| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Re: Souvisí nevěra se vzhledem?

 Celkem 112 názorů.
 Kudla2 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(25.3.2017 19:57:40)
Liško,

to mi přijde teda hodně ujetý, proč konkurenci, jakou konkurenci?

Jako že člověk potřebuje žít v neustálý nejistotě, protože se okolo jeho ženy motá nějakej ten "Pišta Hufnágl"? Nechápu.
Odpovědět
 Ropucha + 2 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(25.3.2017 20:04:11)
Zájem cizích mužů může polichotit, ale přitažlivost podle mě musí fungovat nezávisle na něm. Prostě proto, že tam je, bez ohledu na nějaké okolí.
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(25.3.2017 20:07:53)
Mandelinko,

no evidentně než všichni ne.

Souhlasím s Anett, ta přitažlivost tam musí být zcela bez ohledu na okolí.

Ta "lehká žárlivost" je takovej povrchovej level, pokud to partner potřebuje ke vzrušení, tak to mezi nima asi moc nejiskří. ~d~
Odpovědět
 Ropucha + 2 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(25.3.2017 20:24:30)
Mandelinko, ale tu žárlivost a to jiskření vyvoláváš ty svým chováním. To nevyvolávají cizí muži, kteří se ti dvoří, protože předpokládám, že se ti nedvoří v partnerově přítomnosti. On se tudíž nemá šanci dozvědět, že o tebe mají muži zájem, může se jedině domnívat nebo mu to můžeš ty sama říct. Takže to je spíš hra ze strany žen (a podle mě je úplně jedno, jestli ve skutečnosti ty nápadníky mají nebo nemají.)
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(25.3.2017 20:26:45)
Anett,

přesně tak.

Přece asi těžko se bude té ženě někdo dvořit před partnerem, nebo jak vlastně přesně by měla vypadat ta nejistota?
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(25.3.2017 20:39:34)
"Mandelinko, nic ve zlým, ale myslím si, že ses do vyšších levelů vztahu mezi mužem a ženou ještě neprokousala."

Mandelinko, já si myslím přesně to samý (ale nemyslím si, že bys byla "malá blbá mandelinka") ~;)
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(25.3.2017 20:49:19)
"jakože obecně vyšší level je o tom vydržet v partnerství přes cokoli a souznit u toho jo? "

Jako že budeš "držet" bez ohledu na to, že se partner k Tobě nechová jako partner? No to v žádným případě. ~a~
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(25.3.2017 20:47:51)
Buchli,

tohle bych beze zbytku podepsala. I s tím, že v mnoha ohledech Mandelinku obdivuju, ale v tomhle mi taky připadá, že klouže po povrchu.
Odpovědět
 K_at 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(25.3.2017 20:53:50)
Kudlo, nemyslim, ze Mandelinka jde po povrchu. Jen je tak samostatna a silna, ze se nebude drzet ve vztahu, kde to skripe, neklape. Rekla bych, ze ac je to velmi zenska zena, povahu bude mit hodne chlapskou (nevim, jak jinak to vyjadrit). Nebude zatinat zuby, premahat se a menit se kvili partnerovi. Chce byt spokojena a umi si zit tak, aby spokojena byla.
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(25.3.2017 21:00:01)
"Ve vztahu nosí kalhoty chlap, otázkou je, jestli po světě chodí takovej, co by mne uřídil~:-D"

Vlastně jsem neviděla žádnej dlouhodobě spokojenej vztah, kde by byl muž výrazně dominantní. (Ale vlastně ani žena).
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(25.3.2017 21:05:56)
Tak já jsem pochopila, že myslíš ve vztahu nosí kalhoty = je dominantní.
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(25.3.2017 21:11:36)
Tak ale "nosit ve vztahu kalhoty" je přece něco o dost jinýho, než být dominantní v posteli.

Plus "dominantní ve společnosti" pod tím nevím, co si mám ve vztahu k partnerce představit.
Odpovědět
 K_at 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(25.3.2017 21:03:24)
Ne, to jsem prave myslela, ze to vyzni blbe. Nevim, jak to mam vyjadrit. Jeste jinak: rekla bych, ze obecne maji muzi tendenci si proste ten zivot zit podle sveho. Jsou takovi, jaci jsou - zenska to bud prijme a nebo ne. Promin, nemyslela jsem hrubost nebo tak. Ted netusim, jak to vyjadrit ~t~~x~
Odpovědět
 K_at 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(25.3.2017 21:09:34)
Mandel, uf, jsem rada, ze jsem to nejak vyoslila.....
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(25.3.2017 21:10:04)
No ale tu možnost přece mají ženy taky. I žít si život hodně po svém, i neakceptovat někoho, kdo nebere ohledy.

Osobně si myslím, že nechce-li se někdo přizpůsobovat vůbec a vyžadoval-li by případně (on nebo ten vztah) veškeré přizpůsobování od toho druhého, je neprozíravé s ním do toho vztahu vůbec vstupovat.
Odpovědět
 K_at 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(25.3.2017 21:17:54)
Kudlo, ale Mandelinka to, jak se mne zda, presne dela! Ale stale ji je podsouvano, ze vlastne nevi, co to je hluboky vztah, cit atd. ~t~
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(25.3.2017 21:26:49)
Kat, protože to je řeč o něčem úplně jiným.

Tady se bavíme o tom, že ten vztah je pro tu ženu vlastně jako koule na noze, což si myslím, že je principielně špatně.

