K_at |
|
(24.5.2017 8:14:55) Kudlo, ber to tak, ze jim do zivota nevidis. Videt nechces. Ale pravdepodobnost toho, ze z nich nikdo nikdo je velmi mala. Hlavne ale to neni duvod vedet a resit. Dokonali lide nejsou.
|
Kudla2 |
|
(24.5.2017 8:30:31) řeknu to asi takto: co oči nevidí, srdce nebolí, a pokud to někdo dokáže celoživotně utajit a ustát tak, že se to nikdo jiný nedoví, tak na něj budu nahlížet tak, jako že se toho nedopustil, protože to nebudu vědět.
Pokud ale má potřebu se tím někde chlubit nebo se s tím svěřovat, tak už mu jde dost bodů dolů - jednak je nečestnej a jednak na to ani psychicky nemá . Samozřejmě že ho za to nepůjdu zastřelit, ale velmi se tím v mých očích shodí. Pokud je to jen známej, tak je to v podstatě fuk, pokud je to kamarád, tak by mě to dost mrzelo.
|
arsiela, |
|
(24.5.2017 8:34:43) Kudlo ,ale to přece nemusí znamenat,že na to psychicky nemá,může se situací sám trápit,chce pomoct,rozebrat to s někým.Od toho přece přátelé sou.A kdybych byla v situaci,že potřebuju nevěru rozebrat s přítelkyní a ona mi místo pomoci začne kázat jak sem u ní klesla,tak naopak klesne ona u mě a to podstatně.
|
Kudla2 |
|
(24.5.2017 8:38:31) Pokud člověk na něco psychicky nemá, tak by to neměl dělat, a když už to udělá, tak by tím neměl zatěžovat někoho dalšího.
Jak myslíš, že by mi bylo, kdyby ses mi (hypoteticky) jako moje kamarádka svěřila s nevěrou, přičemž i Tvůj muž by byl můj velmi dobrej kamarád? Měla bych Ti to snad schválit, když bych měla ráda Tebe stejně jako jeho?
|
Z+2 |
|
(25.5.2017 8:17:35) Kudlo, bude to šokující, ale jsou i lidi co nevědí na co psychicky mají a nemají a zjistí to až ta situace nastane.
|
|
|
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(24.5.2017 8:41:24) To máš pravdu. Každej to má udržet v sobě. Já řekla kdysi dávno manželovi, že se s ním rozejdu jestli na něj něco praskne. Ne kvůli tý nevěře, ale že mu nestojím za to, aby to utajit.
|
|
Kudla2 |
|
(24.5.2017 17:20:08) "co a s kym delaji tvy pratele v posteli.by ti melo byt uplne jedno, takze nezalezi jestli o tom.vis ci nevosů
no, co tam dělají mi jedno je, s kým to tam dělají už ne v případě, že to toho druhýho zraňuje.
Tobě je jedno, když někdo ublíží tvý kamarádce/kamarádovi, obelže je, podrazí je?
|
Kafe |
|
(24.5.2017 17:29:50) Kudlo - a co s tím jako hodláš dělat?
|
Kudla2 |
|
(24.5.2017 18:00:56) Liško, co s tím jako hodlám dělat?
Asi mé city k té osobě dost ochladnou - pokud je někdo schopen chladnokrevně obelhávat a podrážet svou nejbližší osobu, tak proč by nemohl příště obelhat a podrazit mě?
|
Kafe |
|
(24.5.2017 18:36:16) Kudlo - ale ty jim přeci nevidíš pod peřinu. Ty je soudíš, aniž bys znala všechna fakta. Jo, asi by bylo čistější se rozvést, ale třeba to těm lidem přijde jako zbytečně destruktivní řešení.
|
Kudla2 |
|
(24.5.2017 18:37:52) Liško,
no, pokud jsou s tím srovnaní, tak nechť si to nechaj pro sebe jako ostatní věci, který pod tou peřinou dělaj, a do kterých mi nic není.
