| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Re: Manuál na vnouče

 Celkem 430 názorů.
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 10:15:28)
Kat,
protože babička, která potřebuje manuál buď nemá s dítětem vztah nebo musí být dost neschopná osoba. Každopádně je to někdo, komu nedůvěřuji a proto bych k ní neposílala dítě.
 Senedra 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 10:20:46)
Monty, ne každý má babičku za rohem, aby byla přítomna každodennímu životu vnoučete. Takže i když babička vztah s dítětem má, ale vídá ho třeba jen jednou za měsíc, dva, tak si prostě nemusí být jista co a jak... a ten "manuál" pomůže vyhnout se možným krizovým situacím. Nevidím na tom nic špatného, spíš oceňuji prarodiče, kteří se radši zeptají a chovají podle toho, co jim rodiče řeknou.
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 10:28:24)
Senedero,
na tom přece nezáleží. Moje máma bydlí 100 km daleko, k dětem nemá moc vztah, vnuka viděla vždy tak 3x do roka a ani tak jsem ji ho ve třech letech nevozila s manuálem.
 Senedra 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 10:31:10)
NO, Monty, jsme ( myslím) z jednoho města, máme to k babičkám asi tak stejně daleko. A u nás se ten "manuál" vyplatil, dokonce ho babička chtěla. A za neschopnou ji nepovažuji. Prostě usnadnil život všem zúčastněným. Prostě moje děti se lépe adaptovaly a lépe ses nimi vyšlo, když se jen rámcově dodržovalo to, co doma.

Taky hodně hrál roli věk. cca mezi 4-5 rokem se ten režimový život samovolně vytratil.
 Girili 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 11:15:29)
Chapu jiny pohled. A treba taky pohodove dite a maminka, ktere staci rict ustne. U nas je taky problem, ze ja dite osobne nepredavam a telefonicky se s tchyni domluvit nelze, jak jsem psala vys.
 Bouřka 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 10:21:20)
Monty, taky to vobyčejně může znamenat, že babi bydlí daleko a holt vnoučata nevídá tak často, aby měla dokonalý přehled. Jako každý nemá prarodiče za zády a ti prarodiče mají těch vnoučat třeba i hejno.
 Ropucha + 2 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 10:32:15)
Ono hlavně neznamená, že když se někdo stane babičkou, má automaticky v malíčku, co s tříletým dítětem. Může být, že babička vychovala jedno dítě před třiceti lety, od té doby se o žádné malé děti nestrala a už si nepamatuje, co zrovna tříleté dítě umí/neumí, potřebuje/nepotřebuje, může mít zkreslené vzpomínky. A může být buď nejistá, nebo naopak skálopevně přesvědčená o nějakých svých "zaručených metodách".
Já ještě nejsem nijak zvlášť stará, děti mě baví, považuji se za empatickou, přesto bych určitě uvítala informace od maminky dítěte.
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 10:34:46)
Ropucho,
a co se tak speciálního dělá s tříletým dítětem, aby to svéprávný dospělý člověk nedal?
Jak píše Libik, mimozemšťany bych nehlídala a normální dítě zvládne i "jiný" režim u babičky.
 Ropucha + 2 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 10:43:16)
Svéprávnost automaticky neznamená, že předem odtušíš, co, kdy a jak je batole zvyklé jíst, jak je na tom s chozením na WC, jak se projevuje, když je unavené apod..
Samozřejmě to lze zjistit cestou pokusů, omylů a experimentů, ale rychlejší a snadnější je vyslechnout si informace od matky a podle těch se zařídit.
Jestli to někoho uráží, je to jeho věc, já píši za sebe, že bych informace uvítala, protože nemám univerzální patent na péči o batolata, mám zkušenosti jen s vlastními dvěma a i ty časem blednou.
 libik 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 10:48:27)
Byla řeč o tom, že hlídá babička, ne někdo, kdo nikdy o tom dítěti neslyšel a vidí ho poprvé v životě
 Ropucha + 2 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 10:59:36)
Babička mohla dosud vídat dítě jen málo, z nejrůznějších důvodů.
Každá babička nemusí být automaticky zběhlá pečovatelka, proto nevidím nic špatného na tom, když matka dítěte uzná za užitečné poskytnout informace, nebo sama babička uzná za užitečné si je vyžádat.
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 11:04:17)
Ropucho,
no, to bude asi ten hlavní rozdíl.
Pro mne babička NENÍ pečovatelka.
Jak často viděla nebo neviděla vnouče je fakt jedno. Pokud ho vídá málo, je tohle jejich čas na vzájemné sbližování a poznávání. Když jí k tomu dám manuál, dělám z ní právě tu PEČOVATELKU, ale to si ji snad můžu zaplatit rovnou.
Mmch., moje máma si za hlídání předškoláka nechávala platit a s dětmi to opravdu neumí, ale ani tak nedostávala žádný manuál.
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 11:21:00)
zefýr,
k babičce, která neví o tom, že má dítě na něco alergii, bych dítě nedávala.
A pokud se objeví nečekaně, může se to stát doma i u babičky a manuálem tomu nezabráníš. ~d~
 Girili 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 11:23:50)
A pritom staci babicce o te alergii rict nebo napsat...
 Ráchel, 3 děti 


Re: Manuál na vnouče 

(23.7.2017 18:25:35)
no ona to ví, protože si to přečte na tom papíru.
samozřejmě mohla slyšet o alergii už před tím, ale jistota je jistota.
nic složitého ani divného na tom nevidím.
 Girili 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 11:20:46)
Chapu, ze se ti nelibi manual, ale ten zbytek nechapu - proc vlastne davat hlidat dite nekomu, kdo k nemu nema vztah, neumi to s nim, nezna ho a jeste mu za to platit? V tom pripade uz bych si zaplatila chuvu. ~d~
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 11:24:30)
Girili,
má k němu vztah, je to jeho babička. A že to s ním neumí - to je jak pokračování diskuze o lidech, co tě rozčilují. ~;) Vnoučata ani děti nejsou klony, nemusíš si s každým skvěle rozumět, ale je to blízký rodinný příslušník. To, že moje matka není moc kompatibilní se svým vnukem přece neznamená, že ji odstřihneme pro nevhodnost a neslučitelnost povah. ~;)
 K_at 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 11:31:09)
Monty, to mas sice pravdu. Ale opominas jednu zasadni vec: TO DITE SAMOTNE! Mela jsi mrne, ktere bylo prizpusobive. Nektere deti takove "gumove" a nenarocne nejsou. A pritom vsechno, co je treba k detske spokojenosti, je treba jen ta priblizna doba ulozeni do postele a treba pohadka. Nebo rozsvicene svetylko, nebo ten spravnej plysak. A zda se mi, zecela vec s manualem je skutecne jen o egu.
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 11:35:46)
Kat,
právě naopak. Měla jsem dítě, které vůbec nebylo přizpůsobivé a není přizpůsobivé dodnes.
Jen jsem ho nechala, aby si vztah s babičkami budovalo samo. Což platí i pro babičky. S úsměvem vzpomínám, jak se obě snažily zavádět "režim", protože měly pocit, že si vymýšlím. Malé dítě přece NEMŮŽE neusnout v devět.
Obě se přizpůsobily realitě i bez manuálu. ~t~
 Evelyn1968,2děti 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 11:38:54)
No a Ty jako babicka si jednou reknes, ze dite precd nevstane v 6, kdyz ho das spat o pulnoci a prispite si ~t~. Druhe dite vstavalo v 9.
 K_at 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 11:40:35)
Monty, znova - je mi fuk, co dospele babicky - co na to S.? Proste at si to ten mrnavej syn klidne vyzere. On to zvladne. Asi zvladl. Ale taky ho to mozna stalo dost nepohodli. Ale to je zrejme fuk. Ja jsem, musim rict, na tenhle pristup alergicka. Ale to uz je pracovni deformace. Toho jsem si vedoma.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 11:43:51)
Tak jestli od deviti musel cucet do stropu, to jsem zazivala porad, nic moc.
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 11:48:09)
Evelyn,
musel, ale nakonec babičky taky pochopily, že to nemá smysl a vzdaly to.
Následky to nemá žádné, je to humorná nebo řekněme hořkosladká vzpomínka na to, že to byl opruz. Stejně jako já dnes vzpomínám na to, jak mne neskutečně prudila babička s teplým oblečením a zákazy lezení na prolejzačky, protože mám nemocný nožičky. Dodnes si pamatuju, jak se v chodbě poprali s dědou o hnusnou čepici s bambulí, kterou mi chtěla narazit na hlavu někdy v dubnu. Tahali se o ní, až ji roztrhli. A protože děda pak krátce po tom zemřel, měla tu roztrženou čepici v igeliťáku schovanou na památku čtvrt století, až do své smrti.
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 11:44:19)
Kat,
opakuji, jsme lidé různí. Já tenhle přístup pokládám za zdravý a normální - u normálního dítěte bez handicapu. Nepohodlí je součást života a babičky nezpůsobují obvykle nepohodlí, které by zdravé dítě poškodilo na celý život. K babičce alkoholičce nebo narkomance bych dítě nedala. ~;)
 Girili 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 11:52:25)
Ni vidis. Ja si uplne nejsem jista, zda kdyz bude dite tyden pretazene z nevyspani ho to neposkodi. A hlavne to muze zpusobit takove sceny, ze to muze poskodit vztahy s prarodici. Nemusim je nechavat sblizovat metodou pokus-omyl az na dren, kdyz jim to muzu usnadnit. Jestli toto je precitlivelost, tak holt jsem precitlivela. ~d~
 Konzerva 


Re: Manuál na vnouče 

(24.7.2017 14:58:42)
MOje dítě se jako malé bálo medvědů a medvídků. Tedy, mluvím o věku cca 1,5 roku. Jakmile byl někde na obrázku medvídek nebo plyšák nebo se v písničce zpívalo omedvědovi, tak se rozplakalo. Takže to byla informace, kterou bych v "manuálu" poskytla, protože neznalá babička (teta, kamarádka) by mohla dítě uspávat tím, že mu bude zpívat písničku, kde bude slovo medvídek, nebo mu strkat plyšáka nebo číst pohádku a dítě se rozbrečí a chudák "pečovatelka" vůbec nebude vědět proč. Nakonec to třeba nějak eliminuje, ale zbytečně se tím uspávání prodlouží a znepříjemní, ačkoliv tomu mohla zabránit moje včas podaná informace. ~3~
 Girili 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 11:43:00)
Mela jsem pocit, ze v jinem prispevku pises, ze babicka nema k detem vztah. A jelikoz se bavime o vnoucatech, vztahla jsem to i na vztah k jejimu vlastnimu vnouceti.
 Ropucha + 2 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 12:49:58)
Pro mě babička také není JEN pečovatelka, nicméně každý, kdo pečuje o dítě, je v tu chvíli pečovatel.
Tříleté dítě je ještě na péči starších osob závislé a někdo holt věří, že vzájemná komunikace jednotlivých pečovatelů může být prospěšná.
Kdo na to nevěří, komunikovat nemusí, i tak lze samozřejmě úspěšně přežít. S batolaty už si prý úspěšně poradily i vlčice.
 Konzerva 


Re: Manuál na vnouče 

(24.7.2017 15:10:11)
Jedno moje dítě mívalo noční záchvaty. Z ničeho nic začalo křičet a křičelo a křičelo. Dlouho mi trvalo než jsem přišla na to, co zabírá. Tohle je informace, kterou by babička dostat měla, protože když dítě běžně hlídá přes den, tak tohle neví. A nechat ji, ať si najde něco svého - to bych jí teda nepřála. Protože ten pocit, kdy mi dítě začalo usedavě křičet a já jako matka nevěděla co s ním, si pamatuji do dnes.
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 10:49:58)
Ropucho,
mě to neuráží. Přijde mi to legrační.
Trávit čas s malým dítětem a zvlášť vnoučetem má být o zábavě. Kdo to pojímá jako ústavní péči nebo polepšovnu, musí si holt najít jiného hlídače.
 Ropucha + 2 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 10:54:37)
Monty, nojo, to holt je na každém, aby si rozhodl, o čem je pro něj čas trávený s dětmi, ať už vlastními nebo vnoučaty nebo jakýmikoliv.
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 10:57:35)
Ropucho,
no však jo, ale zakladatelka se ptala na názory, předpokládám že tím myslela jak pozitivní, tak negativní.
Tak píšu svůj názor.
Jak si to kdo dělá se svými dětmi je jeho věc a mně do toho nic není. ~;)
 Girili 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 11:26:03)
Mas pocit, ze strucnym a slusnym "manualem" o peti bodech, delam z babiccine pece peci ustavni nebo polepsovnu? Neni lepsi ji napsat, jak to ma dite se spanim a usetrit jim tim nervy s pretazenym ditetem?
 libik 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 10:53:10)
jelikož jsem měla normální děti bez vědeckých a přesných návodů k použití, mohu jen takové hlídat. Pokud nějaká maminka prožívá svého bobánka nadstavbověji, musí si halt zařídit za prachy profíka~d~
 Bouřka 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 11:02:04)
libik, takže kdyby se ti dostalo náročnějšího vnoučete, tak by ses nesnažila trochu kousnout, abys s ním mohla nějakou dobu pobýt, když by to vyžadovalo něco dodržovat?
 libik 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 11:10:17)
Bouřko, já si myslím, že představa, že babička chce pobývat za každou cenu s problémovým vnoučetem, je trochu legenda. Proč by měla?

Jestliže mé dcery či snachy budou mít speciální děti, asi se o tom budeme společně bavit a zároveň to nebudeme hrotit. Pokud se ale některé z nich podaří vychovávat tvora s nároky na naprosto speciální zacházení, s díky se vzdám toho "s ním pobýt"~:-D
 Bouřka 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 11:18:28)
"Bouřko, já si myslím, že představa, že babička chce pobývat za každou cenu s problémovým vnoučetem, je trochu legenda. Proč by měla?"

Třeba protože ho má ráda, i když není dokonalé? Moje máma zájem jeví, až usoudím, že to dítě dá, tak ho dostane i s tím manuálem, protože bez něj si s ním neporadí (špatně čte jeho chování) a bez něj by se ten vzájemný pobyt změnil jen v permanentní řešení stresových situací.
 libik 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 11:28:51)
Bouřko, já se tě nechci dotknout a honem si neuvědomuji příběh tvého dítěte. Pokud by byl v rovině diagnozy, chápu samozřejmě manuály rp. podrobné vysvětlování co a jak.

Ale u běžných dětí mi vyjádření, že babička "špatně čte chování dítěte" trochu smrdí a takové dítě nebudu hlídat, jelikož je zřejmé předem, že mamince se stejně nezavděčím a budou z toho jedině problémy.
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 11:30:25)
"Ale u běžných dětí mi vyjádření, že babička "špatně čte chování dítěte" trochu smrdí a takové dítě nebudu hlídat, jelikož je zřejmé předem, že mamince se stejně nezavděčím a budou z toho jedině problémy."

Libiku,
jj, souhlas.
 K_at 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 11:31:58)
Bourka nema bezne deti.
 K_at 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 11:33:53)
Libiku, pockame, az budes babi, jo? Takze decko radeji odmavas, protoze je treba specificke a narocnejsi? Zrovna u tebe mi to teda nepripada jako realisticky scenar.
 Bouřka 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 11:37:05)
libik, "špatně čte jeho chování" - u nás je to komplikovanější, ale obdobný problém tu byl hezky popsán tím příkladem s nočníkem. Podobně to může být "když se chová tak a tak", tak je na spaní, i když normálně chodí spát třeba o hodinu později. A když vyvádí tohle, tak potřebuje najíst. Prostě nic zásadního, ale když to budeš vědět, tak to může ušetřit hodně nervů. A napsaný je to prostě přehledný, můžeš se k tomu kdykoliv vrátit a nespoléhat se na paměť.
 Girili 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 11:38:54)
To mi z toho zjevne uplne neni. Kdyz hlidali starsi dite, nikdy jsem jim nic nevycetla. Kdyz hlidali na jeden den toto mladsi, tak ho nedali po obede spat, protoze reklo, ze nechce a my jsme si to vecer vyzrali. Ale mlcela jsem, slo o jeden den. Ale povazuji celkem za prinosne jim rict, ze cely tyden ho nedat vyspat se dost negativne projevi na jeho snesitelnosti a usetrit jim tim nervy. ~d~
 Ráchel, 3 děti 


Re: Manuál na vnouče 

(23.7.2017 18:32:22)
libiku, ale můj nejmladší syn dostal dg. až teď, kdy je mu 12. a řada dětí žádnou dg. nemá, ale to neznamená, že nemohou mít své zvláštnosti.
naštěstí jeho prarodiče ho měli rádi i bez diagnozy.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 11:30:14)
Takže když bude mít nějakou dietu nebo brát léky, zavrhneš ho.
 libik 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 11:32:24)
Podat indikované léky a dodržet dietu není speciální zacházení, ostatně jsem to asi 3x řekla.
 K_at 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 11:37:23)
Libiku, takze dieta a leky nejsou problem. Ale napsat: usina cca ve 20.00 s plysakem, v noci posadit jeste na nocnik. A kdyz dostane hysterak, nechte ho jecet, prejde ho to, to uz je problem?
 Konzerva 


Re: Manuál na vnouče 

(24.7.2017 15:27:05)
Možná že ne, možná že když budou bydlet ve stejném baráku, tak jich bude mít Libik plný zuby.
 Girili 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 11:34:45)
Kdo tu kurna mluvi o silene specialnich detech? To z nich delas akorat ty. :-)
 libik 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 11:43:55)
Já zase nechápu představu, že normálně komunikující generace v jedné rodině (a to asi budou, když si půjčujou dítě) si potřebujou dopisovat o tom, jak dát dítě vykakat.