A že je špatně se přizpůsobovat jednostranně a mnohem víc, ale ten hlubší level to po tobě nevyžaduje, protože je oboustrannej a znamená to, že i partner dává Tobě, ne jen Ty jemu.

Na vztah, kde je ten druhej sobec, ale po mně by chtěl, abych se přizpůsobovala, bych se mohla vykašlat taky, to není žádnej vyšší level, ale slepá cesta, zajímalo by mne, proč vás právě toto napadlo jako první.
Odpovědět
 K_at 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(25.3.2017 21:39:21)
Kudlo, jenze tohle je strasne zjednodusene shrnuti. Mezi sobectvim a idealnim souznenim je jeste milion nejruznejsich jinych kombinaci. Ten chlap nemusi byt absolutni sobec. Ale tohle by bylo asi na dlooouuuhyyy elaborat a na to ted uz nemam.
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(25.3.2017 21:47:07)
Kat,

no ale i tak je základ, proč by se měla ta žena "přizpůsobovat v tisíci maličkostí"? Chápu, že TROCHU přizpůsobit se musí každej, kdo chce žít ve vztahu, bez toho by to asi nešlo, ale proč se ty ženy, který znáš, přizpůsobujou víc (a chce to po nich vůbec ten chlap)?
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(25.3.2017 21:56:01)
Mandelinko,

jak souvisí rodičovská dovolená s ústupky v partnerství?
Odpovědět
 Kaipa 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(25.3.2017 21:59:49)
mandelinko, já bych třeba manžela hnala, kdyby chtěl na rodičovskou. takže vlastně ustoupil on.~:-D
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(25.3.2017 22:14:24)
Tak u nás vaří převážně manžel, a ani ve snu by mě nenapadlo, že by měl kvůli tomu "přestat být chlapem" - připadá mi to sexy a obrovská přidaná hodnota je, že to nemusím dělat já (muset pravidelně vařit by byl ústupek, ke kterému bych nebyla ochotná ani náhodou).
Odpovědět
 Kaipa 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(25.3.2017 22:06:00)
mandelinko, a nepřipouštíš, že si někdo tu změnu vybral sám? hned bych zase jezdila s kočárem.~n~
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(25.3.2017 22:11:55)
Mandelinko,

ale tohle je trochu složitější, tomu, kdo je tzv. "doma s dětmi", se sice změní život víc, ale často to není tak, že by se "přizpůsobil proti své vůli".

Konkrétně my jsme to měli udělané tak, že kdybych chtěla i nadále chodit do práce, tak by manžel byl ochoten si to rozdělit.

Ale já jsem chtěla s těmi dětmi fyzicky být (když už jsme si je upletli ~;)). Zároveň jsem ale chtěla pracovat, a mám to štěstí, že mám práci takové povahy, že se dá dělat i z domu, kdežto mužova ne. Takže jsem se starala o děti a při tom pracovala z domu.

Ano, život se mi tím změnil víc než manželovi, ale nevnímám to jako svůj ústupek jemu - ve hře bylo i to, že by to udělal on a byl k tomu ochoten, ale SPOLEČNĚ jsme se z řady důvodů rozhodli takto. Jako ústupek, ke kterému bych ochotna nebyla, bych vnímala to, že bych musela nechat své práce.
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(25.3.2017 22:18:45)
Mandelinko,

no, ale on je diametrální rozdíl v přizpůsobení, které je výsledkem nějakého konsensu mezi partnery, a přizpůsobení ve stylu "buď se s tím smiř nebo táhni".

Jestliže má třeba Danulu partnera Švýcara, tak se asi v nějakým momentě museli rozhodnout, kde budou žít, a ať by to dopadlo tak či onak, tak by jeden z nich musel ustoupit (asi těžko by mohli žít v obou zemích zároveň, i když na střídačku by to asi šlo). Pak je ale asi dost zásadní rozdíl, jestli si sedli, zvážili všechna pro i proti a SPOLU dospěli k závěru, že pro ně bude výhodnější žít ve Švýcarsku, a tudíž to bude větší změna pro Danulu, nebo jestli partner řekl "já budu žít jedině ve Švýcarsku, ber nebo nech bejt, bejby".
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(25.3.2017 22:21:28)
Mandelinko,

a taky ještě - ano, jsou momenty, kdy se ze samý podstaty musí jeden PŘIZPUSOBIT víc, protože kompromis není možnej - třeba kde budou žít, kolik budou mít dětí (když chce jeden dvě a druhej tři, tak nejde mít dvě a půl dítěte) a jinak to nejde, ale nikde není psáno, že se musí PŘIZPUSOBOVAT pořád jeden a ten samej.
Odpovědět
 Kaipa 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(25.3.2017 22:29:04)
v 99%, žena ~e~ Kde to žiješ, mandelinko?
Odpovědět
 Kaipa 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(25.3.2017 22:36:42)
mandelinko, fakt ses v manželství přizpůsobovala v 99% ty? pak se nedivím, že už chlapa nechceš domů ani omylem. já bych to nevydržela ani týden.~a~
Odpovědět
 Kaipa 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(25.3.2017 22:40:17)
ale rodičovství není jen být s dítětem doma. navíc nevím, v které fázi diskuze se přizpůsobování smrsklo na mateřskou.
Odpovědět
 Kaipa 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(25.3.2017 22:44:19)
řekla bych, že kudla se tomu sama diví.~:-D jako o čem podle tebe diskutuje.
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(25.3.2017 22:52:29)
No jo, ale to je pořád o tom samým - za prvý rodičovská přece není CELEJ vztah, a to, že se ta žena přizpůsobí, by se dalo říct až v případě, že by ona na RD nechtěla a muž taky ne, nedohodli by se a ona by ustoupila. Pokud to maj nastavený tak, že ona na RD CHCE, tak se přece nedá říct, že "se přizpůsobuje", když je to její vůle a ona by to nechtěla jinak.
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(25.3.2017 22:49:23)
Mandelinko,

ale já tu rodičovskou taky vnímám jako přílišné zúžení, které jsi do toho náhle a pro mě dost nepochopitelně vnesla až Ty, předtím byla řeč o mnohem obecnějším přizpůsobování v průběhu CELÉHO vztahu a ve všech jeho aspektech.

