| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Re: Nevěra jako veřejné tajemství

 Celkem 261 názorů.
 Drop 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 12:16:05)
Mandelinko, vezmi si to z druhé strany. Co dělá pár párem? Společné bydlení? Ne, to můžeš sdílet i s lidmi, kde nejste pár nebo naopak být pár s někým, s kým nebydlíš. Společné zážitky, taky ne, ty můžeš mít s kamarády dokonce lepší než s partnerem. Společné děti, taky ne, lidi se rozejdou společné děti mají, ale nejsou pár. Společné peníze, taky ne. Tak co vlastně? A zbyde ti převážně jen ten sex, když jsou dva pár, tak spolu většinově mají sex/intimitu v jakékoliv podobě. A v páru nemůžou žít tři.
 ...j.a.s... 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 12:27:23)
Commer, souhlasím. Manželství je pro mě párové partnerství dvou lidí. Nikoliv tři, čtyř nebo šesti. Pak to není partnerství a manželství je to taky jen na oko.
 aky 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 12:20:49)
...Čistě filozofující otázka.
To sa bude filozofovat o tom, ze zeny su kvoli zachovaniu rodiny schopne ustat vsetko okrem nevery a zvysok im nevadi, hlavne, ze je partner verny, alebo ako si si to filozoficky rozdelila?
 aky 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 12:47:39)
... já položila otázku,
A preco si v tej otazke vylucila moznosti, ze zeny su ochotne kvoli zachovaniu manzelstva tolerovat aj neveru a ine nie su ochotne tolerovat, ze ich existenciu chlap ignoruje? Preco si neveru tak vyznamne oddelila?
 aky 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 12:59:44)
... jak to kdo má.
Tak Ti vysvetlim, ako sa to ma jednoducho na zaklade evolucnej biologie a ekonomie ( sklamanie a city nechame romantikom). Zena si hlada partnera, ktory zabezpeci ju a deti ( ano, mat peniaze je u chlapa evolucna vyhoda). A pokial sa v okoli vyskytne sudruzka, za ktorou manzel v noci oddchadza, zacina realne hrozit, ze sa zamiluje a zo samej lasky prestane financovat manzelku a svoje deti, pripadne, ze splodi potomka, ktory potom bude dedit. Dalej je to otazka telesnych tekutin, ktore u vacsiny ludi nevzbudzuju prijemne pocity a predstava, ze milovany oslintaval inu zenu ( pripadne jej casti). Otazka pohlavnych chorob Ti je urcite znama. Co tam mas dalej, aby sme teda kompletne porovnali neveru a ponozky na gauci a ich vplyv na ohrozenie manzelstva?
 aky 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 13:44:09)
...ěř nebo ne, ne všechny ženy jsou takové, že hledají partnera s evoluční výhodou (peníze) a ne ve všech může nějaká výměna tělesných tekutin vzbuzovat odpor.
Vidim, ze si opat raz pochopila, co som napisala. Ale dobre, vsetko je inak. Predstava ako si manzel vymiena telesne tekutiny s inou zenou je uzasna a pokial by si zena mala vybrat medzi dvoma uplne rovnakym chlapmi, z ktorych jeden ma jachtu a druhy dlhy dlhy vo vyske jachty, tak si zena hodi korunou. ~3~
 aky 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 15:08:46)
... často se ožení proto, že ti s jachtama je nechtějí
Asi tak. Mame zakonom danu monogamiu, zhruba rovnaky pocet muzov a zien a potrebu rozmnozovat sa. Ked bude oficialna moznost byt 2 manzelkou mladeho milionara, bude situacia ina.
 adelaide k. 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 13:55:19)
mandeinko, pokud nemáš zájem o partnerský vztah, tak je logické že ti nevěra nevadí.
 adelaide k. 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 15:56:43)
Mandelinko, můj muž moc nemusí kočky. Nevadí mu ale dobrovolně by si je domů nenastěhoval. Má doma dvě, toleruje je, krmí, občas podrbe za uchem. Kdyby zítra zmizely, brečet nebude. :-)
 Drop 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 16:03:36)
já to tedy nemám určitě tak, že bych hledala muže, který má peníze a toho pak dobývala, tak taky jsou období v životě, kdy ty peníze nemám a pak jich zase mám hodně, ale od tohodle jsem tedy lásku neodvíjela, nikdy ani jako mladá, ani teď, kdybych si měla vybrat mezi Dalíkem a chudým profesorem na universitě, tak beru profesora

a myslím, že moje děti si všimly, když byl tatínek nevěrný, jelikož jsem na něj ječela každý den, dost těžko si mohly nevšimnout
 aky 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 13:55:33)
... jinak by se ti s dluhama nikdy neoženili, že.
Ale ja pisem o tom, ze Ti zaklope na dvere nevlastny syn, o ktorom si netusila, ze existuje a ako buduci dedic spolocneho majetku si vypyta mensiu zalohu na studium.~3~
 aky 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 15:04:37)
...tak mse můžu s dotyčným tatínkem rozvést
Aha. Tak ja som vstupovala do manzelstva s uplne inou filozofiou ako ""nevera v pohode a ked z nej bude dieta, tak sa rozvediem"". Vies, Mandelinko, ja nie som skromna a romanticka ako Ty. Ja chcem jachtu. A vyratala som si, ze ked budeme dvaja s manzelom financovat jednu domacnost, budeme mat jachtu skor, ako ked po rozvode budeme financovat domacnosti dve. Takze ziadna nevera, ziaden rozvod a jachta o 10 rokov skor. ~3~
 aky 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 15:13:34)
...tak já jsem radši když mám jachtu sama.
To znie hrdo a vznesene. Kolko si uz nasetrila?
 aky 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 15:21:55)
... Předpokládám, že ty bys na tom byla hůř
Ked vykopnes gamblera, ktory hadze Tvoje peniaze do automatov, tiez na tom budes lepsie, ako pani. ktora vykopne z domu milionara, ktory jej a detom kupoval, co im videl na ociach, aj ked ta pani zarobi 5x tolko ako Ty.~3~
 aky 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 15:32:50)
...logicky, protože by ti už nekupoval, co by ti na očích viděl
Ano. Este stale to ale nevylucuje, ze s mojim vlastnym prijmom na tom budem aj bez milionara ovela lepsie ako Ty. V kazdom pripade vdaka za upozornenie na vyhody svatby s partnerom bez snahy zabezpecit si prijem, aby som po rozvode na tom bola financne lepsie. ~3~
 aky 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 16:22:14)
... tak tady jsme se nebavily o tom, která kolik vyděláváme že?
Nie a ani sa o tom bavit nebudeme. Iba som Ta upozornila na moznost, ze zena, ktora si rozvodom financne pohorsi, nemusi byt v porovnani s Tebou, ktora si si vdaka genialnemu vyberu partnera polepsila, neschopna zlatokopka.~3~
 Kudla2 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 16:00:10)
aky,samochvála smrdí ~t~~t~~t~

Myslím, že tím bylo myšleno čistě to, že když se rozejdeš s někým, na koho jsi doplácela, tak jsi na tom líp než předtím (protože už nedoplácíš a tudíž Ti zbývá víc), na rozdíl od někoho, s kým to bylo fifty-fifty nebo on dotoval Tebe (protože prostě ten jeho příjem ubude).

Nic víc bych v tom nehledala, všichni víme, že vyděláváš balík a máš se skvěle ~t~~t~~t~
 aky 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 16:25:48)
...samochvála smrdí
Nevsimla som si, ze by som tu pisala fakty a porovnavala danove priznania. Pisem o moznostiach. Nabuduce pouzijem Miluna Iksova a Blazena Ypsilonova, nech sa zbytocne netrapis dedukciami.~3~
 Adda6a 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 0:05:48)
"ja nie som skromna a romanticka ako Ty. Ja chcem jachtu. A vyratala som si, ze ked budeme dvaja s manzelom financovat jednu domacnost, budeme mat jachtu skor, ako ked po rozvode budeme financovat domacnosti dve. Takze ziadna nevera, ziaden rozvod a jachta o 10 rokov skor. "

Sakra aky, uz po druhe tenhle tyden (a to je jenom utery) ti musim napsat, ze te proste miluju :) ~R^~R^a ne, nejsesm na zensky ~t~

 aky 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 14:12:04)
... ti musim napsat, ze te proste miluju :)
Dakujem. Aj ja Ta mam medzi ""Top 3 Must-Read"".~3~
 Lassiesevrací 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 12:24:07)
Tu rodinu přeci ničí už ten samotný nesoulad. Když bude někdo skřípat zubama a tolerovat partnerův paralelní vztah, žádná harmonie se doma konat nebude. To napětí tam prostě bude, přetvářka a bolest toho, kdo to ponese hůř. A to odnesou především ty děti. Není to žádné instantní převratné řešení.

Hlavně se tu míchají dohromady dvě věci. První je nevěra samotná. Akceptování faktu, že se děje, že se může dít nám, že nám dokonce může taková nevěra nějak dočasně poskytovat něco, co nám zoufale schází. S tím, myslím, tady nikdo nemá problém. Nečetla jsem, že by tu někdo nevěru popíral, ani že by se tu někdo extra staral o to, kdo s kým spí.
Pak je tu druhá věc - to je teorie Danulu, že to může manželství prospět, že tohle je ta velká láska. Nevlastnit, tolerovat, přitom však respektovat a milovat. A to je pro mě něco, čemu nevěřim. Už jen proto, jak se tady Danulu dlouhodobě obhajuje, což ztrácí ten punc jistoty. Já to vnímám tak, že Danulu manžel svou nevěrou ranil a ona si prostě jen teď sama sobě namlouvá, že o nic nejde. Nepřipadá mi ani, že by jí milenec dělal šťastnější, prostě mi to připadá, jak to napsal Libik. Jen z nouze ctnost....

