| Zufi. | 
 |
(18.5.2017 9:22:33)
Pokud boží mlýny melou, pravděpodobně zaplatila za to, že ,,vyšoupla,, Kateřinou Aragonskou. Myslíte, že si to zasloužila?
Historici považují obvinění proti ní, jejichž součástí bylo i cizoložství a incest, za nepřesvědčivé a vykonstruované. Po korunovaci její dcery Alžběty I. královnou byla uctívána jako mučednice a hrdinka anglické reformace.
Jindřich jí už měl dost a zamiloval se do další, i když Anna B. byla krásná a inteligentní.
Každopádně je to velmi zajímavá postava anglické historie.
Byla to právě ona, kdo Jindřichovi věnoval knihy plné protestantského učení, které přinášely řešení problému s královským rozvodem - podle tohoto učení byl král jedinou hlavou církve v zemi.
Díky rozvodu Jindřicha VIII. s Kateřinou Aragonskou a vyhlášení odluky anglikánské církve od Říma je považována za vůbec „nejvlivnější a nejvýznamnější anglickou královnu“.
|
| Manka+Cipísek | 
|
(18.5.2017 9:45:18)
Zufi, dík za skvělou vsuvku. Období panování Tudorovců mě velmi zaujalo, četla jsem pár knížek o tom, a dovolím si malou vsuvku.
Je to všechno na dlouhé povídání a na to nemám čas, protože jsem v práci.
Ale jen pár zajímavostí. Celé to téma okol vztahu Anny a Jindřicha může působit jako že chlap ztratil hlavu a kvůli ženě obrátil svou zem vzhůru nohama, ale takhle jednoduché to nebylo.
Církev byla v krizi, na počátku 16 Martin Luther kritizoval církev a jeho myšlenky postupně oslovovaly evropské obyvatelsto napříč všemi státními útvary.
Jindřich byl s Kateřinou ženatý téměř 20 let, ale ona prodělala několik potratů, za celé manželství zůstala na živu jen dcera Marie. Kateřina byla o 6 let starší než Jindřich a s blížící se čtyřicítkou bylo již zřejmé, že další děti mít už nebude. Jindřich začal řešit problém nástupnictví již před tím, že potkal Annu. Tzv. spor o anulaci probíhal dlouhých 6 let, kdy se Jindřich marně snažil přesvědčit papeže. Problém byl v tom, že císř Karel byl Kateřinin synovec (syn Juany) a stejně naléhavě i on tlačil na papeže, aby anulaci nepřipustil. Papež zvolil to nejhorší co mohl, celou věc oddaloval, doufaje, že se Jindřich své milenky nabaží. On ale potřeboval legálního dědice. Celé to navíc komplikovala krize církve a vzestup lutheránského hnutí.
Anna údajně nebyla nijak zvlášť krásná, ale byla velmi živá, bystrá a nesmírně inteligentní a tak si dokázala omototat Jindřicha kolem prstu.
|
| Manka+Cipísek |
|
(18.5.2017 9:56:47)
Nevyjádřila jsem se přesně.
Spor o anulaci probíhal v letech 1527-1533. Již předtím Jindřich začínal řešit, jaké má možnosti ohledně následnictví a i tehdy se už zaobíral myšlenkou na rozvod. Od posledního Kateřinina těhotenství někdy kolem roku 1520 již spolu, jak se dobově říkalo "nesdíleli lože".