Ale jaké právo má někdo - byť kamarád - dělat si ze mě komplice v něčem, s čím velice nesouhlasím?
|
Kafe |
|
(24.5.2017 18:40:39) Kudlo - ve vší úctě - pochybuji, že by se zrovna tobě někdo s takovou věcí svěřil. Na morální odsudky není nikdo zvědavý.
|
Kudla2 |
|
(24.5.2017 18:45:42) Liško,
já jsem ráda, že se to o mně ví, já bych zase opravdu nebyla zvědavá na takové svěřování.
|
|
|
|
|
|
|
margotka78 alias shit-roller |
|
(24.5.2017 17:31:52) Ale to zase předjímáš, že to toho druhýho zraňuje. Nebo posuzuješ podle sebe. Pokud se ovšem ten druhý nesvěřil, to pak jo.
|
Kudla2 |
|
(24.5.2017 18:06:39) No ano, samozřejmě že posuzuju podle sebe, kdyby mě podrazila nejbližší osoba, jedno by mi to určitě nebylo.
|
margotka78 alias shit-roller |
|
(24.5.2017 18:10:56) Ale to tak každý mít nemusí. Takže já bych neodsuzovala. Vyslechla, to ano. Asi nepodporovala, nedělala alibi, nepůjčovala byt.
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(24.5.2017 18:02:48) Danulu,
ale mně je úplně jedno, co je za tím.
Když někdo krade, tak je klidně možný, že měl těžký dětství, ale to mě nezajímá, mě zajímá ten výsledek.
A netuším, proč bych "neměla soudit", když se někdo chová nečestně.
|
Tante Bante |
|
(24.5.2017 18:18:32) Protože sex a kradení nejsou totéž, jakkoliv jistě podvádění manžela či manželky nikoho nešlechtí, motivy nevěrníků jsou lvím dílem neporovnatelně komplexnější, než pudy ke kradení. Kromě toho lidi nejsou majetky. Ani sezdané protějšky ne. Proč myslíš, že zálety nejsou trestný čin a kradení jo? Jak bys naložila se (ne do tebe) zamilovaným manželem, který se fyzicky neprohřešil? Akorát od rána do večera a od večera do rána touží po jiné. Zradil tě? Nezradil? Měl si to nechat pro sebe, a tak tě obelhávat? Nebo pěkně na férovku se svěřit? Měl si poručit, že miluje jen tebe a fidli? Ze zkušenosti bych ti podsunula nevyžádanou radu se radši moc nerouhat, protože kdo si píská, bývá pak často životem vyškolen, jak se to taky někdy vaří pod povrchem.
|
Kudla2 |
|
(24.5.2017 18:35:17) Tante,
tak to, jestli někdo po někom touží, to ovlivnit nemůže, ovlivnit může to, že tu touhu nenaplní. Předpokládám, že by nebyl takový cvok, aby se mi s tím svěřoval , domnívám se, že pokud zůstane jen u touhy, tak to časem odezní, beztoho jsou za tím spíš romantické představy než co jiného. Osobně si to tedy moc neumím představit, že vstávajíc lehajíc tokám po sousedovi nebo kamarádovi.
A co myslíš tím "se nerouhat", že jako když si myslím, že nevěra (dokonaná) je podraz na tom druhém partnerovi, tak mě osud vyškolí tak, že se sama zítra beznadějně zamiluju do popeláře nebo že mi manžel uteče s řeznicí?
|
Kafe |
|
(24.5.2017 18:39:37) Kudlo - a představ si situaci, že se beznadějně zamiluješ do nějakého chlapa, třeba po 25 letech manželství, ze kterého se stala již rutina a nějaká vášeň je dávno pryč. Co bys dělala? Třeba by to byla tvá poslední životní šance jak zase zažít ten úžasný pocit zamilovanosti, jako kdysi ve 20. Já fakt nevím, jestli bych odolala. A kdo tvrdí, že by odolal, je si jistý, tak je pěkný pokrytec.
|
Kudla2 |
|
(24.5.2017 18:48:50) Liško,
no, myslím, že "beznadějně se zamilovat" se dá tak v 16, ale po 25 letech SPOKOJENÉHO manželství to svědčí o ... jak to říct slušně, značné nezralosti.