Jenda je jiná liga. Té to věřím, že co dělá, její manželství nenarušuje. Tam to ale manžel neví. A hlavně - Jenda nemá tu potřebu se tu neustále obhajovat. Ona prostě spokojená je.
 ...j.a.s... 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 12:32:44)
Lassie ~R^ To musí být fakt velká láska, když mi partner nestojí za to, abych mu byla věrná. Ale možná jsem staromódní, a dneska už se při sňatku neslibuje věrnost, ale budu ti souložit s jinými, když mi nedáš to nejlepší a při tom všem se budeme milovat až za hrob. ~t~
Jako když bych byla sama, tak si dovedu představit, že bych se snad s někým vyspala bez lásky. Ale v manželství... Nedovedu si představit, že budu chtít spát se svým mužem a přitom budu vědět, že on spí i s jinýma a že se zrovna vrátil z "procházky".
 Drop 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 16:26:44)
Danulu, to jen mladí lidé si myslí, že sex je ve zralém věku nedůležitý, on je totiž čím dál tím důležitější s přibývajícími roky.
 ...j.a.s... 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 16:31:22)
Comer, ale tady přece nikdo netvrdí, že v dlouholetých vztazích automaticky není sex. To si na svou obhajobu myslí leda Danulu. Pokud o sebe partneři pečují a mají se rádi, tak není důvod, aby jim sex vyhasnul.
 ...j.a.s... 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 16:28:51)
Danulu, už jsem to tady psala dopoledne. Nevěřím na partnerský harmonický vztah plný lásky tam, kde partneři souloží s jinýma.
 Kudla2 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 14:25:01)
Lassie,

mám z toho úplně stejný dojem, včetně toho obhajování a stylu "dělá to každej druhej, no a co" ~d~
 ...j.a.s... 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 16:18:54)
Danulu, ty už nevíš, jak bys tu nevěru verifikovala... Promiň, ale i když si chlap s ženskou během těhotenství nebo poporodní deprese neužije, tak to neopravňuje k nevěře. A chlap, co podvede těhotnou ženskou nebo v období šestinedělí je ho..do na druhou. To normální člověk nedělá, zvlášť když dotyčná nosila i jeho dítě.
I když pokud sebe a partnera vidíš jako sexuální zvířátko, pak je to normální.
 Drop 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 16:22:09)
jas, nicméně se dějídocela často, jak jsem se jeden čas pohybovala mezi čerstvě kojícíma, tak to prostě bylo, hnusně hnusný, jakoby muži měli pocit, že jsou odstrčeny na druhou kolej nebo jedna alternativní doktorka to definovala, že mají trauma z toho že oni rodit nemůžou a buď udělají tohle nebo se dají na nějaký děsně hazardní sport, aby jako měli ten adrenalin ~a~~o~
 ...j.a.s... 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 16:25:47)
Commer, já bych spíš řekla, že je to vrchol sobectví toho chlapa a vadného charakteru. Nevěřím, že chlap, který svou ženu miluje a miluje čerstvě narozené dítě si kompenzuje absenci sexu s bokovkou.
 Drop 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 16:19:06)
tyhle poporodní nevěry jsou tak časté, nechápu co se těm chlapům v hlavě děje, doma čerstvé mimino a manželka na hadry, že nestíhá a oni nemají nic lepšího na práci...znám kolegyni, který si manžel vodil milenku domů a zatímco ona kojila, tak z vedlejšího pokoje poslouchala...
 ...j.a.s... 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 16:23:20)
Commer a to se ta kolegyně nezcvokla?
Nedovedu si představit, že by mi tohle muž udělal a já s ním to dítě chtěla vychovávat. A věřím, že normální chlap indispozice ženy pochopí. Zneužít zranitelnosti samotné ženy k souloži jinde, to ten vztah musí hodně narušit. Nic pěkného.
 Drop 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 16:25:32)
Jas pokud vím, tak se rzovedli, ale ani jeden z nich si nikoho jinýho nenašel a on ji celoživotně velmi nadstand. podporoval. kdyby to neudělal, tak to byl určitě jeden ze stabilních párů. Ale stalo se ona mu to nikdy neodpustila, blbost řeklo by se, ale bohužel blbost to nebyla.
 Lassiesevrací 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 16:54:39)
Chudák manžel, manželka má poporodní depresi a co on a jeho potřeby????

Představuji si ženu, která trpí poporodní depresí a ještě přijde manželovi na nevěru
A nejen, že jí to nepřitížilo, naopak, žena se ukázala jako charakter a manžela zcela chápala.... Ještě tu o Karkulce.
Pochop, Danulu, že tě tu nikdo nechce smažit. Mně jen vadí, že nám lžeš, jal jste super pár se skvělým manželstvím a nevěry na tom nic nemění. Nebo lžeš i sobě?
 ...j.a.s... 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 17:04:00)
Lassie, Danulu se tady zvláštně odkopává sama. Vztah, kde chlap podvede ženskou v tom nejcitlivějším období, propagovat jako lásku až za hrob, které jen prospívá ona nevěrová otevřenost.
 ...j.a.s... 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 17:36:37)
Danulu a to byl tvůj muž charakter předtím nebo až potom? Jj, za týden budeš tvrdit, že vaše charakternost se navýšila o sto procent otevřeným vztahem. Tolik zábavy při úterním odpoledni jsem nečekala. ~2~ ~2~ ~2~
 Kudla2 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 20:18:19)
"fakt uz tady koncim, zacina mi tady byt nwvolno z moralistek"

Danulu, ale co mám dělat, když mně je nevolno z toho Tvýho modelu?

Taky mi to přijde jak z jinýho vesmíru, nechápu, jak ti lidi můžou vedle sebe s tímhle existovat, a taky nevěřím, že by se i přesto milovali a bylo u nich všechno v naprostý pohodě.
 Lassiesevrací 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 17:09:49)
Nemám problém přijmout fakt, že někdo to má jinak. Psala jsem, že Jendě to třeba věřím. Nečteš pořádně, co píšu. Vadí mi, že nepíšeš pravdu.
 Z+2 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 18:14:29)
A nepochybně je. O to je to sprostší.
 Lassiesevrací 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 18:17:07)
Co znamená "smazala"? Rozchod? Na ten nemusí dojít, ale ten vztah už jiný bude. A to je škoda. Člověk by si měl prostě dávat pozor, aby se partner něco takového nedozvěděl. A už vůbec ne těhotná žena nebo čerstvá maminka. To je ten chlap fakt vůl.
 adelaide k. 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 18:51:23)
No minimálně by to byla otázka ke zvážení (charakter atd.) Pokud bych zjistila že manžel tahle porušil to na čem oba dlouhodobě stavíme, určitě by to můj vztah k němu poznamenalo. Ale byl by to on kdo ho pozanamenal.

Když se v dospělosti dozvíš že tvůj otec před tvým narozením vykrádal benzinky a někoho při tom zabil, tak to taky nevymaže to, že byl fajn táta, ale ten vztah to prostě poznamená.

A ne, nechci dávat rovnítko mezi vraždu a nevěru :-) Jenom chci říct že člověk nemůže libovolně "hřešit" a pak chtít aby se to vymazalo a jedeme dál, nci se nestalo. MAx e může modlit aby se to nikdy neprovalilo. Ale to se přihodí fakt málokdy.



 Drop 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 18:48:47)
Mandelinko a co by měla dělat, nic? Nebo scénu nebo co udělá správná moderní žena, když se dozví, že jí byl manžel před 10 lety nevěrnej?
 adelaide k. 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 19:09:35)
A mohla bych věřit tomu, že je od té doby byl svatej?

Dlouholetý fungující partnerský vtah, stojí krom jiných věcí na důvěře. Ta partnerská je (musí být) vlastně úplně naivní a slepá, protože důkazy o věrnosti jaksi z principu nejsou. Věřím že máme stejný cíl, věřím že táhneme z ajeden provaz, věřím na jeho loajalitu k rodině, že by mě (nás) nepodrazil, neohrozil, neopustil... A fungovat to může jen dokud můžu věřit. S tím rizikem, že to stojí na našich osobnostníh a charakterových kvalitách a že nemám vůbec žádnou moc nad tím co ten druhý udělá.
V podstatě šílenej podnik, ale když to funguje (můj oblíbený knižní citát) - to člověk závidí sám sobě.
Ale když to jeden poruší a tím podělá, tak je to prostě v kélu. Ti fakt dobří tím dokážou projít a postavit to znovu, kvalitněji o to co prožili, jiní to spolu tak nějak vydrží, pokud mají dobrou oporu v rutině stojí jim to za to. Některým to holt zlomí vaz.
 Z+2 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 19:27:39)
Kdyby jen budoucnost i vzpomínky se změní.
 Zufi. 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 19:35:09)
Taky doufám.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 19:43:10)
Tak já si zas neumím představit se hroutit z informace, že mi partner zahnul před 20 lety. ( ne, nemyslím případ, který jsem tu nedávno uváděla, že kamarádův táta mámu podváděl 17 let a pak to prasklo... I tak to teda ustáli).
To snad člověk, kterej by se hroutil z jednorázový nevěry před 15 nebo 20 lety musí být člověk bez nadhledu nebo nevím.~d~
 sovice 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 19:52:00)
Zhroutit ne, ale mnohé vzpomínky ti IMHO zhořknou, když si třeba uvědomíš, že tehdy, jak jsi byla těhotná a bylo ti furt zle a sama jsi ještě před porodem drhla celý byt po malování, protože manžel pořád pracoval, abyste měli na hypotéku, tak tehdy on teda nepracoval, ale relaxoval s kolegyní... A mnoho tvé vstřícnosti a chápavosti ti zhořkne v ústech...
 Lassiesevrací 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 19:55:29)
To jsme trochu odbočili, ne? Komu se tady stalo, že se dozvěděl o jednorázové nevěře po 20 letech?
 Drop 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 20:00:42)
Menzel sedí proti Křesadlové a říká ji "to byl pravěk silur, devon," o své nevěře před dvaceti lety s její kamarádkou - film Medvídek, nádherná scéna
 Lassiesevrací 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 20:04:24)
No tak existence nemanželského dítěte je jiná liga. Ale proč se to tu zvrtlo na debatu o provalení jednorázové nevěry po 20 letech a hroucení se z toho(?).
Ten Menzel - tam by mi bylo líto, že šlo o blízkou kamarádku. Cítila bych se podvedená, i po těch letech. Ale jsem horká hlava, potřebovala bych jen čas to vstřebat.
 Lassiesevrací 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 20:06:59)
Ovšem machr je Hugh Grant. Ten má dítě s manželkou, další, skoro stejně staré, s milenkou. Pak další s manželkou a ještě jedno s tou samou milenkou. Nějak se nedokáže rozhodnout, chlapec.
 Drop 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 20:12:25)
Lassie, ano ona se pak ptá: "jak mi to ona mohla udělat?". A on v další scéně:"chlap se musí rozhodnout kam patří" a ona na to: "mezi který nohy, jo?" ~;)
 Lassiesevrací 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 20:13:34)
Jo, jo - máš to najetý ~R^~t~
 Lassiesevrací 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 20:17:31)
Paralelní vztah několik let? Jo, to bych smazala. To by se mi v hlavě tak zatmělo, že by moje hlava přišla o všechna data. Dlouhodobá lež a podvádění, trávení času s milenkou a šizení vlastních dětí o ten čas. I kdybych stokrát byla schopná hodit to za hlavu, stejně bych to v sobě měla. A asi by to enbylo hezký soužití. Šel by nakonec sám a rád.
 sovice 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 20:19:43)
Smazat minulost není třeba, ač optikou "a celou tu dobu mi zahejbal" dostane trochu jiný odstín. Zrušit budoucnost dle mého jo.
 Kudla2 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 20:20:32)
Mandelinko,

a jak bys naložila s informací, kdyby Ti chlap 20 let tvrdil, že je ředitelem velkého podniku a ty velký prachy, co nosí domů, jsou jeho plat, a pak bys zjistila, že ve skutečnosti je výrobcem dětské pornografie a ty peníze pocházej z toho?