Rodičovská jednak trvá poměrně krátce, jednak je to jen jeden z celé řady aspektů v tom vztahu (a není nikde psáno, že když se žena "přizpůsobí" v rodičovství, že se automaticky přizpůsobuje i v celým tom zbytku, kterej je mnohem delší a rozsáhlejší).

A v neposlední řadě, pokud to má žena nastavený tak, že "stejně bych nechtěla, aby byl chlap na mateřský", tak o nějakým přizpůsobení chlapovi z její strany nemůže být řeč (protože je de fakto po jejím).
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(25.3.2017 22:53:20)
Tak 10 nebo 99 procent? ~;)
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(25.3.2017 22:59:30)
Ano, ale Ty jsi mluvila o tom, že ve střední Evropě je to tak, že se ve vztahu přizpůsobuje z 99% žena. Tak mi není jasný, jak to vlastně s těma procentama je ~;)
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(25.3.2017 23:15:58)
Ano, ale s tou rodičovskou jsi to pro mě nepochopitelně omezila, a říkala jsem Ti to hned na začátku.
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(25.3.2017 23:21:48)
Mandelinko, není to jedno ani náhodou.

Pleteš dohromady nesouměřitelný věci a vyvozuješ z toho naprosto absurdní závěry. ~d~
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(25.3.2017 23:25:19)
Mandelinko, to je naprosto evidentní. ~;)
Odpovědět
 Grainne 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(25.3.2017 23:29:19)
Mandelinko, cemu rikas presne "prizousobit se".
Jedna vec je prizpusobit se, kdyz manzel zada uklid rozhazenych fusekli a prizousobit se, ze neni k dispozici, protoze je v praci.
Odpovědět
 Grainne 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(25.3.2017 23:39:45)
Mandelinko, fusekle tez neresim, ohledne fusekli jsem stanovila pravidla, jen si nenaplanuju velky nakup s dodavkou, se kterou muz odjel do prace.
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(25.3.2017 23:50:31)
Mandelinko,

původně jsme se bavily o Tvém tvrzení, že ženy ve střední Evropě se VE VZTAHU přizpůsobují z 99%. Což si nemyslím.

Pak jsi "vztah" omezila na rodičovskou dovolenou (což považuji za příliš velké omezení, vztah je mnohem víc věcí a trvá mnohem déle než RD).

Teď přicházíš zase s úplně novým tvrzením, které je zas o něčem o dost jiném - od jedné zdi - tvrzení, že se ženy přizpůsobují z 99% (což je IMHO obrovskej nesmysl) jsme u druhý zdi a druhýho extrému - že se NIKDY ŽÁDNÁ žena nepřizpůsobuje víc, což je samozřejmě taky nesmysl.

Nepochybuji o tom, že se najdou ženy, které se skutečně víc přizpůsobují, ale nechápu, jakou logikou bys z toho, že připustím, že nějaké existují (což je velmi pravděpodobné) chtěla dovozovat, že jich je rovnou 99%. ~d~
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(26.3.2017 9:42:04)
Mandelinko,

ale my jsme se přece od začátku diskuse bavili o vztahu jako celku, mluvila tak o tom i Kat, to až Ty v Tebou citovaném příspěvku jsi to zúžila na mateřskou/rodičovskou, a já jsem to zúžení nepochopila tehdy a nechápu ho ani teď, to by bylo převedení tématu na úplně jinou kolej.

Já celou dobu vnímám vztah jako celek a jako o takovým myslím, že má cenu se o něm bavit, ne jen o jedné jeho části (byť významné).
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(26.3.2017 9:56:28)
Mandelinko, promiň, ale to je zas úplně mimo.

Já přece nic takovýho (že je možné jet POŘÁD a SE VŠÍM 50 na 50) netvrdím nejen pořád, ale netvrdila jsem to nikdy, tudíž není důvod mi to vyvracet ~d~.

Myslím si spíš, že když se vezme ten vztah jako celek, tak by měl mít vyrovnanou bilanci(tj. když se na něj zpětně podíváš, tak bys neměla mít pocit, že to jsi POŘÁD (nebo na těch zmiňovaných 99% ~;)) byla Ty, kdo ustupoval, o čemž mluvila na začátku Kat.

Ale nikdy jsem netvrdila nic takovýho, jako že KAŽDÁ JEDNOTLIVÁ ZÁLEŽITOST musí být VŽDY půl napůl, vždyť u něčeho to ani nejde a u něčeho by se to těžko určovalo (třeba pokud jeden poseká zahradu a druhej mezitím vyžehlí hromadu prádla), to by bylo absurdní.