Jestli byl hypotetický dotaz veden k situaci, že babička je z Peru a neumí česky ani anglicky a nikdy se nesetkala ani se snachou ani s vnoučetem, tak jsem to nepochopila a beru zpět.
 Girili 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 11:48:25)
Hele, to uz jsem tu psala nekolikrat, proc to nevyridim ustne. ~d~
 Oliverka 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 23:33:45)
"

Re: Manuál na vnouče
(22.7.2017 11:48:25)
Hele, to uz jsem tu psala nekolikrat, proc to nevyridim ustne. ~d~
Odpovědět
"

No tohle nechapu ja. Otec ditete ma komunikacni problem? Nezna sve dite? Tchan telefonovat neumi? Muzi v rodine tveho manzela jsou peci o deti nepolibeni? Nechce se mi tomu verit.
 Girili 


Re: Manuál na vnouče 

(23.7.2017 9:38:02)
Ano, tchan je peci nepolibeny, manzel je schopny, ale zapomnetlivy.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Manuál na vnouče 

(23.7.2017 18:30:28)
jsem opravdu vděčná svým i manželovým rodičům, že byli a jsou ochotni trávit čas i s mými nestandardními dětmi. že je mají rádi, i když to s nimi není vždy snadné a mají své zvláštnosti. že respektovali, že můj nejmladší konzumuje pouze jeden druh jogurtu, který musí být na zeleném talířku a jedl ho pouze zelenou plastovou lžičkou. že se nad různými "manuály" neošklíbali, ale brali je jako pomoc. že měli a mají moje děti rádi.
 Konzerva 


Re: Manuál na vnouče 

(24.7.2017 15:16:13)
Takže budeš chtít být pouze s vnoučetem nebo vnoučaty, která jsou zdravá a bezproblémová? Pokud bude mít vnouče cukrovku, astma, bude hluché nebo se bude do 8 let počůrávat, tak si ho nikdy samotné nevezmeš? ~8~
 Girili 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 11:30:11)
Mas pocit, ze mluvim o vedeckych a presnych navodech k pouziti a ze sveho bobanka moc prozivam, kdyz napisu o tom, co nesmi jist a jak ho davat spat, aby predesli scenam z pretazeni? A napisu to proto, ze ustne to nelze, jak jsem psala vys? :-o
 Ruth 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 10:56:38)
Ale nikoho to neuráží, jen na to peče.
 K_at 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 11:21:33)
Monty, tohle je prece blbost. Je neco jineho, kdyz se deti vidaji s prarodici treba pres den a jeste s mamou za zady. A nebo kdyz decko jede treba na 1.opustak na x dni k babicce. Manualem beru dulezite veci pro dite. Babi je dospela, ta se pistara, dite je maly a muze mit nekolik malo specifik, ktera jsou PRO NE dulezita. Vykolejeny a pretazeny batole jiste nemusi nikdo.
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 11:22:14)
Kat,
tříleťák není batole, to je školkový dítě.
 K_at 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 11:26:32)
Monty, ja vedela ze tam mam pridat jeste mladsi predskolak. A budeme se dohadovat o tom, jestli dite 2,5 nebo 3 nebo 3,5? Proste maly decko.
 Girili 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 11:56:25)
To mas kus od kusu. Tohle mladsi je v tomto veku mnohem vic batoleci, nez jeho starsi sourozenec. Furt je to male decko, ktere si vse nevyrika. Ale to uz slovickarime. Dvoulete nebo trilete imho neni v tomto kontextu rozdil.
 Marika Letní 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 11:37:41)
Monty "babička, která potřebuje manuál buď nemá s dítětem vztah nebo musí být dost neschopná osoba. Každopádně je to někdo, komu nedůvěřuji a proto bych k ní neposílala dítě."

Promiň, ale to je pitomost. Sama jsem hlídala týden neteř a ne že bych měla manuál, ale vůbec bych se neurazila. Aspoň bych si nemusela pamatovat jaké vitamíny kdy dostává apod. A to ji znám a vídám často, dítě mám ve stejném věku. Na mladší batole bych manuál vyloženě chtěla, protože si už vůbec nepamatuji jídelníček malých dětí. Dle tebe bych byla nedůvěryhodná a neschopná. ~2~
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 11:40:27)
Marko,
to je pitomost pro tebe. Nejsme všichni stejní. Já ti přece nevnucuji svůj názor tím, že ho napíšu. ~d~
 K_at 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 11:50:11)
Monty, ty si odporujes. Rikas, ze babi, ktera potrebuje manual, neni duveryhodna. A zaroven pises, ze jsi predala dite - beprizpusobive - babickam, a nechala jsi je, at se metodou pokus omyl nejak sladi. To mi prijde jako dost neduveryhodny pristup ze strany babicek. Prostd minimalni respekt k diteti. To by zrovna mozna ten manual spravil a kluk by nemusel cekat, az si babick vyzkousi, ze maji pravdu.
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 11:51:37)
Kat,
v čem si odporuju?
To, že je někdo jinej než já nebo než vlastní vnouče přece neznamená, že není důvěryhodný, proboha.

 K_at 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 11:58:28)
Prece ale "jinakost" neznamena "kaslat na to, co je pro dite prijatelnejsi"! Chapu, ze treba dite skolni si s tim poradi. Ale predstava, ze babicky pachaji hokusy pokusy s mrnetem, je mi divna. A je to pro mne ta neduveryhodnost, kterou ty vidis v nekolika poznamkach na papire. Mozna kdybys ho pred lety napsala, mohlo to jit snaz? Tedy z hlediska maleho S.?
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 12:01:09)
Kat,
jaké hokusy pokusy, proboha?
Co tak asi může páchat normální babička s vnoučetem?
 K_at 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 12:03:45)
Monty, nevim? Od osoby, ktera nema moc vzrah k detdm a zkousi postupne, jak to dite vychovat k obrazu svemu, az po ?kolika? Pokusech zjisti, ze to podle ni nepujde? Prijde mi to ujety. A z hlediska mrnocha uplne zbytecny.
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 12:05:59)
Kat,
a co si pod tím prosím tě představuješ?
Že dítě jí něco jinýho doma a u babičky, chodí jindy spát, kouká na jiný pohádky, kadí na jiný nočník a má jiný hračky? Co je na tom tak kulervoucího, abych se nad tím měla vůbec jen zamýšlet? ~d~
 K_at 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 12:10:06)
Monty, ne, o tyhle veci vubec nejde. Bud si pid tvym popisem adaptace synka u babicek predstavuju neco jineho, nez ty myslis. Ale testovani spaciho rezimu u maleho decka mi prijde jako zbytecna bezohlednost od babicek. A jejich sobeckost.
 Girili 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 12:10:21)
Tak pokud to neco jineho k jidlu je neco, co dite nesmi, tak by mi to koule docela rvalo a zejmena tomu diteti. A "chodi jindy spat" zpusobi pretazene dite a hysteraky, tak by to kule rvalo predevsim tchanovi...
 Girili 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 12:04:45)
Definuj normální babičku. ;-)
 Marika Letní 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 11:52:44)
Monty v tom případě považuji tvůj názor za zaslepený a předpojatý. Manuál na dítě, o které se bude týden starat, prostě o schopnostech hlídající osoby vůbec nic nevypovídá.
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 11:57:23)
Marko,
jo, to klidně můžeš.
Od toho názory jsou, aby si o nich lidé mysleli co sami chtějí a zaujali k nim nějaký postoj.
Já mám zas negativní názor na manuály. ~;)
 Marika Letní 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 12:02:34)
Monty, ne, to je něco jiného. . Tvůj názor na manuály je naprosto normální. Ale ty na základě negativního názoru na manuály vytváříš hodnocení ne/schopností osoby, která manuál použije. A to považuji za absurdní. Neb to ve skutečnosti o schopnostech a vztahu k dítěti nevypovídá nic.
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 12:03:30)
Marko,
tak jinak, aby to bylo jasné - PRO MNE je osoba, která potřebuje manuály nedůvěryhodná.
Jak to mají jiní lidé je zas jejich věc.
 Marika Letní 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 12:07:29)
Monty, takže je pro tebe důležitější hodnotit schopnosti a lásku babičky podle dojmu (manuálu) nikoli podle reality? Tedy skutečných schopností a skutečného vztahu k dítěti? Kvůli poznámkám na papíře?
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 12:12:04)
Marko,
nevím, na co se přesně ptáš.
Já nehodnotím žádnou lásku ani vztah.
Navíc tu x krát padlo, že "manuál" ve smyslu rozpis léků není nic, nad čím by se měl kdokoli pozastavovat.
Pouze píšu, že manuál na chování ke zdravému dítěti je pro mne nemyslitelnej a z pozice toho, kdo má hlídat, bych dítě s manuálem nehlídala a ani bych jako rodič takové manuály nevytvářela.
 Marika Letní 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 12:26:20)
Monty "babička, která potřebuje manuál buď nemá s dítětem vztah nebo musí být dost neschopná osoba."

No na tohle tvoje tvrzení. Že babička, která chce manuál, nemá vztah s dítětem nebo je neschopná. Protože to prostě je jen tvoje vytvořená domněnka a o reálném vztahu a schopnostech nevypovídá ve skutečnosti nic. Tak se ptám, jestli je tvoje domněnka důležitější než realita.
 Konzerva 


Re: Manuál na vnouče 

(24.7.2017 15:31:51)
Hlídala jsi někdy nějaké malé dítě? (Kromě toho svého?)
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(24.7.2017 15:39:52)
Konzervo,
kupodivu pár cizích dětí jsem hlídala.
Přežily všechny, i bez manuálu.
 Konzerva 


Re: Manuál na vnouče 

(24.7.2017 15:58:36)
A když ti rodič to dítě předával, tak ti k němu nedal žádnou informaci typu - až ti začne bulet, povoz ho v kočáru; nečekej, že bude po obědě spát 2 hodiny, je to nespavec, bude to maximálně půl hodina; když bude říkat be-be znamená to, že chce kadit apod.?
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(24.7.2017 15:59:38)
Konzervo,
ne, u zdravých dětí mi nikdo žádné informace nepředával.
Max. mi bylo sděleno, kde je jídlo, pokud jsem hlídala u nich doma. ~;)
 Girili 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 12:07:47)
Podivej, v zasade by ho skutecne nepotrebovala a dite by jiste prezilo. Ale vzhledem k tomu, ze znalost par specifik o diteti, jim muze vyrazne ulehcit zivot a vest k tomu, ze si budou chtit spolecne straveny cas priste zopaknout, mi neprijde od veci, jim tato specifika sdelit. ~d~
 Evelyn1968,2děti 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 12:14:24)
Girili, napis manual a neres to.
~x~
 Girili 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 12:17:50)
Ja uz ho s manualem vyslala, ale pak mi zaclo vrtat, jak to tchanovci vezmou, protoze v nekterych ohledech jsou taky dost zvlastni a neprestavaji me prekvapovat. A taky me nemaji prave v lasce, takze stejny pristup ode me skousnou hur, nez treba od vlastni dcery. Ale to uz je na jine vypraveni, do ktereho se nechci poustet.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 12:17:58)
I zdravej dospelej ma svoje zvyky, ja treba neusnu pred jednou hodinou, moje kolegyne vstava v 5, nejim plody more, piju kafe 5x denne, akorat dospelej si to umi vykomunikovat sam.
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 12:21:00)
Evelyn,
a tříletý dítě je němý nebo co?
Pokud se bavíme o zdravých tříletých dětech, tak ty snad umí říct "ne", "nechci" apod. Případně odejít od stolu nebo odkudkoli. Copak je babičky svážou do kozelce a budou je ládovat proti jejich vůli jak husu šiškami? ~d~
 Evelyn1968,2děti 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 12:23:04)
Tak jedna moje babicka me ladovala, ja jsem byla takova mala anorekticka, az jsem se poblila. A nesmela jsem u jidla pit, aby mi to v zaludku nezabiralo misto.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 12:24:06)
A není lepší vědět, že nejí ovocný knedlíky než se s nima patlat a zjistit to až když odejde od stolu.
 Senedra 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 12:26:14)
Jo, některé babičky to dokážou....

Jinak - a proč zbytečně vytvářet pro kohokoli stresovou situaci tím, že se dítěti dá jeho neoblíbené jídlo?
 K_at 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 12:26:16)
Monty, pokud tvuj syn byl ve 3 letech schopny rict a vykomunikovat si sve potreby a zajmy, byl zrejme jednim z mala triletych, kteri to dokazou. A trilety dite rozhodne nerekne Mila mami, me strasne vadi, ze babi dela xy, nebo nedela ab. A vafi mi to hodne moc!"
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 12:31:41)
Kat,
o tom, co je "hrozně moc" rozhoduju u tříletého dítěte já.
Neposílala bych ho ani k nesvéprávným alkoholikům, ani k jinak problémovým osobám, a jestli mu "hrozně moc vadí", že u babičky jí jinou polívku než doma, tak má prostě smůlu. Zvykat dítě na to, že se celý svět musí přizpůsobit jeho rozmarům fakt nebudu.
Pro jistotu opakuji, že mluvím o zdravých dětech, ne o autistech nebo dětech se zdravotním handicapem.
 K_at 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 12:38:50)
Monty, kdyz je to jen ta polivka, je to fuk. Kdyz mas dite, ktery s prominutjm nezere skoro nic, tak bud budes prevychovavat a travit tyden bojem. Nebo srazis paty, nechas si rict ci napsat, co harant ji. A budete travit tyden v klidu. Treba. Opet, pisemne ci ustni sdeleni informaci, se lisi jen ve zpusobu komunikace. Obsah a ucel je stejny - pohoda a klid na obou stranach.
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 12:42:51)
"Kdyz mas dite, ktery s prominutjm nezere skoro nic, tak bud budes prevychovavat a travit tyden bojem. Nebo srazis paty, nechas si rict ci napsat, co harant ji."

Kat,
ne, nesrazím paty a nepožádám o manuál, zeptám se haranta. I s rizikem, že se poblije a já to po něm utřu.
 K_at 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 12:45:44)
Jenze ono ti ve trech letech casto rekne klidne kravinu ~t~ o decku jeste o neco mladsim uz ani nemluvim.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 12:52:31)
Klidně bude tvrdit,že obědvá zmrzlinu a večeří čokoládu.
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 12:56:31)
Kat,
jo, řekne, ale opět - co se stane?
Nic.
Maximálně se poblije nebo mu to nebude chutnat, nebo bude mít chvíli hlad... normální situace.
Nemluvím o dítěti, který sní jahodu a veze ho rychlá.
Že se malý dítě poblije nebo posere je normální, to děti dělají, i starší. ~;)
Řeknu ti, co mi vadí na manuálech. Je to pokus o vytvoření ideálního světa. My si napíšeme papírek a když dodržíme instrukce, všechno bude fajn. Ale to není reálný svět. V reálným světě se dítě u babičky poblije, když se přecpe ovocem ze zahrádky, rozbije si bradu nebo nos, spadne z kola, zasteskne se mu po rodičích nebo po oblíbený hračce.
Jako rodič vidím svůj hlavní úkol v tom, abych dítě připravila na skutečnej život, ne mu vytvářela nějakou kašírovanou realitu. V tomhle věku mělo moje dítě různý rozmary a obavy, ale od toho jsem rodič, abych mu ty obavy vyvracela, ne je v něm utvrzovala. A rozhodně v něm nebudu podporovat představu, že je babička (tetička, bratranec) někdo, kdo mu chce ublížit "nevhodným chováním".
 Senedra 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 12:59:13)
Ne Monty, manuál NENÍ pokus o vytvoření ideálního světa. Je to jen pomoc, jak si zbytečně nepřidělávat starosti a problémy. Stejně tak pořád nechápu, proč dítě zbytečně trápit třeba tím, že dostane jídlo, které nemá rádo.
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 13:03:39)
"Stejně tak pořád nechápu, proč dítě zbytečně trápit třeba tím, že dostane jídlo, které nemá rádo."

Senedro,
jak trápí dítě, že dostane na stůl jídlo, který nesní?
To mu už jen pohled na to jídlo způsobí nějaké trauma nebo co? ~d~
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 13:01:29)
zefýr,
ne, správně se dá hostitelce manuál. ~t~
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 13:04:30)
zefýr,
tříleté dítě není batole.
Tvoje tříleté dítě snad nemluvilo? Nebylo schopné říct, že se mu něco nelíbí/něco mu nechutná?
 Girili 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 13:11:38)
Nase trilete dite rekne, ze si zuby cistit nechce, tak babicka cisteni klidne omezi, by se s nim nemusela dohadovat a pritom ma dite uz kaz a skolny k nim. Rekne, ze doma klidne dostava k jidlu to a to a pritom to neni pravda. Ze po obede nemusi spat... Ve vymysleni jsou deti v tomto veku experti. Navic dite spatne vyslovuje a babicka spatne slysi, tak zasadni veci fakt radsi napisu, zbytek si holt musi nejak domluvit sami. :-)
 Ropucha + 2 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 13:00:46)
Tak někoho třeba více baví utírat zvratky a snášet mrzuté dítě, než si předem vyslechnout užitečné informace.
Třeba mu to něco přináší, co my víme.
Nemusíme být všichni stejní.
Já všem babičkám i nebabičkám boj na vlastní pěst přeji (dětem už méně, ale vím, že přežijí), pokud o to stojí.
Já bych o to za každou cenu nestála a klidně si vyslechnu nebo i přečtu, cokoliv matka dítěte uzná za vhodné sdělit.
Jak s informacemi naložím, to už je zase na mně.
 Girili 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 12:51:52)
Trilete dite ti rekne co bezne ji? Nase dite umi nazvat par jidel, z nichz si vzpomene na ryzove kulicky (tim babicka nebude tusit, co mysli) a palacinky, ktere dite ve finale ani nesni, jen do nich rypne, pac jsou sice nejakym zpusobem pro deti atraktivni, ale vlastne sladke moc neji.

