| Girili | 
 |
(18.2.2017 22:23:54)
Prosim, kdo jste trochu vice znaly genetiky a testovani pribuzenskych vztahu, poradte.
Situace v rodine:
Zili byli dva sourozenci, rekneme Jana a Jan. Ti byli prokazatelne vlastni polorodi sourozenci. Tj. urcite meli spolecnou maminku, rekneme Novakovou a oficialne meli rozdilneho tatinka - starsi Jan mel byt poslednim manzelskym ditetem pred tim, nez jeho maminka ovdovela, tj. otec Novak, mladsi Janu mela mit ovdovela maminka uz s dalsim partnerem, rekneme Dvorakem. V rodine ale existuje ne uplne nepravdepodobna teorie, ze Jan i Jana maji i spolecneho tatinka, tj. ze maminka si Jana upletla se svym milencem Dvorakem v dobe, kdy jeji manzel Novak stale zil. Jan by podle teto teorie tedy mel mit oba spolecne rodice s mladsi sestrou Janou - maminka Novakova + tatinek Dvorak.
Jana ani Jan ani jejich rodice jiz neziji. Oba vsak maji zijici deti, ktere si jsou vzajemne bratranci a sestrenicemi.
A ted otazky:
Slo by z genetickeho materialu techto deti zjistit, zda Jana a Jan byli polorodi ci plnorodi sourozenci?
Musel by byt geneticky material vzdy od muzskeho potomka nebo by stacil i od Janovych a Janinych dcer?
Pokud by musel byt od muzskeho potomka, slo by to dostatecne prukazne dokazat i z genetickeho materialu Janova vnuka, tedy pravnuka Novakove a Dvoraka/Novaka? Jan sice ma zijiciho syna, ale ten o teorii, ze by mohl byt vnukem Dvoraka a ne oficialniho Novaka, nechce ani slyset, tudiz by geneticky material neposkytoval prave ochotne. Zaroven je tezce nemocny, takze ho nelze lamat.
Je mi jasne, ze vysledkem je vzdy jen nejake procento, ale jde mi o to, zda ta procenta pri tomto zpusobu testovani budou alespon trochu prukazna. Vzhledem k tomu, ze Jana a Jan jsou minimalne polorodi sourozenci, tak tam bude nejaka shoda vzdy. 
Pokud prihodite i tip na overene spolehlive pracoviste, kde by tyto testy udelali a to nejlepe anonymne, pak budu rada.
Diky za kazdou radu. 
|
| Kudla2 | 
|
(18.2.2017 22:37:16)
Radu nemám, takže promiň, že se Ti montuju do tématu, ale přijde mi to ohromně zajímavý.
Napadá mě, jestli po Janovi a Janě nezbyl nějakej kousek genetickýho materiálu, i když už nežijou (vlasy nebo tak něco), ale nevím, jestli by to na to stačilo.
Případně jestli měl ten pan Novák (tj. ten, který je oficiálně otcem toho Jana, ale podle té vaší teorie vlastně není otcem nikoho) ještě nějaké další potomky, zda by třeba nešlo otestovat tyto potomky a porovnat to s Janovými potomky - pokud by nebyl otcem, tak by se tam neshodovalo vůbec nic?
Ale to mě jen tak napadá, odborně tomu nerozumím, takže je možný, že je to blbost a že by to nešlo.
|
| Girili |
|
(18.2.2017 22:47:10)
Fakt? Mne se to jevilo, ze to muze byt zajimave spis jen pro me a pro brachu, jakozto Janova vnoucata, ktera chteji zjistit, kdo byl vlastne jejich pradedeckem.
Paradox je, ze mame zjistene predky v nekolika generacich pred pradedou, ale po Novakove linii, tj. po linii, ktera mozna ani neni nase. A o Dvorakovi nevime nic, v tuto chvili ani krestni jmeno. A tata, ktery by se na sveho pro nej doted nevlastniho dedu Dvoraka mohl pamatovat, o tom nechce slyset, protoze je presvedcem, ze je z Novakovske krve.
|
| Kudla2 |
|
(18.2.2017 22:54:22)
Girili, mně to přijde zajímavější než detektivka, ale já jsem na tyhle věci ujetá.