A tu ještě podtrhuje to drámo "poslední životní šance jak zase zažít ten úžasný pocit zamilovanosti" jako za cenu toho, že si totálně podělám těch předchozích 25 let a důvěru člověka, kterej je prošel se mnou? a proč? pro pár týdnů tzv. "vášně", která stejně zákonitě odezní?
|
Kafe |
|
(24.5.2017 18:49:43) Kudlo - jsi pokrytec.
|
Kafe |
|
(24.5.2017 18:52:07) Šuplíku - pokrytec je ten, kdo tvrdí, že jemu by se nikdy nic takového nestalo. Dokud v té situaci fakt nebude, tak si lže do kapsy.
|
Kafe |
|
(24.5.2017 18:57:19) Šuplíku - a příští měsíc budeš psát....A doma se děti budou divit, co ta máme blbne jako patnáctka...
|
Kudla2 |
|
(24.5.2017 18:58:41) Liško,
skoro mi připadá, že si připravuješ půdu pro to, aby sis morálně ospravedlnila něco, co se chystáš udělat.
|
Kafe |
|
(24.5.2017 19:00:34) Kudlo - nic se nechystám udělat.
|
|
|
Marika Letní |
|
(24.5.2017 19:00:12) Liško smiř se s tím, že jsou lidé, kteří prostě nevěrní nebudou nikdy.
|
|
Kafe |
|
(24.5.2017 19:10:18) Šuplíku - mám spoustu virtuálních milenců (různé z knih, filmů, apod.), ale reálně žádného. Od té doby, co jsem potkala manžela, mě ještě žádný muž fyzicky nepřitahoval a pochybuji, že se to v dohledné době změní. Ale mám dojem, že by mě taková situace dokázala docela fest zblbnout.
|
Z+2 |
|
(24.5.2017 19:11:47) Jak tě v poslední době čtu, tak bych řekl, že je to v současné chvíli jen otázka štěstí, koho potkáš.
|
|
|
|
|
|
Zajdulka |
|
(24.5.2017 19:32:09) Naprosto souhlasím s Liškou. Zažila jsem ve svém okolí spoustu takových, kteří hlásali, že oni nikdy (nemluvím jen o nevěře) a ejhle, život jim do cesty přivedl přesně to, co zatracovali. Njn, odříkaného chleba největší krajíc a nikdy neříkej nikdy.
|
margotka78 alias shit-roller |
|
(24.5.2017 19:34:54) jo
|
|
Kudla2 |
|
(24.5.2017 19:46:49) Aha, takže jedinej správnej způsob je nevěru schvalovat nebo aspoň neřešit, protože ten, kdo ji odsuzuje, je pokrytec a sám se jí dřív nebo pozdějc dopustí.
je zajímavý, jak krkolomně je člověk schopen argumentovat, aby si sám před sebou obhájil, že nevěra je vlastně cajk a vadnej je vlastně jen ten, kdo ji neprovozuje a nesouhlasí s ní
|
77kraska |
|
(24.5.2017 20:02:00) Kudlo, ja nevery nepestuju....at aspon nekdo
jednak by mi zadny chlap nepodal tolik novych info a podnetu jako ten soucasny a nebyla by s nim takova sranda (i kdyz je na zabiti)....a jednak mi to prijde trapny se schazet v parku a mackat si ruce nebo si pujcovat byt od kamaradky a pak jit domu za rodinou
|
margotka78 alias shit-roller |
|
(24.5.2017 20:21:30) Vidíš a těm chlapům ( maželům/ přítelům tvých kamarádek) to blbé nepřijde...