Opravdu by sis řekla "přece nemůžu smazat všecko to hezký, co jsem s ním prožila, když jsem to nevěděla"? Nebo by Ti to přeci jen trochu zhořklo?
 Ruth 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 21:56:43)
Já to šuplíku chápala tak, že už je to promlčené.
 Lassiesevrací 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 21:57:11)
Ne, že to bylo dávno. Nevěděla o tom.
 sovice 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 20:04:08)
Mně ne. Ale o jednom provaleném případu vím. Ta nevěra se odehrála v době, kdy mělo dítě zdravotní potíže, matka s ním trávila čas v nemocnici. Prý to bylo krátkodobé (nikoliv jednorázové). Provalilo se to v okamžiku úmrtí partnerova rodiče, kdy se nějak řešil rovnou přepis domu na vnoučata, poněvadž tam bylo nečekané další vnouče.

Rozvedli se, o něco později. Rozhodně nejen kvůli té nevěře, ale i kvůli té nevěře. Totiž ona pak si žena jaksi nebyla jistá ani dalšími okamžiky... a tohle byl prostě jeden z hřebíčků do rakvičky. Jak by to dopadlo bez téhle informace, to se pochopitelně nikdo nedozví, možná taky krachem manželství, možná ne.
 leli 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 19:41:36)
Řekla bych, že v 20-tiletém vztahu lidé málokdy prožívají permanentně šťastné období. Občas něco drhne a jeden partner ustoupí, přetrpí nějaké obtíže, omezí se ve prospěch druhého, překoná nepříjemné období. Většinou je to proto, že si myslí to stojí za to, protože má partnera, kterému důvěřuje a doufá, že jsou na stejné lodi. Po zjištění, že ten druhý si život zpříjemňuje jinde už ty drobné nebo větší oběti už takový smysl nedávají a docela to naštve.
 adelaide k. 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 20:39:16)
Mandelinko, tak to je někomu kdo o 20 letý vztah ani nestojí, těžko vysvětlovat~d~
 Kudla2 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 20:13:33)
Adelaide ~R^
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 18:59:27)
Tak to je snad jasný, že takový věci se dětem neříkaj, ani velkejm.
 Drop 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 19:10:17)
no tak dětem je to dobrý říct, aby pak to nebyla ta maminka, která to krásné bezproblémové manželství rozbila,
 Drop 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 19:21:19)
no ale co jim řekneš: maminko proč brečíš? jsi nemocná nebo co se stalo? Maminko proč tatínek nepřišel z práce domů? Maminko, proč jsi zase na tatínka ošklivá?
 Drop 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 19:38:21)
a nebo prostě říci pravdu úměrně jejich věku, že se tatínek zamiloval do jiné paní a bude s ní víc než s náma, a že nevíš kdy to přejde nebo zda to vůbec přejde, ale že se nemusí bát, že pro ně se nic nezmění
 sovice 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 19:41:16)
No, ta poslední část je ovšem lež. Pro děti se toho změní hodně.
 Drop 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 19:45:35)
tak nezmění se ty základní věci, které je aktuálně zajímají, budou mít stejný domov, bodou chodit do stejné školy, budou mít stejného tatínka /i když zamilovaného/ a stejnou maminku, stejné bratrance a prázdniny budou trávit u tety jako vždycky, to byly věci co se ptaly
 Z+2 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 19:46:53)
Změní se úplně všechno.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 19:42:29)
To je děsný, jak ze špatnýho filmu, to bych neřekla nikdy.
 Drop 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 19:42:45)
myslím, že je dobré, aby děti věděly do života, že i takové věci se stávají a až to jednou potká je, tak to není důvod jít na půdu a ...dokud to není zdraví, tak je to vždycky o ničem ~d~
 Z+2 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 19:46:19)
Nedělal bych to být Tebou. Zásahy dětí bych při podobné situaci se snažil minimalizovat.
 Drop 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 19:51:49)
tak u nás to proběhlo před pár lety a jsem ráda, že jsem byla tehdy k dětem upřímná
 Z+2 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 19:58:56)
A co myslíš, že děti?
 Drop 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 20:03:53)
myslím, že děti nesnáší nejistotu a i to lhaní, pokud zjistí, že aspoň jeden rodič jim vždycky všechno řekne popravdě, tak to dokáží ocenit
 Kudla2 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 20:11:33)
"myslím, že je dobré, aby děti věděly do života, že i takové věci se stávají a až to jednou potká je, tak to není důvod jít na půdu a ..."

já bych dost nerada, aby mé děti uvažovaly v tomto směru v kategorii AŽ (jako že je jistý, že je to dřív nebo pozdějc potká).

Jinak mně nikdo žádný takový "dobrý rady" do života nedával a jsem tomu velmi ráda.

A ano, podvést partnera (nevěrou i jinak) považuju skoro za důvod jít na půdu a... říkám SKORO a považuju to za megaprůser a ne, jak tady někteří naznačují, že se nic neděje a jede se dál kočárem bílým kolem černých skal ~a~~a~~a~
 Drop 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 20:23:01)
za mega průser považuju např. jezdit 3x týdně na onkologii, ohledně chlapů razím myšlenku - na světě je cca 4 miliardy chlapů, takže když tě zklame jeden, tak máš ještě poměrně dost šancí, že tě další nezklame...
 Lassiesevrací 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 20:25:40)
Jo, jsou horší věci. To je pravda. Třeba teď ten rozhodčí - Pavel Lainka. Škoda ho....
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 20:33:05)
Jo tak to je hotový šílenství ~n~
 Z+2 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 20:34:16)
Neuvěřitelná smůla.
 Drop 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 20:26:53)
Zefýr, ale těch pokusů! ~t~
 Kudla2 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 21:03:26)
Mandelinko,

já myslím, že i ta onkologie je věc, která se dá ustát (pokud neumřeš), je to vis maior, a pokud Tě ten partner podpoří a přežiješ to, tak to ustojíte spolu, kdežto když Tě podtrhne nejbližší člověk, tak co Ti zbude?
 Monty 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 21:17:46)
mandelinko,
myslím že tak jako ty to bude mít dost málo lidí.
Partner je totiž ten, koho si vybíráš - rodinu máš "přidělenou".
 Monty 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 21:31:16)
"S rodinou se takřka nedá rozloučit, tvůj bratr bude tvoje rodina a krev i když se nebudete vídat."

mandelinko,
a k čemu to je jako dobré? Neviděla jsem přes 20 let vlastního otce. Nemám k němu žádný vztah. Bratra jsem viděla poprvé a naposledy, když mu bylo pět, dneska je mu tuším třicet. Proč by pro mne měla být důležitá jejich KREV, když jsou to pro mne cizí lidi? Resp. proč by pro mne měl být jakýkoli příbuzný jen z pozice "příbuzenství" a "znání" po celej život přednější než člověk, který se mnou ten život dobrovolně sdílí - což je daleko víc než MUSET. Partner s tebou je, protože CHCE.
Ovšem pokud to tak necítíš, asi fakt nemá smysl to znova otevírat.
 Monty 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 21:36:19)
mandelinko,
nevím, co je pro tebe patologická rodina.
Fakt si myslím, že partnera "až za rodinu" staví naprosté minimum lidí, ať mají v rodině vztahy harmonické jak chtějí.
Opak mi přijde patologický.
Jediné, s čím souhlasím je, že člověk, který má "svou" rodinu vysoko nad partnerstvím není pro partnerství vhodný.
 Monty 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 21:40:40)
mandelinko,
ono už jen přemýšlet nad tím, koho mám na prvním místě mi přijde patologický. ~;)
 Kudla2 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 21:42:17)
"ono už jen přemýšlet nad tím, koho mám na prvním místě mi přijde patologický"

Jo, to mně taky.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 21:52:00)
Myslím, že jsi nikdy nepoznala toho "pravýho"
 Monty 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 22:03:37)
Ale mandelinko, to vůbec není o potřebě. To je jen o chtěni. Potřebu tak, jak ji popisuješ, maji jen labilní zoufalci. ~;)
 Monty 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 22:07:47)
mandelinko,
nečteš, co píšu. POTŘEBU - tak, jak ji popisuješ - má jen labilní zoufalec. ~;)
 Monty 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 22:18:05)
Danulu,
ty taky neumíš číst.
Psala jsem, že labilní je člověk, který si "sdílení" představuje tak, jak ho popsala mandelinka. Tzn. neustálá přisátost jednoho k druhému, usínání v náručí atd.
 Lassiesevrací 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 22:10:35)
Můj manžel je pro mě tedy důležitý hodně, ale klidně bych brala vlastní pokoj.~d~
 Ropucha + 2 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 22:17:10)
"Můj manžel je pro mě tedy důležitý hodně, ale klidně bych brala vlastní pokoj."