Od začátku celou tuto debatu vnímám (a myslím, že tak byla i myšlena) jako ústupky ve smyslu tý celkový bilance (jako že se ta ženská ohlídne a řekne si "v PŘEVÁŽNÝ VĚTŠINĚ věcí, co spolu děláme/rozhodujeme/prožíváme se jede podle něho a přizpůsobuji se já").
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(26.3.2017 10:04:39)
Danulu, chápu, ale nechápu, proč, když řeč byla před tím o něčem úplně jiném.
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(26.3.2017 10:05:29)
Danulu, a to vadí?
Odpovědět
 Grainne 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(26.3.2017 10:19:06)
Mandelinko, nemuze jit o 50 : 50, to je mimo realitu a nejde ani o spravedlive rozdeleni, protoze jde predevsim o city a pocity.
Zvnejsku to klidne muze vypadat, ze se neboha zena prizpusobuje az moc, ale.....citi to tak i ona, nebo to prijala za sve?
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(26.3.2017 10:25:16)
Grainne,

přesně tak.

Pokud mě to "přizpůsobení" nestojí žádnou námahu ani to nejde proti mému přesvědčení, případně to bude ve věci, na který mi až tak nezáleží, tak to nijak úkorně vnímat nebudu a možná si toho ani nevšimnu.

Úkorně bych to brala až v momentě, kdy by mi to zasahovalo do něčeho, na čem mi záleží.
Odpovědět
 Evelyn1968,2děti 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(26.3.2017 11:44:30)
U nás se mojí mateřský přizpůsobil manžel, já jsem byla ráda, že si dám pár let pauzu, v prvním případě jsem se zbavila práce, kterou jsem nesnášela a našla jsem si lepší, on nás musel živit.
Odpovědět
 Grainne 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(25.3.2017 23:25:56)
Mandelinko, no ja jsem pomerne neprizpusobiva.....poradnou materskou jsem nemela nikdy, zato jsem mela pocit, ze me potrebuje me odrostlejsi dite, tak jsem si ji udelala.
Jenomze u toho nemam pocit, ze bych se neprizousobila svemu muzi, jako spis vseobecnym normam.

Spousta, skoro si troufnu rict, ze vetsina lidi/rodin, se daleko vic prizpusobuje vseobecnym normam, nez sobe navzajem, nebo jen jeden druhemu.
Odpovědět
 Grainne 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(25.3.2017 23:37:53)
Mandelinko, ne. Zmena zousobu zivota nutne neznamena, ze to delas proto, ze se prizousobujes partnerovi, ale treba proto, ze zacinas novou kapitolu.
Normalni muz se take prizpusobuje chodu rodiny. To, ze ma nektera zena tu smulu, ze trefi takrikajic na vola, neznamena, ze je to tak vetsinove.
Odpovědět
 Grainne 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(25.3.2017 23:42:27)
Mandelinko, nemuzes dohromady zmatlat prizpusobovani se partnerovi s prizpusobovanim se nove zivotni situaci.
To nemusi byt rovnou deti, ale treba zlomena noha, tomu se taky musis prizpusobit.
Odpovědět
 Grainne 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(25.3.2017 23:49:34)
To jiste, bez ohledu na partnera, s ohledem na deti.
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(26.3.2017 0:42:12)
A ještě - jak už tu padlo, ne každá ZMĚNA je přece nutně PŘIZPUSOBENI se tomu druhému.

Změna je i začít studovat, dělat určitou práci, přestěhovat se... a to vše jsou změny z vlastní vůle a nikoli vždy k horšímu.

Možná máš na mysli situaci, kdy po narození dítěte muž jede pořád "po staré koleji" a hodí všechno na ženu, a ta, protože nechce nechat dítě bídně zahynout, se holt "přizpůsobí" i ve věcech, který jí jsou nepříjemný, protože prostě není zbytí (kdežto u spousty jiných věcí se to dá řešit jinak/daj se neudělat, tak u dítěte to zrovna nejde).

To považuju za obrovské sobectví od toho partnera a neviděla bych důvod, proč s takovým člověkem (tj. který by všecko, co by se mu nehodilo, nechával vždycky jenom na mně) být. Ale takoví přece nejsou zdaleka všichni muži, a zodpovědným tatínkům přece dítě taky hodně zasáhne do života.

Ale občas mám pocit, že některé ženy (teď to nemyslím na nikoho konkrétního) si právě takové sobce vybírají, protože některé jejich vlastnosti jim připadají "mužné", a teprve když dojde na lámání chleba (a mají dítě), tak se projeví odvrácená strana té "mužnosti".
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(25.3.2017 23:52:04)
No, muži se může třeba dost výrazně změnit život, pokud kvůli rodině změní zaměstnání.

Nebo pokud jde na rodičovskou, ale to jsi myslím sama říkala, že bys takového muže, co jde na RD, nechtěla.
Odpovědět
 Ropucha + 2 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(26.3.2017 11:07:30)
"Prostě žena, v naší době a společnosti, se rozhodně omezuje/přizpůsobuje více, než muž."

Mandelinko, komu se přizpůsobuje, čemu se přizpůsobuje?
A v jaké době a na jakém místě žily(žijí) ženy, které se nikomu/ničemu nepřizpůsobovaly(nepřizpůsobují)? A muži?

Podle mě si konkrétně v naší zemi v současné době může každý natolik dělat, co chce, že to nemá nikde v historii obdoby.