|
|
|
-Velšice- |
|
(24.5.2017 20:02:05) Prala bych ti, aby vas nevera nepotkala, ale byli byste jedni z mala. I taci ale samozrejme jsou
|
|
77kraska |
|
(24.5.2017 20:03:35) jinak ja jsem proti neveram, ale kdyz prijde kamoska, ze je neverna, tak se nepohorsim, vyslechnu, poradim...spis ale moje kamosky chodi, ze jim jsou manzele/partneri/"pritelove" neverni :-(
|
|
Kudla2 |
|
(24.5.2017 21:04:02) Danulu, protože musím občas dělat i něco jinýho než sem psát.
U převážné většiny mých kamarádek se kamarádím i s jejich partnery, a nemůžu říct, že by mi byl někdo z nich bližší. A beru je tak, že patřej k sobě, a kdyby se měli třeba rozejít nebo mít spolu nějaký zásadní spory, tak by mě to hodně mrzelo.
Ale i kdyby ne, tak i ten partner je přece člověk, kterej cítí, myslíš, že je v pořádku schvalovat podraz na někoho, když ho neznám?
|
Kudla2 |
|
(24.5.2017 21:05:31) Jak "jen pro sebe"?
|
|
Marika Letní |
|
(24.5.2017 21:21:51) mandelinko nevím jak Kudla, ale psát tohle kamarádkám mi připadá jako vrchol trapnosti. Už je mi jasné, proč někdo vypisuje obrovské množství sms denně, když jsou takové.
Jako když se sejdeme, tak třeba si někdo postěžuje, ale otravovat kamarádky smskováním takových banalit a brát jim čas? Nechápu.
|
|
Marika Letní |
|
(24.5.2017 21:55:39) mandelinko - být naštvaná kvůli polici a psát (nebo volat) to kamarádce mi připadá fakt jako ztráta času, mého i jejího. Jsou závažnější problémy, které by mě naštvaly nebo rozesmutnily, o těch si píšu a volám. Ale o poličce fakt ne.
|
Marika Letní |
|
(24.5.2017 21:58:14) mandelinko - a příklad čeho? Znovu se ptám. Čeho je taková banalita příkladem? Že nemá Kudla důvěrné kamarádky?
|
Kudla2 |
|
(24.5.2017 22:15:05) Mandelinko,
no ale já nemám vcelku ani nic, s čím bych se svěřovala, ani na co bych si stěžovala. Jsem poměrně jednoduchej tvor.
|
Kudla2 |
|
(24.5.2017 22:20:39) Mandelinko,
prosím Tě, co si představuješ pod pojmem "svěřovat"?
|
Kudla2 |
|
(24.5.2017 22:24:49) Mandelinko,
- "svěřovat se" je něco dost jinýho než "sdílet", ale budiž.
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(24.5.2017 22:22:18) "co bys dělala, kdyby byly v .. ryby?"
|
|
|
Ropucha + 2 |
|
(24.5.2017 22:59:08) Mandelinko, introverti se příliš svěřovat nepotřebují. Mně osobně je nepříjemné, když ode mě někdo očekává, že se budu nějak detailně svěřovat. Nevadí mi, když se někdo svěřuje mně, ráda vyslechnu, sdílím, poradím, jako bonus nikdy nic nešířím dál. Ale sama nemám valnou potřebu své soukromí sdílet.
|
|
|
Kudla2 |
|
(24.5.2017 22:23:54) Gréto,
to jako když člověk nemá potřebu se svěřovat a stěžovat si, tak to znamená, že nemá kamarády?
