| Z+2 | 
 |
(14.12.2016 19:04:04)
Koukám, že na rodinku chodí jen třídní odpad. Zajímavé, ale hodně to vysvětluje.
|
| Hr.ouda | 
|
(14.12.2016 19:27:09)
to, že jsem byla nemehlo na míčové hry ze mne třídní odpad nedikázalo udělat, nebyla jsem ani šikonovaná, ani vyloučená, ani se mi nikdo nesmál, ani mi nechyběli kamarádky
pochybuju, že , možná až na výjimky, to tady mají přítomné dámy jinak 
|
| Z+2 |
|
(14.12.2016 19:29:37)
Vybírání nikdy nefungovalo jen na základě sportovních schopností. Vždy v tom byly i sympatie a oblíbenost.
|
| Hr.ouda |
|
(14.12.2016 19:32:16)
nevím, do štafety nebo jiných klání jsem byla vybrána mezi prvními , že by třeba moje oblíbenost tak kolísala ?
|
| Z+2 |
|
(14.12.2016 19:38:26)
Mně je to putna, to si musíš vyhodnotit sama jak jsi na tom byla. Oblíbené děti se fakt nebály vybírání kapitánem. A je jedno do jakého družstva. Jestli na sport, vědomostní soutěž, nebo společenskou hru na táboře.
To, že někdo píše, že se bál o způsobu jak byl vnímaný hodně říká. A to jak moc z rodinkářek o tom strachu píše, zase hodně říká o složení lidí tady. A hodně to vysvětluje.
|
| Kudla2 | 
|
(14.12.2016 19:42:35)
mně to vysvětluje akorát to, že ti ta amatérská psychologie moc nejde. 
|
|
| Monty | 
|
(14.12.2016 19:42:44)
Z+2,
zajímavá teorie. Ale dost chabá. Byla jsem dřevo na tělocvik, do týmu mne fakt nikdo nechtěl (upozorňuji, že mi to bylo úplně jedno, věděla jsem, že jsem mizerný hráč čehokoli sportovního a skutečně mne to netrápilo), u vědomostních soutěží se o mne rvali.
Ty si vážně myslíš, že jsou všechny děti blbé a nesoudné?
|
| Kudla2 |
|
(14.12.2016 19:47:02)
Monty,
tak nějak.
Hlavně je mi teda dost divný,
1) proč by si ti kapitáni vybírali mezi prvníma někoho, o kom vědí, že tu danou hru moc neumí, pokud jim šlo o to si zahrát a vyhrát (což předpokládám, že tak asi často bývá), jen proto, že by to byl jejich kamarád?
2) pokud by byla v tý třídě blbá atmosféra natolik, že by se někdo cítil trvale neoblíben nebo šikanován (a i z toho důvodu vybírán mezi posledníma), byla by to skutečně jeho chyba nebo vypovídalo by to něco o něm?
|
| ALL | 
|
(14.12.2016 22:30:55)
Tak já se tu nechci hádat, ale mně tedy vybika taky nikdy nešla a neměla jsem ji ráda, ale na ocet jsem nezbývala - myslím, že důvod byl právě ten, že jsem byla v kolektivu celkem oblíbená. Teda asi mne nebrali zrovna jako první a já se ani moc nehrnula, ale určitě jsem nezůstávala mezi posledními. Jinak to, že mi tělocvik celkově moc nešel, mně sice moc netěšilo, ale vzhledem k tomu, že mi šla dobře spousta jiných věcí, tak to zas tak nevadilo. A hlavně to, jak se člověk cítí v kolektivu, se stejně odvíjí od jiných věcí...
|
| Ropucha + 2 | 
|
(14.12.2016 22:41:59)
Já si vůbec nepamatuji, jestli jsem při výběru kapitánem zbývala poslední.
Což asi vypovídá o mém postoji k vybíjené a podobným hrám - mně to bylo prostě jedno, nechala jsem se vybít a šla jsem si s úlevou sednout.
Úplně nešikovná na sport jsem nebyla, v některých atletických disciplínách jsem dokonce patřila k těm lepším, ale míčové hry mě nezajímaly, nemám je ráda.
Kolektiv jsme na ZŠ měli nevalný, ale více mě poznamenaly jiné věci, než vybírání do družstev.
|
| Federika | 
|
(14.12.2016 22:45:33)
já si teda vybavuju, že sportovní zdatnost při tom výběru nehrála rozhodně t nejdůležitější roli. My jsme ve třídě byli rozdělení na dvě party plus na část,která nepatřila ani do jedný z nich. Takže kapitán si vybíral ze svý party, postupně a teprve pak přišli na řadu ti,kdo nikam nepatřil. Ano, kdyby tam někdo z nich byl výrazně dobrej v tý vybíjený, tak by nemusel tak dlouho čekat..
|
| ALL |
|
(14.12.2016 22:48:08)
Přesně ten stejný dojem mám já.
|
|
|
|
|
|
|
| Hr.ouda |
|
(14.12.2016 19:46:09)
no tak materiál na šikanu nebo ostrakismus jsem nebyla nikdy
Cítila jsem se ve třídě dobře a ráda na ZŠ a spolužáky vzpomínám.