A co se Anny týká, tak jejich manželství bylo všechno, ne jen harmonické. Anna byla pravý opak toho, co se v té době očekávalo od žen a královen zvlášť. Jindřich se jí nechtěl zbavit jen proto, že by jí "už měl dost", ale také proto, že Alžbětu evropský křesťanský svět neuznal jako legitimní, tudíž ji nemohl výhodně diplomaticky provdat, jak bylo běžné. Také Anna několikrát potratila. Přestože není doloženo, kdy přesně se narodila, většinou se má za to, že již překročila třicítku a ve své době už byla považována za starší a Jindřich měl oprávněné obavy, že ani ona už syny neporodí. Papež ho exkomunikoval, Alžběta byla vnímána jako nelegitimní, Anně se nedařilo donosit další děti. Nebyla ani oblíbená ani u dvora ani u poddaných a nemálo lidí mělo zájem na tom, aby byla odstraněna. Vzhledem ke své povaze nebylo asi těžké vykonstruovat obvinění, která budou působit věrohodně. Jindřich údajně po její popravě prohlásil, že ho svedla čáry a kouzly.
|
|
|
| Carollyn | 
|
(18.5.2017 9:47:46)
Anna B. je skutečně fascinující osoba. O tomto období jsem toho docela dost přečetla, Jindřich byl krutý tyran, už ho prostě nudila. Ona ho neskutečně dlouho odmítala, byla sice defakto královna, ale sex spolu neměli snad 10 let. Navíc porodila jen dceru a potom už jenom vždycky potratila. Neměla už co nabídnout, tak šel dál, on si zdůvodnil prakticky cokoliv a vždycky byl za chudáka. Ta proměna ze šílené lásky do nenávisti je fascinující.
|
|
| Mariana +2 | 
|
(18.5.2017 11:03:11)
Zajímavá osoba, určitě zajímavý osudový příběh.
A souhlasím, že v pozadí šlo především o otázku dědice. Také šlo náboženský problém, respektive boj mezi frakcemi a příznivci u dvora. Jindřich možná zahořel, tak se tím pádem snažil vleklý spor urychlit, jelikož měl favoritku a potřeboval legitimizovat případného dědice.
A Alžběta byla vnímána jako nelegitimní. Nicméně jelikož mezitím Kateřina zemřela, další sňatek a případný dědic z něj by byl již nezpochybnitelně legitimní.
Byla to zapeklitá věc a Jindřich se nezdráhal pro to udělat cokoliv, zvlášť když rozvodem s Kateřinou jisté zábrany padly, to si Anna neuvědomila, že totéž může potkat i ji. Proč musela být i popravena je otázka, zřejmě odmítala "odejít" dobrovolně, pokud by byla poddajná mohl připadat v úvahu klášter, to by nebylo v dějinách nic nového, je pravděpodobné že tohle mohla být první varianta, nicméně Anna zcela jistě neměla poddajnou povahu.
Zda obvinění byla pravdivá, tak vyloučit to asi nelze, ono by bylo i pochopitelné kdyby se snažila dítě "získat" za každou cenu, jelikož pro její postavení to byla naprosto zásadní věc. Nicméně o spravedlivosti tehdejších procesů si nelze myslet nic pozitivního.
Zda byla skutečně taková "mrcha" jak je někdy popisována je těžko říct, ale asi musela mít dost drsné lokty (nebo možná její příbuzní), aby dosáhla toho čeho dosáhla. To v čem žila asi vyžadovalo jistou bezskurpuloznost.
Přesto je poprava byť nepohodlné, či provinilé královny přímo manželem je věc velmi ojedinělá a vlastně z historie si nevzpomínám na podobný případ, a to je dost králů co to měli s královnami všelijaké. A to to Jindřich udělal hned 2x.
Obrovským paradoxem historie je to, že velkého vladaře a svého skutečného následníka zplodil Jindřich právě s Annou, tedy vlastně velkou královnu.
Nemohla to samozřejmě vědět, ale kdyby Anna ustoupila a uznala nelegimitu svého svazku s Jindřichem, Alžběta by se nejspíš nemohla stát královnou.
|
|
| Mariana +2 |
|
(18.5.2017 11:03:31)
Na druhou stranu velký vzestup někdy znamená tvrdý pád.
A poprava někoho kdo stojí v cestě trůnu, či takovému zájmu jako je následnictví, zas tak ojedinělá není.