No ty kokso, to je dobrá logika
|
Kudla2 |
|
(24.5.2017 22:36:48) Tak jako seznam témat ti fakt nepředložím , když se sejdem, tak se bavíme normálně podle situace, ale proč bychom si měli primárně stěžovat? To je přece otravný a navíc to nic neřeší. Pokud má člověk nějakej problém, tak by ho měl spíš řešit než se v něm patlat.
|
arsiela, |
|
(24.5.2017 22:40:54) Kudlo ty ses fakt nikdy nedostala do situace,že sis prostě jen potřebovala postěžovat,protože si totálně padala na hubu a řešit situaci nešlo.šlo to jen nějak přežít a doufat,že bude líp,
|
Marika Letní |
|
(24.5.2017 22:47:35) arsielo - jsou dva druhy lidí, jedni píší 100 sms denně, právě i těchto banalit. Někomu to připadá jako ztráta času. S postěžováním na únavu nebo kvalitou kamarádů to nemá co dělat.
|
|
Kudla2 |
|
(24.5.2017 22:49:52) Arsielo,
kdybych si v takový situaci stěžovala, tak bych si otáčela nůž v ráně.
Pokud je to něco takovýho, s čím se nedá dělat nic než to přežít, tak mi přijde přínosnější se tím zbytečně moc nezabývat a radši se od toho odpoutat. Tím, že to budu s někým probírat, se s tím budu máchat znovu a znovu.
|
arsiela, |
|
(24.5.2017 22:56:39) Tak klobouk dolů,že si tak silná,že to dokážeš dusit jen v sobě a nikomu nic neříct.To dokáže málokdo.Já se z toho naopak potřebovala vyřvat,vykecat,dusit to v sobě tak sem skončila na psychiatrii.
|
Kudla2 |
|
(24.5.2017 23:04:34) Arsi,
kdybych to měla tak těžký jako Ty , tak bych to asi taky potřebovala.
Ale pokud se člověku dějou v podstatě banality, tak to vnímám jako Anett, asi jsem taky introvert, ale nemám žádnou zvláštní potřebu se svěřovat ani sdílet.
|
arsiela, |
|
(24.5.2017 23:11:50) Kudlo proto sem psala situace,kdy už fakt padáš na hubu a na partnera to házet nechceš,protože ten je psychicky v loji minimálně stejně. Ale chápu,že někdo má potřebu si postěžovat,že Pepa nepřibil poličku.Já ji mám občas taky,naštěstí mám známé,které jsou na stejné vlně,takže si povzdechnem,že to s těma našima Pepama není někdy jednoduchý,ale na druhou stranu umí přinést snídani do postele a vlastně to tak uplně marný není.No a de se dál.
|
|
|
|
|
|
K_at |
|
(25.5.2017 8:05:56) Kudlo, ale lidi maji spoustu problemu, ktere resit nejdou. Nebo ne v tu chvili. A ti lidd pritom ale jsou nestastni, zoufali. Je jim mizerne. Nekdy i potrebuji slyset jiny nazor, protoze treba ziji v urcite situaci tak dlouho, te uz ani nevidi vychodisko. Tak prece neteknu "nestezuj si, ze mas nemocny dite". Jefiny co ja muzu udelat, je vyslechnout, poskytnout dusevni podporu.
|
Kudla2 |
|
(25.5.2017 8:17:52) Ale no tak, Kat, mám pocit, že jsem vyloženě tragický situace, nemoci apod. výslovně vyloučila.
Bavili jsme se o sdělování BĚŽNÝCH trablů typu "nepřibitá polička", a u toho předpokládám, že si to normální člověk dokáže vyřešit vcelku snadno sám bez toho, že by se tím trápil nebo do toho zatahoval celé své široké okolí.
A i pokud jde o ty vážnější situace, tak moje zkušenost je, že upustit páru, ale pokud ten člověk už nedokáže mluvit o ničem jiným než o tom, tak se mu lidi začnou spíš vyhýbat a bylo by na místě uvažovat spíš o nějaké odborné pomoci, protože na tohle už kamarádi nestačej.
|
K_at |
|
(25.5.2017 8:23:36) Kudlo, nekdy upustit paru nestaci. Nekdy te drzi nad vodou uz jen to, ze muzes s nekym mluvit. A ze vstanes rano kvuli detem. Ale to je fuk. V mezicase klidne muzes obcas plkat na tema policky, kterou Ferda slibuje uz pul roku pridelat a sakra, zase nic. Vtip je v tom, ze takove pitominy nepises furt a vsem. Ale jen obcas a nekomu.
|
|
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(24.5.2017 22:38:51) Gréto,
jako Ty fakt píšeš kamarádkám extra kvůli takovým pytlovinám?