Což se nevylučuje s tím, že při vybíjené mne chtěli až v mezi posledními
|
|
| Kudla2 |
|
(15.12.2016 8:24:30)
Tak pevně doufám, že ten zetkův příspěvek chápu úplně špatně a že tak vůbec nebyl myšlen.
Ale připadá mi to jako "byly jste poslední, který si někdo vybral, nikdo vás nechtěl a nikdo vás neměl rád, a to bylo proto, že jste divný a nějak vadný, byly jste zkrátka "odpad" a projevuje se to dodnes i tady na Rodině".
Jak říkám, pevně doufám, že se mýlím, protože kdyby to tak fakt myslel, tak by mi to přišlo odporný a zvrácený  (nehledě na to, jaká by to byla blbost - zdravej kolektiv přece nikoho za "odpad" nepovažuje (docela blbě se mi píše i to slovo, když si uvědomím, že vlastně mluvíme o nezletilých dětech) a pokud má někdo smůlu a dostane se do nezdravýho a nezapadne tam a třeba se vyskytne i šikana, tak mě ani ve snu nenapadá, jak by to mohlo cokoli vypovídat O TOM ČLOVĚKU, nebo snad dokonce potvrzovat, že je nekvalitní. )
Ale jak říkám, třeba to Zetko myslel úplně jinak, a v tom případě považujte tento příspěvek za bezpředmětný.
|
| Kudla2 |
|
(15.12.2016 8:43:27)
Madelaine,
ano, s tím by se dalo souhlasit - jiný a neschopný se v danou chvíli bránit (což ale vůči šikaně lze jen velmi těžko).
Ale insinuovat kvůli tomu, že je ten člověk nějak nekvalitní, mi přijde jako něco obludnýho a vlastně mi přijde obludný mluvit o dětech školního věku jako o ODPADU - pod slovem ODPAD si představím člověka, kterej vědomě ubližuje, chová se podrazácky a podle, je schopnej okrást a třeba zavraždit někoho, kdo mu pomohl... a naproti tomu tady máme kluka nebo holku, kteří se "provinili" jinakostí nebo jen tím, že hrajou špatně volejbal.
Upřímně řečeno fakt doufám, že si to vykládám blbě a že se pletu, protože pokud bych se nepletla, tak by to ne ty dotyčné, ale zetka stavělo do velmi ošklivého světla.
|
| Kudla2 |
|
(15.12.2016 9:05:27)
Valkýro,
no, já myslím, že by bylo těžko hledat člověka, který NIKDY za svůj život nezažil pocit, že je odmítnutej/strach z toho odmítnutí, zvlášť v dětství nebo v pubertě, kdy je člověk sám i ti okolo něho plnej zmatků.
Rozdíl je asi v tom, jak moc si to kdo bere, ostatně i lidi, co sem o tom píšou, na to nevzpomínaj jako na celoživotní křivdu, ale jako na ne úplně příjemnou epizodu ze svého dospívání, se kterou jsou asi už dávno srovnaní a nijak určující to pro jejich další život nebylo.
|
| Kudla2 |
|
(15.12.2016 9:14:18)
Danulu,
to jo, a proto se mi tak strašně příčí nazývat někoho "odpadem" jen proto, že to sebevědomí v daný době neměl. 
|
|
|
|
| Monty |
|
(15.12.2016 9:15:18)
Kudlo,
nepříjemný pocit podle mne souvisí s pocitem nespravedlnosti.
Pokud si tě nikdo nevybere do týmu ve vybíjené proto, že ti to fakt nejde, není důvod to vnímat jako příkoří - kapitán týmu chce vyhrát, ne dávat najevo nějaké osobní sympatie/antipatie. Jsem levá na vybíjenou, logicky o mne není zájem ve vybíjené.
Vyvozovat z toho cokoli navíc mi přijde úplně "mimo".
Pokud budeš ve vybíjené hvězda a nevybere si tě nikdo do týmu, tak je samozřejmě někde něco špatně. Nestát při hře o slabé hráče je zcela přirozená věc a netuším, proč by z toho měl mít kdokoli nějaké ujímání.
|
| Monty |
|
(15.12.2016 9:22:42)
Danulu,
tak každej nemůže v něčem vynikat. Většina lidí je průměrných. Chápu, že mohou cítit jako "nespravedlnost" právě tu průměrnost, ale brát to jako něco strašnýho, neodpustitelnýho... to jde mimo moje chápání.