A spanek si nerekne uz vubec.

Ale oblibene jidlo fakt neresim, deti jedi v cizim prostredi lepe nez doma.
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 14:09:08)
Šuplíku,
co jim nechutná by nejedly, ne? ~;)
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 14:18:13)
zefýr,
ano, moje babička byla nutič do jídla všech vnoučat, která jí přišla pod ruku.
Možná se někdy některé poblilo, ale jiný negativní následek to nemělo. Dlouhodobý už vůbec ne.
Všichni jsme to přežili a všichni jsme ji měli rádi.
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 14:27:50)
zefýr,
posvátná kráva není, je jen dospělý, svéprávný člověk.
Posvátná kráva není ani matka. ~;)
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 14:26:38)
Šuplíku,
pokud mají alergie nebo nějaké diety, tak jistě.
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 14:37:00)
Šuplíku,
ale já nemám nic proti tomu to říct, to jsou věci, které si za normálního provozu lidé sdělují průběžně. Nemusí to mít sepsané na papíru.
 Bouřka 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 14:41:03)
Monty, a jaký je rozdíl v tom, jestli to sdělím ústně anebo hodím na papír? Když pominu to, že při konverzaci se dá na něco zapomenout nebo přeslechnout. Zatímco když to hodíš na papír, tak se podle potřeby k tomu můžeš v klidu vrátit. Někomu seznamy prostě vyhovují, osobně si je dělám na kde jakou ptákovinu, pomáhá mi to. Ať už jako pojistka roztržité hlavy nebo ujasnění si myšlenek.
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 14:43:10)
Bouřko,
rozdíl je v tom PRŮBĚŽNĚ.
Pokud bude babička sklerotik, který neudrží informaci, nedám k ní tříletý dítě. Desetiletý si to už pořeší i se sklerotickou.
 Senedra 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 14:47:48)
Monty, sorry - průběžně jde v případě, že je babička s dítětem nebo rodičem denně ve styku. Pokud dítě vidí babičku jednou za měsíc, tak to "průběžně" je pouze iluze. A opravdu nechápu rozdíl mezi tím, že se třeba jednou za týden rodiče zmíní, kdy chodí Pepíček spát a mezi tím, když se babičce poté, co dítě neviděla měsíc, řeknou/napíšou všechny tyhle informace najednou.
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 14:49:46)
Senedro,
moje máma viděla vnuka 3x za rok.
To fakt není o četnosti styku.
 Bouřka 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 14:48:40)
Monty, ten sklerotik jsem v tomto případě spíš já ~;). Kupodivu péči o děti zvládám. Ale šoupnout mi sem někdo další, tak si ten manuál k němu klidně napíšu sama, abych měla jistotu, že nic neopomenu.
 Girili 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 14:57:40)
My si je ale za normalniho provozu prubezne nesdelujeme, neb za normalniho provozu se s tchanovci temer nestykam. ~d~
 Alraune 


Re: Manuál na vnouče 

(23.7.2017 17:45:17)
A jsou lidi, co je neocenní, no. Proboha, je to rodina, ne?

Myslím, že bychom to mohli uzavřít s tím, že některé babičky seznamy naserou a jiné nenaserou a že jejch vlastní dítě by mělo vědět, ke kterému typu dotyčná patří. Koneckonců, hlídání dětí je laskavost, tak se tu hlídající osobu nesnažíšm rozčílit hned v úvodu.
 K_at 


Re: Manuál na vnouče 

(23.7.2017 20:04:18)
Al, čoveče, pro naše prarodiče to hlídání bylo především pro jejich radost. Až potom - někdy laskavost. Unavení odevzdali dítě a druhý den se ptali, kdy ji zase půjčíme, že se jim stýská :-)
 Alraune 


Re: Manuál na vnouče 

(24.7.2017 18:52:45)
To buď ráda. Hlídat moje dítě pro nikoho radost nebyla, takže to vidím jinak. Vážila jsem si každého dne, protože ji tchýně hlídala týden v létě a jeden víkend v prosinci a já příbuzné, kromě bratra, v podstatě nemám.

Prudit někoho s manuálama by mě ani nenapadlo. Moje dítě bycho zvyklé chodit spát o půlnoci, ale když celý barák chodil spát v deset, tak s ní fakt do dvanácti vzhůru nezůstávali. Krmili ji jinak, bavili jinak... aspoň to pro ni byla změna. Ostatně, režim školky nebo tábora se taky nezmění, protože to má dítě nějak nastavené.
 sovice 


Re: Manuál na vnouče 

(24.7.2017 19:00:43)
Alraune, moje děti měly dost pružný režim, ale jedlý vždycky na heslo, hlídači se vyptávali a někteří si to psali (ačkoliv teda seznam, co jí, byl velmi krátký ~t~
 sovice 


Re: Manuál na vnouče 

(24.7.2017 19:04:18)
Ehm. Příliš rychlý enter.

Já bych brala manuál v pohodě jako gesto dobré vůle vůči mně i dítěti. Věřím, že kdyby mě měla dcera nebo případný zeť za neschopnou fungovat bez přesných pokynů nebo byli fanaticky přesvědčení, že jejich děťátko nepřežije jinou péči než přesně podle nich, všimla bych si toho mnohem dřív než při předání pár informací na papíře.
 Alraune 


Re: Manuál na vnouče 

(24.7.2017 19:05:35)
No, kdo zná mě, všiml by si určitě mnohem dřív, než při předání dítěte, že manuál nebude ta pravá cesta :)
 sovice 


Re: Manuál na vnouče 

(24.7.2017 19:07:02)
Jo, to by napadlo i mne ~t~
 Alraune 


Re: Manuál na vnouče 

(24.7.2017 19:08:28)
Navíc pro mě je oběť hlídat jakékoli dítě, i svoje vlastní a i když jedu s dcerou na dovolenou, tak to beru, že vykonávám záslužnou činnost :), takže problém vidím jako někdo, po koho hlídání není radostí :)
 sovice 


Re: Manuál na vnouče 

(24.7.2017 19:13:13)
Pro mě to snad jednou radost bude, ale nehodlám se tou radostí nechat přehltit.
 Alraune 


Re: Manuál na vnouče 

(24.7.2017 19:04:33)
Tak to holt asi byli pečliví hlídači :ú
 K_at 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 14:38:08)
Supliku, moje mamka a jeji jazyk lasky. Presne.
 Marika Letní 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 14:31:47)
Monty "zeptám se haranta. I s rizikem, že se poblije"

A na jiném místě píšeš, že o tříletém dítěti rozhoduješ ty. Tak jak tedy? Kdo rozhodne o tom, co bude k obědu? Babička (s informací o oblíbených a neoblíbených jídlech) nebo "harant"?
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 14:45:16)
"A na jiném místě píšeš, že o tříletém dítěti rozhoduješ ty. Tak jak tedy? Kdo rozhodne o tom, co bude k obědu? Babička (s informací o oblíbených a neoblíbených jídlech) nebo "harant"?

Marko,
OK - já rozhodnu, že dítě jede k babičce.
Dítě je u babičky a ti dva se nějak domluví. Bez manuálu. Když se nedomluví, tak holt experimentují, však jde jen o žvanec, ne o život.
 Senedra 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 14:48:51)
Jo, o život nejde - jde jen o pohodu a komfort zúčastněných. Ale to je jedno, že.
 Marika Letní 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 15:00:51)
Monty "však jde jen o žvanec, ne o život."

A tak jistě. Proč brát ohled na druhé (babičku i dítě). Jen ať experimentují s hladovým dítětem, pozvraceným, unaveným a protivným. Však to je ta nejlepší zábava.

Ovšem jak píšeš, že oči dítěte jsou ti jedno, tak to hodně říká samo o sobě. To mě šokovalo.
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 15:10:49)
Marko,
je možné, že se tobě narodil Ottův slovník naučný v kompletním vydání, mně ne, já měla doma normální mimino. ~;)

 Marika Letní 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 15:18:22)
Monty - co prosím? ~e~ Jakej slovník? Nechápu.

Normální mimino, jehož pocity ti jsou ukradené a co vidíš v jeho očích také. Na to jsi reagovala slovníkem? ~a~

Dobře to shrnula Kat. Babička nutící dítě do jídla, až se pozvrací je ok, k té dítě dáš, protože o tom rozhoduješ ty. Ale babička, která chce k dítěti rady, aby se u ní dítě cítilo dobře a pobyt proběhl hladce, to je osoba neschopná a k té bys dítě nedala. Bravo. ~t~
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 15:23:49)
Marko,
psala jsem, že dítě NEVÍ a tudíž se jeho "očima" neřídím.
Pokud tvoje děti od narození věděly, musely se narodit jako encyklopedický slovník.
 Marika Letní 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 15:28:28)
Monty takže dospělí lidé vědí a jsou tedy Encyklopedickými slovníky? Kdy se jimi stanou, že pak už pokládáš jejich emoce za opodstatněné. Emoce dětí tě nezajímají tedy do kdy? Strach z neznáma neexistuje?

Ještě dodám, že vědění a emoce pokládám za dvě odlišné věci. Ty zřejmě toto zaměňuješ nebo ti to splývá? Strach z neznáma neexistuje?
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 15:32:43)
Marko,
strach z neznáma existuje, ale nevím, proč bych ho měla podporovat tím, že mu ustoupím.
Moje dítě mělo období, že nechtělo ani chodit jinou trasou na tramvaj. Asi jsem ho v tom měla podporovat, ne? Legitimizovat ty strachy jejich respektováním. No tak ne, tuhle hru já nehraju. A už začínám chápat, proč tolika lidem přijdou normální u daleko větších dětí - protože jim ustupují a tím stále narůstají, místo toho, aby mizely.
 Žžena 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 15:37:15)
Monty,
já mám pocit, že z toho děláš děsnou kovbojku a ve výsledku stokrát větší tyjátr, než matka, co babičce napíše vzkaz "když ho dáš vyspat po obědě, nebude večer na zabití".
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 15:38:57)
Žženo,
jen reaguji na komentáře. Pro mne není kovbojka ani to poblitý dítě. Za tyátr naopak pokládám lamentace nad babičkou, která způsobí - ó hrůzo - dítěti nějaký drobný nepohodlí. ~;)
 Žžena 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 15:40:53)
Já vím, podle Tebe je kovbojka vzkaz "po Pribiňáku blije".
 Žžena 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 15:41:59)
On tu ale nad tím nikdo nelamentoval. To až Ty ~v~
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 15:42:35)
Žženo,
tak to asi čteme každá jinou diskuzi. ~d~
 Marika Letní 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 15:42:31)
Monty a na překonávání strachu je ta pravá chvíle u babičky? Na testování jídel, po kterých díttě zvrací se hodí pobyt u prarodičů? O tom totiž ten "manuál" nebo instrukce jsou. Aby se podobné těžkosti neřešily u prarodičů.

Další diskuze už nemá smysl. Vlastně stačila ta jedna věta, že oči dítěte jsou ti jedno. To já nikdy nepochopím. A od toho se odvíjí odlišný přístup k dětem a babičkám. ~d~
 Žžena 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 15:47:37)
Tak ono to hledisko dítěte a prarodiče dost splývá. Když dítě blije, řve nebo má hysterák, je to nepříjemný všem.
 libik 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 16:05:26)
Člověk by neřek, co u babičky hrozí katastrof~t~
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 16:15:12)
zefýr,
mně by zajímalo, kde furt vidíte ty trucy.
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 16:27:58)
zefýr,
nehlídala, protože tuto formu vztahů nepěstuju a nemám ráda.
Pokud by si syn vzal ženskou, která by to pokládala za normální a žádoucí, holt by se museli obejít bez hlídací babičky.
Jestli je to pro někoho truc... budiž.
Já to beru tak, že nehodlám nikomu dělat šaška a nepotřebuju s každým dobře vycházet.
Že si lidi nesednou beru jako drobné nepohodlí, které patří k životu. ~;)
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 16:31:07)
zefýr,
ignoraci nevnímám jako boj.
 Girili 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 16:33:02)
Nepotrebujes dobre vychazet se svymi blizkymi? A neprekousnes, ze matka ditete nektere veci poklada za dulezite ti sdelit? Tady se ta diskuze staci nekam uplne jinam.
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 16:36:24)
Girili,
ale já vycházím dobře se svými blízkými. Jen se od nich nenechám manipulovat.
 Alraune 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 16:36:29)
Sdělit je něco jiného, než dát manuál :) A navíc, Monty je něco přes čtyřicet, babičkou už b teoreticky být mohla, ale asi by ses s ní nebavila jako s důchodkyní :)
 Ropucha + 2 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 16:45:38)
Alraune, každý má samozřejmě nárok na svůj přístup.
Já už bych také mohla být babičkou a z té pozice jsem hned na začátku psala, že bych informace o dítěti uvítala, protože dávno nemám v malíčku, jak funguje tříleté dítě a o nějaké stresující experimenty nestojím.
Jak s těmi informacemi naložím, to už je přece na mně.
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 16:40:52)
Girili,
tak znova, ať se furt nemotáme v kruhu.
V rámci komunikace V RODINĚ pokládám za normální, že se provozní věci sdělují průběžně. Nemusím s těmi lidmi ve všem souznit, ale tak nějak přirozeně se zajímám o jejich život. K tomu patří i informace o tom, že dítě má alergii nebo bere nějaké léky. Pokud mi to někdo dá na papír, je to známka toho, že komunikace nefunguje. Tím myslím věci typu alergie, dieta, léčebný režim. Aby to babička nevěděla mi prostě přijde DIVNÉ.
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 16:44:22)
zefýr,
jenže "má rád banán a nemá rád kaši" je něco jiného než "má bezlepkovou dietu".
Hodně jiného. ~;)
 Bouřka 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 16:46:37)
Jo, jenže info, když nechce moct jíst a je hlady protivnej, tak zkus nabídnout banán, ten sní skoro vždycky, nemusí být úplně k zahození. Ale ty by ses asi raději potýkala s umrněným děckem, než přijmout informaci.
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 16:49:35)
Bouřko,
Zefýr píše o svém synovi, kterýmu je asi 15 měsíců.
Téma je ovšem o tříleťákovi. ~;)
 Bouřka 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 16:52:01)
No a. Moje tříletý dítě by ti nesdělilo, že banán sní. Ani by si to neuvědomovalo. Ale snědl by ho, narozdíl od něčeho jiného třebas.
 Alraune 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 16:53:03)
Moje tříletý dítě by ti sdělilo, že mu máš koupit banán a poníka :) A náušnice. O čem se tu vlastně bavíme?
 Evelyn1968,2děti 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 17:02:05)
Neznam trilety dite, ktery si rekne, ze je jedna hodina a ma si teda jit po obede lehnout, jinak bude cely odpoledne knourat a nebude vedet proc a vecer neusne.
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 17:07:17)
Evelyn,
ale proč by to mělo říkat?
Já teda nevím, moje máma vyrůstala v lampasácký rodině, bývalá tchyně je generál jak Brno, ale takový lpění na režimu malýho dítěte, nota bene O PRÁZDNINÁCH jsem v životě nezažila ani u jedný z nich.
 Girili 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 17:10:57)
Lpeni na spanku neni v nasem pripade kvuli rannimu vstavani do skolskeho zarizeni. To ostatne dite zatim nenavstevuje, takze se o prazdninovem rezimu neda mluvit.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 17:35:01)
Monty, uz jsem to tu psala, syn kdyz nespal, tak zvracel unavou, a spal jen za urcitych podminek, uz od narozeni spal jen asi 10 hodin denne. Ja jsem nerezimova, ale tohle me donutilo, resila jsem to s jeho doktorkou, stacilo upravit rezim, nemusel brat leky. Mozna bys radsi vyfasovala ty prasky, to je na Tobe~;), ja jsem volila ten rezim.
Dcera usnula, jak si lehla do postele, mit jenom ji, tak taky neverim, i kdyz urcitou pravidelnost mela taky radsi.
 Ropucha + 2 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 16:59:23)
"O čem se tu vlastně bavíme?"