Pokud se sejdem na tom kafi, tak samozřejmě přijde řeč třeba i na tu rýmu, ale třeba "poličku" považuju za čistě provozní záležitost, to je asi jako bych jim vykládala, že nám doma došla zubní pasta - proč, k čemu?
|
Kudla2 |
|
(24.5.2017 22:50:39) Kvůli praktickým věcem, případně jak se kde sejdem.
|
|
|
Marika Letní |
|
(24.5.2017 22:50:37) mandelinko to nechápu ani to chlubení snídaní do postele. Psát milion sms o takových věcech je pro mě nepochopitelné. Jako proč podávat kamarádkám hlášení o takových banalitách? Nechápu.
|
Kudla2 |
|
(24.5.2017 22:52:18) Marko,
ano, vnímám to podobně jako Ty.
A uvědomuju si, že se s kamarádama/kamarádkama nebavím vlastně o ničem, co by nemoh slyšet i manžel.
|
|
Marika Letní |
|
(24.5.2017 23:06:06) Ono nejde jen o to, že polička je banalita. Já třeba napíšu, že jsem zasázela 5 truhlíků muškátů kamarádce, co si taky potrpí na kytky. To je vlastně taky banalita (i když pro nás ne, je to jednou za rok ) Já asi nějak nepobírám to stěžování/chlubení se banalitami ohledně "Pepy".
A zásadnější problémy stejně nějakým výkřikem nevyřeším. To chce delší rozhovor na utřídění myšlenek.
|
|
Ropucha + 2 |
|
(24.5.2017 23:14:29) Marko, ano, vnímám to stejně jako ty. Mě by to jednak obtěžovalo a hlavně by mi to ani nepřišlo na mysl, hlásit neustále někomu detaily ze svého každodenního života. Když se něco mimořádého, vážného děje, tak to ano, to jsem ráda s blízkými lidmi ve spojení, jsem ráda za jejich zájem a za možnost sdílet. Ale to opravdu jen když jde o život. Že bych průběžně hlásila momentální náladu, i když o život nejde, to fakt nepotřebuji.
|
Kudla2 |
|
(25.5.2017 9:15:13) Danulu,
- kolikrát jsi se na někoho REÁLNĚ obracela ve tři ráno, nebo někdo na Tebe?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Marika Letní |
|
(24.5.2017 22:51:46) mandelinko a ta kamarádka ti s nepřibitou poličkou pomůže jak? Co ti na to odpoví?
|
K_at |
|
(25.5.2017 8:08:30) Mandel, presne tak. Resime deti, vztahy, zvirata, skolu deti, nasi praci, auta, pocasi, bydleni, rozvody, kreteny, nemocne deti, rodinu, hadry, doktory a taky uplny kraviny.
|
|
Marika Letní |
|
(25.5.2017 10:09:52) mandelinko - příklad zněl, že Pepa je hrozenej, že nepřibil poličku. Takže ty pojedeš přibít poličku? Tak mám chápat tvůj další příklad s ucpaným záchodem?
Ty sloužíš kamarádkám jako instalatér, údržbář? Tak to je pak jiná a chápu, že ti takové věci píší.
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(25.5.2017 10:10:42)
|
|
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(24.5.2017 22:51:54) Taky moc nechápu, proč bych měla někomu sdělovat, že Pepa nepřibil poličku/udělal mi snídani do postele.
Chápu, že máš asi mnohem větší potřebu sdílení a není na tom nic špatnýho, ale mně někdo tohle napsat, tak si pomyslím, že mu totálně mňouklo.
|
|
|
|
|
|