Odpovědět
 Kafe 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(26.3.2017 11:14:23)
"se rozhodně omezuje/přizpůsobuje více, než muž."

což je pravda; čest výjimkám; důvodem je samozřejmě mateřství, kterýmžto povinnostem se prakticky vždy více přizpůsobí žena (je to tedy ona, kdo musí zásadně změnit životní styl). Pravda - část žen ráda, část žen ale hodně nedobrovolně.
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(26.3.2017 11:54:26)
Liško,

a co brání těm, které se přizpůsobují nedobrovolně, aby se dohodly s partnerem/nepořizovaly si děti s partnerem, který nebude k dohodě ochoten?
Odpovědět
 Kafe 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(26.3.2017 16:31:52)
"a co brání těm, které se přizpůsobují nedobrovolně, aby se dohodly s partnerem/nepořizovaly si děti s partnerem, který nebude k dohodě ochoten?"

Kudlo - že by peníze? On když chlap vydělává třeba 2x více, než žena, tak samozřejmě péči o dítě převezme žena, jinak by se rodina mohla jít pást.
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(26.3.2017 17:39:01)
Liško,

a on snad někdo těm ženám

- brání vykonávat lukrativní zaměstnání, kde budou brát ony víc než ten muž?
- nutí je vstupovat do vztahu s mužem, který nebude ochoten se dohodnout na jiném uspořádání než "žena doma, muž v práci", a pořizovat si s ním děti?

Je docela dost žen, které vydělávají víc než jejich partneři, a i uspořádání mají doma různé (pochybuji, že třeba Kambala půjde na 100 % mateřskou).

V každém případě se mi nelíbí, když ze sebe ženy dělají takové nesvéprávné chudinky, jako jsi tu právě napsala - pokud mají o MD/RD nějakou představu, jejíž nesplnění by vnímaly jako úkorné, tak mají docela dost možností, jak ji naplnit ~d~.
Odpovědět
 Kafe 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(26.3.2017 17:43:30)
Kudlo - ty jsi někdy tak neuvěřitelná. ~;)
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(26.3.2017 17:46:40)
Co přesně je na tom neuvěřitelnýho?

Že řada žen vydělává víc než jejich partneři?

Že některé ženy přemýšlejí, s kým si pořídí děti?
Odpovědět
 Kafe 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(26.3.2017 17:50:19)
Kudlo - založila jsem na toto podtéma novou diskuzi. Jsi má věčná inspirace. ~;)
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(26.3.2017 17:56:36)
Liško díky, jsi čtenář myšlenek, zrovna jsem o tom taky začala uvažovat. ~;)
Odpovědět
 Kafe 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(26.3.2017 18:01:49)
Jde tam vidět ta realita volby, jestli něco na výběr bylo, třeba kdo zůstane s dětmi doma. Vesměs nebylo, protože ztráta pro rodinný rozpočet by byla příliš vysoká.
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(26.3.2017 18:08:21)
Liško,

ale ono z toho vůbec nevyplývá, že by to tak bylo ve většině případů.

Z těch, co reagovaly, to má část opravdu tak, že měly nižší plat, ale nezanedbatelné procento to má nastejno nebo žena víc.

Já třeba měla víc a stejně jsem šla na RD, protože jsem jednak chtěla, jednak tomu nahrávaly i okolnosti (já můžu být OSVČ, manžel ne, navíc jsem v době těsně před dětma přišla o práci a měla jsem na výběr - nastoupit na velmi slušně placené, ale velmi časově náročné místo, které by s dětmi nebylo slučitelné, nebo mít ty děti a začít si budovat kariéru jako OSVČ. COž jsem udělala a nevnímám to jako úkorný ústupek a ani nemám pocit, že bychom kvůli tomu hmotně strádali).
Odpovědět
 Kafe 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(26.3.2017 18:37:34)
Kudlo - byla jsi ve výjimečném postavení. Většina žen to má tak, že chlap vydělává o dost více, než ony a když se doma diskutuje, kdo půjde na rodičovskou, příjmy rozhodují. Můj manžel by třeba na rodičovskou šel rád, ale automaticky by byl odejet při první reorganizaci (a že jich mají několik do roka). Sice by pak asi nějaké místo sehnal, ale tak za třetinu toho, co měla při obdobném časovém nasazení.
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(26.3.2017 18:56:08)
Liško,

myslíš, že fakt VĚTŠINA (myslím před dětma)?

A pokud ano, tak je to tak, že jim záleží na tom, aby to tak nebylo, něco dělaj pro to, aby to tak nebylo, a přesto to tak je?
Odpovědět
 Kafe 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(27.3.2017 9:20:21)
Kudlo - narodit se jako chlap je konkurenční výhoda. Automaticky máš vyšší šanci na povýšení. Navíc pokud k tomu dostaneš do vínku i vysokou postavu, seriózní obličej a funkční mozek, tak jsi ve značné výhodě. Já nikdy neudělám kariéru jako můj manžel - nemám na to ksicht ani povahu (jde mi na obličeji vidět, co si myslím) a nevypadám zrovna seriózně. Asi by ze mne byla dobrá zdravotní sestra, protože lidi mě mají docela rádi (hodně se usmívám), ale to by mi k vyšším výdělkům také nepomohlo. Takže mé maximum bude asi nějaký střední management, ale nikdy top management. A teď mi je to navíc už jedno. Chci být na volné noze, abych mohla dělat z domova, což znamená, že musím změnit obor.
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(27.3.2017 11:13:55)
Liško,

promiň, ale to jsou ničím nepodložený úvahy.