Mně je třeba mnohem víc líto osudu Jany Greyové, tak k té své popravě přišla jak slepý k houslím, prostě intriky příbuzných, a svým původem by byla prostě možnou kandidátkou, byť o to zřejmě nestála.
To Anna Boleynová, nebo i Marie Stuartovna prostě hrály vysokou hru, a tehdy šlo holt i o krk.
|
| *Šárka* | 
|
(18.5.2017 12:48:14)
Jana Greyová, devítidenní královna.
Díky za skvělé komentáře, Anna Boleynová je má historická favoritka. Anglickou historii ovlivnila velmi. Škoda, že neměla šanci dozvědět se o úspěších své dcery.
|
| Firenza | 
|
(18.5.2017 13:03:17)
.....ještě úplná pidivsuvka ( jestli pravdivá nevím )...král přece jen měl pro Annu slabost až do konce, protože na její stětí pozval speciálního mistra až z Francie, jenž ji uťal mečem v kleče ( nikoliv na špalku ), tak rychle, že prý ani nestihla mrknout. To bylo v té době velice milosrdné gesto.
|
| *Šárka* |
|
(18.5.2017 13:11:18)
To rozhodně ano. Marie Stuartovna na tom byla hůř, té se podařilo setnout hlavu až na několikátý pokus. Zlatá gilotina.
|
| Zufi. |
|
(18.5.2017 15:08:39)
Přesně!
|
|
|
|
| Zufi. |
|
(18.5.2017 15:08:14)
To jsem vyprávěla kdysi žákům a pravili, že to bylo od něj laskavé, aspoň něco, že.
|
|
|
| Carollyn |
|
(18.5.2017 13:39:32)
O sestrách Greyových, Janě tedy jenom velice okrajově, ale hlavně Kateřině a Marii, je velice zajímavá knížka od Elizabeth Fremantleové - Ve stínu trůnu. Všechny měly nárok na trůn, po babičce byly Tudorovny, ale měly velice krušný osud. tato autorka napsala také knihu o poslední ženě Jindřicha VIII Kateřině Paarové, také velice velice zajímavé, kdo se o historii zajímá, doporučuji!
|
| Mariana +2 |
|
(18.5.2017 15:02:48)
Díky za tip, určitě zkusím najít. O Greyových toho tedy přiznávám moc nevím, jen osud Jany, ten je známý. Ten mi přijde hodně tragický zejména proto že o korunu zřejmě vůbec neusilovala. Asi byla moc mladá, Alžběta byla starší a asi chytřejší, ta to tehdy odmítla.
O Kateřině Parrové jsem si více přečetla teprve nedávno, a jsem celkem překvapená. Já ji měla zařazenou jako nejméně zajímavou z Jindřichových žen, vlastně jsem si dřív představovala jako už dost postarší vdovu, která Jindřicha vlastně doopatrovala v závěru života.
Takže jsem byla celkem překvapená že se pak ještě jednou vdala za svou předchozí lásku (shodu okolností bratra Jane Seymorové) a měla s ním dítě, a společně víceméně vychovali Alžbětu.
Ale byla dost vzdělaná a musela být i krasná a i ještě dost mladá, vzala si Jindřicha v nějakých 30, byť už byla dvojnásobná vdova, takže to asi trochu mate.
Na druhou stranu to dává smysl, zrovna Jindřich, byť sám už byla starý a tlustý, by si za manželku asi starou ošklivku nevybral.
|
| 77kraska |
|
(18.5.2017 15:30:20)
postava Jane Grey vystupovala v knize Princ a chudas
|
|
| *Šárka* |
|
(18.5.2017 15:41:54)
Mariano, o Jindřichových všech manželkách je hodně zajímavých knih.
Co se týče Kateřiny Paarové, Thomase Seymoura a "malé" Alžběty. Podle několika knih, které jsem četla, Thomas usiloval o Alžbětu, protože byl velice ambiciózní a doufal, že jednou bude jejím prostřednictvím vládnout. Dokonce o ni usiloval i po tělesné stránce a snad byl neúspěšný. Kateřina tím trpěla.