Těžko říct :-)
Já osobně mám o tříletých dětech a jejich stádiu vyspělosti jen matné povědomí, překryly to nánosy aktuálnějších záležitostí.
A to ani ještě nejsem babička.
Bůh chraň budoucí snachu, až to přijde! ~:-D
 Ropucha + 2 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 17:04:44)
Zefýr, ano, některé babičky mají neobyčejně jasno, já jsem se v tomto směru velmi nasmála, když jsem měla malé děti a poslouchala všelijaké zaručené informace o tom, co různé děti ovládaly před třiceti až čtyřiceti lety ~t~
Úplné přírodní úkazy ~t~
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 17:11:40)
zefýr,
moje matka si psala deníček, takže ho stačí vytáhnout a přečíst si ho.
Srovnávací babičky naštěstí nemáme, jediný čím prudila a prudí pořád moje matka jsou genderový předsudky typu "kluci začínají mluvit později" nebo "na kluka je to dobrý".
 Ropucha + 2 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 17:57:12)
"Moje tchýně si myslí, že syn nebude tak chytrý jako dcera. Prootže dcera je chytrá jen proto, že ji děda pořád u nich hrozně rychle točil na kolotoči.
To zvyšuje Iq zásadním způsobem.
Tchán už nežije a my určitě syna na kolotoči netočíme. ( má pravdu )"

Nechce tchýně psát na Rodinu? Ta by sem zapadla ~t~
 Kafe 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 17:20:56)
"kluci začínají mluvit později" - což má pravdu; v průměru tomu tak je; kluci se vyvíjejí jinak
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 17:22:26)
Liško,
viz sto padesát debat na toto téma v minulosti.
Předsudky jsou tak zažité, že je neoddělíš od reality. Podvědomě podle nich funguje většina lidí. I ve výchově dětí.
 Žžena 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 17:23:57)
Mi popiš, Monty, jak se vychovává roční děcko k tomu, aby schválně začalo mluvit až ve dvou-třech letech, protože je tp kluk.
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 17:30:16)
zefýr,
a nemůže to být tím, že je to jiné dítě? Musí to být tím, že je to kluk? ~;)
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 17:34:14)
zefýr,
no a já si nemyslím, že se moje dítě rozmluvilo brzo proto, že je raritní kus na způsob bílého nosorožce.
Každý si myslí, co uzná za vhodný.
 Kafe 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 17:36:55)
Monty - uznej, že hezky mluvících holčiček v nízkém věku bude prostě více, než chlapečků.
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 17:38:24)
Liško,
chlapečků hrajících fotbal bude asi taky víc než holčiček, to o ničem nevypovídá.
Ale nechala bych toho, o tom debata není.
 Žžena 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 17:38:26)
Tak Monty, to že Tvůj klučina brzo mluvil, je jistě zapříčiněno Tvým geniem vychovávajícím genderově neutrálně a jiné matky chlapečků jsou obvykle uťáplé slípky, co chlapečkům asi strkají roubík, aby brzo nemluvili ~t~~t~
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 17:39:22)
Žženo,
určitě, a preventivně na ně vůbec nemluvily, aby je nechtěli náhodou napodobovat.
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 17:26:39)
Žženo,
to víš, že je to kravina. Lidi vůbec nedělají žádné rozdíly mezi holkama a klukama. Neoblékají je do jiných barev, nedávají jim jiný hračky... nic takovýho. Všechno pěkně stejně. A teď tu o Karkulce.
 Žžena 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 17:29:44)
Monty,
nedělej blbou a popiš mi konkrétně ty kroky matek ročních chlapečků, které opožďujou jejich řečový vyvoj. V modré barvě kousátka to fakt není.
 Ropucha + 2 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 18:04:46)
Žženo, nevím, jak ty, ale já jak jsem na porodním sále uviděla kluka, tak jsem měla jasno, že na něj budu většinu času mlčet, protože učit mluvit chlapa je přece marnost ~t~
Ani dětskou řeč jsem nezkoušela, ani češtinu, ani angličtinu, jen tak občas nějaký ten posunek, jako na opici ~t~
S holkou to samo sebou bylo jiné, to jsme recitovaly Shakespeara v překladu i v originále mezi kojením, v roce už chodila na soutežě ~t~
 Bouřka 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 18:08:00)
Já někde udělala zásadní chybu. S klukem to šlo podle plánu, do 3 let mlel jen hatmatilku jak se na chlapa sluší a patří, pak teprv začal používat řádnou mluvu. A holka, ať dělám, co dělám, ve 2 a čtvrt nemluví a nemluví ~l~
 Ropucha + 2 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 18:15:22)
Bouřko, ale naopak, to je velmi genderově vyvážený vývoj, buď pyšná, nepodlehla jsi stereotypům a boříš tisícileté bariéry! ~;)
 Žžena 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 18:08:06)
ropucho,
já mám teď 13měsíčního, co neřekne ani slovo, jen se občas pokouší štěkat. Asi jsem ho dala na výchovu k vlkům ~t~
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 18:10:27)
Ropucho,
a já to dělala přesně naopak, abych vás všechny nasrala, protože nevidím jedinej důvod pokračovat v něčem, co matka příroda nastavila na podmínky života v jeskyni. Ona asi nepředpokládala, že to bude lidem tak moc vyhovovat, že v tom pojedou tisíce a tisíce let, i když to dávno nemá žádný smysl. ~d~
 Žžena 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 18:15:13)
Mne by jen už konečně zajímalo, jak se na mimina mužského pohlaví tak obvykle konkrétně výchovně působí v souladu s genderovými stereotypy, aby se řečově opožďovala. Tos pořád nenapsala, ale musíš mít přece představu, když je to tak rozšířený.
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 18:18:32)
Žženo,
vy si vystačíte beze mne. Viz odečítání z očí batolat, který když neděláš, jsi sobecká stvůra a další hromada nesmyslů, která tu zazněla.
 Žžena 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 18:49:15)
Viz odečítání z očí batolat je Monty další Tvoje polemizování-se-sebou-samotnou. Kestli mi chceš odpovídat, tak k věci a nemotej do toho nesouvisející nesmysly.
 Girili 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 18:20:45)
žženo, ale je to jasny! Ja jsem o tom recovem opozdovani u kluku vubec nevedela, tak jakepak vychovne predsudky a jak brzo a krasne syn mluvil! ~t~
 Ropucha + 2 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 18:18:03)
Monty, což o to, ty děláš běžně všechno naopak (jestli proto, abys všechny naštvala, to tedy nevím), ale kde jsi prosím tě přišla na to, že chlapečci mluví hůře a holčičky lépe v důsledku nerovného přístupu matek? ~:-D Četla jsem už různé divoké teorie, ale tohle vidím poprvé ~:-D
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 18:20:33)
Ropucho,
já dělám všechno tak, jak mi to vyhovuje. Jestli někoho štve už není můj problém. Životy jiných lidí mne až tak nezajímají, kromě toho, že si nad nimi občas dovolím žasnout.
 Ropucha + 2 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 18:28:00)
Dobrá, tomu bych rozuměla, žasnout tady celé dny mě také zvráceně baví, ale kde jsi tedy prosím tě vzala to o té řeči? To jsem fakt nikdy neslyšela ...
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 18:32:33)
Ropucho,
co o řeči? Že kluci začínají mluvit později? To mi prozradila matka. ~;)
Dává to sice smysl z hlediska nejstarších dějin lidského druhu (ženy potřebovaly o něco vyšší komunikační "level", zatímco mužům se při lovu spíš vyplatilo držet hubu), ale vzhledem k tomu, že jsme trochu dál to už nemá smysl přiživovat.
 Ropucha + 2 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 18:34:44)
A jak se to přiživuje? Na to má paní matka také nějakou teorii? Já si to tedy nedokáži reálně představit a v hodinách psychologie jsem asi nedávala pozor, když se to probíralo.
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 18:41:43)
Ropucho,
že by očekáváním?
Pokud bereš jako normu, že kluk bude mluvit později, tak neřešíš, že nemluví v nějakém věku.
Ale aby bylo jasno - nepokládám za podstatný, jestli dítě mluví v roce nebo ve dvou, je to úplně jedno. Naopak si myslím, že je lepší nechat dítěti, ať se vyvíjí svým tempem, pokud to není nějak patologické, a srovnávání podle tabulek nebo jiných dětí opravdu neuznávám. Jen bych z toho vynechala všechny ty srovnávačky podle pohlaví, ať už měly opodstatnění před dvěma miliony let nebo před dvěma sty, dneska už je nemají.
 Marika Letní 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 18:47:19)
Monty "srovnávačky podle pohlaví, ať už měly opodstatnění před dvěma miliony let nebo před dvěma sty, dneska už je nemají."

Ani v současnosti se rozdíly mezi pohlavími nesmazaly. ~;) Obecně prostě kluci mluví později. Školní zralost je u nich také pozdější cca o rok než u dívek. Jsou na to studie, že by férovější bylo, aby kluci chodili o rok později než holky. Výjimky existují.
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 18:49:47)
Marko,
těžko se můžou smazat, když se podle nich pořád jede.
Evoluce je bohužel pomalejší než vědeckotechnický pokrok.
My nemůžeme vůbec vědět, jak by všechny ty výzkumy dopadly ve společnosti, která by s žádnými rozdíly nepočítala, nedá se to ani nasimulovat.
 Ropucha + 2 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 18:55:02)
Aha, takže nejde o působení na děti, jen že u chlapečka se pozdnímu nástupu řeči matka nepodiví, ale u holčičky by se podivila?
A u chlapečka by se podivila časnému nástupu řeči, zatímco u holčičky ne?
Zajímavé.
Já jsem se podivila pouze nástupu řeči v deseti měsících u druhého dítěte, což jsem nečekala vzhledem k tomu, že první dítě do dvou let nemluvilo, což jsem vzala jako normu. Žádné tabulky jsem nikdy nestudovala, takže mluvící mimino byl opravdu šok. A náhodou to tedy byla holka, no, zatímco ten dva roky mlčící byl kluk ~t~ Ale od těch dvou let mluvil rovnou ve složitých souvětích a nezavřel pusu ani na vteřinu, tak nevím, co na to teorie ~t~
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 18:57:45)
Ropucho,
na to ti neodpovím, protože nevím, jak to lidi reálně dělají nebo jak to řeší/neřeší.
Moje dítě to mělo stejně, jak píšeš, do dvou let mluvil max. dvouslovně a pak ze dne na den začal mluvit ve složitých souvětích a neřešil to nikdo nijak.
 Ropucha + 2 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 19:02:11)
Monty, že by to byl typický klučičí vývoj? :-)
Holka mluvila v souvětích už v roce :-)
Ale kluk se zase dřív naučil abecedu, číst, počítat apod.. Myšleno sám, z vlastního zájmu.
Holka, ač jako druhorozená by se měla od koho učit, projevila zájem až později, až někdy v pěti letech.
 Kafe 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 17:31:07)
Monty - máš předsudky, že lidé vychovávají své různo-pohlavní děti různě. Já se třeba své nejmladší snažím vnutit trička po bratranci, ale trvá na růžové. Nerůžové vztekle sundavá a řve jako tur.
 Kafe 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 17:25:06)
"Podvědomě podle nich funguje většina lidí. I ve výchově dětí.
"

~t~ "synku, ještě nemluv. Jsi přeci kluk!" - a jak maminku poslouchal! ~:-D
 Žžena 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 17:21:25)
To řeknu synovi a manželovi, že to, že začali mluvit ve 3 letech, je genderovej předsudek ~t~
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 17:23:09)
Žženo,
zatímco žádná holka ve třech letech mluvit nezačala, ty mluví už v porodnici. ~t~
 Žžena 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 17:24:48)
Monty,
někdy odpovíš takovou kravinu, že to snad musí mlátit dveřma i tam u vás.
 K_at 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 17:46:32)
Monty, to ze kluci obecne ovladnou rec pozdeji, neni gender predsudek. Je to dano fungovanim mozku. Protomaji obecne devcata naskok v socializaci, i v te 1.tride, protoze drive komunikuji a jsou lepe schopne zachazet s emocemi.
 Girili 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 17:08:24)
Jo jo, z domu znam vyborne historky, jak jsem byla v roce bez plen, ale naproti tomu jina historka, jak jsem kdesi na dovolene vytrousila pred restauraci z pleny bobek. Na te dovolene mi byly skoro dva roky... ~t~
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 16:54:13)
zefýr,
VE TŘECH LETECH TO ALE UŽ VĚTŠINOU UMÍ.
Kolikrát to ještě musím napsat? ~t~
 Bouřka 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 16:44:22)
Monty, tak si představ, že těch vnoučat máš osm, a každá má něco. Zhruba něco tušíš, ale když dojde na věc, je jistější mít to podchycený kusem papíru, páč se nespleteš.
 Alraune 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 16:47:44)
Představit si to dovedu, osm vnoučat mít zřejmě nikdy nebudu a doufám, že budu schopná se s potomkem normálně domluvit, případně mu zavolat, co s děckem dělat.

Připadá mi, že to vidíte zbytečně komplikovaně, pokud tedy vnouče není těžce nemocné. Pokud bych byla tak stará a vetchá, že bych se o dítě neuměla postrat, tak si ho na hlídání brát nebudu.
 Ropucha + 2 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 16:51:14)
Alraune, znovu: paní nedoslýchá, netelefonuje.
Papír v tomto případě měl usnadnit trochu specifickou situaci.
A prý to klaplo.
Komplikované téma z toho vzniklo úplně jinou cestou.
 Kafe 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 16:50:17)
" Aby to babička nevěděla mi prostě přijde DIVNÉ.
"

pokud má babička 6 vnoučat, má nárok si nepamatovat, které mé jaké nároky
 Alraune 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 16:52:14)
Ale dotaz byl, jestli by se nás to dotklo. Tak holt odpovídám, že v mém věku a osobostním nastavení by se mě to dotklo, no :) Nejsem stará paní s deseti vnoučatama :D
 Ropucha + 2 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 16:54:55)
Alraune, tak to jo, tvé osobní dotčení ti samozřejmě rozmlouvat nechci :-)
 Girili 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 16:59:52)
Jestli by se vas to dotklo v popisovane situaci. Zjevne nejsi nedoslychava babicka? ;-)
 Alraune 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 17:02:50)
Nejsem, ale kdybych byla, dotko by se mě to asi tím spíš :)
 Girili 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 17:04:56)
OK. :-)
 Alraune 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 17:02:50)
Nejsem, ale kdybych byla, dotko by se mě to asi tím spíš :)
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 16:52:30)
Liško,
pokud má babička šest vnoučat a nepobere, kdo má dietu nebo alergii, tak není moc ve stavu hlídat tříleťáka. Leda by každé dítě mělo pět alergií, každý jinou dietu a ještě komplikovanou medikaci, což ale zas není úplně běžný.
 Kafe 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 16:54:37)
No Monty, řekla bych, že taková babička je naprosto standardní.
 Pam-pela 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 16:53:52)
Monty, ono uvidíš sama. Třeba yi tvůj syn přivede snachu, se kterou si fakt sednete...a budete i leccos sdílet i ohledně dítěte. Já mám takovou tchyni :-) a nevím, jaká tchyně jsem já...s dcerou vycházíme asi dobře, o jejích dcerkách vím hodně, se synkem od syna už je to malinko horší.
Ale snacha není vůbec úzkostná matka a leccos je jí i fuk, jak se s tím "popereme", tedy určité věci řeším kvůli sobě. Jejich dvaapůlletý synek řekne jen pár slov, ideálně tedy jo a ne...takže se už docela i dohodneme.
Ale zásadní info, pokud bych týden hlídala je - kdy chodí běžně spát, jestli potřebuje něco na uspání, jak odpolední spánek, co chce jíst a čemu se rád vyhne(a hlavně co mu kdyžtak dávat nemáme)...proč si to všechno mám komplikovat vlastním zjišťováním a stresovat se a stresovat jeho, že by seděl nad něčím, co mu třeba vyloženě nechutná?
Týden bez maminky a táty je pro tříleté dítě, které není zvyklé být bez nich, dost dlouhá doba...
~d~.

A to si myslím, že s dětmi zacházet umím...i s vyloženě cizími - ale prostě každá ta rodina to má trochu jinak.
 Girili 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 16:54:27)
Takze pokud tvoje snacha bude povazovat (treba pro svuj klid) hodit techto par veci na papir, odmitnes jim hlidat dite, protoze komunikace mezi vami je divna? Sorry, prijde mi to jaksi pritazene...
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 16:57:40)
Girili,
já myslím, že moje případná snacha už bude ve třech letech věku vnoučete vědět co a jak. Neuvidím ji nejspíš poprvý s tím tříletým dítětem a seznamem u dveří. ~;)
 Girili 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 17:01:13)
Super. Mozna ti tedy to vnouce vubec hlidat neda, protoze nebude mit chut delat z nej pokusneho kralika. Coz tobe nebude vadit, samozrejme.
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 17:03:40)
Girili,
já přece nevím, koho si syn jednou nabrnkne. ~t~
Může to být pohodová holka a může to být nějaká šílená biomatka nebo cokoli jinýho, možností je x. ~d~
 Evelyn1968,2děti 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 17:05:25)
A nebo bude mit jeji dite problemy se spanim a ona si po trech probdelych letech nebude chti zadelavat na dalsi problem a nevyspani a dite si radsi necha doma~;)
 Girili 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 17:05:57)
Trochu to vypada, ze pro tebe bude silena biomatka jakakoliv pohodova holka... ~;)
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 17:08:28)
Girili,
no tak pokud bude lpět na režimu a mít potřebu psát manuály, tak jo.
To je pro mne fakt úplně jinej a neznámej vesmír.
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 17:12:56)
zefýr,
já lpím na tom, aby se lidi neposírali, když jde o hovno.
Jo, dá se to nazvat "režim". Takovej životní.
A pokud to budoucí snacha bude mít nějak výrazně jinak, asi moc velký kamarádky nebudeme.
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 17:15:26)
zefýr,
ano, jde, ale vypovídá to o snaše, že jí na tom hovnu nějak moc záleží. ~;)
 Girili 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 17:21:09)
Jestli vono ji nezalezi treba na tom diteti...
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 17:24:59)
Girili,
nikdo jí to nebere, ale pokud si myslí, že jsem Myra Hindleyová, vražedkyně z močálů, tak ať mi dítě radši nedává vůbec.
 Maugha 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 17:34:33)
Girili, jsem ráda, že jsi se setkala s kladnou reakcí.
Také bych uvítala pár poznámek ohledně péče o vnouče, budu asi přepečlivá a zároveň roztržitá babička.
Teď jde o to, jestli mi případná snacha bude vůbec případné vnouče půjčovat... Proč tě tchánovci nemusí?
Není to jen o tom, že tě moc neznají?
 Girili 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 17:45:27)
Zrejme proto, ze manzel o nekterych nasich internich roztrzkach nedokazal drzet jazyk za zuby a ventiloval to pred nimi, patricne emocionalne pribarvene. O nic neslo, bezne zalezitosti, ktere jsme vyresili. Ale ponevadz se takove veci bezne dalsim lidem nerikaji, nabyli tchanovci dojmu, ze u nas je to mimoradne spatne, jsem nesnasenliva a hadava zenska, kdyz se s tim syn sveruje. Manzel uz pochopil, ze nektere veci se resi doma a ne s rodici a uz to nedela, nicmene jejich nelaska ke mne zustala. Tvari tvar se ke mne chovaji korektne, to ano, ale je to tam. To ale neni duvod, proc tam posledni dobou casto nejezdim, to je dano jinymi mymi povinnostmi.
 Ropucha + 2 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 17:53:50)
"já lpím na tom, aby se lidi neposírali, když jde o hovno"

Tchyně, která lpí na tom, z čeho se já smím či nesmím potento, by byla učiněným požehnáním.
 K_at 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 17:38:55)
Monty, co presne povazujes za nenormalni na tom sdeleni? Utnes vztah s rodinou jedineho ditete kvuli nekonflitnimu predani informaci? Proc? Papir a tri vety, i kdyby od uzkostne matky, jsou pro tebe dulezitejsi nez vnouce, syn a jemu draha partnerka?
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 17:41:44)
"Utnes vztah s rodinou jedineho ditete kvuli nekonflitnimu predani informaci?"

