| 77kraska |
 |
(16.10.2016 6:06:13)
zlaty stary casy, kdy chlapi zenske uhaneli :-(
chteli se s nimi schazet, chteli normalni sex, psali jim, telefonovali, vyhledavali kontakt s nimi - a nebali se vztahu, svatby, zalozeni rodiny, deti, odpovednosti
tihle chteji jen asi koukat do kompu, hrat pocitacove hry, sledovat porno a zenskym jen neco slibovat, ale skutek utek
na miste zakladatelky bych se rozhodne nevnucovala, myslim, ze dala najevo zajem az dost
|
| aky | 
|
(16.10.2016 8:17:22)
...zlaty stary casy, kdy chlapi zenske uhaneli
Akoze v ""zlatych starych casoch"" boli vsetci chlapi uzasni pretoze na internetoch, ktore neboli, damy nekonzultovali kazdeho kretena?
|
| 77kraska |
|
(16.10.2016 8:29:59)
aky, tak jsme si o chlapech povidaly....a takove historky jsem moc neslychala, pokud mne pamet neklame
|
| Z+2 | 
|
(16.10.2016 8:33:06)
Já myslím, že snažící se chlapi jsou fantazií z dámských románků. Normální to nepotřebovali a k podobnému se vždy uchylovali jen divní stalkeři. Většina život nechávala plynout.
|
| Kudla2 | 
|
(16.10.2016 8:47:45)
Já si taky myslím, že přehnané snažení je podezřelé a že není pravda, že by to v minulosti bylo nějak diametrálně jinak, ale když někdo dává najevo vlažnost a odtažitost, tak by to pro mě byl signál, že "mě až zas tolik nežere", takže jaký by to mělo smysl?
A pokud by to byla vědomá strategie, jak se udělat zajímavý, a myslel by si, že tím zaujme, jak tu naznačoval Zetko, tak to by asi měl chlapec smůlu, do vztahu tak, jak si ho představuju já, takovéhle tanečky nepatří, a co s manipulátorem? 
|
| Z+2 |
|
(16.10.2016 9:03:21)
Kudlo, na projevení zájmu a následné ochladnutí, reágují úplně všechny. Zajímá je co zatím je. Co se změnilo. Pohání je zvědavost ego...
Je to asi stejně manipulativní jako se namalovat...
|
| Z+2 |
|
(16.10.2016 9:07:19)
jinak jsem přesvědčený, že tím prohlášením ... na mně by to nefungovalo, reágují stejní lidé co tvrdí, že na ně nefunguje reklama a pak tvrdí, že adidasky jsou kvalitní, to je přece jasné... 
|
| Agatha Ch. | 
|
(16.10.2016 9:10:07)
Myslis? Myslela jsem, ze me prece jen znas lip...
|
| Z+2 |
|
(16.10.2016 9:17:11)
?
|
|
| Puma |
|
(16.10.2016 9:19:49)
Vy se znáte nějak líp?
|
|
|
| aky |
|
(16.10.2016 9:14:25)
... na mně by to nefungovalo, reágují stejní lidé co tvrdí, že na ně nefunguje reklama
To je tzv. dokaz kruhom - Reaguju vsetky a ktore to popieraju, tak reaguju uplne najviac a to popieranie to dokazuje. Takto si potvrdis a logicky vyargumentujes kazdy svoj blabol?
|
| Z+2 |
|
(16.10.2016 9:29:04)
Jenže ono to je jedno. Já výsledky vidím, vaše tvrzení sice může být zdánlivě pravdivé, ale má jeden problém, že aby bylo pravdivé muselo by se to vyzkoušet.
Ale není to vůbec důležitý.
|
| Z+2 |
|
(16.10.2016 9:49:01)
Pelíšku, no a?
|
|
|
|
| Puma |
|
(16.10.2016 9:55:49)
Ale asi dle tvého subjektivního pohledu úspěšný jsi, ale subjektivního píšu proto, že když se někdo o ženách vyjadřuje s takovým despektem (a má to tak i v běžném životě), jen těžko může spokojeně tvořit se ženou vztah. Platí, "jaký šel, takovou potkal".
Co je ýsledkem těch tvých strategií, zájem určitých žen, sexuální románek nebo co? Jestli pouze tohle, tak je to dlouhodobě "bolehlav".
|
| Z+2 |
|
(16.10.2016 10:16:21)
Pumo, ale já k příběhu Galii a Jasmín jen napsal, že chápu proč to na ně funguje, že je to funkční balicí strategie. A ona prostě je.
