížku. A fakt myslím, že ta svatba je dobrý předstupeň k tomu dítěti. A díky tomu, že jsem od počátku říkala, že časem chci svatbu, tak jsem se vyhla hořkému pláči "nechce si mě vzít a zatím nechce ani dítě". Řidičský průkaz si většina lidí děla po 18.nách, protože je to jednodušší a nemůžeš bez toho řídit auto a taky je to pro někoho důležitý krok dospělosti, takže kdyby ženy víc trvaly na svatbách před dítětem, tak by se vyhly zklamání, že se chlap nemůže rozhodnout, zda je ta pravá. Málokterý chlap se ožení se ženou, se kterou časem nechce děti. Ale spousta chlapů je schopná říct, tak dítě jo, ale svatbu nikdy. Divím se, že s tím ženy souhlasí.
|
neznámá |
|
(25.8.2017 14:35:29) U nás jsem to já, kdo nechce svatbu a jak vidíš děti mám a funguje nám to mnoho let. To je jen o nastavení lidí, svatba není řidičák.
|
...j.a.s... |
|
(25.8.2017 14:39:42) Neznámá, jasně, pokud se shodnete na tom, že dítě jo, ale svatba ne OK. Já mám na mysli spíš ženy, které roky čekají, kdy se chlap vysloví a kdy kývne na to dítě.... Styl, kdy chlap říká, časem dítě, časem svatba a nemá se ani k jednomu. A teda pokud by se neměl ke svatbě kvůli mě, tak bych nečekala x dalších let, zda se rozhoupe aspoň k tomu dítěti.
|
|
aky |
|
(25.8.2017 14:39:50) ... jak vidíš děti mám a funguje nám to mnoho let. Takze pokial nedostanes dalsi zachvat plodenia, kvoli ktoremu si schopna opustit priatela a deti, pripadne ho kvoli mimiskovi trosicku oklamat, bude Vam ten uzasny vztah fungovat donevidim.
|
|
|
Pam-pela |
|
(25.8.2017 14:37:13) "Ale spousta chlapů je schopná říct, tak dítě jo, ale svatbu nikdy. Divím se, že s tím ženy souhlasí." Taky se divím...myslím, že je to i v té sebehodnotě...anebo v tom pocitu - "je trapné se mu vnucovat"...samozřejmě u těch, co do toho "přátelství" nejdou plně dobrovolně. Jinak od chlapa - dítě teda jo, ale promiň, tebe si nevezmu je na kopnutí do zadku toho chlapa.
|
aky |
|
(25.8.2017 14:44:41) ... ze to pro ne je jen kus papiru, nebotrebujes papir na to abys si se citila ve vztahu dobre,vzdyt kazdy druhe manzelstvi se rozvadi Ano, takto presviedcaju chlapi zenu, ktoru si nechcu vziat.
|
aky |
|
(25.8.2017 14:57:31) ...a ty myslis ze vsechny zeny jsou hrr do vdavani? Neviem, co znamena hrr do vdavani, ale v mojej spolocenskej bubline su manzelky vsetky a co poznam vzorku z inych spolocenskych bublin, tak velka vacsina zo zien , ktore vedie cez den podobne kecy ako Ty tu teraz, reve vecer do vankusa, ze ten ich si ich vziat nechce aj napriek tomu, ze deti maju jeho priezvisko.
|
|
|
|
...j.a.s... |
|
(25.8.2017 14:46:20) Danulu, že papír ti nezaručí lásku víme všichni... Tohle je úplně něco jiného. Pro mě je svatba přirozený růst a krok vztahu. Ve vztahu taky nejdřív randíš a až pak se stěhuješ k partneru a až později přichází svatba nebo dítě. Takže já to mám hozené takhle. Nechceš se stěhovat, abychom bydleli dohromady? Ok, vztah zaniká. Nechceš svatbu, dobře, počkám ještě xy měsíců nebo vztah ukončuji.
|
libik |
|
(25.8.2017 14:52:14) tak já to znám "randím, vdávám, bydlím", podle mě je to jistější
|
...j.a.s... |
|
(25.8.2017 14:53:54) Libíku, jsem mladšího data, takže u nás už to je "randím, bydlím, vdávám, dělám děti".
|
libik |
|
(25.8.2017 14:56:40) No, ale to je ta chyba, děvčata.