Tak! ~:-D
Své manželství považuji za nadprůměrné, co se týče duševní spřízněnosti, ovšem kdybychom měli oddělené apartmány jako kdysi šlechta na zámcích, vrněla bych blahem ~:-D
V neustálé fyzické nalepenosti jeden na druhém to opravdu není. Obzvlášť ve středním věku.
 Drop 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 7:25:12)
no tak to já mám jinak, usnu jedině v manželově náročí a usínala jsem tak dokonce i v době, kdy on jel v noci za jinou ~d~ třeba jeden z důvodů, proč se zde ještě vyskytuje, jinak já jsem si spočítala, že na tu jachtu budu mít o 10 let dřív než kdybychom byli spolu,
 Monty 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 22:12:38)
"No já naopak kolem sebe právě vidím ženy co chtějí mít ty chlapy pěkně doma a večer usínat spolu, pokud možno v náručí, atd. Minimálně co čtu tady, to "sdílení" ženy vyžadují..."

mandelinko,
podle mého názoru nevíš, o čem partnerské sdílení je. Ty možná sdílíš se svojí rodinou a s partnerem to neumíš. Ale opravdu to není o tom mít "chlapy pěkně doma" a večer usínat spolu.
 Monty 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 22:16:33)
mandelinko,
to právě až tak ne. Proto ti píšu, že nevíš, o čem to je.
A ze stejného důvodu ti tu Inka napsala, že jsi nepoznala "toho pravého", byť je to otřepané klišé.
 Monty 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 22:22:55)
mandelinko,
ne, to fakt ne. ~;)
 Monty 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 22:29:10)
mandelinko,
to se nedá popsat. Ne tak, aby to pochopil někdo, kdo to nezažil.
Prostě to není stejný, jako jít na kafe s kamarádkou a prožít pěkný odpoledne.
 Monty 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 22:32:15)
Šuplíku,
samozřejmě, každý máme nějakou slepou skvrnu. ~;)
 leli 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 22:36:02)
Ale zase je z téhle diskuze zřejmé, že pro Mandelinku nebude partnerova nevěra nikdy tak bolestivá jako pro některé z nás, tudíž její náhled na věc není moc relevantní pro člověka mého typu.
 Monty 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 22:34:25)
mandelinko,
jenže já neměla na mysli nějaký euforický pocity nebo závratný okamžiky štěstí... to se dá vyvolat samovolně, to můžeš zažít s kamarádkou/kamarádem, dokonce i s někým úplně cizím.
To partnerský sdílení je jinde.
Ale snažit se to popisovat fakt nemá smysl.
 Lassiesevrací 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 22:41:58)
Protože to nejde popsat, mandelinko. Sdílení nepopíšeš nikdy úplně přesně. Ani lásku ke svým dětem.
 Monty 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 22:48:46)
mandelinko,
nedá se to popsat. To je vědomí toho druhého v tobě. A vůbec ne touha po jeho neustálý fyzický přítomnosti nebo nějakej nekonečnej orgáč.
 Lassiesevrací 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 22:58:36)
Nepopíšu. Je nesmyslné něco takového žádat. Stejně jako v té pohádce Sůl nad zlato. Jsou nesdělitelné věci. A nepřenosné.

 Ropucha + 2 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 22:37:51)
"Ale já ty stavy mám i sama a i s jinýma lidma, stává se mi to dost často v přírodě... Prostě to nemám navázaný na jednoho člověka."

Tudíž opravdu nevíš, co to je životní pratnerství.
Což nemyslím jako kritiku, ale jako konstatování. Věřím, že někdo to prostě nemá ve svém vnitřním programu. Ale za normu to nepovažuji.
 libik 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 22:45:42)
Mandelinko, sdílení je, že nejsi sama, v žádném slova smyslu.

 Ropucha + 2 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 22:46:33)
Mandelinko, neumím to popsat.
Představ si vztah, který je víc, než vztah k rodičům a sourozencům. O nějakých pocitech vyrovnanosti a blaha v přírodě nemluvíc.
Druhá půlka tvojí duše, pateticky řečeno.
Těžko asi vysvětlovat někomu, kdo je nastaven úplně jinak a úplně jinak přistupuje k mužům.
 Kudla2 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 22:23:55)
No ale nakonec je snad něco špatnýho na tom mít chlapa doma a usínat spolu?
 Ropucha + 2 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 22:28:33)
" je snad něco špatnýho na tom mít chlapa doma a usínat spolu?"

Ve dvaceti je to vrcholný požitek, ve čtyřiceti je na tom špatně už úplně všechno ~t~
Stařena zneurotizovaná nočním řevem kojenců, z něhož se již nikdy zcela nevzpamatovala a neumí už tvrdě spát, se vedle milovaného muže přes všechnu horoucí lásku nevyspí tak dobře, jako o samotě :-)
 Ropucha + 2 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 22:34:54)
Šuplíku, mě přítomnost muže na jednu stranu také uklidňuje a je mi milá, ale co se týče spánku jako takového, prostě se nevyspím, stačí šustnutí a jsem vzhůru, xkrát za noc ~d~
 libik 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 22:13:18)
Mandelinko, technicky "spát v náručí" se dá jedině v seriálu o té růžové zahradě, zkusilas to někdy? Nejde..

Ale přesto je skvělé mít parťáka, na legraci, na starosti a i na to milování, když je chuť a ne když je někdo předem domluvenej, že to bude.

Ale zase chápu, že osudu neporučíš a musíš si stát za svým, takže ti tvé štěstí věřím a přeju.
 libik 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 22:23:59)
no tak ne,že bych před 20 lety stylizovaně neusnula v náručí, jenže bylo to spaní na prd~;)
 Monty 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 22:36:36)
zefýr,
jj, mám to taky tak. Dítě jsem z postele začala strategicky odsouvat až jako předškoláka. A když je manžel na služebce, spí se mnou doteď, a to je větší než já a má haxnu vel. 43. ~;)
 Ropucha + 2 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 22:43:10)
Tak sdílení ložnice s dospívajícím synem si nedovedu představit, on jistě také ne :-) Vypudila jsem ho definitivně, když mu byly necelé dva roky, jeho kopání už bylo nesensitelné, dokázal mě téměř vykopat z postele na zem.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 9:10:23)
Mandelinko, já nemyslela, žes nepotkala toho pravýho, protože s ním nechceš bydlet, to naopak chápu. Ale je mi divný, že nadřazuješ původní rodinu nad současnou. Můj názor je, že kdyby to byl „ten pravý“ bude pro Tebe víc než sestra i bratr i maminka a tatínek bez ohledu na to jak bydlíte. Jak tu proběhla diskuse o důvodu k rozvodu, pro mě by byl důvod k rozvodu, kdyby pro manžela byla původní rodina víc než já. Nejspíš bych si takovýho ani nevzala.
 boží žena 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 9:14:57)
ale to je zbytečné a dost malicherné tohle soutěžení
smutných až tragikomickcýh příběhu chlap-matka-manželka je spousta

nevim jak bych srovnávala vztak
k otci a k parnerovi, to jsou úplně jíné kategorie
 Monty 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 9:21:09)
"Můj názor je, že kdyby to byl „ten pravý“ bude pro Tebe víc než sestra i bratr i maminka a tatínek bez ohledu na to jak bydlíte."

Inko,
přesně! ~R^
 Jahala. 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 9:41:05)
Monty, bohužel v tomhle Mandelince rozumím. Život prověřil vztahy a nikdy jsem v žádném partnerovi neměla větší podporu v dobrém i zlem než u rodičů a bratra. A mají jednu výhodu nemohou mi být nevěřím. Mé postavení u nich má přesně danou sílu a změnit to může jen ten němec co krade lidem věci a vzpomínky.
 Monty 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 9:42:24)
Jahalo,
já chápu, že to tak vyplyne, když má někdo smůlu na partnera/partnery.
To je normální.
Nenormální je s tím počítat PŘEDEM.
 Jahala. 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 9:43:41)
Monty tak to pak souhlas.
 Jahala. 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 9:54:45)
Monty, třeba je Mandelinka první co se poučila z cizích chyb ;-)
 Ropucha + 2 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 18:09:50)
"pro mě by byl důvod k rozvodu, kdyby pro manžela byla původní rodina víc než já. Nejspíš bych si takovýho ani nevzala."

Také tak.
Když si představím, že by můj muž stavěl přede mne své rodiče a sourozence - to by vůbec nemohlo z mé strany fungovat, to bych neakceptovala.
 Lassiesevrací 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 21:55:01)
Musí to být těžké pro toho chlapa. Já sice nevim, kolikátá jsem v pořadí u manžela ~:-D, ale kdyby bylo zjevné, že až někde za maminkou a bratrem, asi by to moc nefungovalo. Jak to vypadá v praxi? Partner si chce udělat pěkný večer, koupí lístky do kina nebo zamluví stůl v restauraci a je odmítnut s tím, že brácha chce jít na koncert? Nebo klasické spory ohledně výchovy dětí - snacha x tchyně. Tam se taky vždycky nedoporučuje stát při mamince proti manželce....~d~
 Lassiesevrací 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 22:08:37)
Tohle poznáš, mandelinko. Poznáš. Ty tvoje denní telefonáty sourozencům, časté navštěvování...to je na úkor společně tráveného času a ten partner to logicky vidí. Nehledě na to, že to říkáš tak často, že určitě nejsme jediní, komu jsi se s tím svěřila.
Fakt, že partner pro tebe není extra důležitý, prostě nijak neschováš.
 Lassiesevrací 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 22:15:04)
Mandelinko, tohle tady píšeš roky. Nemusím s tebou žít. Roky tu píšeš, že chlap je jen chlap, nepotřebuješ ho, nejsi párový typ....takhle se tu dlouhodobě prezentuješ. A pokud jsi tady celou dobu psala pravdu o tom, jak to cítíš, tak to ten chlap musel vycítit.

 Monty 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 22:19:24)
mandelinko,
jestli to tvůj manžel "měl jinak", což je možné, tak to rozhodně neplatí pro všechny chlapy.
 Lassiesevrací 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 22:25:17)
Chlapy to nemají jinak. I sourozenci poznají, když neměříš všem stejně. Fakt se mi to nezdá, že by tohle chlap neprokouknul. Nebo žena. To je fuk.
 Ropucha + 2 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 22:12:36)
"původní rodina nikdy nezmizí a vždycky bude. Ten chlap odejít může."

No to sice ano, ale původní rodina těžko může suplovat partnerství.
Maminka mi sice kdysi dávno utírala zadeček a se sourozenci jsme se tahali o hračky, ale to celkem nemá nic společného s tím, kdo já jsem a jak žiju jako dospělý člověk.
Rodina mi možná poskytne záchytnou síť, když půjde v životě do tuhého, ale na prvním místě je partner, to je moje nejspřízněnější duše, otec našich dětí.
 Kudla2 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 21:41:38)
Monty,

přesně.