Jaký vztahy mám momentálně já s tím nic nemá společného. Pokud bych byl 10 roků ženatý a měl bokem 5 milenek znamenalo by to něco o tom, zda strategie funguje? Nebo jak funguje? Ne.
Vždycky je jednou z proměných i to, co člověk chce.
Já v současné době opravdu nehledám dlouhodobý vztah. Proč to berete všechny, tak osobně?
|
| Puma |
|
(16.10.2016 10:24:37)
"Proč to berete všechny, tak osobně?"
Nevím jestli osobně, prostě tak plynula diskuze. Zdá se ti, že to se mnou nějak emočně mlátí? Já myslím, že jsem v pohodě.
|
| Puma |
|
(16.10.2016 10:30:16)
Tak ale asi na tom něco osobního bude, když mě do té diskuze baví přispívat.
|
|
|
|
|
| aky |
|
(16.10.2016 10:37:38)
...Jenže ono to je jedno.
Nie je to jedno. Oprav si vo svojej vedeckej praci spojenie ""uplne vsechny"".
|
|
|
|
|
| Agatha Ch. |
|
(16.10.2016 9:08:33)
Riskujes ale to, ze kdyz nahodou narazis na tu pravou, ktera opravdu za neco stoji, tak ji timhle definitivne ztratis. Opravdu. Vim, co pisu.
|
| Z+2 |
|
(16.10.2016 9:13:39)
Riskuješ v životě pořád. S tím se nedá nic dělat. Jsem bytostně přesvědčený, že ve skutečnosti je to naopak. Že na tu pravou to bude fungovat stejně jako na všechny ostatní a jen zvětším pravděpodobnost, že se zamiluje. Riskoval bych, kdybych se o tom pak s ní bavil. To by její ego nemuselo unést. Je hrozně vtipné, jak velký problém s tím máte tady a to se vás to vůbec netýká.
|
|
| Cimbur | 
|
(16.10.2016 15:04:45)
Svatá pravda. Po pár zkušenostech s podobnými "stratégy" ženská s úlevou uvítá normálního čitelnyho chlapa.
|
|
|
| aky |
|
(16.10.2016 9:09:23)
... na projevení zájmu a následné ochladnutí, reágují úplně všechny.
Ja som si vzdy vybrala chlapa, ktory si potom vybral mna. Ti, ktori projevili zajem, ma nezaujimali. Oprav si v povodnej vete a dennicku ""uplne vsechny"".
|
|
| 26.10Elzevia16 |
|
(16.10.2016 9:34:44)
Z+2 je pokud vim rozvedenej a podle toho jak se tu prezentuje, tak je spis takovy ten zoufalec, co to diky temer neexistujici empatii se zenami moc neumi.Jeho nazory bych brala s rezervouNicmene asi patri zrovna k tem chlapum, co tu rozebirame a nemuzeme pochopit..takze vlastne diky za jeho nazory
|
| Z+2 |
|
(16.10.2016 9:51:35)
Z2, rozvedený není. Vidíš a řekl bych, že empatii s kýmkoliv mám docela rozvinutou. Jsem přesvědčený, že se ženami nemám nejmenší problém. 
|
| Puma |
|
(16.10.2016 9:58:31)
Fakt? Z diskuzí to často působí tak, že žena je pro tebe něco zlého.
|
| Kudla2 |
|
(16.10.2016 10:13:40)
Pumo,taky to na mě tak působí... jako by s nima chtěl neustále nějak soupeřit a dokazovat si, že "na ně má" ve smyslu, že je schopen je kdykoli nachytat na švestkách a "mít nad nimi navrch".
Což teda nevím jak komu, ale mně to nepřijde nijak přitažlivý, spíš docela odpuzující. Nikdo normální nemá rád, když na něj ten druhej machruje.
|
| Puma |
|
(16.10.2016 10:16:34)
Spíš zrazenej, bolavej, ale to je můj dojem.
|
|
|
|
|
| Z+2 |
|
(16.10.2016 9:56:18)
Jinak vůbec nechápu, proč máte potřebu být v podobném tématu osobní. Proč nějaké podobné konstatování berete tak vážně, že vás přinutí se snažit, ne ho popřít, ale ublížit tomu kdo ho píše?
|
| Kudla2 |
|
(16.10.2016 10:09:57)
No, víš, ono jak bych to tak řekla... když se někdo moc nahlas chvástá, že má všeobecně fungující strategii na ženský, a ty o něm víš, že mu manželka utekla a v žádným spokojeným vztahu nežije, tak holt to člověku nedá, aby si trochu nedloubnul.
