| 77kraska |
 |
(13.12.2016 19:52:30)
protoze tady na rodine se vi vsechno, tak by nekdo mohl mit zkusenost i s timto:
muj pradeda vlozil do JZD pole nebo mu je sebrali, nevim presne, nemam k tomu zadne papiry, ale to neni dulezite, babicce ty pole po roce 89 "vratili", babicka pred par lety zemrela, zdedili jsme s pribuznymi jakesi pozemky a malicke podily na cestach u pozemku, ale nevedeli jsme, kde pole jsou, hledala jsem je mnohokrat v KN, ale marne....my jezdime do te vsi na chalupu, co postavil prapradeda, nijak zvlast mne to netrapilo.......nedavno probehla digitalizace pozemku a taky "pozemkove upravy", pozemky se nejak prerozdelily, takze nase pole uz v katastru vidim, nase 4 pole jsou kazde jinde, ale pesky dostupne od nasi chalupy, ne ze bych tam chtela hospodarit
spolecnost, ktera na polich hospodarila od 90. let mi ted posila navrh pachtovni smlouvy, tak jsem se zacala zajimat, jak to s tim je, a moje matka mi rekla, ze dosud ta spolecnost neplatila nikomu z vlastniku pozemku ani korunu, tech vlastniku pozemku je plna vesnice, jak mistni, tak spousta dedicu-luftaku, co tam jezdi na chalupy...takze jsem do te spolecnosti zavolala a rekla, ze se mi velice nelibi, ze nic neplatili babicce ani po jeji smrti nam....oni mi rekli, ze by mi do minula mohli neco zaplatit, ale pry jen za posledni 2 roky...ale hlavne po mne chteji co nejdrive uzavrit pachtovni smlouvu, jak jinak
v pachtovni smlouve mi nabizeji:
3000 Kc za hektar, kdyz bude pacht na 5 let
2500 Kc za hektar - pacht na 3 roky
2000 Kc za hekrat - pacht na 2 roky
za prve se ptam, zda je pachtovne zhruba stejne jako u Vasich pripadnych pozemku
za druhe se chci zeptat, kolik bych mela chtit na najemnem za dobu minulou - stejne jako je ted navrh pachtovneho?
mame na tech 4 polich celkem 27 hektaru a jsme na to 3 spoluvlastnici
|
| Cimbur | 
|
(13.12.2016 20:06:48)
Pozemky se můžou hodně lišit bonitou, to tady neporovnáš.
|
| 77kraska |
|
(13.12.2016 20:12:14)
Cimbur, bonitu vidim na katastru, je to "sedmy klimaticky region", jsou tam i cisla BPEJ, mohla bych je tady uvest....pestuji tam kukurici a obili, jsou to jizni Cechy
|
|
| druida | 
|
(13.12.2016 21:36:20)
bonita s tím nemá moc co do činění. Cena roste tam, kde je více subjektů, které si chtějí pozemky pronajmout a přetahují se o ně. I pozemky s nízkou bonitou se dobře pronajímají, protože jsou to třeba pastviny s minimální potřebou obdělávání a jsou na ně slušné dotace. Vydělat se ale nechá až od určitého objemu, proto to přetahování.
|
|
|
| Majoranka | 
|
(13.12.2016 20:32:56)
Polabí 2500Kč/ha. Příbuzní na Kolínsku o něco více.
|
| 77kraska |
|
(13.12.2016 20:36:56)
Majoranko, diky...a platili Vam i pred digitalizaci a pozemkovymi upravami?
|
| Majoranka |
|
(13.12.2016 20:39:12)
Ano, od té doby co jsme zrestituovali.
|
|
|
|
| Majoranka |
|
(13.12.2016 20:37:50)
Dva roky zpátky cenu stejnou jako nyní, ale předtím byla cena nižší a postupně to rostlo.
|
|
| A + 1 | 
|
(13.12.2016 20:39:46)
Sice tomu vůbec nerozumím, ale jen pro porovnání. Jeden můj příbuzný pronajímá polnosti ve Stř. Čechách, myslím, že je to 37 ha, a ročně od nájemce má 200 tis. Pěstují tam obilí a jahody. Je to velká společnost, v nájmu má hodně polností. Ahoj
|
| A + 1 |
|
(13.12.2016 20:41:29)
To "ahoj" mi tam uteklo, ale ráda tě pozdravim
|
|
| 77kraska |
|
(13.12.2016 20:42:35)
diky, to je slusne 200 tis rocne, taky by se mi hodila castka v takovych radech 
|
| Cimbur |
|
(13.12.2016 20:47:42)
Tak jistě, 27 hektarů dřív uživilo celou rodinu i s početnou čeledí, to bylo uz velké hospodářství.