Ale furt lepší než "dítě, randím, bydlím, vdávám"
|
...j.a.s... |
|
(25.8.2017 14:59:42) Líbík a někdy se zadaří a je to "mám uděláno dítě, možná randím, možná bydlím...."
|
|
|
|
|
...j.a.s... |
|
(25.8.2017 14:56:11) Danulu, ne. To jistě ne. Ale nenapadá mě nic lepšího, jak se vyhnout vztahu, ve kterém jeden roky čeká na svatbu a dítě. Ostatně to, co preferuješ ty, taky není nic většinového.
|
...j.a.s... |
|
(25.8.2017 15:08:05) Danulu, tak co radíš jako prevenci, aby ženská neustrnula ve vztahu, kde nepřichází ani dítě, ani svatba? Já tvrdím, že svatba je dost důležitý prubířský kámen, který takovému vztahu může zamezit a dost jasně to to vyřešit nebo vysvětlit, co a jak dál.
|
neznámá |
|
(25.8.2017 15:12:03) Prubířský kámen je pro tebe, ale to je jedno, důležité je, že by si šla za svým. Důležité je mít se ráda a být trošku sobec, umět si dupnout a prosadit svoje, nečekat v koutě. Nejdůležitější je asi "mít se ráda" myslet na sebe. Jednoduše být tak trošku potvora a ne hodná holka.
|
aky |
|
(25.8.2017 15:16:52) ...Jednoduše být tak trošku potvora Tak ono su rozne typy potvor. Niektore maju aj nejaku uroven.
|
|
...j.a.s... |
|
(25.8.2017 15:20:27) Neznámá, zas to, že myslíš na sebe, že se máš "ráda" a nenecháš se jen tak uvrtat do něčeho, co nechceš - neznamená, že jsi potvora. Ženská přece není potvora, když se nespokojí s náhražkou.
|
neznámá |
|
(25.8.2017 15:31:05) Jas, tak asi nesmíš být mouchy snězte si mě? Ale já ve většině případů jsem "mouchy snězte si mě" a stejně bych se nenechala uvrtat.
Možná ty ženské mají nejdřív růžové brýle a pak už jim přijde pozdě něco měnit (vždyť už s nim jsem 5 let, jsem na něj zvyklá......) Nevím, možná mají natolik nízké sebevědomí, že maj strach z nového vztahu?
|
neznámá |
|
(25.8.2017 15:57:27) Jestli nebudou problém kompromisy. Neustále někde slyšíme jak jsou důležité, ale v dle mého by začátek vztahu neměl být o kompromisech, na ty přijde řeč až po několika letech nebo s dětma.
Kdysi tu bylo téma "Co byste poradil dceři do začátku vztahu" Moje rada byla "nedělej kompromisy" a stále si za tím stojím.
|
margotka78 alias shit-roller |
|
(25.8.2017 15:59:42) No a my to zas naopak poradíme synům a výsledek bude, že se lidi vůbec nebudou párovat. To se pak stěží budou děti rodit.
|
neznámá |
|
(25.8.2017 16:02:12) Margotko musí si najít někoho vhodného do páru, však oni se nakonec spárují, toho bych se nebála.
|
neznámá |
|
(25.8.2017 16:35:15) Šuplíku, bavíme se o začátku vztahu, tam dle mého prostě není prostor na kompromisy, pak to končí, že ženské čekají mnoho let na dítě potažmo na svatbu. Na kompromisy je dost času. A já už je také dělám, sice jen takové, které uznám za vhodné a jsou mi vlastně jedno, ale to můj drahý neví a o to víc si mě cení jako hodné a chápavé ženy.
|
Alraune |
|
(25.8.2017 17:16:50) Ono dítě nějak souvisí se svatbou? :)
|
|
|
|
|
...j.a.s... |
|
(25.8.2017 16:06:03) Margotko, ne, jako matka synovi bys měla říct, jak je hezké mít rodinu a že děti do vztahu patří. Holce se častěji říká, vdej se a mysli na děti nebo zbytečně neotálej s dětmi... zatímco klukům se častěji říká, užívej si, na rodinu máš času dost a nenech se hned lapit do chomoutu.