Znovu říkám, že tomu technicky vůbec nerozumím, ale našla jsem třeba tohle:
http://www.dnatest.cz/cz/24_geneticke_urceni_puvodu/cz_genealogy.asp
a z toho mi přijde, že by se to po mužské linii mělo nějakým způsobem dát vypátrat.
Možná zkus někam napsat a zeptat se jich, zda by to šlo a co všechno (tj. od koho vzorky) by na to potřebovali?
S potomky Jany máte kontakt? A měl Jan nějaké sourozence prokazatelně od pana Nováka?
|
| Girili |
|
(18.2.2017 23:13:12)
Ja mam taky pocit, ze by to melo jit, ale nevim, jak moc s tim zamava to, ze meli spolecnou maminku, tj. ze urcita shoda tam uz je a zaroven geneticky material bude od nejake te generace nize.
Nekam napisu urcite. Kdyby to bylo pracoviste, s kterym ma nekdo dobre zkusenosti, bylo by to fajn.
S potomky Jany kontakt mame. Od nich mame i tuto teorii, pry to za sveho zivota tvrdila Jana, ze Jan je jeji vlastni plnorody sourozenec. Jan se o tom za sveho zivota nejspis nikdy nezminil. Bud to nevedel, nebo o tom nemluvil. Je fakt, ze urcite veci by tomu mohly nahravat: Jan si byl mnohem podobnejsi s Janou a s dalsi mladsi sestrou, nez se starsimi sourozenci, ktere mela Novakova nejspis skutecne s Novakem. Krome obliceje, meli stejnou vyraznou barvu a typ vlasu, hojny vyskyt stejne choroby v rodinach Jana, Jany i jejich dalsi mladsi sestry, rekneme Evy (taktez Dvorakova dcera). Eva jiz take nezije, jeji dcera take ne, jen jeji vnucka. Tam predpokladam, ze po zenske linii by se to testovalo hure.
Jan se narodil rok pred smrti Novaka. Mel jeste o rok starsiho bratra, o nemz ale vime jen velmi malo, protoze zemrel v osmi letech. Je mozne, ze ten mohl byt uz take Dvorakuv. S Novakem predtim mela Novakova tri deti, s velkymi vekovymi rozestupy. S Dvorakem pak plodili vasnive ty 2-4 deti s rozestupem 1-2 let. Nechapu, jak to prababicka mohla davat. 
|
| Girili |
|
(18.2.2017 23:46:03)
Kdyby to slo pres zenskou DNA, bylo by to mnohem jednodussi, nebot Jan ma jeste dceru (moje teta), ktera by geneticky material poskytla ochotneji, nez muj tata. Z Janinych potomku by nejspis byla take snazsi komunikace s dcerou, ktera nas sama na toto privedla a ktera se o problematiku zajima.
|
| Girili |
|
(19.2.2017 0:10:45)
Tak doufam, ze nakoukne. Diky za prispevky.
|
| Kudla2 |
|
(19.2.2017 0:15:03)
a dáš pak prosím vědět, jestli se to uskuteční?
Moc by mě zajímalo, jak to dopadne.
|
| Girili |
|
(19.2.2017 0:27:50)
Urcite. Ale nebude to hned.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
). Taky jsem se setkala s údaji z Kriminalistického ústavu, ale tam je zas dost specifický soubor a těžko to vztahovat na populaci. 
V její náručí
Slovanské tance – Antonín DvořákČeské Budějovice 
Třikrát Hradišťskou stráníPlzeň-město 
Tauridy – jasný listopadový meteorický rojPraha-východ 
Svatomartinské slavnosti na hradě LoketSokolov 
Herní večerPraha 10 
Slovanské tance – Antonín Dvořák
Třikrát Hradišťskou strání
Tauridy – jasný listopadový meteorický roj
Svatomartinské slavnosti na hradě Loket
Herní večer
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)