Kat,
uffff....
Tak znova a po lopatě.
Ta snacha by se neobjevila s manuálem a tříleťákem za dveřmi zčista jasna. Už jsem to psala. To je naprosto nesmyslný konstrukt.
Pokud by snacha byla pro mne nesnesitelná osoba, projevilo by se to daleko dřív.
A kdyby nebyla, tak na mne manuál vůbec nebude zkoušet.
Stačí?
 K_at 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 17:52:41)
Monty, ne, mas pravdu. Nezkusi to na tebe. Ja bych ti totiz dite asi nesverila. A i kdyz bys snachu nesnasela, nema to nic spolecneho s vnoucetem. Tomu se totiz rika laska a tolerance a slusnost.
 Kaipa 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 19:02:24)
Kat, nesvěřit Monty dítě by bylo to nejlepší, co bys mohla (pro oba) udělat. Monty přece i vlastní dítě odkládala k někomu, kdo byl ochoten s ním jít na písek či hrát pexeso, neboť Monty to nebavilo (jistě, teď Monty napíše, že její syn na písek nechtěl a pexeso mu přišlo pro blbý~d~).~d~
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 19:03:52)
Kaipo,
no, moje dítě bylo jako batole bohužel tak blbé, že pexeso vůbec hrát neumělo.
 Girili 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 19:06:34)
Vidis to, nase batole hralo pexeso ve 2,5 letech, ale ve trech si stale nedokaze rict, ze je kantare a ma jit spat. No neni ten svet hezkej, barevnej...? ~t~
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 19:07:59)
Girili,
to si neříká ani puboš. Prostě usne. ~;)
 Girili 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 19:10:26)
A ted si predstav, nase dite proste neusne. A neumi to spousta deti. Ani starsi dite, ktere povazuju z hlediska spanku za bezproblemove, to nedokazalo.
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 19:11:54)
Girili,
a jak to teda děláte?
 Girili 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 19:15:01)
Kdyz naznam, ze je cas na spani, tak je ulozim. V posteli uz samozrejme usnou. Ale neodpadnou sami od sebe unavou treba pri hre. Nikdy se jim to nestalo.
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 19:18:09)
Girili,
moje dítě zas neusnulo v posteli jen proto, že ho tam někdo položil. Čumělo do stropu třeba i tři hodiny a nespalo. Pokud není "jeho čas", neusne. Leda v dopravním prostředku, ten ho uspává dodnes spolehlivě.
 Girili 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 19:21:00)
Ja ale mluvim o ukladani v pravy cas. A ten nerozezna ani dite, ani babicka. Obcas naznaky unavy prehlidnu i ja.
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 19:23:58)
Girili,
a kdo ho teda rozezná? Dítě ne, babička ne, ty taky ne a navíc tam nejsi... nechápu.
 Girili 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 19:28:05)
Ja to rozeznam, vyjimecne si vsimnu trochu pozde. Ale protoze dite ma jakys takys rezim, tak vim, v kolik ma jit spat, aby nebylo pretazene, ani v posteli dlouho necumakovalo. Hodiny zna i babicka, takze je pro ni tato informace snadno zpracovatelna. Je to takto dostatecne pochopitelne?
 K_at 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 19:15:03)
Monty, tohle dcera nikdy neuměla - odpadnout. Naopak by jela a jela až do doby, než by se tak vyštavila, vyhysterčila a vůbec dobila, že by potom asi odpadla. Ale to nebyl teda žáddoucí stav. Nespala ani v kočáru. Odmítala, řvala a řvala. Takže doma.
 Ropucha + 2 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 19:13:50)
Moje dítě umělo ve třech letech hrát kde co, umělo abecedu a spoustu dalších věcí, ale že je unavené a potřebuje zvolnit, to nepozná dodnes (je mu šestnáct). Resp. dneska už to možná trochu tuší, ale stejně neumí včas "vypnout", prostě neví, jak se to dělá. I když by chtěl. Jede na plno, dokud nepadne. Hyperaktivitu se člověk učí ovládat postupně a ani v dospělosti nejsou výsledky stoprocentní.
 Kaipa 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 19:09:36)
Tak to se omlouvám, diskuzi jsem nečetla, tudíž jsem nevěděla, že celý problém je pouze o batolatech a větších dětí se v žádném případě nemůže týkat.
 K_at 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 15:42:48)
Monty, avis proc obvykle deti vyzaduji opakovani a stereotyp? Dava jim to bezpeci a pocit jistoty.
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 15:45:18)
Kat,
nejen děti, to dělají i dospělí. Je to jaksi převažující chování napříč populací.
Do jaké míry je to zdravé nebo žádoucí, o tom si rozhoduje každý sám.
A u malého dítěte o tom rozhoduju já.
 K_at 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 15:55:06)
Monty, jasne, pro me by to bylo asi trknuti k zamysleni se, co se stalo, ze dite potrebuje chodit tou samou cestou.
 Žžena 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 16:01:57)
No já jdu od autobusu domů taky vždycky stejnou cestou, pokud nemám zásadní důvod jít jinudy ~t~
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 16:04:00)
Žženo,
ale asi nemáš strach jít jinudy, že? ~;)
 Žžena 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 16:05:14)
Monty,
ty dětské strachy jsou dočasné, jak přijdou, tak odejdou. Za rok se tudy nebude bát, ať to řešíš nebo neřešíš.
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 16:09:13)
Žženo,
jak tak čtu Rodinu, nejsem si tím tak úplně jistá.
A ani to, že odejdou není důvod je živit, když pominu riziko toho, že neodejdou.
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 16:01:17)
Kat,
nic se nestalo, tedy nic reálnýho. Dítě může něco vidět v televizi, slyšet ve školce, mít zlý sen. A já jako rodič mu prostě ukážu, že to NENÍ skutečný, že ten strach nemusí živit, protože strachy jsou taky dvojí - užitečný a neužitečný. Můj úkol je naučit dítě je rozlišit a zpracovat.
 Žžena 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 16:04:25)
Monty,
no a teď si představ, že dítě to zpracuje i když ho nebudeš cíleně "otrkávat". Prostě rostou, vyvíjejí se a mění.
Všechny tyhle "rituálky" chvíli jsou, tak jsou, netřeba si rozkousat boty, jak přijdou, tak odejdou, a jede se dál.
 Marika Letní 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 16:07:26)
Monty, moje dítě mělo období, kdy mělo z něčeho obavy, určité rituály, vyrostlo z toho, má zas jiné. Já mám taky nějaké své zvyky a musím, říct, že by mě dost štvalo, kdyby mě někdo nutil chodit na tramvaj jinou cestou, jen natruc, že o mně může rozhodnout.
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 16:11:01)
Marko,
ty to bereš jako "natruc"? Proboha proč?
 Ropucha + 2 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 16:19:11)
Někdo má třeba paniku z toho, aby ho náhodou malé dítě příliš neovládalo, třeba mu to nějak otřásá sebeúctou, tak holt využívá pozici silnějšího, dokud může.
Většina přiměřeně zralých lidí to podle mě nedělá a vývojová stádia svých dětí i vnoučat respektují, aniž by jim děti zvlčily pod rukama.
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 16:22:45)
Ropucho,
a někdo má zase na mysli fakt, že dítě je malý velmi krátce a velký velmi dlouho, takže nepokládá za žádoucí podporovat krátkodobé záležitosti typu iracionální strach a tím je prodlužovat.
Já třeba dítě ani neučila "dětskou řeč", protože to pokládám za zbytečný.
 Ropucha + 2 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 16:24:42)
Monty, co je to prosím tě dětská řeč? ~:-D
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 16:26:07)
Ropucho,
dám ti stejnou radu, jakou jsi dala ty mně nedávno - najdi si to na Google. ~t~
 Ropucha + 2 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 16:31:31)
Monty, když tam heslo "dětská řeč" není ~:-D
Já jsem tedy žádnou dětskou řeč také nevyučovala, ale ono je to v rámci tématu tak jako tak irelevantní.
 Bouřka 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 16:41:24)
Dětská řeč je ham ham, hačí, hají, haf...A její význam jsem opravdu ocenila, až když se mi narodilo dítě, které má těžkou komunikační poruchu. Kdybych jí nepoužívala, tak nám nerozumněla ani to malinko, co takhle dává. A ne, nenaučí se porozumnět pes stejně jednoduše jako haf. Normálnímu dítěti dává možnost se vyjádřit dřív, než je schopné normálně mluvit, protože je pro něj snazší.
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 16:48:12)
"A ne, nenaučí se porozumnět pes stejně jednoduše jako haf."

Bouřko,
naučí, mám normální dítě bez poruchy komunikace a fakt se to naučilo. Ve stejném věku, kdy se jiný děti učily "haf". Je tedy pravda, že ve školce byl trochu překvapený z toho, jak tam s nimi vychovatelky komunikovaly, protože z domova na "teď půjdeme hajat" zvyklý nebyl a musel si zjistit, co se po něm chce. ~t~
 Bouřka 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 16:50:17)
Monty, to bylo o mém dítěti. A to se nenaučí, zvukomalebný "slova" nějak pobírá víc.
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 16:51:11)
Bouřko,
aha, já myslela, že to podle tebe nepobere dítě bez poruchy.
 Girili 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 16:57:17)
"Ted pujdeme hajat" ve skolce? Zrejme nejaka komunikacni porucha na strane skolky... ~t~
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 16:58:24)
Girili,
možné to je, ten první rok ve školce měli vychoušku fakt hodně divnou.
 Girili 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 16:30:21)
Co je to detska rec?
 Marika Letní 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 17:29:25)
Ropucho "Někdo má třeba paniku z toho, aby ho náhodou malé dítě příliš neovládalo, třeba mu to nějak otřásá sebeúctou, tak holt využívá pozici silnějšího, dokud může."

To je zajímavý úhel pohledu. Něco na tom bude. Zřejmě sebestřednost a obava o svůj majestát. ~2~
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 17:32:46)
Marko,
můžeš se mi pokusit popsat, jak a v čem tě přesně ohrožuje, když "neodečítáš batoleti z očí", jestli chce jít na procházku do lesa nebo do parku? ~t~
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 17:36:35)
zefýr,
a jak mu to prosím tě čteš z očí?
Fakt si vůbec neumím představit, co tím myslíte. A hlavně vůbec nevím, proč bych to u batolete měla dělat. Mně to přijde, jako by se tady maloval obraz nějakých bezcitných matek, co odmítají vyhovět batolatům v požadavcích, která ta batolata vůbec nemůžou mít, protože na to jaksi intelektuálně nemaj. Přijde mi to asi tak blbý jako když čtu na antivaxu, jak se mají matky ptát miminek, jestli chtějí být očkovaný.
 Marika Letní 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 17:49:46)
Monty ty považuješ batole za neživou panenku (nebo snad robůtka) bez přání, bez emocí? ~e~
 K_at 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 17:53:17)
Marko, taky mi to prijde a dost me to desi.
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 17:58:27)
Kat,
mě zas děsí varianta, že by ty matky, co se ptají mimin na očkování převážily ty, co se neptaj.
 Marika Letní 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 18:06:30)
Monty to jsou zas ty tvoje absurdity. Jaký ptaní se na očkování. To nikdo nepsal, jen ty. A s instrukcemi pro týdenní pobyt u babičky to má společného co?
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 18:07:26)
Marko,
no tak mi vysvětli, jak jsi to myslela. Zjevně tomu nerozumím.
 Marika Letní 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 18:19:25)
Monty "matek, co odmítají vyhovět batolatům v požadavcích, která ta batolata vůbec nemůžou mít, protože na to jaksi intelektuálně nemaj."

Psala jsi v tom smyslu už před tím. Já reaguji na to, že batole (ani malé dítě) nemůže mít požadavek (třeba nejít na kolotoč, nebo jít stejnou cestou domů, jaks psala, že to rozhodneš ty), protože na to intelektuálně nemá. To je pro mě absurdní tvrzení. Popírat přání a emoce malých dětí, protože dle tebe na to intelektuálně nemají. Emoce mají i zvířata, natož malé děti.

Na mě to dělá dojem, že ty si ty dětské emoce nechceš připustit, protože chceš rozhodovat podle sebe, bez ohledu na pocity, jaké to tvému dítěti způsobí. Asi podobně, jako je ti fuk, jestli se dítě u babičky bude cítit dobře a užijí si to spolu, nebo jestli bude hladovět, zvracet, bude nevyspalé, prostě cokoli, čem by se dalo předejít tím, že to babička bude vědět. A některá babička, ó hrůzo, by to chtěla napsat na papír.
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 18:24:49)
Marko,
tvl, to je snad nekonečný.
Malý dítě - batole má řadu emocí. Cítí hlad, cítí nepohodu, když se počůrá, cítí bolest a cítí rozpoložení ze své matky. Nemůže cítit žádnou relevantní emoci ke kolotoči, protože neví, co je to kolotoč. Tu emoci získá, až když ho na něj posadíš. A o tom, jestli ho tam posadím nebo ne rozhoduju já. Na emoce úměrný jeho věku má nárok a fakt nebudu zpochybňovat, že ho bolí rozbitý koleno nebo že je mu nepříjemný, když má v plíně rozmazané hovno.
 Bouřka 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 18:31:01)
Moje dítě získalo emoce i bez posazení, viděl a nechtěl na něj.
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 18:33:18)
Bouřko,
OK, ale musel ho aspoň vidět, že. Když jsi mu řekla "kolotoč", věděl prd, co to je.
 Bouřka 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 18:35:50)
To jo, neuměl si to úplně představit naživo.Řeč je teda o řetízkáči, na koníčkovi a v autíčku jezdil ještě dřív než se naučil něco pořádně vyžvejknout. Ale hnal se k němu ochotně, takže se to dalo brát jako souhlas ~t~
 Marika Letní 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 18:32:48)
Monty - proč by nemohlo cítit relevantní nechuť ke kolotoči? Třeba se mu nelíbí jak se rychle točí a to předem, stačí ho jen vidět.

Btw nutit ho na kolotoč nebo jinou cestou budeš přesně proč?

Emoce zpochybňuješ, když píšeš, že je fuk, jestli se babičce pozvrací, bude nevyspalé, že jde o ho... Mně osobně není jedno, že se moje dítě pozvrací, když to nebylo vůbec nutné. A nemusí to intlektuálně přiměřeně vyjadřovat. Stačí číst v těch očích, jestli mu to dělá dobře nebo ne. Abych se vrátila k tomu původnímu smyslu Zefýrova "čtení v očích".
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 18:37:03)
"Emoce zpochybňuješ, když píšeš, že je fuk, jestli se babičce pozvrací, bude nevyspalé, že jde o ho..."

Marko,
OK, uznávám, že s kolotočem jsem se vyjádřila nepřesně. Musí ho minimálně VIDĚT.

K citátu výše: Nezpochybňuji emoce, pouze tvrdím, že negativní emoce patří k životu a v nějaké míře mi nepřijde škodlivé je dětem dopřát. Ona ta negativní emoce funguje i jako výchovný prvek. A ve třech letech, což je věk, o kterém mluvíme od začátku, už mi opravdu nepřijde žádoucí, aby dítě nezažívalo vůbec žádné, zvláště ne tak banální jako nevyspání se o prázdninách.
 Marika Letní 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 18:41:34)
Monty "A ve třech letech, což je věk, o kterém mluvíme od začátku, už mi opravdu nepřijde žádoucí, aby dítě nezažívalo vůbec žádné, zvláště ne tak banální jako nevyspání se o prázdninách."