Ostatně jestli konstatování faktů (že sice tvrdíš, že máš úspěšnou strategii, ale nemám z toho pocit, že bys na to něco významnýho ulovil)považuješ za ubližování, tak se možná trochu zamysli, co vlastně chceš.
Ostatně ty si taky servítky nebereš, abys těm, kdo s tebou nesouhlasí, netvrdil, že jsou "hloupí" a ještě všelijak různě
|
| Z+2 |
|
(16.10.2016 10:23:08)
Jenže tohle je obecná diskuse, jakmile jde někdo do osobních sfér a ty umyslně komolí podobnými tvrzeními jako ty, tím manželka utekla, tak je evidentní, že jde jen o snahu oponentovi ublížit. Kterou naprosto nepochopitelně nahrazujete snahu přesvědčit o svém názoru.
Ohrazovat se přitom proti manipulaci mi přijde směšný a hloupý. Protože přesně tohle tvoje "manželka utekla" je. Manipulace. Nic jiného.
Co jsem ulovil nebo neulovil je naprosto nepodstatný a popravdě řečeno, ty to těžko můžeš posoudit.
|
|
|
|
| Marika Letní | 
|
(16.10.2016 10:41:27)
"(Z+2) Nicmene asi patri zrovna k tem chlapum, co tu rozebirame a nemuzeme pochopit."
Přesně to si myslím taky.
|
| Monty | 
|
(16.10.2016 10:50:58)
Na tom není nic k nepochopení - Zetkovi ta strategie klidně fungovat může (a nejen jemu), protože na ni skutečně část žen "slyší". Záleží na tom, na jaké typy se soustřeďuje. Příklad - na mne třeba nikdy nefungovalo, když se chlap začal prsit tím, co má, co dělá a jak moc je důležitý, to byla okamžitá stopka. Ale na hodně žen to funguje, imponuje jim to. Prostě mají jiné priority. Strategie "nejdřív zájem a pak ochladnutí" je něco podobného. Na někoho zabere, na někoho ne.
|
| Z+2 |
|
(16.10.2016 10:59:12)
Vidíš Monty, a já si myslím, že funguje obecně. Oni lidi a ženy zvlášť si jsou strašně moc podobní. Přestože všichni jsme v nějakém smyslu jedineční, tak zrovna tohle na všechny působí podobně.
To by mně strašně zajímalo, jak si myslíš , že by jsi na ochlazení zájmu reágovala třeba ty?
|
| Monty |
|
(16.10.2016 11:06:09)
Z+2,
nejspíš nijak. Tyhle hry mne nebaví. Prostě bych si řekla, že ztratil zájem. Mluvím tedy o fázi balení.
Určitě je strategie, co by zabrala na mne, na každého něco zabírá, ale tohle fakt ne.
|
|
| Ropucha + 2 | 
|
(16.10.2016 11:10:52)
Z+2, no a jaká je podle tebe ta univerzální reakce na ochladnutí zájmu?
Já osobně jsem (kdysi dávno za velmi mlada) projevila nějakou iniciativu ze své strany a když jsem viděla, že reakce je nadále ochladlá, šla jsem definitivně od toho. Dneska bych tu vlastní iniciativu pojala ještě mnohem střídměji. Což je jediná logická a správná reakce podle mě, nechce-li se člověk začít ponižovat nedůstojným naháněním druhého.
|
| Monty |
|
(16.10.2016 11:15:59)
Anett,
jj, souhlas. Kdyz se se mnou rozešel manžel, tak jsem od začátku věděla, ze pokud chci, aby se vrátil, tak musím delat mrtvého brouka. Žádné ponižování, žádné připomínáni se. Je to trapný a nedůstojny. Možná u pubertaku to lze pochopit, u dospělého je to - z mého pohledu - faux pas.
|
| Z+2 |
|
(16.10.2016 11:17:29)
Což je úplně stejná hra.
|
| Monty |
|
(16.10.2016 11:20:24)
Z+2,
jasné, taky je to strategie. Jenže rozdíl je v tom, ze tady uz reálně o něco šlo, věděla jsem, co bych ztratila. U balení, ve fázi, kdy ještě k ničemu nedošlo neztrácíš nic kromě vlastní iluze.
|
|
| Puma |
|
(16.10.2016 11:53:59)
Není, v téhle situaci někdo jedná (spíš nejedná) z pozice slabšího, bez velké možnosti věc aktivně ovlivnit.