"Krev" nemusí znamenat vůbec nic.

A také si myslím, že PROGRAMOVĚ stavět rodinu nad partnera je patologické - což vůbec neznamená, že by je člověk neměl mít rád, dokonce hodně rád, a je logické i to, že pokud je patologický ten vztah s partnerem, tak člověk tu rodinu upřednostní.
 Ropucha + 2 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 21:54:41)
"PROGRAMOVĚ stavět rodinu nad partnera je patologické"

Také myslím.
Je pěkné, mít s rodinou dobré vztahy, ale úkolem rodiny je připravit mláďata na budoucí samostatný život a do toho života je vypustit.
Zůstat nezdravě připoutaný k původní rodině a nezaložit rodinu vlastní (kompletní, stabilní rodinu) je patologie.
 Ropucha + 2 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 21:49:20)
"S rodinou se takřka nedá rozloučit, tvůj bratr bude tvoje rodina a krev i když se nebudete vídat. Matka vždycky bude matka. Navíc je znáš celej život.
Partnera ne prostě:-)"

Moje rodina je sice "moje krev", ale duševní spřízněnost se nedá srovnat se vztahem k partnerovi. Rodina jsou dejme tomu moje kořeny, máme společnou historii, ale člověk číslo 1 v mém současném životě je partner, on mě zná nejlépe ze všech lidí na světě, on má moji největší důvěru.
 Ropucha + 2 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 21:58:50)
Mandelinko, budiž ti přáno, ale pro mě je to nepřirozený a nezdravý model.
 Ruth 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 21:29:26)
Mandelinko,
už mě s tím adorováním sestry, bratra, otce znervózňuješ, se.eš.
Najdi si partnera, přestaň se toho bát.
 Ruth 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 21:46:34)
Však jsi na nejlepší cestě, člověk má mít sám sebe v pohodě, potom dovede být i s někým.
Nevíš, kdy to přijde...
Když jsem bydlela solo, v přízemí byla kamarádka s mužem. Kdykoli jsem šla kolem jejich bytu, slyšela jsem ho mluvit. Mluvil prakticky furt. Pochvalovala jsem si, jek je dobře, že "toto" nemám doma, že mám božský klid.
 Monty 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 21:58:45)
mandelinko,
ale jo, s tímhle nastavením je jedině dobře, že jsi sama - on by to fakt málokterý chlap, který by to myslel vážně ustál. A proč někoho trápit, když navíc ani není funkčně důležitej. ~;)
 Lassiesevrací 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 22:01:26)
Jo, Monty, to je pravda. V tom by žádnej chlap žít nechtěl. "Mám tě ráda jako sůl." ~t~
 Ruth 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 22:02:10)
Bod číslo 3 je správně.~b~
 Ruth 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 22:15:38)
Mandelinko, a Vánoce jak?
Aspoň na toho Štěpána, přimlouvám se.

Moje oblíbená neteř mi ve svých 11 vážnym hlasem řekla: Teto, chlapi jsou naprd.
Bacha, jaký vzor mají - budou mít - berušky.
 Ropucha + 2 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 22:51:04)
zefýr ~R^
Sama bych na to nepřišla, ale vřele souhlasím :-)
 libik 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 22:57:25)
Zefýr, řekla bych, že je horší když chlap umře než když má babu~;)

 libik 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 23:10:00)
Aha, něco jako starostlivá maminka k hubenému dítěti "jez nebo tě zabiju"~:-D

Jenže právě, pokud si děláš tento humor (a já ho beru, je to můj styl), tak ti nevěřím, že se rozhoduješ pro sdílení s vidinou, že ten druhý umře. Na to lidi prostě nemyslí.

Ale jinak jsi to napsala hezky.
 libik 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 22:43:38)
Ale to nevíš, za 30 let, co jsem dospělá, se velmi posunuly vztahové stereotypy, ženská už nevaří a nečeká, chlap už neživí, mnoho lidí se rozchází z jiných důvodů než je alkohol, nevěry a hulvátství a zůstávají přáteli.

Mandelinka o chlapech mluví hezky, možná připraví do života vyrovnanější jedince než tradiční rodiče, kde ovšem jeden spí u fotbalu, druhý vášní na Rodině a jeden jako druhý jsou schopni říct o protějšku "ten mě zas sere"~;)
 Monty 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 22:47:10)
libiku,
mno, hezky - jak se to vezme.
Kdybych někdy napsala o chlapovi, že pro mne nikdy nebude tak důležitej jako moje rodina, tak by ho to hodně bolelo a bral by to jako zradu, možná i horší, než kdybych mu zahnula. Nebo minimálně stejnou.
 libik 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 22:53:00)
Monty, ale tys novomanželka, za 20 let se k takovým věcem vyjadřovat nebudeš. A navíc toho chlapa máš.
 Monty 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 22:53:55)
libiku,
jestli je novomanželství být s někým pět let, tak kdy to asi tak končí? ~;)
 libik 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 22:55:00)
věřím, že ve vašem případě nikdy, jste na to krasný a správný typy~;((
 Ropucha + 2 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 22:55:47)
Já jsem zasloužilá staromanželka a vidím to stejně, jako Monty.
 libik 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 23:06:39)
Já tedy nedoklikám začátku,jelikož tu žádám o kotlíkovou dotaci a je to strašný, nicméně nerozumím tomu, proč vymlouváte Mandelince její způsob života a tedy vlastně ani tomu, proč ho Mandelinka vymlouvá vám~d~
 Ropucha + 2 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 23:12:05)
Já osobně jsem daleka někomu něco vymlouvat, jen souhlasím s tím, že zůstávat trvale připoután k původní rodině a stavět to pouto nad vlastní partnerství a vlastní rodinu je patologické.
Ale samozřejmě je nesmysl, aby se někdo šrouboval do způsobu života, k němuž není disponován. Férovější je přiznat na rovinu sobě i druhým, že to mám jinak.
 Senedra 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 6:26:18)
Mandelinko, sorry, ale z tvého projevu mi to přijde, že se snažíš přesvědčit hlavně sama sebe. Ne ty okolo.
 boží žena 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 8:15:32)
myslíš netolerance nevěry?
pohybuješ se v kruzích, kde je obecně přijimáná tolerována?

ja si toho v okolí tedy zatím nevšimla
 boží žena 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 8:22:11)
jenže tady to jsou spíše vesměs teoretické debaty, oni ty nejvíc radikální, co ted tvrdí, že nevěra nikdy a nikdy by ji neodpustili a t d, reagovali úplně jinak, když by došlo na věc

to si jsem jistá, ono být radikál teoreticky jde dobře
v praxi to jde hůř (děti, závazky, majetek, společn minulost, láska)
 Kudla2 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 8:24:05)
a ještě líp lze teoretizovat o tom, jak by se určitě zachoval někdo, koho vůbec neznám a kdo sám netuší, jak by se zachoval ~;)
 boží žena 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 8:26:56)
ano přesně, proto se nad těma radikálníma řečma pousměji
 Kudla2 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 8:15:49)
Danulu,

ale ona tolerance není vždycky kladná vlastnost.

A tady u toho si myslím, že by byla dost kontraproduktivní.

Třeba netolerovat krádeže, lhaní, nepoctivost klidně budu, a bude mi úplně fuk, jestli mě dotyční budou obviňovat z netolerance (spíš z toho budu mít legraci).

Navíc tady nejde o netoleranci typu, že by někdo dotyčné upaloval nebo tak něco, ale nevybere si je za kamarády, protože jejich hodnotový žebříček je v úplně jiném vesmíru.

Ostatně pokud žiješ tak, jak jsi přesvědčená, že je to správný, tak Ti nějaká tolerance může být u spodní části zad, a bez schválení nás prudérních se docela dobře obejdeš, ne?
 Kudla2 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 8:22:42)
Danulu, nevěra není zločin ve smyslu zákona, nikdo Tě za to nezavře.

Z hlediska partnerství to pokládám za mnohem horší než třeba krádež.
 Lassiesevrací 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 8:27:55)
Řekla bych, že zde žádná extra netolerance není. Že si někdo, kdo provozuje nevěru, spíše škodí, je jen názor. To tvé okolí bych chtěla vidět, kde každý s každým, přitom doma spokojený. Představuju si to jako obraz od Bosche ~:-D
 boží žena 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 8:29:45)
no těžko se tomu věří
a už vůbec bych to neprezentovala jako věc normální
je jasné, že každý žije v nějaké společnosti, ale dost pochybuji, že jsou tam lidé tak odlišně založeni než tady
 Lassiesevrací 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 8:36:14)
Kefalíne, co podle tebe znamená slovo paranoidní? ~:-D
 Kudla2 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 8:49:14)
Danulu,

já myslím, že si rozumíme poměrně dobře.

Ty nevěru chápeš a nesoudíš, protože v tom sama jedeš (tudíž to i schvaluješ - jo, já vím, když je to s vědomím toho druhého, tak to není nevěra, lež by byla v tomto pojetí horší)

No a jiní lidi ji zas nechápou a ani nechtěj a souděj to, a to zcela vědomě a úmyslně.
 Lassiesevrací 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 8:51:14)
Danulu, ty tu ale nevěru dlouhodobě obhajuješ. Jak to potřebuješ, jak ze dá odběhnout o polední pauze a jak to dělá každej druhej. Dokonce mám ten dojem, že jsi tu milence i několikrát doporučovala, jako super řešení pro povadlý manželský život. .. Nějak se v tom plácáš.
 boží žena 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 9:09:27)
ja osobně si myslim, že spokojený člověk dalšího partnera nepotřebuje

Danulu spokojená není, bohužel se to nepovedlo
tak má milence

jo milenec řešení být může, obvykle ale pak není zas spokojený oficiální protějšek

nevěra přináší problémy
 Drop 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 9:13:00)
no ještě k tomu přidej obecné mínění, že doma chudáček nemá sex
 Lassiesevrací 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 9:18:32)
Obhajuješ a doporučuješ druhým. To to mám fakt hledat? Ty tu normálně lžeš....
 leli 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 8:56:53)
"mne zarazi ze se porad s Mandelinkou musime opakovat nebot urciti lidi tady nechcou pochopit psane slovo. Chapat a nesoudit neveru je podle me rozdil oproti schvalovani nevery."