|
margotka78 alias shit-roller |
|
(25.8.2017 16:25:20) Já neříkám nic. Ale stejně si myslím, že by byl blbej, kdyby se brzy ženil. Stejně tak, jako řekla naše třídní na nástavbě jedný spolužačce, která sekla se školou a přinesla svatební oznámení. Řekla! "Nedělá dobře...!" My to tehdy nechápaly. Dnes už víme ( spolužačka už je teda šťastně podruhý vdaná. Má 2+1 dětí).
|
Kafe |
|
(25.8.2017 16:26:58) margotko - v jakem veku by se mel muz ozenit? Dle meho tak do 30 let veku a v tom veku mit jiz prvni dite.
|
margotka78 alias shit-roller |
|
(25.8.2017 16:29:54) Taky myslím o 30. Můj muž se stal otcem po 30 a bylo to pozdě.
|
margotka78 alias shit-roller |
|
(25.8.2017 18:08:14) No kdyby museli, tak by se postarali. A není menší rozvodovost než v době totáče, kdy si kluci pořizovali nezřídka první dítko na vojně. Naopak spíš je rozpadů manželství a vztahů čím dál více. Trochu zvláštní, když teda mají být moudřejší a zabezpečenější než tehdá.
|
Alraune |
|
(25.8.2017 18:14:10) Rozvod už není společenské stigma, a pokud má někdo pocit, že to dá a vztah mu nevyhovuje, tak se prostě rozvede.
|
margotka78 alias shit-roller |
|
(25.8.2017 19:40:54) Dnes už ne. Ale že by to byl ideální stav ( zvláště pokud jsou ve vztahu děti), o tom se nedá ani hovořit.
|
|
|
|
Žžena |
|
(25.8.2017 18:22:57) Ucha jsou, dokud z nich starostlivé maminečky ucha dělají.
|
|
|
|
TaJ |
|
(25.8.2017 16:40:00) Liško, manželovi bylo 38 když se syn narodil, mně téměř 34...brali jsme se, když mi bylo 28 a manželovi 32...1 rok jsme spolu chodili a 3 roky jsme spolu bydleli, než jsme se vzali...a nějak v tom nevidím problém, babičky se ho ještě dočkaly obě, i jeden dědeček...ten druhý (můj tatínek) bohužel zemřel týden před tím, než se syn narodil
|
TaJ |
|
(25.8.2017 17:11:32) Báro, však jo, my to taky nijak neplánovali, prostě to tak nějak vyplynulo...nějakou dobu jsme spolu chodili, pak bydleli, vzali se, pak jsme rekonstruovali barák a to jsme s miminem fakt dělat nechtěli a zpětně jsem moc ráda, že jsme to udělali, než se narodil, protože byl hodně náročné dítko, neumím si představit, že bychom s ním zvládali trávit každou volnou chvilku na baráku, jako tenkrát, to bychom toho moc neudělali...ale měli jsme štěstí, že když jsme se rozhodli pro dítě, tak za jednu dovolenou bylo vyřešeno....a to jsem si v sobě předtím dost dlouho řešila, jestli dítě vlastě vůbec chci...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
libik |
|
(25.8.2017 16:14:23) zakotvený strach z dětství
no tak ať si na těch 15 minut na radnici šlehne lexaurin
|
|
|
|
libik |
|
(25.8.2017 15:08:41) "osobní nastavení" nedeklarovat právní sounáležitost s partnerem?
|
|
|
|
|
libik |
|
(25.8.2017 15:00:30) My se nebavíme se o tom, že něco je správná cesta pro všechny, ale o tom, že nezřídka se chlap nechce ženit a ženská se mu přizpůsobí, aby pak vykládala něco o cárech papíru. A tomu se divíme (že to ty ženský dovolí)
Pokud je nějaká ženská sama o sobě přesvědčená, že nechce svatbu, ještě dřív než jí to ten její správně vysvětlí, tak proč ne..
|
|
|
aky |
|
(25.8.2017 14:55:01) ...papír ti nezaručí lásku víme všichni... Iba napr. homosexuali to este stale nepochopili a bojuju za to, aby mali moznost takyto papier dostat.