Když jsou spolu dva lidi ve vztahu, dá se předpokládat, že spolu chtějí být. Pokud jeden z partnerů odchází, druhý partner změnu neudělal, nemění situaci (stále je v pozici milujícího) a je jedno, jestli křičí, nebo potichu čeká, nikomu nelže.
Stejné s tvou strategií by to bylo za situace, kdy opuštěný partner říká, že druhého už nechce, přitom touží, aby se vrátil. Odpoutaného partnera se tak povede jen zřídka obelstít.
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(16.10.2016 11:25:15)
Monty, mně by to bylo jako balící technika nesympatické, považovala bych toho člověka za sebestředného a předpokládala bych, že by se sebestředně choval i ve vztahu.
Což jsem tedy vymyslela až teď ve zralém věku, v dávném mládí jsem o tom takhle nepřemýšlela, ale možná bych k tomu také došla.
|
| Monty |
|
(16.10.2016 11:30:44)
Anett,
tak v mládí jsem o tom neuvažovala nejspíš vůbec, protože jsem se neměla v plánu vázat. Ale s první láskou se mi něco podobného stalo, taky si pohrával, řadu let, ovšem ani tehdy jsem se nevnucovala a "nezkoumala, co je za tím". Asi na to fakt nejsem ten správný typ.
|
| Z+2 |
|
(16.10.2016 11:38:43)
Monty, ty jsi dle mého přesně typ na, který by to fungovalo nejlépe. Ochladnutí zájmu manžela jsi tu rozebírala velmi intenzivně. Jsi přesně ten druh přemýšlivé holky, která si vymýšlí důvody a motivace druhého. Zvědavá a přesvědčená, že na ní strategie nefungují, takže když je zaujatá, tak to není strategií, ale tím objektem.
|
| Monty |
|
(16.10.2016 11:40:56)
Z+2,
ale my se nebavíme o ochladnutí VE VZTAHU, ale před ním.
To je úplně jiný sport.
Kdyby mne tak někdo balil, tak to nebude fungovat.
|
|
| Puma |
|
(16.10.2016 12:03:49)
Strategie ochladnutí NENÍ opravdové ochladnutí, není to upřímná reakce na cosi.
Kdyby mi začal ochládat muž, tak mě to rozhodně nenechá chladnou. Kdyby na mě muž ochládání jen hrál, aby něčeho docílil, nejspíš by pocítil moje upřímné ochladnutí.
|
| Monty |
|
(16.10.2016 12:05:58)
Pumo,
Naprosto výstižné.
|
| zvířevdíře |
|
(16.10.2016 12:21:51)
Na druhou stranu takový to, že holka má dělat "nedostupnou", čekat, až chlapík zavolá, to je taková mantra, která se tu opakuje pořád dokola, i když kdyby to bylo "od srdce", tak dotyčná dávno volá sama.
|
| Z+2 |
|
(16.10.2016 12:39:24)
Zviřevdiře, přesně. Založené na tom samém. Vzbudit dojem, že mně se to netýká a přinutit přemýšlet toho druhého...
|
|
| Ruth | 
|
(16.10.2016 12:44:39)
Zviře - to není mantra anebo je, ale je to zároveň pravda. Ne že až tak nedostupnou, spíš nečinnou, mluvíme-li o balení. Holka prostě nevolá, no. Nefunguje to, možná jen v humoristických filmech ze Sovětského svazu.
|
|
|
|
| Z+2 |
|
(16.10.2016 12:38:02)
Pumo, jenže ty to nepoznáš. A o tom to je.
|
| Monty |
|
(16.10.2016 12:42:33)
Z+2,
nepoznáš, ale ve fázi balení to prostě někdo "řešit a analyzovat" bude a někdo ne. Pořád mluvíme o fázi "předzásunové", čistě tokací.
|
|
| Puma |
|
(16.10.2016 13:00:34)
To se právě poznat dá.
|
| Z+2 |
|
(16.10.2016 13:36:38)
|
|
| Puma |
|
(16.10.2016 14:52:27)
Takový jsem vařila v jejich vlastní polívce, což neni vůbec těžký. Jak už jsem psala, tuhle strategii používají nesebejistí muži hrající na okolí mužné sebevědomí a když to s nimi začneš nezainteresovaně hrát, změní se na pytlíky bez hrdosti, kteří nevědomky předají kormidlo řídící sled událostí vědomějšímu "spoluhráči".