Ty o kariéru ani povýšení evidentně nestojíš, a zaměstnavatelé nejsou zas až takoví altruisti, aby Ti to cpali přes míru.

Kdybys o ni stála, tak by sis nepochybně svý místo na slunci našla.
Odpovědět
 Kafe 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(27.3.2017 11:41:33)
Kudlo - viz diskuze v zaměstnání.
Odpovědět
 Kafe 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(27.3.2017 9:21:36)
mandelinko - a nabízel se tvůj partner/otec dítěte, že by na rodičák šel on, či mu tato neuvěřitelná myšlenka ani neprolétla hlavou? (třeba, že by ho to uráželo)
Odpovědět
 Kafe 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(28.3.2017 10:34:53)
mandelinko - a proč k tomu nedošlo? někdo změnil názor nebo byl rozchod? Protože to jaksi mění situaci.
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(25.3.2017 22:41:10)
Ale rodičovství a zůstávání doma snad nejsou jedinej aspekt partnerskýho života.

Navíc to převážná většina žen CHCE právě takto (zůstat s dětmi nějaký čas doma) a nevnímají sám ten fakt jako újmu.
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(25.3.2017 22:39:35)
cože? v 99% žena?

jako myslíš s tou mateřskou, nebo i v jinejch oblastech života, jako bydlení, trávení volnýho času, hospodaření s penězma?

jestli to druhý, tak to asi žiju v nějaký úplně jiný střední Evropě. ~;)
Odpovědět
 Ropucha + 2 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(25.3.2017 21:11:59)
Kat, ale takoví také nejsou všichni muži.
Odpovědět
 K_at 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(25.3.2017 21:21:31)
Ve vetsine vztahu v mem okoli, je to zena, ktera se vice prizpusobuje. Treba v mnoha malickostech, ale je to tak.
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(25.3.2017 21:27:46)
Kat, to si myslím, že je zásadní a hluboká chyba (pokud to není tak, že to ta žena udělá ráda a nevadí jí to).
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(25.3.2017 20:58:13)
Kat,

Ta hloubka přece nespočívá v tom, že člověk setrvá za každou cenu ve vztahu, kterej stojí za houby, případně že si bude kvůli partnerovi dělat násilí (zatínat zuby, přemáhat se a měnit).

Kdyby mělo partnerství vypadat takto, tak bych byla také raději sama.
Odpovědět
 Kafe 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(26.3.2017 10:11:15)
Kudlo - nemluvíme o lidech, ale o mužích. Ženy to mají jinak, obecně.
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(26.3.2017 10:16:43)
Liško, už se v tom ztrácím, co mají ženy jinak?

jinak "nemluvíme o lidech, ale o mužích" - kouzlo nechtěného? ~;)
Odpovědět
 Kafe 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(26.3.2017 10:18:34)
Kudlo - protože já měla na mysli muže a nutnost, aby trošku žárlili, a tys to vztáhla na celé lidstvo. ~:-D
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(26.3.2017 10:22:05)
Aha, děkuji za vysvětlení.

Ale stejně si myslím, že je to úplně mimo, možná tak na úrovni, kdy "ji zas až tolik nežere".

Žárlení je nejistota, že ten druhý partner nechce jen mě, ale někoho jiného, opravdu na tom shledáváš cokoli pozitivního?
Odpovědět
 Kafe 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(26.3.2017 10:31:40)
je to spíše o tržní hodnotě partnera; pokud si myslím, že jsme partnera v tomto ohledu výrazně přeskočila či jsem výrazně pod ním, může to vztah zabít, minimálně tu erotickou část vztahu
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(26.3.2017 10:36:00)
jaká "tržní hodnota partnera", co to je?

Nikdy mě nenapadlo o ničem takovým uvažovat.
Odpovědět
 aky 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(26.3.2017 11:19:00)
...jaká "tržní hodnota partnera", co to je?
Povedala by som, ze to bude nieco take, ze mladych sympatickych pravnikov s vyzorom Brada Pitta v Porsche, ktorych otec je riaditel okresnej nemocnice bude ovela menej ako je dopyt.~3~
Odpovědět
 Grainne 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(26.3.2017 10:38:33)
Lisko, to sice ano, ale kvalitni partner ti sebevedomi nesrazi, naopak, poda ti ruku, aby te vytahl z blative louze.
Ne kazdy partner je ovsem zaroven terapeut, takze pokud je to zavazny pocit vlastni nedostatecnosti, nevztahovala bych to k partnerovi, ale obratila se na ty terapeuty.

Uprimne, tezko by se mi zilo s nekym, kdo ve mne at uz umyslne, ci neumyslne vyvolava negativni pocity o sobe same. Problem je, ze to nemusi byt chyba toho partnera a zadne tanecky s vytvarenim zarlivosti to nespravi.

Samozrejme muzes obcas zpusobit kouzlo nechteneho a partner si vsimne, ale hrat divadylka.....nac to? Vetsina lidi to driv, nebo pozdeji prohledne a pak je z toho tak akorat "trapne ticho".
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(26.3.2017 10:40:58)
Grainne, přesně. ~R^

Včetně toho, že často je to o sebevědomí toho jednoho partnera, se kterým je lépe obrátit se na odborníka, protože není reálné ani fér chtít to po tom druhém.