Věřím, že se blbě odpouští, když se ti někdo posmívá za něco, za co nemůžeš - brejle, pihy, odstávající uši... ale nevybrat nerovná se ani posmívat, ani pohrdat.
|
| Kudla2 |
|
(15.12.2016 9:29:09)
Monty,
ale nikdo přece neřek, že "strašnýho a neodpustitelnýho..."
Akorát v pubertě jsou lidi často vztahovační a nemyslej úplně racionálně, a ne každej je schopen si říct "nevybrali mě mezi prvníma, protože holt mi ten volejbal moc nejde, ale zato umím dobře hrát fotbal nebo na housle a to, že neumím volejbal, není pro moje lidský kvality vůbec důležitý" vidí jen NEVYBRALI MĚ = NECHTĚJ MĚ..
|
| Monty |
|
(15.12.2016 9:35:10)
Kudlo,
já to chápu, jen v případě "exaktně ověřitelných" aktivit moc nevidím prostor pro tyhle myšlenky. Jasně, že je má každej nebo skoro každej, ale v situacích, kdy nejde o reálnou věc. Nechce se mnou chodit spolužačka, jsem hnusnej a nepříjemnej. Kamarádi mne nevzali s sebou do kina, asi mně nemaj rádi. To je jasný. Ale když sám VÍM, že jsem na něco levej, proč cítit jako újmu, že se o mne neperou při týmových sportech?
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(15.12.2016 9:21:00)
Monty,
no jo, ale takhle uvažuje člověk s přiměřeným sebevědomím, který někdo má už v tý pubertě, ale někdo se třeba k tomu musí ještě dopracovat, a třeba uvažuje stylem "nevybrali si mě, protože neumím hrát volejbal, a vlastně mě ani tolik nemusej, kdo neumí hrát volejbal a není dobrej sportovec, vlastně není moc k ničemu a maj vlastně pravdu" - v pubertě bývá dost lidí poměrně vztahovačných ve svůj vlastní neprospěch.
Převážná většina lidí z toho "vyroste", někdo má to štěstí, že ho to nepotká vůbec, ale myslím, že to takto nějak funguje, a těžko to mít za zlé tomu člověku, ale i tomu kolektivu, pokud to nejsou opravdu šikanéři.
|
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(15.12.2016 9:12:53)
"obecně se introverti berou jako něco horšího, méně schopného…"
To si nemyslím, snad v pubertě je být extrovertem víc oceňováno, protože je to "zábavnější", ale pak v dospělosti je to už dost jedno.
"Přitom opak je pravdou: když jsi schopna čerpat sílu ze svého nitra, je to výhodou a hned tak něco tě nepoloží."
To si myslím, že je opravdu výhoda, ale nečiní to zas na druhou stranu méně hodnotnými extroverty, abychom to zas nepřeháněli (ti mají zas tu výhodu, že si některé věci tak neberou).
Jedno i druhý má svou hodnotu a vůbec bych jedno nad druhý nestavěla.
|
| Kudla2 |
|
(15.12.2016 9:24:15)
Šuplíku,
já nemyslím, že by to bylo myšleno jako že jsou tupí a nepřemejšlej nad věcma vyššího významu, než je teplá večeře a včerejší fotbal, ale že se třeba tolik nezabejvaj tím, co kdo řek a jak přesně to řek a co přesně tím myslel.
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(15.12.2016 9:22:38)
madelaine,
tak to si nemyslím.
Pokud tedy "introvertem" nemyslíš nějakou extrémní míru introvertnosti, kdy má ten člověk už problémy s komunikací.
|
|
|
. A já vím, že příště, až bude někdo vybírat, budou to holky 
), v týmu do matiky o mě byla rvačka 
. Tohle riziko tam vždycky je, a zejména když se hraje častěji, případně tedy vybírá na cokoliv častěji, a stejná situace se pořád opakuje, tak je to prostě špatně.
. Ale aspon u dcery ve sportu se to dělá.
V její náručí
Tříkrálová OkořPraha 6 
Kampa a nábřežní bojovkaPraha 1 
Betlémy - kostel Panny Marie Královny andělů (Loreta)Praha 1 
Novoroční koncertBrno-venkov 
Tříkrálový koncert a tvůrčí dílna pro dětiBrno-venkov 
Tříkrálová Okoř
Kampa a nábřežní bojovka
Betlémy - kostel Panny Marie Královny andělů (Loreta)
Novoroční koncert
Tříkrálový koncert a tvůrčí dílna pro děti
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)