Danulu, já bych řekla, že se jen potvrdilo jednoduché "podle sebe soudím tebe".
Kdo nebere vztah až tak fatálně, tak vidí nevěru jako mnohem menší problém. Tohle není ani tak o obecné morálce jako o osobním nastavení. U ostatních můžu být tolerantní až na půdu, ale u sebe si musím přiznat, že nevěru vnímám jako velký problém a i kdyby ji náš vztah ustál, nebude to snadné a je riziko, že jeden z partnerů ji nezvládne. Podle tebe a Mandelinky to bude nepochopitelné, já tomu budu rozumět.
 Drop 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 9:11:59)
Leli: - "Kdo nebere vztah až tak fatálně, tak vidí nevěru jako mnohem menší problém. Tohle není ani tak o obecné morálce jako o osobním nastavení."

to tedy pardon, já nevěru beru jako velký problém, ale ne že bych se šla věšet, ale v ŽÁDNÉM případě bych ji nikomu nedoporučila, ani mlčky netolerovala
 Monty 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 9:19:56)
leli,
myslím, že je to složitější.
Sama jsem byla v obou situacích a proto si myslím, že je docela velký rozdíl v tom, jestli se bavíme o nevěře ve smyslu jednorázového úletu, což je věc, která se může stát a není před tím imunní téměř nikdo, nebo o paralelním vztahu. To, že ten paralelní vztah "není dobře" obvykle vědí i ti, co se ho dopouštějí. Je asi fakt málo lidí, co by "od přírody" byli polygamní v tom smyslu, že by jim bez jakýchkoli pochybností nebo výčitek přišlo správný mít několik partnerů, aspoň tedy v naší společnosti - někde to normální je a ti lidé, co v tom vyrůstají, zřejmě žádné pochybnosti nemají.
 Lassiesevrací 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 8:46:33)
Taky ji chápu, jen tvrdim, že tvá teorie o tom, jak může v manželství jen bodnout, hlavně když je tam tak velká láska, podle mě dost pokulhává. Ne, že by nebyly vyjímky. Ale Švýcaři, myslim ti ve tvém okolí, se s tim nemažou ~:-D
 Drop 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 9:05:25)
já to nalepím za Danulu, já jsem oproti Mandelince měla tu nevýhodu, že moji rodiče už v té době nežili. A hlavně oni spolu byli 50 let manželé a pro mě to byl jediný vzor, ale koneckonců pro mého manžela taky, jeho rodiče byli spolu až do smrti táty, jeho mami přestože je tady nějakých 15 let sama, tak žádného jiného chlapa nikdy nechtěla a neměla. Prostě oby z rodiny, kde se nic takového nepěstovalo. Ale prostě chci aby mé děti věděli, že se to děje a že to není konec života, konec života je o něčem jiném. A když jsem psala že danulu žije v jiném prostředí, tak jsem nemyslela, že rozvod je drahá věc, pro ženu je rozvod rozhodně výhodná věc finančně, ale spíš o tom, že zde žijí dohromady lidé různě postižení a hodně nemocní, denně vídám ve škole s mými dětmi skutečné životní tragédie, tím, že se zde děti neseparují do nějakých jiných škol, tak to mám denně na očích. Taky se zde nejede tolik v prenatální diagnostice, takže se rodí děti různé. Do toho jsou tu i ti imigranti a to si člověk pak přehodnotí, co je v životě podstatné a co ne.
 Kudla2 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 9:13:18)
Commer,

ale ta postižení, nemoci apod. jsou věci, které "přijdou shora" a člověk to nemůže ovlivnit.

A pokud jsou si ti lidi skutečnými partnery, tak se i velký průsery dají poměrně se ctí ustát.

Ale omlouvat to, že si s někým vlastně ani tak partnerem nejsem, tím, že existujou nemoci a postižení, to mi přijde jak z jiný planety - co takoví lidi dělaj, když si nejsou partnery A K TOMU maj tu smůlu, že je něco takovýho postihne?

Když je to postihne a partnerství je OK, tak se to dá. ALe když je to postihne A JEŠTĚ partnerství stojí za houby, tak to už je regulérně na mašli.
 Drop 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 9:18:00)
Kudlo, to je ale z pohádky, kolik znáš v Čechách lidí, kteří mají postižené dítě a chlap to ustál? A já zase tady neznám žádný pár, kde by se chlap k tomu nepostavil normálně a nepomáhal, kde se dá, aby na to žena nebyla sama, skoro mám pocit, že tady se zhorutí žena a chlap ji podrží a dají to. V Čechách se ta ženská ani zhroutit nemůže, protože by to postižené dítě zůstalo zcela samo. Ale to nechci říci že směrem na západ jsou houfy jen tolerantních mužů, ale určitě rozhodující roli v tom hraje stát, zásadní a jeho podpora. Podle toho se pak chovají ti lidé.
 boží žena 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 9:18:59)
takovejch rodin znám tedy v čr dost
 Kudla2 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 9:20:43)
Commer,

jak "jako z pohádky"?

Lidí s postiženýma dětma moc neznám, takže to říct nemůžu, ale znám docela dost lidí, kdy třeba vážně onemocněl ten partner a ten druhej ho podržel.
 Lassiesevrací 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 9:25:45)
Můj muž se nezhroutil a postavil se k situaci čelem. Všechno se naučil. Když jsme byli se synem v nemocnici, jezdil za námi nejméně ob den po práci a to se k tomu ještě s tchyní staral o dcery.
Kamarádi, co mají syna s podobnou dg a domácí péčí, to mají stejně.
V Motole jsem potkala mnoho rodičů, kteří tím procházejí společně, i těch, kteří zůstali zcela bez pomoci.
Ještě k těm útěkům.... Ono to nebývá vždy tak, že rodič vezme nohy na ramena hned, ale ta situace a nonstop stres se na tom soužití nějak projeví. Prostě z toho lidem regulerně hrabe. Mně tedy hrabalo velmi. A to je na ten vztah dost velká zátěž.
 Kudla2 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 9:56:54)
Danulu,


tak jistě že by bylo větší plus, kdyby člověk v daný situaci podržel než kdyby nepodržel, bez ohledu na nevěru. Ale to je v rovině otec-dítě, a kdo nefunguje tam, tak to musí být už opravdu velký hov.do.
 Lassiesevrací 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 10:12:03)
Danulu, ty si odporuješ v tom, co píšeš. Kdyby manžel odbíhal za svýma potřebama, tak asi s námi nebude, ne? On neměl ani chvilku sám pro sebe. Samozřejmě nějakou rychlovku by stihnul, kdyby chtěl. Technicky se dá stihnout lecos.
 Kudla2 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 9:18:36)
Když já si myslím, že "nesoulad v sexu" u lidí, kteří zpočátku v tomto směru byli kompatibilní (protože jinak by spolu asi nežili), není JEN o sexu, ale je to zpravidla mnohem hlubší a ten sex je jen špička ledovce.

Pokud mám někoho ráda a on mě a byla doba, kdy tohle bylo v pořádku (tj. není to tak, že bychom se v tom rozcházeli od začátku), tak si dost dobře neumím představit, že ti dva nebudou hledat a nenajdou nějaký oboustranně přijatelný kompromis.

 Kudla2 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 9:41:48)
Danulu, ale ti lidi žijou SPOLU a ovlivňujou se navzájem, není Ti přece 20 a pak skokem 40, takže i ty případný jiný chutě přicházej postupně a ne naráz.

Znovu opakuji, že si myslím, že "sexuální nesoulad v jinak po všech stránkách zcela funkčním partnerství" patří do říše bájí mnohem spíš než tatínek starající se o postižené dítě.
 Drop 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 9:45:49)
Kudlo, už jsme se na to téma bavily, opravdu se v sexu lidi nevyvíjejí stejně a opravdu nemusí být to, co je vzruší, totožné a mohou spolu žít desítky let. Nevím zda je to dáno geneticky nebo něčím co prostě neovlivníš. Jednoho chlapa vzruší pětky prsa a druhý chce plochou, jak to chceš společným soužitím ovlivnit, když se mu prostě u pětek neposta.. Jak ho chceš naučit, aby to měl jinak?
 Monty 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 9:50:49)
Commer,
tak ale ten, co ho vzruší plochý ženy si asi cíleně nevybere partnerku, co by mohla kojit vodníky z mostu a naopak, ne?
 Drop 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 9:53:57)
Monty, to bylo jen připodobnění, že prostě to co se ti líbí v sexu neovlivníš, nemů§žeš si říci Pepovi se líbí tahle poloha, tak já mu vyhovím, když tobě ta poloha ale vůbec nic neříká a upřímně se u ní nudíš. Na tohle neexistuje domluva, jak poručíš svýmu tělu v tomhle?
 Monty 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 9:56:02)
Commer,
ale já ti rozumím, jen nechápu smysl udržování partnerství, kde to v sexu od začátku nějak nefunguje. Když mi někdo v posteli nesedí, tak si ho snad neberu, ne?
 Drop 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 9:58:51)
Monty, ale v těch 20 to nemusíš poznat, že to nefunguje. On je něžnej, jemnej, sex je hezkej. Ale pak ti někdo ukáže, že to může být vášeň, bouře, něco úplně jinýho, prostě droga. Vzdáš se toho?
 Monty 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 10:00:05)
Commer,
ale když nezahneš, tak to nemáš šanci poznat. ~;)
 Kudla2 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 10:05:51)
Danulu,

jak "nebyla jeho první"?

Bavíme se spíš o tom, že on nebyl její poslední ~;)
 adelaide k. 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 10:13:29)
DAanulu, není to ono = neuspokuje mě to = takového chlapa si ani nevezmu.
 boží žena 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 10:15:45)
no vidiš
a některý se berou i tak
priorty mají jinde, než ve vášnivém sexu

a pak se ty priority posunou a změní (zkus si být dlouhodobě sex. neuspokojená))
a někdy kapka přeteče (asi no)
 adelaide k. 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 10:22:42)
Danulu, já ti věřím že jste v pohodě dohodli. Že dokážete fungivat jako rodina i přesto že si své potřeby řešíte jinde. Jenom do toho furt nepleť ten perfektně fungující vztah. Perfektně fungující vzájemně ohleduplné spolubydlení.