|
| 77kraska |
|
(13.12.2016 20:49:58)
Cimbur, u nas v chalupe to zivilo rodinu s 11 detma, z toho 8 holek a vsechny dostaly pekny veno...a praprababicka jeste mela v chalupe vykup lesnich plodu, vykupovala boruvky a brusinky a houby a vozila je s konikem na trh
|
| 77kraska |
|
(13.12.2016 20:51:48)
kazdej tejden dostavam jeden dopis s nabidkou odkupu pozemku...a to jeste davno pred digitalizaci, ta prisla teprve nedavno...ani nahodou je neprodam
|
|
| Majoranka |
|
(13.12.2016 21:08:43)
Babička také pocházela ze statku s 27 ha, ale čeleď neměli žádnou - pracovala tam především ona a její dva bratři a byla hodně udřená. Ale asi hrálo roli, že oba rodiče měli problémy se srdcem a spousta peněz se utratila za doktora. Děda měl větší statek a zaměstnanců dost. Po svatbě se už nemusela honit a zakulatila se, předtím byla vyzáblá.
|
| 77kraska |
|
(13.12.2016 21:17:41)
Majoranko, mne je divny, ze jsme meli jen chalupu a ne statek, kdyz je k tomu relativne hodne poli...az budu mit cas, tak to nekdy prozkoumam
|
| druida |
|
(13.12.2016 21:30:26)
na chalupu je to fakt hodně polí, k chalupě bývalo pár hektarů, tak okolo desete i míň
|
|
| Monika |
|
(13.12.2016 21:40:36)
A nemohlo se to nasčítat nějakým děděním třeba těsně před vznikem družstva nebo koneckonců i potom? Dědit mezi všechny dědice se mohly jen pole, dům k tomu mohl zůstat "nerozdělený" jednomu z dědiců???
|
|
|
| Cimbur |
|
(13.12.2016 21:34:07)
Můj pradeda měl 24 a byl to statek s koňmi, hromadou moderních úsecích strojů, mlaticek, měli ale jen tři děti nepocetnou celed, ale bohatá úrodná Haná. Nedokážu si představit, jak rodina z chaloupky bez krav, koní a techniky, bez namezdnich sil, i sezónních, mohla drit na 27 hektarech.
|
| Majoranka |
|
(13.12.2016 21:52:52)
Chaloupku měla rodina 77krásky. Rodina moji babičky měla statek, nějaké zvířectvo. Jak to měli s technikou nevím. Děda měl spoustu strojů a když bylo na jeho polích hotovo, poslal svou techniku i zaměstnance na pole babiččina bratra. Přestože rodiče babičky neměli čeládku, babička měla slušné věno. Mamka to vysvětluje tak, že peníze, za které by měli na čeledína, platili doktorovi.
|
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(13.12.2016 21:49:22)
holky, Vy jste chytre....ja vedela, ze se mam ptat na rodine
no ale ve vesnici mame chaloupku jak pro panenky, dvorecek, jeden strom, celkem 6 mistnosti, z toho dve byly driv mastale a jedna sklad naradi, ty jsme predelali az v 70. a 80. letech
|
| Cimbur |
|
(13.12.2016 21:51:19)
Počet obytných místností není az tak určující. Ale mluvis o mastalich, takze koně měli.
|
|
|
| Cimbur |
|
(13.12.2016 21:49:48)
Jestli si rozumíme v těch pojmech statek a chalupa. Chaloupka u nás bylo obydlí lidí bez polnosti, který měl treba drobné řemeslo a ještě si přivydělává sezonnimi pracemi u sedlaka, eventuálně za trochu úrody, nebo ma kousíček pole k tomu. Kozu ve chlivku, pár slipek, v nejlepším prasátko.