Obecně si myslím, že tohle je převážně o sebevědomí, nikoli o nějakém iluzorním "partnerském trhu".
Odpovědět
 Kafe 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(26.3.2017 10:44:14)
Grainne - on či ona nemusí nic vyvolávat, ale ty pocity tak nějak probublají samy na povrch, pokud ten rozdíl v tržní hodnotě partnerů je výrazný.

Kudlo - co je to tržní hodnota partnerů se zeptej svých dospívajících dětí. Jistě budou vědět. Asi tomu říkají: "na toho/na tu mám či nemám"
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(26.3.2017 10:47:31)
Liško,

a já si myslím, že to je čistě o sebevědomí toho dotyčného, o žádné "tržní hodnotě".

Moje dospívající děti ještě nejsou TAKHLE moc dospívající, ale myslím, že puberťák není tak úplně měřítko zralého pohledu na vztahy.
Odpovědět
 Ropucha + 2 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(26.3.2017 11:17:06)
"puberťák není tak úplně měřítko zralého pohledu na vztahy"

To jednak, a druhak ani všichni puberťáci nejsou povrchní a nejdou jen po fyzické kráse nebo nějakých vnějších "frajerských" atributech.
Kolikrát prokáží i zralejší přístup, než staří lidé, o tom jsem měla možnost se přesvědčit v praxi.
Odpovědět
 Kafe 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(26.3.2017 11:23:14)
sebevědomí s tržní hodnotou úzce souvisí

Před pár lety jsem o tomto viděla pěknou britskou studii. Hledám hledám a našla jsem něco podobného, na obdobné téma:

"It seems intuitively obvious that individuals choose a partners on the basis of more than just their level of self-resemblance,"
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3444291/
Odpovědět
 Grainne 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(26.3.2017 10:52:52)
Lisko, no.....svet dospivajicich je dost jiny, pro ne samozrejme tyto aspekty krasavicovatosti, nasvalenosti a vnejsiho zajmu maji velky vyznam a neni treba ho nijak snizivat.

8vsem prioustme si, ze zatahovat to do dospeleho, ci dokonce uz rodicovskeho sveta je ponekud nevhodne. Tam uz je dobre se ridit osobnostnimi kvalitami a ty se vzhledem az tolik nesouvisi.
Navic se to v prubehu zivota hodne meni, krasavice nejvetsi se meni v obezni maminy, krasavci v ponekud otyle stryce, ci z ponekud oplacnute teenagerky se vyklube prekrasna mamina a ze "sedeho mysaka" se vyloupne charismaticky ctyricatnik.....s tim by se pak nedalo zit.
Odpovědět
 Kafe 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(26.3.2017 10:58:36)
No jo Grainne, sice v dospělosti nastupují i jiné faktory hodnocení přitažlivosti partnera, ale i tak se spouta vztahů rozpadá kvůli těm rozdílům - ála "žena přibrala 60 kilo, už mě nepřitahuje, našel jsem si milenku, co o sebe dbá". ~d~
Je to základní software, co má každý v hlavě, jen jinak silný.
Odpovědět
 Ropucha + 2 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(26.3.2017 11:12:23)
Liško, jestli někdo opustí ženu čistě proto, že přibrala 60 kg, tak má ten svůj software nějaký porouchaný.
60kg (nebo jakákoliv větší hmotnost, chápu, že 60 je jen příklad) se nepřibere ze dne na den a musí to mít důvod, musí tam být nějaký problém a ten by ti dva měli řešit primárně a pokud možno dříve, než se objeví zásadní následek v podobě obezity.
Odpovědět
 Kafe 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(26.3.2017 11:16:20)
Anett - jak pšíe Val - babička přibrala 60 kilo, začala na dědečka žárlit, neb si uvědomovala, že již není tak přitažlivá. Děda to mohl vyřešit nevěrou či rozvodem. Rozhodl se pro koníčka. Pokud by to vyřešil rozvodem - bylo by to primárně kvůli těm kilům či spíše kvůli změně v chování své ženy?
Odpovědět
 Ropucha + 2 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(26.3.2017 11:35:46)
Liško, dědeček s babičkou měli řešit především svůj způsob života, který u babičky vedl k takovému přibírání. (Měla stres nebo naopak nudu, šetřila na zdravém jídle, měla zdravotní potíže ...?) Oba jistě mohli tušit, že něco není v pořádku a že to může přerůst ve vážný problém.
Odpovědět
 Evelyn1968,2děti 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(26.3.2017 11:57:59)
Valkýro, asi šetřila tak, že si rozhodila metabolismus, a že byla úplně bez pohybu, tím to dorazila.
Odpovědět
 77kraska 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(26.3.2017 12:43:17)
Val, moje prababicka, babicka, matka i teta taky hodne ztlously, matka dokonce morbidne....ze by zacaly s pohybem, to je ani nenapadlo, copak driv zeny delaly nejaky sport? matka, kdyz videla, jak pribira nekdy v 70. letech, tak zacala chodit na dzezgymnastiku, to bylo jeste pred aerobikem, ten prisel v 80. letech, jak pise wikipedie:

Aerobics gained world-wide popularity after the release of Jane Fonda""s exercise videos in 1982.

ale po dzezgymnastice mela hrozny hlad a zizen, tak se doma potom najedla a dala si pivo, nic nezhubla a prestala s cvicenim po par mesicich

holt nektere rodiny to maji v genech a jeste prebiraji v rodine nezdravy zivotni styl, lasku k jidlu a vareni, snazi se navarit rodine, mlsnym chlapum a zdanlive hubenym detem, pak se to uz neda zvratit....ja s tim ted taky bojuju
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(26.3.2017 12:47:19)
Myslím, že "geny" jsou jen výmluva, a rozhodně není pravda, že se to nedá zvrátit, jen každý není ochoten absolvovat to, co to "zvrácení" vyžaduje.