Ptala jsem se muže, jestli zažil někdy holky, který by na něj zkoušely tu tvojí strategii a jestli to poznal. Tak řekl, že tyhle manipulace samozřejmě vnímá, a že ho tento afektovaný typ žen dokáže spolehlivě otrávit a odradit. Vnímám to podobně.
|
| Z+2 |
|
(16.10.2016 15:06:14)
Pumo, tak tahle tvoje odpověď je úplně nejroztomilejší. Co je na tom afektovaného? Jak si tu mojí strategii s manželem představujete? A jak ji poznáváš a odhalíš a jak je koupeš? A proč ti vadí strategie a nevadí ti hraní si s partnerovými city a koupání je?
Fascinující. 
|
| Puma |
|
(16.10.2016 16:44:47)
Můj muž si vůbec nic nepředstavuje, spíš ho udivuje, že mě baví v tak hezký den něco ťukat do počítače a diskutovat s úplně cizími lidmi. Pro něj nepochopitelné. Jeho to nezajímá, jen mi odpověděl na otázku.
S partnerovými city si nehraju. Psala jsem o době minulé a šlo o některé mé nápadníky (děsný slovo).
"A jak ji poznáváš a odhalíš a jak je koupeš?"
Poznám to snadno, a protože to pro mne nezajímavý, nejsem v tom citově zainteresovaná, lze s lehkostí stejné chování použít na manipulátora, kdežto to už není manipulace, je to přirozená reakce.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Z+2 |
|
(16.10.2016 11:16:14)
Přemýšlení. Snaha pochopit co se stalo a pokud ti byl zájem přijemný, tak ho vrátit. Jasně, že na všechny a vždycky to fungovat nemůže.
|
| Ropucha + 2 |
|
(16.10.2016 11:21:34)
A co přesně tím sleduješ? Hrát si s někým a napínat ho, nutit k přemýšlení o tvém zájmu, vymýšlet protiakce ... Dokazuješ si svou hodnotu?
|
|
| 26.10Elzevia16 |
|
(16.10.2016 14:11:43)
Anett, taky si myslim, ze tyto hry hraji spis zamindrakovani chlapi, co si potrebuji dokazovat svoji hodnotu a tim se napasovat do pozice toho, kdo bude urcovat pravidla hry a i ve vztahu mit hlavni slovo. Ne, na tyhle hry tudiz zadna hezka a inteligentni holka, co hleda rovnocenny partnersky vztah neskoci, jak naznacuje Zetko, jedine snad opravdu nejaka zoufala a submisivni
|
| Z+2 |
|
(16.10.2016 14:17:31)
Mario, zaminndrákovaní, nešťastní a neschopní. Jak jinak?
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(16.10.2016 11:26:34)
Vidíš, a já na to s tou "ochladnu, abys měl/a snahu pochopit, co se stalo" nahlížím jako na potenciální vzorec chování "urazím se, ale je na tobě, abys přišel/přišla na to, cos mi udělal/a a jak to napravit".
Což kdyby byl ten dotyčnej jinak zlatej stříbrnej, je velká červená STOPKA.
|
|
|
| Puma |
|
(16.10.2016 11:20:48)
Jenže je rozdíl, když to má někdo jako strategii, nebo chování vyplývá z něho samotného.
Za hraný ochlazení zájmu bez příčiny, ne jako logická reakce na jinou událost, je to debilní.
|
| Monty |
|
(16.10.2016 11:23:09)
Pumo,
jo, je to debilní hra, přesto na někoho může zabrat.
Jen si nemyslím, že tak paušálně, jak tvrdí Zetko.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
, za mě se snažili chlapi.
V její náručí
Akční VyšehradPraha 2 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Akční Vyšehrad
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)