Aby dítě nezažilo žádné negativní emoce je nereálné, i když se budeš snažit jim vyhnout. To snad nemá cenu takto teoretizovat. Tady byla diskuze o tom, proč reakci na jejich výskyt testovat právě při týdenním pobytu u babičky, když některým (rodičům zřejmým) třecím plochám se dá vyhnout krátkým přípisem se instrukcemi. A že ten manuál neznamená neschopnou nemilující babičku.
 Girili 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 18:41:46)
To dite zadne prazdniny nema. O nevyspani nejde proto, ze by druhy den nemohlo dlouho spat, ale proto, ze nevyspani jaksi nedava...
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 18:43:35)
Girili,
tříleté dítě, které nemá povinnosti, má prázdniny pořád. ~;)
 Girili 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 18:48:11)
Ano, dalo by se rict, ze dite, ktere nema skolni povinnosti, ma prazdniny porad...

Z toho, ze napisu manual babicce, jsme nakonec odvodili, ze moje trilete dite nema zadne povinnosti? Chapu to dobre nebo mi svou poznamku o povinnostech nejak upresnis?
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 18:50:37)
Girili,
sorry, já si neumím představit povinnosti tříletého dítěte, takže předpokládám, že je nemá.
 Girili 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 18:57:00)
A jestli ma nebo nema je v tomto pripade relevantni proc? Kam tim miris?
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 18:58:53)
Girili,
no tak je to relevantní asi v tom, že únava a rozmrzelost při plnění nějakých povinností je větší opruz, než když dítě nemusí dělat vůbec nic.
 Girili 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 19:00:58)
Jakoze triletak bude protivny, protoze musi jit povinne spat, a ne proto, ze je nevyspaly?
 Marika Letní 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 18:50:11)
Monty, některé tříleté dítě, když půjde pozdě spát není nevyspalé kvůli rannímu vstávání do školky, ale prostě proto, že se nedospí, i když vstávat nemusí. Takže prázdninový režim v ničem nepomůže.
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 18:54:04)
Marko,
no ale co se reálně stane? Je pak mrzutý, protivný, nebo co?
Mám zkušenost s dítětem s velmi specifickým spánkovým režimem, který nelze korigovat (resp. změnit, lze jen korigovat následky), ale nenapadá mne nic, co by bylo tak strašný, že by se to nedalo zvládnout. ~d~
 Ropucha + 2 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 18:07:41)
Marko, tady má souvislost všechno se vším :-) Vždy :-)
 K_at 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 18:52:45)
Monty, nezlob se, ale o očkování a hledání odpovědí v očích miminek jsem neslyšela a ani to řešit nehodlám. To je kravina. Pod pojmem "čtení z očí" vidím prostě vnímání řeči těla dotyčného - ještě neverbálně komunikujícího - děcka. A vidím zásadní rozdíl mezi zajištěním pohody batolete tím, že dostane včas najíst, že se dostatečně vyspí a že je v bezpečí. A mezi tím, kdy dítě ukáže na auto za 2000 za výlohou a já to batoleti koupím. A obecně, matka předávající dítě na hlídání - třeba prvně na delší dobu, klidně může být trochu úzkostlivá. Neznamená to ani, že je kráva, ani že je hysterka. Ale že může mít prostě jenom obavy, aby to proběhlo dobře a v klidu a pohodě - PRO OBĚ STRANY, prarodiče i prcka. A opačně - moudrá a vstřícná babička nebude předpokládat, že se celý svět točí kolem ní, ale naopak se prostě týden točí kolem malého špunta.
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 18:55:34)
Kat,
v tom je možná podstata neporozumění. Pro mne není tříleťák totéž, co nemluvící batole.
 K_at 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 19:04:01)
A znovu?? Tvůj syn mluvil. Mnoho dětí ve třech letech nemluví. A rozhodně nevyjádří verbálně složité myšlenky. A i to batole, která ukazuje, pasivně rozumí mnoha věcem, jen na ně neumí odpovědět. Není to důvod k tomu, s ním šíbovat jako s kufrem i v běžném životě. Unavené, přetažené, hladové dítě, frustrované, emočně rozhozené, dokáže dělat obrovské scény i ve věku třeba 4 či dokonce 6 let. A to je to, oč se celou dobu vlastně jedná. Ano, ono se to zvládne. Ano, dítě neumře. Ale okolí, pokud to snadnou cestou lze ovlivnit, se většinou snaží dítěti tuhle pohodu zařídit, protože život je prostě pohodovější, když batole funguje, než když ješí, hází věcmi, řve a řve a nespolupracuje. U nás ve třídě na podzim létaly židle. Bylo to hrozný a dítě startovalo jako nášlpaná mina, nešlo tomu předejít. Nereagovalo na nic. Až po x dnech jsme zjistily, že problém byl doma. V celkem jednoduché věci. A sami rodiče s tím přišli. Tohle byl extrém, ale proč jít tou cestou zkoušení a testování, když si to babičky (tetičky, kamarádky, učitelky) mohou ušetřit a dítě jako bonus bude prospívat? Ono i tak se přirozenou cestou bude vyvíjet a sílit a zrát a sbírat zkušenost.
 Girili 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 19:07:33)
Unavena a hladova dokazu delat sceny i ja. ~t~
 Ropucha + 2 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 19:08:03)
"Unavené, přetažené, hladové dítě, frustrované, emočně rozhozené, dokáže dělat obrovské scény i ve věku třeba 4 či dokonce 6 let."

Já to umím i v pětačtyřiceti ~:-D
Dobrá, nejsou to možná "obrovské scény", ale protivná být umím :-) A tipuji, že nejsem sama :-)
 Senedra 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 19:16:12)
Naše to umí ještě ve 12... ba dokonce s nastupující pubertou se to zhoršuje.
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 19:09:46)
"Unavené, přetažené, hladové dítě, frustrované, emočně rozhozené, dokáže dělat obrovské scény i ve věku třeba 4 či dokonce 6 let. A to je to, oč se celou dobu vlastně jedná."

Kat,
a ty svěřuješ dítě někomu, o kom předpokládáš, že ho nenakrmí, bude ho záměrně frustrovat, přetěžovat a nedá ho spát? ~d~
 Girili 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 19:13:11)
Tak nase babicka dite odpoledne spat nedala, protoze dite reklo, ze neni unavene (bylo). Takze podle tebe bych ji nemela sverit dite, protoze predpokladam, ze to zopakuje nebo ji muzu jednoduse sdelit, ze tohle neni nejlepsi pristup a ze dite odpoledni spanek stale potrebuje?
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 19:14:59)
Girili,
naopak - předpokládám, že babička chyby neopakuje a pokud se něco v praxi neosvědčí, tak to nedělá.
 Girili 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 19:19:46)
Jenze babicka si to posledne nevyzrala, pac hlidala dite jen pres den, tu vecerni unavu jsme si vyzrali my rodice. A protoze babicka posledne uverila diteti, ze neni unavene a nedala ho spat, pak predpokladam, ze by jeho protivnost z nevyspani nepricitala unave, ale mohli by se domnivat, ze je dite pouze rozcapene a protivne bez priciny. Predpokladam, ze by to nebylo prijemne ani jedne ze zucastnenych stran. Vychovny efekt v tom taky zadny neshledavam. Dokazu si predstavit 1000 jinych zpusobu, jak dite konfrontovat s nepohodlim, nez jit za hranice jeho fyzickych moznosti umernych veku.
 Ropucha + 2 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 19:24:48)
Já bych si tedy hlavně kvůli "zvykání dítěte na životní nepohodlí" nechtěla působit nepohodlí sobě :-)
Cítím se už seznámena s životním nepohodlím dostatečně a nějak nemám zájem zpestřovat si stáří dalšími dávkami :-)
Takže matky ať si otužují své děti samy, já jako babička si chci pouze užívat, nechci nikoho nikomu vychovávat a chci jen samé hladce probíhající, nestresující návštěvy ~;)
 Girili 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 19:29:16)
Hehe, tak hladce probihajici nestresujici navstevu babicce neslibujeme ani s manualem. ~;)~t~
 K_at 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 19:32:53)
Anett, přesně slova obou babiček. A jsem neskutečně šťastná, že mne respektovaly a nedělaly ze mne příšernou čůzu, i když ve fázi novorozeněte jsem určitě byla úplně mimo a uzel nervů.
 Senedra 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 19:38:26)
Já už si jen sedím na rukách a radši nekomentuju....
 Ropucha + 2 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 19:18:25)
Girili, já než jsem se naučila poznat, že je dítě unavené, stalo se mi třeba, že mi vytuhlo náhle uprostřed koberce s hračkami. Opravdu jako když ho srazí blesk, ve vteřině. Do té chvíle jsem nepozorovala žádné známky únavy.
 Girili 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 19:23:56)
Mne to obcas unikne i ted - dite je jednoznacne čitelne, az kdyz uz je pozde. nemam duvod myslet si, ze s ditetem mene obeznamena babicka to sama od sebe rozpozna lepe.
 libik 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 19:20:54)
Já tomu nerozumím.~n~


Jak víš, že dítě bylo unavené, když jsi tam nebyla~d~
Začíná to být čím dál tím víc záhadnější.

Během odpoledne jsem přemýšlela o manuálu pro babičku a aniž bych se vymezovala, musím říct, že mi to stále připadá jako projekt zbytečně předvídající katastrofy a stresující všechny, kterých se to týká.
 K_at 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 19:25:29)
Libiku, i když pod honosným slovem manuál se skrývá třeba 3 - 5 heslovitých informací? Nikoliv to, že "ráno snídá", zuby se čistí..., potom následuje hra a vycházka atd (to by mi přišlo úchylný). Pod infem: "nejí rýži, nesnáší tmu, usíná v 19:00 a bleje po špenátu a cibuli" vidím užitečné shrnutí zásadních bodů. Kouknu - vím všechno, nebo kouknu a zjistím, že bleje cibuli! Ahááá, to je novinka. Díky.
 Ropucha + 2 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 19:29:04)
Kat, jenže se slovem "manuál" to právě začíná být zajímavé :-)
KDYBY SE |gIRILI suše zeptala, zda má babičku upozornit na to či ono, nebudeme celý den tady a já bych měla vzorně vyleštěné nejen všechny lustry, ale též koupelnu a vyžehlené prádlo ~:-D
 Vaitea 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 19:33:20)
Kat,
já tedy předání takových informací rozumím. Neshledávám na tom nic nepochopitelnýho.
Mě tedy zaráží, že má-li dítě specifický potřeby (to má každý pro pocit pohody), že se to sděluje písemně.
Vůbec si neumím představit, že bych dítě předala v rámci rodiny s papírem, místo toho, abych své "vychytávky a doporučení" sdělila.
To je vlatně to, co mě zaráží, že předám dítě někomu s kým vázne komunikace.
Ale asi to někdy jinak nejde.

 K_at 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 19:37:18)
Vitaeo, vůbec to nemusí být o nekomunikaci, u nás to třeba bylo o jistotě babičky (se kterou hovořím obden, dlouho a stále). ONa si byla jistá, my si byli jistí, že jsme nic nezapomněli. Žádný problém a komunika i vztahy celoživotně nadstandardní.....
 Vaitea 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 19:43:22)
Kat,
chceš mi říct, že jste svěřili batole babičce, která si nepamatovala 3-5 bodů ?
Že i přesto, že jste si mohli zavolat, vybavili jste dítě manuálem?

Já tedy za mnohem prospěšnější pokládám, pokud se jedná o informace v písemné podobě, zabalit dítěti zdravotní a očkovací průkaz.
Pokud dojde k opravdu závažnější situaci je to cennější informace, než že dítě když je protivné, je unavené a má se dát spát.
 Senedra 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 19:44:57)
právě že zavolat si nemůžou... v tom je zakopané jádro čokla.
 Oliverka 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 23:43:23)
"právě že zavolat si nemůžou... v tom je zakopané jádro čokla."

Ale prd, klidne muzou pres Skype. Zvladne to i muj 90+ lety deda, kdyz chce videt svoje pravnoucata. Je taky nahluchly, co neslysi, to odezira.
 Oliverka 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 23:53:01)
Zefyr, kdyby byl Skype prakticky jedina moznost jak videt vnoucata, tak si ten pocitac poridi taky. Navic dedu zajem o nove veci udrzuje v dobrem mentalnim zdravi I pres jeho pokrocily vek.
 Oliverka 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 23:54:56)
Vlastne pravnoucata. Ja coby vnouce tak zajimava nejsem
 Girili 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 19:47:21)
Vsak to zabalene ma. :-)
 Vaitea 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 19:52:09)
Girili,
to je super. Často jsou při nutném ošetření se zásadními informacemi o dítěti ze stran píbuzných.
A ty jsi s tchýní vůbec nemluvila, když si ten prázdninový pobyt domlouvala ?
 K_at 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 19:54:04)
Vitaeo, prosím tě, dohledej si to, Girili to tu všechno popsala mnohokrát kolem dokola i pozpátku. Prostě nejefektivnější a jasná forma předání informací bylo je napsat. Nikdo neumřel, nikdo se neurazil. A nikdo tím ani nechtěl nic naznačovat.
 petluše 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 19:56:43)
Taky si myslím.
 Girili 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 20:01:14)
Ne. Byla jsem u nich naposledy v zime, ted mi to nevychazi. Jezdi a vola tam manzel - tchanovi. A mne vyrizuje pozdravy a vse potrebne. Hlidani domlouval taky on. Jo, obcas si napiseme e-mail, takze jsem to mohla jeste napsat do mailu, ale hodila jsem to na papir, no...
Az pro dite pojedeme, tak tam budu po pul roce zase osobne. Deti tam s manzelem jezdi tak 1x za 1-2mesice.
 K_at 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 19:49:36)
Vitaeo, tak očkovák a kartičku ZP běžně vozila. Rodiče s dcerou byli nesčetněkrát na i na pohotovosti. A v některých obdobích vezla nejen seznam léků s použitím, ale rovnou třeba i upozornění na jiné věci. Moje maminka je velmi starostlivý a v některých věcech úzkostlivý člověk, který pro vlastní klid někdy těch pár zopakovaných a shrnutých informací vítal. HLavně jinak neděláme v komunikaci z prdu kuličku a držíme se hesla, že raději sdělíme věc jedenkrát zbytečně, než vůbec. Opravdu by mne nenapadlo, že se kvůli kousku papíru může dospělá osoba urazit a vyvodit z toho děsné věci. To svědčí spíš teda o osobnosti dotyčné babičky....
 Vaitea 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 19:56:47)
Tak jestli se urazí, její boj.
Opakovaně píšu, že mě by to "udivilo".
Někdo tam snad ta batolata dopravuje a sdělí.
Pokud je to pro jistotu, protože si to nezapamatuje, špatně slyší, nezvládá komunikaci po telefonu, fakt bych uvažovala o tom, jestli je vhodné ji zatížit péčí o batole. U śtarších zase předpokládám, že si řeknou.
 K_at 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 20:58:48)
Zefýr, to máš pravdu. I u letité kamarádky si dopředu zjišťuju, jestli je něco záhodno. O těžké alergii vím. A když má dorazit i s prckem, tak chci vědět, co by mladému pánovi chutnalo nejvíc a naopak nechutnalo vůbec :-)
 Girili 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 20:05:11)
Manzel mohl sdelit, ale obcas zapomina, tak byl taky za to, napsat to na papir. Ano, muzu to taky zavolat tchanovi, ale ten nepecuje, tak by to slo trochu mimo. Budu rada, kdyz tchan zavola v pripade mimoradne udalosti.
 Girili 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 20:07:00)
Jo a zminovana babicka pecuje i o mladsi dite sve dcery, ale s nimi se vidi skoro na denni bazi, takze tam je to jine. Takze ne ze by nestacila.
 Girili 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 20:09:19)
Jo a byla taky varianta, ze pro dite si prijede tchan. U nej by taky bylo efektivnejsi to napsat.
 Maugha 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 19:45:54)
Jsou holt dva druhy lidí - co si píšou seznamy a ti, co si všechno pamatují.
Já si píšu seznamy, takže mi celodenní debata o pěti bodech zapsaných na papíře přijde hodně zvláštní...
Jestli má navíc ta babička vadu sluchu, tak se psát musí, protože tihle lidé to někdy zkouší skrývat, při rozhovoru přikyvují, ale rozumí každé desáté slovo.
 Vaitea 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 19:49:19)
Jo, a takovýhle babičce svěříš batole.
Když si nejseš jistá, jestli rozumí, slyší.
 Girili 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 19:51:44)
Rozumi, slysi, blba taky neni. Kdyz nerozumi, necha si to zopakovat a pritom mluvciho sleduje. Kdyz nerozumi diteti, ktere dobre nevyslovuje, pomuze ji tchan. Ale vetsinou rozumi. Jen spatne rozumi hovoru v hlucnem prostredi nebo z telefonu.
 petluše 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 19:56:23)
Může být jen nahluchla, mít částečnou ztrátu sluchu, to ji přeci nedělá neschopnou babičku.
 Marika Letní 


Re: Manuál na vnouče 

(23.7.2017 9:12:25)
Maugha na to kápla "Jsou holt dva druhy lidí - co si píšou seznamy a ti, co si všechno pamatují."

Já jsem taky typ, co píše seznamy, takže by mě instrukce k dítěti vůbec nenaštvaly. Já si na své paměti nezakládám.
 Senedra 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 19:40:11)
Vateio, zakladatelka popisovala několikrát, proč zvolila papírovou formu.
 Vaitea 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 19:44:48)
No, já to Senedro přečetla.
Protože se s tchýní nemusí? Vázne komunikace?
Jak budou komunikovat, až o něco opravdu půjde ?
 Senedra 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 19:45:38)
Ne, protože tchýně má naslouchadlo a špatně v telefonu slyší.
 Girili 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 19:49:22)
Vaiteo uz jsem to tu psala: Z duvodu jinych povinnosti ke tchanovcum jezdim malo, jezdi tam hlavne manzel s detmi a tchyne netelefonuje, pac ma potize se sluchem.
 libik 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 19:40:24)
Proč by dítě mělo blejt cibuli a špenát?