Já byhc takový model rodiny svým dětem předvádět nechtěla.
 Kudla2 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 10:28:35)
"nesnasim lhani" X "děti o ničem samozřejmě neví" ~;)
 boží žena 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 10:29:50)
:-) no jo
ale může být
když jim neřekneš hnedka všechno taky neznamená že lžeš
jen tajíš
 jak 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 10:37:45)
Danulu, dovedu pochopit, ze tak zijete. Ale nejak nevim, proc z toho delas prednost.
 Lassiesevrací 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 16:15:44)
Danulu, co to kecáš? Musim psát opravdu stokrát a jednu a tu samou věc dokola? Naposledy - nevěru neřeším, je to každého věc. Každý má své důvody, každý se s ní může setkat, nevěrný může být kdokolu, tedy i já.
Co mi vadí je, že se nás tu snažíš přesvědčit, jak to může jít skvěle dohromady s manželstvím. V tohle říkám to, co Libik. Je to jen z nouze ctnost.
 leli 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 10:28:59)
Danulu, ale ani váš model bych nikomu nepřála. Mám pocit, že většina chlapů touží uspokojit partnerku a jsem zjevně hodně nezkušená, protože mě překvapuje, že ženu schopnou prožít orgasmus má problém vlastní manžel uspokojit. Řeknu ti, že to ten tvůj chlap nemá snadné...

 Kudla2 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 10:24:04)
Danulu,

to mně nějak neštymuje.

Když ve 20 měla už víc zkušeností a má s čím porovnávat, tak jak to, že jí ten "něžnej" vyhovoval, když jí muselo bejt už od začátku jasný, že tohle není její parketa?

 boží žena 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 10:27:59)
tak třeba zamilovaná,
naivní, že se to přeci jen ještě změní
nebo naopak realista (lepší neco v posteli než nic, ideál nehledám)
je skvělej, hezkej, hodnej, chytrej...
ale sex.. no tak to překousnu

to je různý, já si umim predstavit ledacos
 Drop 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 10:02:33)
Monty, ano, pokud žena nepozná to pořádné vrušení, tak je nadále vzornou pokornou ženuškou. ~:-D Proto je ženská nevěra tak šíleně nebezpečná, ničí všechno.
 Kudla2 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 10:04:20)
Vzornou pokornou?

To je jak ze Stepfordu, ne?~a~~a~~a~
 Kudla2 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 10:01:04)
Commer,

a jak to, že dáš tomu druhýmu vůbec příležitost Ti něco takovýho ukazovat (předpokládám, že jsi v tom příkladu od 20 kontinuálně s tím prvním)?
 boží žena 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 10:08:17)
prostě si chceš konečně užít,

s manželem to nejde
tak máš milence

ty co si užívají doma, milence nepotřebují,... i když některé jsou zase nevěrné z jiného důvodu (chtějí znovu pocit zamilovanosti, pozornosti..)

pro některé to důležité není
 Drop 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 10:13:29)
jo to jiskření chybí a je to určitě droga
 boží žena 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 10:14:08)
nojo, nejsi první ani poslední s "kurví" povahou (jen některým stačí ten flirt)
nejdůležitější je, že ¨manžel je s tím rovnán
a ty nemáš mornální kocoviny


ostatním je po tom prd
 Lassiesevrací 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 10:16:56)
Proč by měla mít morální kocovinu? Ona dělá to, co dělal i on(?). Manžel nemůže ani pípnout.
 Drop 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 10:19:51)
Boží, to je na mě? Nevím o čem mluvíš...
 adelaide k. 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 10:17:07)
Ale to pak není mesoulad v sexuální oblasti, ale to že ty si prostě chceš užívat a střídat chlapy. V tomhle žádný soulad není možný, jen ti to manžel buďto toleruje nebo ne.
 Drop 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 10:21:17)
jsem si nevšimla, že by to Danulu střídala ~d~
 adelaide k. 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 10:23:47)
JAk dlouho ti v\drží jiskření s jedním milencem?
 stará Marie 


Re: JAk dlouho ti v\drží jiskření s jedním milencem?  

(14.9.2016 10:35:43)
Nevím jak komu, mně (zatím) 37 let.
 adelaide k. 


Re: JAk dlouho ti v\drží jiskření s jedním milencem?  

(14.9.2016 10:37:34)
Marie, ty se nepočítáš :-)
 Ropucha + 2 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 18:24:51)
" ale i kdyby manzel vyhovovsl v tomhle smeru neverim ze bych byla porad verna, na to mam ty chlapy hodne rada, jsem s nimi rada a to jiskreni je opravdu nekdy jako droga"

V tom bude jádro věci.
Někdo se prostě umí ovládat a partner mu za to stojí, aby se ovládal, zatímco jiný se ovládat neumí nebo ani nechce.
 Ropucha + 2 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 22:03:58)
Mandelinko, no a já si umím představit, že někdo tomu podlehne i za cenu rozbití manželství a rodiny a jiný ne.
Někomu to za to stojí, někomu ne.
To je právě věc té chuti/nechuti, schopnosti/neschopnosti se ovládat.
 leli 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 22:21:40)
Mandelinko, už to vidím :-). "Milé děti, odcházím od vašeho otce, protože jsem konečně poznala úžasný sex, kupodivu je to větší vášeň než po více než dvacetiletém vztahu. No a vašemu otci náš přešťastný vztah nestojí za to, aby ho udržel. No nic, už musím..."
Mmch. ten tvůj přítel je zadaný nebo ne? Ze zajímavosti, ale odpovídat nemusíš.
 leli 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 22:39:49)
Ale já jsem myslela toho současného přítele. Vrtá mi to hlavou v souvislosti s tím co tu píšeš, a nic mi po tom není, uznávám :-).
 Ropucha + 2 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 22:34:22)
Mandelinko, ano, tak to je a ne každý si to umí tak na přímo přiznat, jako ty, leckdo má potřebu svá rozhodnutí všelijak zaobalovat.
 Ropucha + 2 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 22:40:47)
Mandelinko, aha, tak to jsem tě asi špatně pochopila, jak popisuješ svou zkušenost.
 adelaide k. 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 10:07:41)
Cormer, jakože rozhodování
"chlap kterého miluju, který mi po všech strákách vyhovuje, máme hezký vztah a rodinu, přičemž sex považuju za uspokojivý" X "frnda v plamenech"??

No to bude těžké :-)
 Drop 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 10:12:00)
Adelaid, laskavě to nesměřuj na mě, já jsem svému manželovi věrná 11 let a sexuálně mě uspokojuje naprosto. Ale umím se vžít do situace, že někdo uspokojení hledá, když ho nemá doma.
 adelaide k. 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 10:14:35)
Cormer a na koho to mám směřovat když odpovídám tobě? :-)

 adelaide k. 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 9:56:47)
Jakože někdo přijde po 15 letech an to, že se mu nelíbí manželčiny prsa jo?
 Kudla2 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 9:53:36)
Commer,

tak snad si takovej chlap primárně nebude brát ženskou s pětkama, když ho to vůbec nevzrušuje? ~a~~a~~a~

 Drop 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 9:54:58)
Kudlo, třeba jí ty 5 narostou po dětech. Nebo má naopak z 5 0.
 Drop 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 9:56:59)
řeknu to jinak: muž, který ti udělá orgasmus je jiná osoba než ten, kterého máš ze srdce ráda, s kým budeš chtít být?
 Kudla2 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 10:02:42)
Commer,

tak to pak musíš mít Ty nějakej problém, nebo ten dotyčný musí být opravdu extrémní kopyto.
 Drop 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 10:08:11)
Kudlo, stačí drobnost, někdo má rád, když se u sexu mluví, druhýmu to přijde směšný. Jak to vyřešíš?
 Kudla2 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 10:27:25)
"Kudlo, stačí drobnost, někdo má rád, když se u sexu mluví, druhýmu to přijde směšný. Jak to vyřešíš?"

Za pochodu? ~5~ (jak konkrétně samozřejmě záleží na těch dvou, ale třeba fakt to tomu druhýmu přijde směšný tak strašně moc, že by to nemoh udělat, když vidí, že to tomu prvnímu dělá moc dobře?)

Jako beze srandy, tohle by měl bejt důvod, aby si člověk hledal milence? ~e~~e~~e~
 Kudla2 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 9:58:57)
Commer,

ale jdi.

Na partnerovi Tě přece nevzrušuje jen jedna věc, to by se pak dalo říct, že když ženská třeba přijde o prsa po rakovině, tak už toho chlapa nebude vzrušovat?

To mi přijde teda nějaký divný, pokud by jim to opravdu ve všem ostatním tak vzorně klapalo, jak popisujete.
 Kudla2 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 10:03:19)
Danulu, proč by to nešlo?
 adelaide k. 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 10:02:59)
A taky se jí možná udělají strie, rozšíří boky, sem tam vráska a neštěstí je hotové :-)

Příkad zajímavej ale myslím že v reálu k situaci "chlapa vrušujou VÝHRADNĚ obří oprsa/plošiny a po těhotenství jak na potvoru extrémní změna" moc často nedochází. A na ten běžný vývoj, který se dá samozřejmě v každém vtahu a u každého člověka očekávat, by dospělý člověk mohl být připraven. A s milovaným partnerem i schopný řešit.
 adelaide k. 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 9:50:39)
DAnulu, to mě fakt zajímá. Jaký překvapivý vývoj přijde po 20 letech manželství v sexu, který (jinak bez problémů funkční) manželství neustojí bez extrenistů.