Já taky nejsem, ale vymlouvání se na geny a "nejde" mi připadá... no prostě jako vymlouvání.
Odpovědět
 77kraska 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(26.3.2017 12:53:37)
Kudlo, Ty si z celeho meho prispevku vyberes zrovna to, co muzes negovat
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(26.3.2017 12:54:36)
Tak vždyť v tom příspěvku k diskusi nic moc jinýho není.
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(26.3.2017 12:59:19)
Danulu,

já myslím, že o genech to není v tom smyslu, že by někdo měl v genech daný "budu mít 130 kilo a nelze s tím nic dělat".
Odpovědět
 77kraska 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(26.3.2017 13:26:49)
Kudlo, je to kombinace vseho mozneho, genu, stravovani, pohybu, navyku z rodiny, taky psychiky...kdyz budes mit geny k tloustnuti, tak muzes stejne zustat stiha, pokud budez zdrave jist, hybat se atd. ...treba moje matka v mem veku mela jiste o 30 kg vic nez ja ted, videla jsem ji na fotkach, ja proti ni sportuju jako diva a zdraveji varim
Odpovědět
 77kraska 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(26.3.2017 13:30:36)
ale ty blbe geny mam, s tim nic nenadelam....jakmile nedavam pozor, tak kila leti nahoru a pak nechteji dolu....byvala spoluzacka se na koleji cpala horem dolem, byla stihla, je stihla i dneska po 30ti letech, cpe se stale
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(26.3.2017 13:31:48)
7mi, ano, s tou kombinací souhlasím a s tou psychikou taky.
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(26.3.2017 14:42:14)
Nesouhlasím.

Pokud někoho miluješ, tak se Ti bude líbí, i kdyby "zhnusněl" sebevíc. Myslím, že to je docela dobře vystižený v tom tématu o Vávrovi.
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(26.3.2017 14:51:18)
Danulu, a Ty jo?
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(26.3.2017 14:53:23)
Navíc my jsme ztloustli oba tak nějak pozvolna a přiznám se, že to prakticky neregistruju (není to teda nic monstrózního).

Plus člověk, i kdyby zošklivěl tak, jak píše Valkýra (zuby, vlasy), tak přece nepřestane "vonět", to by přestal kvůli něčemu jinýmu.
Odpovědět
 Kafe 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(26.3.2017 16:35:27)
Anett - rychlé přibírání musí řešit hlavně ten, kterého se to týká. Ten jediný ví zcela a plně, jestli je to z jídla či by to mohlo být z něčeho jiného.
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(26.3.2017 11:53:10)
To, že se rozhodl pro koníčka, vnímám jako naprosto regulérní věc (třeba se chtěl trochu hýbat, babička k tomu nebyla ochotna, tak to provozoval sám), ničeho nečestného se nedopouštěl.

Mám pocit, že to Valkýra vnímá jako potvrzení toho, že ten vztah vlastně nebyl v pořádku, ale já na tom neshledávám jediný problém. Pokud jednoho baví něco, co druhýho ne, a provozuje to sám (ač by to tomu druhýmu třeba nabíd, ale tomu se nechce), tak co je na tom špatnýho?
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(26.3.2017 12:29:43)
Tak tohle vidím jako psychickej problém na straně tý babičky, děda se mi jeví, že v tom byl fakt nevinně (a útěk od žárlícího partnera k nevinnému koníčku mi připadá víc než pochopitelný)
Odpovědět
 Grainne 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(26.3.2017 12:05:10)
Lisko, to bude mnohem komplikovanejsi, nez ze jeden z paru zosklivel a druhy zkrasnel. Netrvdim, ze nejsou lide, kteri prikladaji velky vyznam fyzicke pritazlivosti, ale uprimne, ani krasna, az nejkrasnejsi zena (ani muz) takovi nejsou kazdy den, takova blici a pos....ci chripka je takovou lahudkou a i jine, dlouhodobejsi veci.

Navic, uprimne, nejsem li pro sveho muze dost krasna, tak zase, co s nim, na oprati ho drzet nebudu.
Nejsem ozdoba domacnosti, ani okrasny privesek a pokud se nekdo do teto pozice napasuje, treba vymenou za to, ze vubec nekoho ma, nebo za nejake materialni vyhody, jak racte, ale to neni vec toho partnera. Stejne tak, jako kdyz mam v hlave "bubaky" sama o sobe. Tady pripoustim, ze tihle "bubaci" muzou napachat znacne skody. V tom pripade s nimi ovsem chce pracovat.
S tou vnejsi krasou se dnes uz da udelat vic, nez hodne. Hadyrky, omalovanky, plastiky, diety, cviceni......v tim to uplne nebude.
Odpovědět
 Grainne 


Re: Souvisí nevěra se vzhledem? 

(26.3.2017 10:22:27)
Lisko, mezi nami, miluje li muz svou zenu, netreba mu prehravat tyjatr se zarlenim, nemiluje li ji, muze se okolo ni ometat i tisic muzu, s radosti ji pripadne nekomu prenecha.

Zase z tech muzu nedelejme primitivni zviratka.
Odpovědět
Máme rádi miminka

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.