Jako babička se poinformuji, co má dítě rádo k jídlu, nebudu si hrát na žádného převychovávače a budu mít rámcovou představu, jak tak asi žije, to je pochopitelný. A očekávám, že tyto záležitosti mi budou zřejmé delší dobu.

Ale znervóznil by mě ten manuál a matčino přesvědčení, že to bez něj nezvládnu rp. že dítěti přivodím řetězec prekérních až nesnesitelných situací.
 K_at 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 19:18:58)
Já ne, ale ty to tady líčíš jako běžnou věc! Prosím tě, čti, co tady vypouštíš za věci do éteru! Ty tady popisuješ z mého pohledu asociální babičku, svůj postoj k synovi taky jako velmi neemocionální a studený a píšeš o těchto věcech jako o běžném životním nepohodlí!!!! Které navíc dítě otužují a posilují. A jestliže tady s tebou polemizuje x lidí, nebude asi porucha na našem přijímači, ale v tvém způsobu psaní a popisu událostí a jednání.
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 19:23:09)
Kat,
nikoli, ty to tak čteš, já popisuji zcela normální provoz v normální rodině, kde se jen nikdo hned neposere (pardon za to slovo), když má dítě nějakou negativní emoci, ale učí ho s těmi emocemi pracovat a rozlišovat, co je žádoucí a co ne. Vysvětlovat mu je. Jasně že ne v roce, protože v roce to jaksi nepobere.
 Girili 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 19:25:29)
Rozdil je ucit dite pracovat s negativnimi emocemi a zamerne je vyvolavat tim, ze dite nedam vcas spat... A rozhodne bych dite ucila negativni emoce zpracovavat spis sama, nez bych v tom machala babicku a dite.
 Maugha 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 19:31:31)
Girili, teď jsi to vystihla.
Nedodání informací babičce a dědovi bych brala jako záměrné vyvolávání třenic a negativních zážitků.
To bych udělala asi jen v případě, kdy by mi šlo o to, aby si oba do budoucna řekli, že to spolu nezvládají.
 K_at 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 19:29:03)
Monty, nemyslím že to tak čtu jen já. To by tedy chápaly všechny ostatní zdejší psavky.... Ano, u nás se také nepokadíme kvůli tomu, že děcko dostalo o 15 minut později jídlo, a že si zrovna breklo, protože..... Ale tvůj popis byl tomuto na kilometry vzdálený. A myslím si, že jako v mnoha jiných věcech, se za tím nakonec skrývá to, že děláš většinu věcí zcela normálně a obyčejně. Opravdu si nemyslím, že bych celou dobu byla jenom já tak strašně nechápavá, i když geniální nejsem, samozřejmě....
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 19:32:14)
Kat,
tak mi zkus na nějakém příkladu vysvětlit, co píšu tak, aby se to dalo vysvětlit jako "nebereme ohled na emoce dítěte, šoupeme s ním jako s kufrem", případně "vyrůstá ve studeném odchovu", což jsou všechno reakce na moje emocionálně neutrální popisy stavu, který pokládám za zcela normální, běžný a v mém okolí převažující.
 Kaipa 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 19:32:53)
A myslím si, že jako v mnoha jiných věcech, se za tím nakonec skrývá to, že děláš většinu věcí zcela normálně a obyčejně.

No, tak to jsi teď Monty "potěšila".~;)
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 19:37:43)
Kaipo,
já tu ale pořád dokola píšu, že mi to přijde normální, obyčejný a v mém okolí běžný. ~t~
 K_at 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 19:45:00)
Monty, tak ale opravdu popisuješ naprosto neadekvátním způsobem běžné věci. Bohužel. Abych ti pravdu řekla, tak se mi z některých tvých příspěvků zvedal nejen tlak, ale i žaludek. Buď to je skutečně to, že přemýšlíš v trochu jiné dimenzi, než ten zdejší průměr, a je to i tom, že se chytáš argumentů typu "odezdikezdi". A nebo to činíš záměrně pro větší efekt. To se mi ale nezdá.
 Kaipa 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 19:45:08)
Ale kdepak, ty si tady léta buduješ aureolu výjimečnosti. Občas se tedy odkopeš, ale pak zase manévruješ zpátky.~;)
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 19:48:52)
Kaipo,
to za mně obstarávají lidé jako ty. ~;)
A myslím, že je určitým způsobem těší představa, kterou si vybudovali - tzn. představa průměrných socek v paneláku, co horko těžko splácí hypotéku a hrají si na výjimečný. Což zas baví mě, takže je to win - win.
 Kaipa 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 19:52:11)
Monty, ty jsi brepta, viď?~;)
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 19:54:02)
Kaipo,
kdepak, pamatuju si, co tu píšeš. A tohle není až tak starý, to jsi tu s gustem psala docela nedávno. Uznávám, že to je chytře vymyšlený a kdyby to byla pravda, tak mě to možná i nasere. Takhle se jenom bavím. ~;)
 Ropucha + 2 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 19:33:41)
Kat, jistěže nejsi jediná nechápavá.
To je Monty a diskuze, to je daný scénář.
 K_at 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 19:40:24)
Zefýr, tohle je třeba ale taky zásadní info. Nechte volný průběh věcem. A potom jsou ty další děti, který se úderem 21.00hod večerní stávají výbušným materiálem :-) Mám taky takový ve třídě - jakmile je hlad, únava, tak nastává velký drámo. A kolikrát už fakt padá hlava do talíře. A to už teda není tříleťák :-) Jenže je to "ústav", ten oběd mu fakt nedám o hodinku dřív.
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 19:46:23)
Kat,
a chápeš, že lidé z tábora "odpůrců manuálu" předpokládají, že to babička ví a že se jí to nemusí psát v bodech?
I moje máma, která není zrovna babička roku má informace o tom, jak její vnouče žije a nepotřebuje je dostávat sepsaný. A pokud to babička neví, tak v tom já osobně vidím dost velký nezájem a nevím, proč bych babičce bez zájmu o vnouče to vnouče vůbec posílala...
 K_at 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 19:52:07)
Zefýr, já myslím, že to je super a ideální. A kdybych dnes byla ve stejné situaci, tak bych se za a) nehnala do fachy s pocitem, že musím za b) nedávala dceru do MŠ, která ji zdravotně ničila, c) nechala bych jí nosní mandli odstranit dřív a d)byla bych mnohem více v klídečku s vědomím toho, že to strašně rychle uteče. Bůůůů, já chci miminko!!!! ~n~~t~~t~
 libik 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 19:53:35)
Tomu rozumím a u všech dětí jsem to měla do cca 10 let. Teď jsou slečny dcery (28, 11) na vandru, jsou v pohodě, já též a nostalgicky vzpomínám.na to, když byly přisáté jak klíště.
 Oliverka 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 23:48:57)
"Moje děti prakticky nemají režim. Nastávají u nich opakující se situace, ale nikdo neočekává adekvátní reakci.
Jakože koupel kolem osmé proběhne, ale spát jde stejně podle sebe.
Má oběd, ale když ho nejí ...tak nejí.
Nakonec to postupně odkoukaji a bez extra výchovy fungují.
Takže já ani nevím co bych do pořádného manuálu psala ~n~"

Stejne tak. Deti nikdy rezim nepotrebovaly, asi tusily, ze Ja bych ho stejne nebyla schopna dodrzovat. Pochybuju, ze u vnoucat se to naucim ~t~. Nezbyva nez doufat, ze se to bude dedit dal.
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 17:56:33)
Marko,
eh, cože?
Zeptám se tě stejně idiotsky - ty považuješ batole za natolik všeobecně informované a inteligentní, aby se dokázalo vyjádřit k něčemu, co nikdy nevidělo a neví, co to je?
Já se k batoleti chovám tak, jak dovoluje jeho reálný stupeň vývoje.
Takže ne, nebudu se ho ptát jestli chce očkovat nebo jít do lesa. A fakt to není proto, že bych byla sebestředná a nechtěla se jím nechat ovládat. Je to pouze tím, že nekladu před dítě úkoly, na který nemá a nepřenáším na něj svou zodpovědnost za rozhodování.
 Žžena 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 18:02:47)
zefýr,
Co rozhodování, ale rozhodování o očkování!
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 18:03:54)
Žženo,
děsně vtipný. Ale ony to přesně takhle píšou. Že se miminka zeptají a čtou mu z očí, co ono na to.
Je to sice odbočka, ale řekla bych, že to s tím "čtením z očí" celkem souvisí.
 Žžena 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 18:06:01)
Monty, vtipný to není. Je to Tvůj klasický diskusní obrat (převést debatu na absurditu, kterou nikdo nepíše ani si nemyslí, a pak s ní polemizovat) a je to dost nudný.
 Žžena 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 17:59:46)
A teď jsi opět odvedla téma do zcela absurdní slepé ulice, abys mohla polemizovat s vlastními konstrukty.
 K_at 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 17:57:27)
Monty, jakoze nevnimas, jestli batole je v pohode? Jestli mu neco nechybi, zda se mu neco nezamlouva, nebo naopak mu dela radost? Prece sakra vidis a vnimas, jestli mas spokojeny decko?
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 17:59:46)
Kat,
a můžeš mi říct, o čem se přesně bavíme? Já měla za to, že o tom, jestli batole rozhoduje o tom, kdy a kam půjde nebo co tam bude dělat. Uniklo mi něco?
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 15:25:36)
Marko,
a kde čteš, že dávám dítě k babičce, která nutí dítě do jídla, až zvrací? ~a~
 Marika Letní 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 15:31:26)
Monty - to nevím, jestli dáváš, ale nepřipadá ti na takové babičce nic divného. Tak se dítě poblije, no a co, jde o žvanec, détě přežije. Hlavně aby nechtěla babička manuál. To by byla (dle tvého názoru) neschopná a neměla k vnoučeti vztah.
 Senedra 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 12:23:47)
Monty, já se zase celý svůj život řídím heslem, že když nevím, tak se zeptám. takže jestli jednou budu babička a nebudu žít s vnoučaty pod jednou střechou, tak se hlavně kvůli vnoučatům ( i kvůli sobě) ptát budu.
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 12:28:41)
Senedro,
tak ony se naše babičky asi taky ptaly. Syna. Pak mu buď vyhověly nebo nevyhověly. ~;)
Ale celá tahle debata je v podstatě zbytečná, každý si to dělá po svém a jak to vyhovuje jemu. Je fuk, jestli to je pobyt u babičky nebo třeba letní tábor - jsou rodiče, co vítají na táborech webkamery a možnost používat mobil a rodiče, kteří z toho mají osypky. V principu o nic nejde, pokud jsou všichni zainteresovaní spokojení, je to jen konverzační cvičení a psychologicko-sociologická analýza, nic víc.
 K_at 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 12:35:09)
Monty, tak to mas pravdu. Jen ja mam vzdycky u tebe ten dojem, ze dospeli si to udelaji, jak jim to vyhovuje. A dite v tom lita jako hadr na holi. A ja uz tech "deti, co se prizpusobi a vse zvladnou" par videla. Vcrtne ruznycb uzkosti a nejistot a strachu. Ale rodice byli presvedceni o tom, ze detatka jsou uplne v pohode. Tim nerikam, ze to je pripad S. Ale vysvetluji, proc mi tenhle pristup rve zily.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 12:39:55)
Jo, muj syn taky rekl, ze spat nechce, vzbudil se rano v 6, po 5 hodinach spanku, uz neusnul a cely den a noc prozvracel. Mohli si to usetrit, ja jsem na to spani zvlast upozornovala. Ze je skrivan a budi se tim driv, cim dyl usne.
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 12:40:02)
Kat,
ale tady se celou dobu mluví o věcech, který normální zdravý dítě nijak nepoškodí. Ne o tom, že babička dítě mlátí jak žito, jakmile promluví bez dovolení nebo ho zamyká za trest do komory. Že bude mrzutý, když půjde pozdě spát... tak bude, a co? Jsou prázdniny, nemusí ráno do školky, babička předpokládám taky do práce nechodí, takže vůbec o nic nejde. Dítě má taky nárok být otrávený, nespokojený, přetažený, a normální babička pochopí, že není na baterky a někdy nemá náladu. Tyhle drobný banality vůbec neberu jako nějaký příkoří, to je prostě život, jak dlouho nebo do kolika let se mají děti před životem schovávat? ~d~
 Senedra 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 12:53:44)
Monty, proč to tak hrotíš?

Mezi - rodiče naprosto tvrdě trvají jen na svém a neexistuje, aby se babička odchýlila i jen o drobnost a tady máte, babi, dítě a nazdar, je přece hodně dalších možností.

Jasně, jsou prázdniny, lze posunout večerku i ranní vstávání, ale rodiče znají dítě nejlépe, tak mohou upozornit na potencionálně problematické situace a pobyt u prarodičů zpříjemnit všem. Nic víc, nic míň...
 sovice 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 12:55:27)
No, tak to, že dítě nesní ovocné knedlíky, se kterými se babička s láskou patlala, a pak bude celé odpoledne až do večera protivné, protože nešlo spát, je z hlediska vesmíru drobná banalita, ale z hlediska babičky, která si chce s vnoučetem užít, je to škoda, obzvlášť, pokud se tomu dalo snadno předejít, babičce by nijak nevadilo udělat kuře a dát dítě na hodinku spát, ale NEVĚDĚLA.

Není to chránění před životem, sorry, prostě v tom věku dítě nemá tu předvídavost, aby si to s babičkou domluvilo samo, ve věku tří let mu v zásadě organizují život dospělí.

Jinak babičky mých dětí byly každá jiná. Jedna (vlastně moje teta), se prostě ptala a pak se ráda držela hrubých pokynů typu "chodí spát zhruba tehdy a tehdy, hovězí nejí a po jahodách se osype". Nedávala jsem jí to písemně, protože si některé věci psala sama (u zakladatelky, pokud jsem pochopila, to takto ústně nejde kvůli tomu, že babička špatně slyší a tudíž netelefonuje). Druhá babička se přeptala a jela si podle svého a té jsem říkala jen, kdy děti berou léky. No a tahle jinak úžasná babička párkrát zažila komplikace, které si opravdu mohla prostým dotazem ušetřit, a byly to docela nepříjemné situace, nikoliv drobné rozladění dítěte. Nijak ohrožuící, ale bylo jí pak líto, že se nezeptala ~d~
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 13:00:05)
"...ve věku tří let mu v zásadě organizují život dospělí."