Statek je stavení 20-30 metrů dlouhé, ma široká vrata s příjezdem do dvora, který lemují aspoň z jedné strany chlevy. Pak je zahrada, stodola, mlat a většinou přímo pokračuje vlastní pole. Má několik koní, krávy, prasata, drůbež....
|
| 77kraska |
|
(13.12.2016 21:52:47)
ano, Cimbur, ja jsem na to koukala na wikipedii, kdo byl statkar a kdo byl chalupnik....a jeste byl baracnik, ten mel jen domek a zadny hospodarstvi...ale taky jde o to, ke kteremu roku to rozlisujes
|
| 77kraska |
|
(13.12.2016 21:56:33)
Cimbur, u nas ve vsi to tak presne je, na navsi jsou velike statky, ktere maji velka vrata a dve podlouhle budovy vepredu se stitem, mezi nimi velky dvur - jednu budovu na kazde strane, vzadu stodoly, za tim celym je velika zahrada
a pak jsou chalupy, ty stoji v rade podel silnice, velka vrata, dvur, jen jednu budovu, stodolu, zadnou zahradu nebo jen malou
|
| 77kraska |
|
(13.12.2016 22:00:43)
statkar byl spravne sedlak
https://cs.wikipedia.org/wiki/Sedl%C3%A1k
pak byli chalupnici
https://cs.wikipedia.org/wiki/Chalupn%C3%ADk
potom baracnici
https://cs.wikipedia.org/wiki/Bar%C3%A1%C4%8Dn%C3%ADk
nakonec podruzi
https://cs.wikipedia.org/wiki/Podruh
|
|
|
|
| druida |
|
(13.12.2016 21:56:47)
U nás je to tak, jak popisuješ. Většinou ale k chaloupce pár hektarů, třeba ale jen dva bylo. Aby měli kde pást a pěstovali alespoň nějaké brambory a tak. I v těch nejmenších chaloupkách, prakticky jedna obytná místnost, byla malá maštal na kozu, často přístupná z jedné chodby jako sednice.
|
| 77kraska |
|
(13.12.2016 22:02:53)
druido, my meli jeste na dvorku zdene chlivky, v jednom byla koza, ve druhem prase, zbourali jsme je v 90. letech....pak tam byl jeste holubnik s holuby, ten znam jen z fotek
|
| 77kraska |
|
(13.12.2016 22:03:58)
no a jeste meli samozrejme slepice, kraliky.....to ja uz pamatuju jen mlhave
|
| 77kraska |
|
(13.12.2016 22:09:56)
holky, musim jit spat, ale moc a moc diky, velmi mi to pomohlo, pro mne to je vzdalena problematika, jeste jednou se kouknu na ty prouzky poli na www.cuzk.cz
stejne by mne zajimalo, proc nam z toho udelali 4 prouzky rozprostrene v okoli vesnice misto aby z toho udelali jeden velky kus pole na jednom miste
|
| druida |
|
(13.12.2016 22:24:19)
No jestli máte 27 hektarů ve čtyřech proužcích, tak máte velké celky. Tady u nás jsou to malé kousky, běžně 0,5 hektaru. Nejlepší pole mají max cca 1,5 hektaru.
|
| 77kraska |
|
(13.12.2016 22:50:22)
druido, ja nechapu, proc nam nedali jeden velky kus, proc to musi byt takove nudle....vedle sousedi maji jeste uzsi a delsi nudli...ty nudle se delaji schvalne kvuli obdelavani? aby se kombajn nemusel otacet? pred rokem 48 tam taky byly nudle, videla jsem stare mapy
|
| Cimbur |
|
(13.12.2016 22:54:52)
Jejda, to tak je všude. To tak vyměřil uz ve středověku lokator. Ke každému původnímu domu v obci patřila nudle v šíří toho domu, která se táhla i kilometry. Pak se to dělilo, prodávalo, měnilo, a tím i více drobilo. Zcelovani pozemků proběhlo jen někde, oni do toho sedláci treba dobrovolně nechtěli, báli se, ze obdrží jiné kusy s horší bonitou, atd. A bylo to organizačně náročný.
|
| 77kraska |
|
(13.12.2016 23:01:26)
Cimbur, Ty jsi na to psala nejakou vedeckou praci? je to hodne zajimave...
nekdy prijed do Prahy na vystavu v Narodnim zemedelskem muzeu o kulacich
http://nzm.cz/nzm-praha/rozkulaceno-pulstoleti-perzekuce-selskeho-stavu/
|
| Cimbur |
|
(13.12.2016 23:13:21)
Ale kdepak. Provdala jsem se do nudné díry a malé místní muzeum ve vedlejší vesnici je pro me i deti zdrojem zábavy. Muzeum nese právě jméno tohoto našeho nedoceneneho rodáka.