|
Monika |
|
(25.8.2017 15:01:39) No, tak on ale smysl toho "papíru" nikdy nebyl v zabezpečení lásky, ale spíš k zabezpečení práv a povinností, v ukotvení majetkových vtahů, zajištění budoucích dětí ... Sňatek je prostě právní úkon. Homosexuálové se asi mohou bez potíží mít rádi i bez "papíru", problém je pak ovšem se společným majetkem, děděním nebo takovou "kravinou" jako jsou lékařské informace a spol...
|
...j.a.s... |
|
(25.8.2017 15:06:24) Moniko, "k zabezpečení práv a povinností, v ukotvení majetkových vtahů, zajištění budoucích dětí ... Sňatek je prostě právní úkon." Bingo. Prostě svatbou chlap dává najevo, jsi pro mě jediná, chci žít s tebou, chci s tebou mít dítě a jsem připraven se o tebe postarat, až přijde. Pro mě tenhle slib není marginální. Stejně jako já mu slibuju svou věrnost, součinnost na majetkových vztazích a jasně mu slibuji, že ty děti budu mít s ním a ne se sousedem a že s ním chci být na celý život.
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(25.8.2017 15:11:50) Taky to tak mám. Většinou ty co vykřikují, že se nechtějí vdávat to vykřikují, protože si je nikdo nechce vzít.
|
|
|
aky |
|
(25.8.2017 15:08:52) ...Sňatek je prostě právní úkon. Presne tak. Ukon, kde verejne pred svedkami vyhlasis a slubis, ze k sebe patrite a ze sa chystate veci budovat spolocne.
|
...j.a.s... |
|
(25.8.2017 15:13:42) "Ukon, kde verejne pred svedkami vyhlasis, ze k sebe patrite a ze sa chystate veci budovat spolocne." Aky a máš to jen v jedné větě Proto pro mě tenhle úkon dost znamenal a stále znamená a nehodlala jsem se ho vzdát kvůli nějaké trapné výmluvě, že je to jen cár papíru nebo že se každé druhé manželství rozvádí. Ano, vztah se může pokazit, ale k tomu oltáři jsem šla s vědomím, že s tímhle člověkem chci, aby to bylo navždy.
|
Katka a 2 výrostci |
|
(25.8.2017 15:20:06) Je to tak...jinak třeba můj chlap taky moc svatbu nechtěl, ale ukázalo se, že ho děsí představa té svatby z amerických filmů (družičky, dary, 100 lidí a tak...). Když jsem navrhla malou svatbu s 2 svědky a obědem v oblíbené hospodě, vůbec nic nenamítal...myslím, že dost chlapů odrazuje ta představa monstrozní svatby a hlavně příprav na ni.
|
...j.a.s... |
|
(25.8.2017 15:27:10) Katko, taky dobrý postřeh. Nedovedu si představit, že bych svému partnerovi svatbu (jeho přání) odepřela a dál mu tvrdila, jak je ten pravý. Nechtěla bych ho něčím takovým zranit.
|
sovice |
|
(25.8.2017 16:42:04) Když se nad tím zamyslím, tak ačkoliv většinou ze strany žen vnímám řeč o "cáru papíru" jako sladké citróny, znám pár takových, u nichž jsem přesvědčená, že o svatbu doopravdy nijak moc nestojí nebo ji dokonce aktivně odmítají. A pokud vím, jejich chlapi si je většinou v nějaké fázi vzít opravdu chtěli a nejspíš by chtěli i teď, tam, kde tyhle vztahy trvají...
|
libik |
|
(25.8.2017 17:02:07) Alraune, například, to je naprosto nevdávavý typ
|
sovice |
|
(25.8.2017 18:14:55) Jo, Alraune to věřím zcela!
|
|
|
|
Alraune |
|
(25.8.2017 17:21:02) No, to já si tedy dovedu představit docela klidně. :)
|
kambala pláááckááá |
|
(25.8.2017 19:01:54) Alraune,zejo
|
|
|
|
|
|
|
libik |
|
(25.8.2017 15:09:05)
|
|
|
|
|
libik |
|
(25.8.2017 14:50:53) No ale nebudu se ve vztahu cítit dobře, pokud pocitově budu preferovat svatbu a drahouš si postaví hlavu, že ne. Pokud je to pro něj "cár papíru", tak co už mu to udělá, že
|
...j.a.s... |
|
(25.8.2017 14:51:59) Libíku asi tak
|
|
|
|
|
|
|