Sovice,
bingo.
Ano, organizují, a dělají to většinou podle nejlepšího vědomí a svědomí.
Pokud bych měla pocit, že organizace života u babičky dítě nějak poškodí, vůbec ho tam nedám.
Když ho tam dám, má rozhodovací pravomoce ona a řeší si to s dítětem, ne se mnou.
 sovice 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 13:05:58)
No, rozhodovací pravomoce má ona, ale v zásadě, pokud vím, že moje dítě má nějakou libůstku, která se odráží v jeho náladě nebo možnostech, tak informuji. Nenařizuji, ale informuji. Takže babičce fakt sdělím, že už nechodí po obědě spát nebo naopak že chodí spát a pokud nejde, nebývá s ním odpoledne k vydržení. Přijde mi škoda, aby si to babička zjišťovala bojem ~d~, většina malých dětí ve svém režimu funguje líp a některé vybočení snášejí opravdu špatně (i fyzicky), tak proč neinformovat?
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 13:16:03)
sovice,
ale proč bojem? Co si přesně představuješ pod pojmem "boj"? ~d~
 K_at 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 13:16:49)
Sovice, presne tak. A navic myslim, ze pripravovat dite do cca 4 let na zivotni nepohodli je pitomost. Na to staci ta skolka. U babicky je zn.ideal, aby si to vsichni v klidu a pohode uzili a nevycerpavali se vecmi typu "4.jidlo, ktere jsem uvarila a dite ho nechce" a "dva dny se bude dite vzpamatovavat z pretazeni". Je to zbytecny. Uplne. A diteti ani babicce to nic neda.
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 13:18:43)
Kat,
školka je nějaký nepohodlí?
 K_at 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 13:21:59)
Monty, pro nektere deti velke. Ale obecne ve skolce decka zjisti, ze nejsou jedinymi slunci. Ze jim ve vsem nelze vyhovet. Tudiz to, co asi mas ty na mysli. Ale rodinu vnimam jako prostredi nadrazene skolce, ktere ma diteti dat stabilni, milujici prostredi. A detem se do urcite miry a veku rodina proste prizbusobuje.
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 13:26:46)
Kat,
njn, u nás se to dělá spíš opačně. Malé dítě se přizpůsobuje nám, větší má větší pravomoce, protože už je to osobnost, se kterou lze o určitých věcech diskutovat a chápe předkládané argumenty. S tříletým prostě nebudu diskutovat o tom, jestli půjde nebo nepůjde do školky nebo k babičce. Ale už v těch třech letech jsem se mu snažila vysvětlit, že to nedělám proto, že bych ho pokládala za pitomce, ale proto, že nemá dost zkušeností na to, aby si mohl udělat nějaký relevantní názor.
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 13:33:26)
zefýr,
no a u nás je to naopak. Čtrnáctiletej je už téměř nekorigovanej a může si dělat víceméně co chce. Batole holt muselo dělat to, co jsem chtěla já (otec, babička, kdokoli dospělej). Tím nemyslím, že jsme mu v ničem nevyhověli, ale rozhodovali jsme o tom, že půjde do školky, půjde k babičce nebo naopak nepůjde na hřiště, když má 39 horečku.
 K_at 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 13:31:59)
Monty, trilete dite ma EMOCE! Nikoliv nazory. Presne to, co z toho citim celou dobu - je fuk, co dite citi, mas velky stigro, ze mas odolnyho syna. Fakt velky, Monty!
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 13:36:14)
Kat,
proboha. Ano, má emoce. Dospělej má taky emoce. A musí se s nimi naučit pracovat. Já jako rodič jsem ten, kdo mu v tom pomáhá. Ale tím, že vyhovím každýmu rozmaru nebo mu budu ve všem umetat cestičku, aby náhodou nezažil negativní emoci mu fakt nepomůžu. Tu emoci mu vysvětlím a naučím ho s ní pracovat. Nebudu ji přiživovat, pokud z ní potenciálně hrozí nějaká komplikace.
 Girili 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 13:40:08)
A kdo tu mluvi o vyhoveni vsem rozmarum? Se to furt otaci nekam jinam. Bych byla prave rada, aby babicka diteti nevyhovela, kdyz nechce jit spat a direktivne ho spat dala, protoze jak jsi sama rekla, rozhoduje dospely a dite spanek potrebuje.
 K_at 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 13:53:00)
Gir, presne tak, mit snahu malemu diteti v ruznych vecech vyhovet, je normalni. Ale neznaci to, ze dite bude vladnout! Decko je mnohem krehci osoba nez dospelak. Potrebuje mit naplnene sve potreby, aby fungovalo. A s racionalitou to fakt nema co delat. Muzeme dite oeganizovat, ale taky musime naslouchat tomu, co diteti vyhovuje. Vnimat jeho emoce, jeho reakce.
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 14:08:06)
Kat,
křehčí - no, to je právě hodně o tom přístupu. Fyzicky je samozřejmě křehčí, psychika se vyvíjí postupně a celkem dlouho je závislá na psychice matky. Pak jde o to, jak s tím kdo pracuje. Dítě snese nepohodlí (myslím běžné nepohodlí), pokud má ten pocit opory a důvěry. A to nepohodlí taky potřebuje k životu, protože reakce na něj ho formují, jak jeho, tak okolí. Řešit každé nepohodlí vyhověním prostě pro mne není dobrej přístup k dítěti.
 Pam-pela 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 14:13:51)
Monty, to je velká pravda s tím pocitem bezpečí a důvěrou.
Ale já bych v "manuálu na dítě" hlavně hledala i svůj klid ~:-D...tedy pro dítě, se kterým nejsem úplně "srostlá".
A taky vnímám rozdíl mezi tím, zda je dítě synovo, či dceřino. Ono na některé snachy - maminky - se musí opatrně. Ostatně mnohé diskuze tady tomu napovídají. Někdy ten vztah tchyně - snacha je takový trochu napjatější...má jiné zvyky, jiné priority, jiné postupy.
 Pam-pela 


Re: Manuál na vnouče 

(23.7.2017 1:10:01)
Báro, jo, i takoví prarodiče jsou...a myslím si, že možná takoví časem zjistí, že nejvíc ochudili sami sebe...a vlastně nepěstovali si tu lásku v rodině...
Ideální je , pokud i tady probíhá nějaká vyvážená "výměna".

jenže mám tu teorii, že prostě stáří těla nekoliduje s "moudrostí duše"...a v leckterém dospělém anebo i starším těle se skrývá "dítě"...a co pak s tím - když má všechny znaky malého sebestředného děcka...a jen to jeho tělo klame.
Ale i takoví lidi se učí akcí a reakcí - nesou vlastně jakoby následky svých činů...a taky často zůstávají hodně osamělí - nemyslím fyzicky, ale jakoby vnitřně...protože se jim druzí začnou bu´d vyhýbat nebo se před nimi "energeticky" zavírají.
 K_at 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 14:13:57)
Monty, ale nelze a ani neni mozne predejit jakemukoliv nepohodli u mladsiho ditete. Jen z toho, co tu pises, mam dlouhodobe dojem, ze to decko je vlastne to posledni, na kom zalezi. Potreby a predstavy vsech dospelych jsou nadrazeny tomu decku, ktere je tomu chte - nechte vystavene. A muze to byt pouze "moje subjektivni" cteni tvych slov.
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 14:16:48)
Kat,
ne, není poslední na kom záleží, ale ten poslední, kdo rozhoduje. Do určitého věku a v určitých věcech.
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 14:29:50)
zefýr,
oči dítěte, které o něčem ví prd nejsou pro mne vůbec relevantní.
Ty můžu brát v potaz ve chvíli, kdy už dítě nějakou zkušenost má.
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 14:40:03)
zefýr,
ale já nemůžu brát vážně reakci na něco, o čem to dítě nic neví.
Příklad, dítě nikdy nebylo na kolotoči, jak na to má reagovat? Ani neví, co to je. Když na tom kolotoči bude řvát strachy, tak ho tam nebudu rvát násilím, ale ve chvíli, kdy mi řekne "ne", aniž by vědělo, co je kolotoč, tak to vůbec neberu v potaz.
 K_at 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 14:26:59)
Ono nejde uplne o rozhodovani. Ale o to, do jake miry beru pri mem rozhodovani zretel na potreby, zvlastnosti a dispozice decka. Dite logicky o mnoha vecech do urciteho veku nedokaze rozhodnout.
 K_at 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 13:41:02)
Monty, co mu vysvetlis? Ze proste odtahne nekam pryc, at si s problemy poradi, protoze je male a tudiz s nim budes vorat tak, jak se to hodi dospelym? Tak to na me pusobi. Podivej, dcera ve veku tri let byla 2* tydne u babicek, hodila jsem do prace. Babi zna od miminka. Zacala mit tiky, tydny a tydny. Nocni mury. Vtip byl v tom, temela asi pocit, ze se ji zbavuju. Babicky jezdily k nam a byl klid. Vysvetlovala jsem, ale smula.
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 13:49:38)
"Vtip byl v tom, ze mela asi pocit, ze se ji zbavuju."

Kat,
jo, to asi měla a taky je dost možné, že ho vycítila z tebe. Ony malé děti ty emoce z matky sajou, vlastních mají ještě dost málo. Není to samozřejmě na 100 % platné, ale je to velmi časté.
 K_at 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 13:54:47)
Monty, ja byla v pohode. Nemela jsem vycitky, obavy. Dcera vedela kam jdu, proc, babicky i na prespavani ji mely bezne. Presto byl problem. A trvalo to skoro 1/4 roku, nez nas to kleplo. A ano, mas pravdu, na tohle jsou deti velmi citlive a intuitivni.
 K_at 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 13:33:38)
Ale moment, jeste chci dodat, ze je rozdil mezi odchodem do MS a beznym mrcenim, ze decko nechce. A mezi tim, kdy ma dite fakt problem.
 Girili 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 13:23:48)
Monty, ale ted uz mam trochu pocit, ze pises z jineho vesmiru. Fakt jsi nikdy neslysela o detech, co maji potize s adaptaci, hur snasi odlouceni, jsou ze skolky pretazene ap.? To neni pro dite nepohodli a zatezova situace?
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 13:29:12)
" Fakt jsi nikdy neslysela o detech, co maji potize s adaptaci, hur snasi odlouceni, jsou ze skolky pretazene ap.? To neni pro dite nepohodli a zatezova situace?"

Girili,
nejen slyšela. Moje dítě rozhodně není přizpůsobivé a díky jeho problémům se spánkovým režimem jsme pro něj museli jet na ŠVP ještě v jedenácti letech. Jen jsem ho vedla k tomu, aby to zvládal, protože schopnost zvládat zátěžové situace pokládám za užitečnou.
 Girili 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 13:34:40)
Tusim, ze kazdy se snazi vest dite ke zvladani potizi. Kdyby ne, k babicce ho vubec neposilam. Jak ma ale trilete dite tyden zvladat to, kdyz ho babicka po obede nebude davat spat a ono bude mit spankovy deficit 2 hodiny denne? A ver ze toto dite si ani ten sedmy den po obede nerekne, ze potrebuje jit spat.
 K_at 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 13:35:58)
Monty, ale on to nezvladal!!! Proto jste pro nej jeli!
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 13:40:05)
Kat,
ufff, tak znova.
Nezvládal to sice spíš personál, protože mu vadilo, že v noci nespí a bloumá po hotelu. OK, on tedy nezvládal spát v devět jako ostatní děti.
Dneska většina jeho vrstevníků nechodí spát v devět, takže to, co bylo v jedenácti letech je zcela nepodstatný.
Kdybych ho začala posílat na společné akce až teď, tak by to byl daleko větší problém než to, že měl pár let problémy s ponocováním na ŠVP/letních táborech.
 Konzerva 


Re: Manuál na vnouče 

(24.7.2017 15:44:01)
Jistěže - nemůžeš si tam dělat, co chceš, musíš se přizpůsobovat.
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(24.7.2017 15:51:49)
Konzervo,
nooo... to bych neviděla tak jednoznačně.
Pokud dítě vyloženě neprudí, tak ho tam nikdo nenutí dělat to, co nechce.
Měla jsem dítě ve školce od tří let, nastupoval hned po třetích narozeninách. Málokdy dělal něco, co nechtěl. Jen jsem mu vysvětlila, že nemá překážet jiným nebo je rušit v tom, co dělají oni.
Což je přizpůsobení z mého pohledu žádoucí.
Aby dělal to, co dělat nechce jen proto, že to dělá někdo jiný, k tomu jsem ho nevedla.
 Konzerva 


Re: Manuál na vnouče 

(24.7.2017 16:00:05)
Chce-li být dítě doma ve svém pokoji a hrát si se svým legem a s maminkou, a místo toho musí být ve školce, tak to prostě omezení je.
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(24.7.2017 16:04:21)
Konzervo,
a to je právě to, o čem rozhoduju já a v čem formuji postoj dítěte.
Velmi zřídka má se školkou problém dítě rodičů, které s ní sami nemají problém.
Školka byla normální, přirozená věc. Ne bubák nebo polepšovna.
 petluše 


Re: Manuál na vnouče 

(24.7.2017 16:13:37)
To říkej rodičům uzkostnych dětí, to se jim bude dobře číst. Dvě z mých 3 dětí školku snášely dobře, třetí řvalo celý první rok. Taky se říká, že když dítě nechce z Mš domů tak je to znak zanedbavani. Je to podobná kravina.
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(24.7.2017 16:19:31)
Petluše,
ale zvládlo ji.
Někdo může být labilnější a mít problémy s adaptací.
Pak je otázka, do jaké míry to přiživovat.
Iracionální strachy nebo nezvládnuté emoce jsou u dětí běžná věc, ale od toho má dítě rodiče, aby se k tomu nějak postavil.
 Konzerva 


Re: Manuál na vnouče 

(24.7.2017 16:20:18)
To je o něčem jiném. Já píšu, že školka je omezením, pokud chceš dělat něco jiného než se dělá ve školce, s někým jiným, než je ve školce a s jinými hračkami a prostředím než je ve školce. I když dítě pochopí, že nemá na vybranou a do školky chodí bez problémů, tak to pro jako omezení chápat může.
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(24.7.2017 16:55:05)
Konzervo,
jasně, rozumím co chceš říct, ale to jsou prostě omezení daná životem.
Můžeš stokrát chtít večeřet s Karlem Gottem, když reálně sedíš u stolu s Karlem Vomáčkou.
Ono je to hodně o životní filozofii, a to je taky něco, čím rodič na dítě působí. Nevyžadovala jsem, aby dítě ve školce dělalo to, co od něj někdo jinej chce. Ano, školka byla limit, že nemohl být jinde, když byl zrovna ve školce... ale v rámci té školky už ho kromě elementární slušnosti neomezovalo nic.
 Konzerva 


Re: Manuál na vnouče 

(24.7.2017 16:27:44)
Já bych souhlasila spíš s opakem - se školkou mívají problém děti rodičů, kteří s ní sami mají problém (výhrady). ale rozhodně to neplatí opačně, že rodiče, kteří mají ke školce pozitivní vztah, mají i děti, které mají ke školce pozitivní vztah.
 K_at 


Re: Manuál na vnouče 

(24.7.2017 16:34:15)
Monty, to je pravda jen castecne. I deti suverennich rodicu, kteri mavaji 1.zari rukou a nonsalantne sdeluji, ze dite je od roka a pul ve skolkach, mivaji problem. A prave se zmenami. A mivaji problem ti mladsi, kteri jsou kazdy den 8 a vic hodin bez rodicu a klidu. Byvaji velmi unavene. Je toho na ne moc.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Manuál na vnouče 

(24.7.2017 18:44:29)
Já jsem se školkou teda problém měla, od roku mě měla na starost prababička, ostatní rodina byla v práci, školku postavili až v mých pěti letech a ty děti tam mi připadaly úplně mimo~t~. Radši bych jezdila s prababičkou na trávu a do Jednoty ~t~
 K_at 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 13:19:05)
A o komunikaci cca triletaku vim svy. Troufam si tvrdit, ze tech cca 40 az 50 mrnat, ktera mi prosla pod rukama, mi umoznuji udelat si celkem obrazek.
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 13:21:32)
Kat,
fajn, moje tříleté dítě ale mluvilo normálně ve větách a v běžném provozu si dokázalo vykomunikovat cokoli. Teorii relativity s ním v tomhle věku nikdo neprobíral. ~;)
 K_at 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 13:26:31)
Monty, mne je to ale z tvych reakci jasny. Tak bud rada, protoze to neni samozrejmy!!!! Spis je to vyjimka a je dulezite si uvedomit, ze jedno dite hejno nedela! A ze jsi mela kliku, protoze ti priroda nadelila tako decko.
 Girili 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 13:30:09)
Nase dite c. 1 si dokaze a ve veku tri let taky dokazalo vykomunikovat cokoli a to i to, kdy je unavene, co nesmi jist. Bylo zodpovedne, dobre a nahlas mluvilo, zvladalo zmeneny spankovy rezim.

Dite c. 2 je maly ulhanek, zodpovednost 0, vlastni unavu nerozpozna, potichu a se spatnou vyslovnosti spatne slysici babicce toho sdeli spis mene, kdyz je pretazene, je nesnesitelne. ~d~

Fakt bys babicku v tomto pripade nechala vse testovat metodou pokus - omyl? V cem je ta vyhoda?
 Girili 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 13:07:02)
Ano, hezky popsano. :-)
Moji mame jsem to taky nepsala, jen rekla, ta parkrat nedodrzela a taky si zazila pozvracene a pretazene dite, tak ted se snazi vic a vsichni jsou spokojenejsi. :-) Nepisu ji tedy nic, shodou okolnosti hlidala deti vzdy jen kratce, tak stacilo rict.

Samotne dite na tyden bez rodicu ted je premiera pro vsechny zucastnene, proto taky mozna vic resim. Priste uz treba nebude potreba psat nic. ~d~
 Senedra 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 13:09:16)
Girli, nevím, jak máš staré děti, ale my jsme tenhle týden naše 8+12 ( čerstvě) vysadili u babičky a dědečka a už to bylo stylem :" Tady jsou děti, támhle mají kufr, tady léky a nazdar, jedeme."

Monty, jednoduše, buď tím, že nebude jíst a pak bude protivné nebo to do sebe nacpe a bude mu zle... případně bude babička v křeči, že milované vnouče nejí.
 Monty 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 13:12:39)
Senedro,
jenže to jsou kraviny, který nestojí za řeč.
Samozřejmě nikomu nijak neupírám právo na to je řešit. Nejsme všichni stejní. Navíc důležitý není, jak to kdo dělá, ale jak je s tím on a všichni zainteresovaní spokojený.
Jestli všechny účastníky těší mít manuály, budiž jim to přáno.
 Girili 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 13:21:04)
Sepsat slusne par pomocnych bodu nepovazuji za nejake velke "reseni".
 Girili 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 13:17:36)
3 a 5 let. To starsi davame taky bez manualu, max. upozornime, co s nim v pripade alergicke reakce, ale to uz vi i dite samo. Bez problemu se domluvi, posunuti spanku v pohode dospi, to mu neva. Mladsi ma ted v samostatnem pobytu premieru a je trosku jine, svym zpusobem asi trochu narocnejsi a domlouva se s nim spatne. Jednak je to maly sedmilhar, jednak spatne vyslovuje a jednak babicka hur slysi. Ale zase neni mamanek, kratsi pobyty beze me davalo vzdycky perfektne, dokonce je samo vyzadovalo, takze snad nebudou resit nejake styskani a tak. :-)
 Senedra 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 12:57:30)
Monty, jenže my třeba máme obě babičky už starší, i s nějakými chorobami, takže pokud by se babička v noci nevyspala, tak prostě další den s robětem nedá. Naštěstí doba, kdy naše mladší vstávala po páté hodině s úsměvem na rtech a slovy :" Sluníčku už vstalo, já taky, co budeme, babi, dělat?", jsou za námi.
 Bellinka 


Re: Manuál na vnouče 

(22.7.2017 12:56:09)
Ja budu kratce hlidat neter (je tedy mladsi nez 3r), vidam ji min.1x tydne, nejsem ani neschopná, ani nedůvěryhodná a přesto budu nejaky kratky "manual" vyzadovat.
Ono je neco jineho vidět dite na návštěvě a hlidat ho cely den/dny.

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.