 Drop 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 9:19:09)
Danulu, tady je rozvod pro chlapa konečná stanice, finančně...~d~
 boží žena 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 9:20:32)
hm tak se pak na to ale opravdu dá pohlížet, že radši tolerují nevěru parnterky
no iedální soužití
 Drop 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 9:21:21)
a nebo taky tak, že se té nevěry ani nedopouštějí nebo to včas zabrzdí
 boží žena 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 9:23:24)
no to ale platí pro chlapi ne?
 Drop 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 9:32:00)
boží, ano to platí pro chlapy, však je taky problém sehnat chlapa na nezávazný sex a koneckonců i ženu, proto jezdí Němci do Čech, tady se v období rozvodu musí jeden rok držet tzv. stav - žijeme odděleně /každý ve svém bytě/, ale jsme manželé, pokud si v této době jeden z nich někoho najde, tak to může být přitěžující v době rozvodového řízení i třeba majetkově nebo v péči o děti, to se ale těžko celé vysvětluje
 boží žena 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 9:35:30)
se divim proč se lidi berou a u vás teda tuplem:-)
 Drop 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 9:40:10)
proč se berou, protože z toho plynou dost významné finanční výhody, naprosto jiná daňová třída, automatické zdravotní pojištění manželky a další
 boží žena 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 9:42:04)
hm zajímavé, hodně konzervativní pojetí
velké výhody a potom velké ztáty, jo to dává smysl
nic neni zadarmo
 Drop 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 9:48:22)
nemyslím, že by až tak šlo německému státu o lásku jeho obyvatel, ale spíš o tu stabilitu, ono pokud to má doma chlap v pořádku a žena je si víceméně jistá, že nezůstane nezaopatřená, tak prostě ten chlap v tý práci může podat lepší výkon, ty neustálé výměny partnerů nejsou prostě pro stát výhodné, za prvné to zatěžuje soudy, za druhé sociálky, vyrůstají z toho děti, které už pak model klasické rodiny ani nedokážou vstřebat. Oni to mají dobře vymyšlený.
 Lassiesevrací 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 8:47:23)
Zefýr, ~t~
 Kudla2 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 8:09:47)
Mandelinko,

já myslím, že Ti částečně rozumím.

Chápu, že žít s někým je sice super, ale znamená to i určitá omezení, která se mohou stát dost velkým břemenem, když přínos z toho, co "za to" (blbě řečeno, ale nic lepšího mě nenapadá) člověk dostává zpátky, je menší než opruz z těch omezení.

Chápu i to, že jsou lidi, kteří jsou schopni žít sami, nemusí za každou cenu mít někoho vedle sebe a razí heslo "raději sám, než ve špatné společnosti". Tohle se lidem, kteří jsou založením "pároví" a jsou schopni žít i s někým, s kým to trvale skřípe na víc frontách, jen aby nebyli sami, asi velmi těžko chápe - že lze žít sám a být autenticky spokojený, aniž by si to člověk nalhával (já jsem to přesně takto měla na začátku VŠ).

Ale to s tím "panem Pravým" taky není úplně od věci. Někdo nemá to štěstí, aby někoho takovýho potkal za celej svůj život (a v takovým případě bych byla radši sama, než se nechat omezovat "panem Nepravým", byť by to byl jinak super chlap). Ale pokud se to povede, tak je to zase docela jinej level (představ si třeba, že by - hypoteticky - s tím dotyčným bylo možný takový souznění, jako máš se zbytkem rodiny dohromady - to by přece muselo být něco, co by se Ti zamlouvalo).

Ale naprosto chápu, že nechceš jít do žádnýho kompromisu, protože by Tě o víc připravil, než by Ti dal - kdybys byla člověk s vysokou potřebou párový společnosti, tak by už sama ta společnost byla silný závaží na straně vah "co by mi to dalo", ale pokud máš ráda svobodu a nezávislost, tak ta společnost až zas taková hodnota není, aby to stálo za to, co bys do toho musela investovat Ty.

 Lassiesevrací 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 8:19:13)
To je normální, že člověk rozkvete, když se zbaví příživníka. Logicky ti musí být lépe bez něj. To by se oddechla každá ~d~ Takhle to mám nakonec i já, že radši sama, než s někým, s kým mi to tak úplně neladí. Nakonec i proto jsem od prvního manžela odešla krátce po svatbě. A bylo mi dobře velmi :-)
 Lassiesevrací 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 8:29:46)
To je i pro mě málo, že "by se to i dalo". To je o ničem. To jsem tím pádem taky založením nepárová.
 Kudla2 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 8:31:32)
Lassie,
tak nějak.

"By se to dalo" je kategorie asi jako "nekouří, nechlastá, vejplatu donese, za ženskýma neběhá, tak cobysprosimtěeštěchtěla" ~;)
 Lassiesevrací 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 8:32:29)
Ten mandelinky ani vejplatu nenosil....
 Ruth 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 8:36:40)
Kudlo,
ještě "je dobrej táta". ~:-D
 Lassiesevrací 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 8:38:54)
Jojo, dobrej táta ~:-D
 boží žena 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 8:25:00)
tak já zas chci abych určité věci sdílela jen s jedním partnerem a on se mnou a žádnou jinou

tři už jsou dav

ale věřim, existuje takových lidí dost, co jim věrnost nic neřiká
jem musí najít podobně smýšlejícího a být to upřímné, né znouzecnost
 Kudla2 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 8:29:27)
Tak to já si nedokážu představit ani ve snu.

"Vlastnit" - co je to za nesmysl? Žádného člověka přece nelze "vlastnit".

Skoro si myslím, že je to často používáno jako "znouzectnost", když dotyčná není jediná - jako že je to vlastně od ní ušlechtilý a tolerantní, že nechce partnera "vlastnit" a dává mu volnost, (na rozdíl od těch úzkoprsejch paniček, který ho chtěj staromódně jen pro sebe).

Tak v tomhle jsem a chci zůstat úzkoprsá a staromódní panička. ~;)
 Kudla2 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 8:45:50)
Danulu,

chápu správně, že Ti připadá jako vězení vztah, v němž souložíš pouze se svým partnerem a on s Tebou? ~e~~e~~e~
 Kudla2 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(14.9.2016 8:21:15)
Danulu,

no a pak je klika, když se tohle všechno spojí v jedný osobě.

Jistě že takovejch potenciálních lidí asi běhá po světě víc, a taky "pan Pravý" evokuje blbý americký filmy, což není úplně to, co bych chtěla, ale já jsem si vlastně uměla představit žít jen s tím jedním, jinak bych to měla asi hozený podobně jako Mandelinka, jenom tady u toho jednoho převážilo to, co mi to soužití přináší, nad tím, co do něho musím investovat.
 Kudla2 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 22:14:29)
Danulu,

"jen" jistě ne, ale jeho obrovskej kus.

A není to o tom, že bych byla nesamostatná, žila jsem několik let spokojeně sama, nejsem z těch lidí, kteří musí mít partnera za každou cenu, protože si sami se sebou nevědí rady.

Ale můj muž je můj nejbližší člověk ~x~~s~, kdyby se na tom něco pošpatnilo, tak by se mi sesypalo poměrně hodně věcí.
 Kudla2 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 22:25:18)
Danulu,

já si myslím, že subjektivně je horší problém duše než prostej problém těla.

Znám lidi, co prodělali rakovinu i depresi a tvrděj, že deprese je jednoznačně horší.
 Lassiesevrací 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 21:58:25)
Změní se pro děti dost. Viz. mé téma o nevlastních dětech.
 Z+2 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 19:26:02)
Já myslím, že ani tehdy to není potřeba. Jako v rodiný válce jsou asi všechny zbraně dobrý, ale pokud to není úplně nutné, tak bych se tomu vyhnul.
 ...j.a.s... 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 12:24:43)
Mandelinko, ze zkušenosti nevěřím na fungující rodinu, kde otec nic nedělá nebo kde se jeden nebo druhý podvádí. To, že některé ženy drží rodinu stůj co stůj ještě neznamená, že ta rodina funguje a že to děti vnímají pozitivně. Myslíš, že děti necítí, když se rodiče podvádí? Že nevycítí, že se nějakým způsobem podvádí. Jasně, moje zkušenost jsem je o tom, že jsem nepotkala protějšky, které by se podváděli jako na běžícím páse a přesto se k sobě chovali pěkně a harmonicky se cukrovali. Jaký model je pro děti ve vztahu, že si rodiče chodí na zálety? Je to ten fungující nebo ne?
 ...j.a.s... 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 12:51:46)
Mandelinko, píšeš, že ti nevyhovuje partnerství, ale taky už nejsi v manželství. Ty máš domácnost s dětmi a pak někoho jako bokovku. To je pořád rozdíl, než když děti žijí uprostřed rodiny dvou lidí, kde se jeden nebo podvádějí a myslím, že ten nesoulad v rodičích cítí také.
 ...j.a.s... 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 12:59:49)
Mandelinko, ale co znamená nejsou bity? Že se jim nezměnil finanční standard a další zvyky? Pořád ale nevíš, jak to cítí ty děti, pokud vycítí, že se rodiče podvádějí. Já prostě nevěřím tomu, že pokud je partner schopen druhého ranit tak, že mu v partnerství zahýbá, že se k němu chová láskyplně a pozorně s téže láskyplností. Ale je fakt, že spousta stoprocentně nefungujících rodin, tak pak je asi jedno, zda je v tom nevěra nebo něco jiného.
 adelaide k. 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 13:52:37)
jas, právě, pokud to vytváří napětí mezi rodiči, děti o tom ví bezpečně.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 13:09:08)
Nesoulad mohou cítit i u věrných.
 ...j.a.s... 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 12:55:24)
A k těm záletům, tak teď to děti netuší, ale až budou starší, tak to budou tušit... nebo to rozkryjí, pokud nebudeš mít partnera v době práce nebo v době hodiny jógy :-) Ale to je něco jiného, to bych do diskuze netahala, protože nenarušuješ svoji rodinu, ve které dětem deklaruješ, že nyní jste rodina ty a děti a tatínek o víkendech.
 ...j.a.s... 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 13:04:22)
Mandelinko :-)
 ...j.a.s... 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 13:03:04)
Zefýr a pociťovala jsi něco jinak ty sama ještě před tím, než ti bylo těch dvanáct? A ve tvých dětských očích, chovali se k sobě rodiče láskyplně, i když měli někoho dalšího? Jestli nechceš odpovídat, neodpovídej, jen mě to zajímá. Možná by to stálo za samotnou diskuzi. Já tvrdím, že ty děti to ovlivňuje.
 ...j.a.s... 


Re: Nevěra jako veřejné tajemství 

(13.9.2016 13:18:40)
Zefýr, dítě přirozeně nemůže rozumět vztahům, ani sexu, ale to neznamená, že to ve své rodině necítí nebo nevycítí nesoulad.
Přesně jak píšeš: "přesně vybavím, včetně toho, co měla mamka na sobě, když přijela z rande domů..." Takže až tak marginální to pro tebe nebylo, byť jsi tomu třeba nerozuměla. Nevěra často není něco, co kolem dětí profrčí bez povšimnutí.

Komerční sdělení

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.