Ale jsem jinak z jiné části Hané a taky ze zemědělské rodiny.
|
| 77kraska |
|
(13.12.2016 23:23:34)
Cimbur, mala muzea jsou ta nejzajimavejsi...nejradeji mam muzea, ktera jsou tvorena jen jednou nebo dvema mistnostmi
|
|
|
|
|
| Žžena |
|
(14.12.2016 7:27:04)
77krasko,
no kápla jsi na to, akorát ne s kombajnem, ale se zapřaženými voly. Když pluh tahal dobytek, bylo na celý akci nejsložitější otáčení... proto nudlová pole jsou standard už od úsvitu zemědělství :)
|
|
|
|
| Cimbur |
|
(13.12.2016 22:49:46)
Sedmi, naopak, máte luxusní kusy. Polnosti byvaly mnohem více rozdrobene. Tady u nás, na Hané, měl hospodář nezřídka i 30 i více kousků pole na různých tratích. Bylo to organizačně nepředstavitelné. Nejen, ze bylo potřeba pamatovat si všechna ta pole a jejich jaksi osevni historii, hlídat agrotechnicke lhůty, neustále se přesunovat na velké vzdálenosti. Bylo se nutno i dohodnout na plodinach s ostatními na stejné trati.
Proto tady u nás v polovině devatenáctého století začal osvícený hospodář, samovzdelanec a později významný politik František Skopalik propagovat zcelovani pozemků. Sedláci se zprvu balí, ze směny budou pro ně nevýhodné. Skopalikovo charisma ale pomohlo dotáhnout celou věc do konce. Tím umožnil zcela nové a efektivního metody hospodaření a umožnil prosperitu (v každé díře tu byl pivovar i cukrovar, akciové, rolnické).
|
| 77kraska |
|
(13.12.2016 22:51:49)
Cimbur, jak to vubec vzniklo, ze meli pole na 30ti mistech?
|
| Cimbur |
|
(13.12.2016 22:57:30)
Jak uvádím níže. Původní pruh pole k chalupě, ten se treba dělil při dědictví, naopak další kus někde jinde získal dědictvím, koupí, sňatkem, výměnou. A staletími se to víc a víc drobilo.
|
|
|
| 77kraska |
|
(13.12.2016 22:54:38)
Cimbur, jestli nakonec nebylo lepsi hospodareni v druzstvech...prace se zjednodusila, efektivnila...kdyz tedy pominu to, ze spousta "kulaku" se musela vystehovat do vzdalenych kraju do nejake polorozborene chalupy atd., spousta lidi byla odsouzena a dalsi akty bezpravi
|
| Majoranka |
|
(14.12.2016 7:40:35)
Hospodaření na velkých lánech sice zjednodušilo obdělávání půdy, ale má to spoustu negativních dopadů na ekologii.
Tady si přečti pár článků:
http://neviditelnypes.lidovky.cz/politika-proc-je-takove-sucho-d22-/p_politika.aspx?c=A150811_171910_p_politika_wag
http://cesta-zeny.webnode.sk/news/dopady-intenzifikace-zemedelstvi-na-kvalitu-plodin1/
http://ekologie.xf.cz/temata/vlivyzemedelstvi/vlivyzemedelstvi.htm
http://www.probio.cz/bio-a-kvalita/bio/zpravy-z-biosveta/eroze.html
http://www.ekozahrady.com/puda.htm
|
| Majoranka |
|
(14.12.2016 7:42:55)
zapomněla jsem napsat, že to má dopad i na další oblasti, nejen ekologii
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Vánoce na pláži? Proč ne!
Vitamíny a doplňky stravy pro podporu početí: Co opravdu funguje?
Výstava betlémů na Svaté HořePříbram 
Staré Město ve svitu plynových lampPraha 2 
Novoroční výstup na JeštědLiberec 
Tříkrálová OkořPraha 6 
Betlémy - kostel Panny Marie Královny andělů (Loreta)Praha 1 
Výstava betlémů na Svaté Hoře
Staré Město ve svitu plynových lamp
Novoroční výstup na Ještěd
Tříkrálová Okoř
Betlémy - kostel Panny Marie Královny andělů (Loreta)
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)