Kvůli Thomasovi, obžalovanému z velezrady, se Alžběta dokonce ocitla v Toweru.
|
| Carollyn |
|
(18.5.2017 15:47:30)
Šárko, ano, v rodině Kateřiny Paarové a Thomase Seymoura to zase taková idylka nebyla. On o Alžbětu skutečně usiloval, chtěl si ji vzít za ženu (Kateřina P. zemřela při porodu). Thomas nakonec skončil na popravišti a Alžběta se katovi vyhnula tak tak.
|
|
| Mariana +2 |
|
(18.5.2017 22:52:42)
Ano knih je hodně, je to oblíbené téma. Hlavně tedy svým způsobem fascinující, tomu příběhu se jen tak něco nepodobá.
btw. Já myslím že Alžběta se ocitla v Toweru jen jednou, a to až mnohem později, kvůli povstání proti Marii.
|
|
|
| Sugar+3 | 
|
(18.5.2017 16:09:25)
Katerinu Parrovou by nejspis taky cekalo popraviste, usla mu zrejme jen diky tomu, ze Jindrich VIII zemrel driv, nez dalsi popravu manzelky stihl realizovat. Ona ho prezila jen o rok a pul, zemrela na horecku omladnic pet dni po narozeni dcery. Jeji ctvrty a posledni manzel, Thomas Seymour, byl popraveny o pul roku pozdeji a dcera Mary Seymour se zrejme nedozila dospelosti.
Byla velmi vzdelana a muj obdiv ma i proto, ze byla skvelou nevlastni matkou Jindrichocym detem (pozdeji upadla v nemilost, kdyz se tajne provdala za Thomase Seymoura).
|
| *Šárka* |
|
(18.5.2017 16:41:32)
Ano, ona se Kateřina do sňatku s Jindřichem ani moc nehnala. Velmi si dobře si uvědomovala, jak rizikový podnik to je.
|
| Zufi. |
|
(18.5.2017 19:23:23)
Holky, klobouk dolů, tady se najde tolik lidí, co mají úžasné znalosti, já se stydím, že jako úča jsem některé podrobnosti níže uváděné nevěděla.
Dcera chodí na jiné maminkovské stránky ( nebudu jmenovat) a tam by toto téma prošlo bez povšimnutí .
Možná by se někdo zeptal, jestli kojila .
|
|
| Mariana +2 |
|
(18.5.2017 22:53:54)
Tak podle všeho si ho Kateřina vzala protože prostě neměla na výběr, odmítnout nešlo, resp. to bylo při králově povaze životně nebezpečné. A zřejmě milovala už delší dobu toho Seymoura.
Popravě unikla o vlásek, měla hodně nepřátel, katolická klika se ji pokusila u krále obvinit. Napsala i nějaké knihy, asi taky nebyla úplně poddajná a měla na vlastní názory, což u krále nebylo moc populární. Údajně už na ni podepsal zatykač, měla štěstí, někdo ji varoval a o ona se před králem pokořila, takže to odvolal. Prostě zlatíčko tenhle Jindřich.
Idylku tedy Kateřina neměla ani když si konečně vzala svou lásku Seymoura. Pokoušel se o Alžbětu, když dospívala něco spolu měli/či ji zneužil, to je asi otázka úhlu pohledu, a nikdo to už nejspíš nemůže vědět přesně, každopádně byla velmi mladinká, snad 15letá. Když se pokusil se s ní oženit byl raději popraven. Samotné Alžbětě asi tehdy ještě reálné nebezpečí nehrozilo, to spíš až pak později, od Marie.
|
|
|
|
|
|
|
|
. A u nás se ani nic takového aby to bylo dost výpravného nezaplatí. 
V její náručí
Akční VyšehradPraha 2 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Akční Vyšehrad
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)