| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Jak při mši splynout s ostatními?

 Celkem 58 názorů.
 libik 


Téma: Jak při mši splynout s ostatními? 

(14.8.2016 15:48:19)
Byla jsem po strašně dlouhé době v kostele na mši a neuměla jsem "to".Nezapomněla jsem, neuměla jsem to nikdy, ale dřív mi to tak nevadilo. Chtěla bych se "napojit", nevyčnívat, meditovat s ostatními. Zatím ale trochu chaoticky vstávám a padám.

Jde o katolíky-františkány, jsem křtěná.

Kudy do toho? (nějaký manuál, prosím, klidně polopaticky)

Do farního civilního života bych se zatím nezapojovala a ani se nechci nějak kamarádit s knězem.(zpovědi a tak)

 libik 


Re: Jak při mši splynout s ostatními? 

(14.8.2016 15:58:07)
Já jsem byla po letech v Pavilonku, mám za sebou období nic a období čumendy u evangelíků, kde jsem znala nějaké lidi.
Mezitím jsem čas od času zašla na Radkovského.

Dneska mě překvapilo, jak se mí původní bratři hrozně stmelili, připadala jsem si, jako bych vlezla na cizí sraz abiturientů.

Cítím potřebu se toho účastnit, ale už ne jako divák.
 Jana, 2/07+10/08+5/11 


Re: Jak při mši splynout s ostatními? 

(14.8.2016 16:00:31)
Třeba by šlo najít nějakou mši na youtube.com a okouknout to tam. Nebo tam jít párkrát za trotlíka a učit se za pochodu. ~:-D
 libik 


Re: Jak při mši splynout s ostatními? 

(14.8.2016 16:06:44)
Tak já se tam neztrapňuji, spíš jde o to, že mě to mé šmírování trošku ochuzuje o smysl toho, že tam jsem.
 Jana, 2/07+10/08+5/11 


Re: Jak při mši splynout s ostatními? 

(14.8.2016 16:08:37)
jasně. ~:-D
 Ráchel, 3 děti 


Re: Jak při mši splynout s ostatními? 

(14.8.2016 21:21:29)
Radkovský je prima.
hele, to se dá naučit za pochodu, když to zvládnu já jako nekatolík... :-) akorát já teda ty úkony dělám výběrově ~:-D
 libik 


Re: Jak při mši splynout s ostatními? 

(14.8.2016 21:32:55)
Ráchel, ačkoliv to v předmětné diskusi nevypadalo, na základě tvého tvrzení o společné modlitbě s lidmi sdílejícího stejného Boha, jsem možná do toho svatostánku vyrazila jinak než individualista-pozorovatel a získala tuto ambici~:-D
 Ráchel, 3 děti 


Re: Jak při mši splynout s ostatními? 

(14.8.2016 21:34:14)
jako ambici ke společné modlitbě? to je zajímavý :)
 libik 


Re: Jak při mši splynout s ostatními? 

(14.8.2016 21:36:46)
Ambici vědět, kdy se kleká, zpívá a objímá ztepilý soused.

Tímhle protestantům halt není svatý nic~t~~t~
 Ráchel, 3 děti 


Re: Jak při mši splynout s ostatními? 

(14.8.2016 21:37:32)
jak, co jsem řekla nesvatě? :D

Říkám vám také, že pokud se dva z vás na zemi shodnou ohledně čehokoli, za co by prosili, stane se jim to od mého nebeského Otce.
Neboť kdekoli se shromáždí dva nebo tři v mém jménu, tam jsem já uprostřed nich. (Matouš 18,19-20)
 Ráchel, 3 děti 


Re: Jak při mši splynout s ostatními? 

(14.8.2016 21:41:13)
a posun od pozorovatele k touze po tom se zúčastnit je fajn ~R^
 libik 


Re: Jak při mši splynout s ostatními? 

(14.8.2016 21:45:53)
Pozorovatel není přesné, ale nějak jsem svému Pánu kašlala na to, že nás chce mít v partičkách, pročež je trojjedinný.

No a ty, jak jsi nechtěla ty muslimy při mši a mluvila jsi o tom sdílení, začalo mi to vrtat v hlavě.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Jak při mši splynout s ostatními? 

(14.8.2016 21:53:17)
pozor libik, já jasně napsala, že by mi jejich přítomnost na bohoslužbách nevadila ~;), pouze mám problém se společnou modlitbou. v tom vidím tedy rozdíl.
sdílení je pro mne velice důležitá součást víry. a jak jsi pěkně napsala - souvisí to i s Boží trojjediností
 libik 


Re: Jak při mši splynout s ostatními? 

(14.8.2016 22:31:01)
Ale jo, já tě neobviňuji z toho, že máš něco proti muslimům, jenom jsem chtěla upřesnit, co mám na mysli.

Musela jsem tehdy připustit, že nerozumím proto, že mi to jako zkušenost chybí.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Jak při mši splynout s ostatními? 

(14.8.2016 22:36:57)
jo, chápu, jen jsem to chtěla upřesnit pro ty, co tamtu diskusi nečetli.
pokud tě to takhle pobídlo, tak fajn.
pro mne je taky na církvi cenné nějaké bližší společenství s lidmi, se kterými jsem už ušla kus života, leccos jsme společně promodlili, oplakali, společně se radovali...

zároveň jsme teď přijeli ze Slovenska, kam nás pozvali z jednoho sboru na církevní rodinnou dovolenou a bylo až dojemné, že ačkoliv se s těmi lidmi tam prakticky neznáme, byli jsme tam "doma". hodně jsme tam duchovně načerpali.
 libik 


Re: Jak při mši splynout s ostatními? 

(14.8.2016 22:39:09)
Ráchel, já bych asi musela změnit všechny přátele,což by mně asi bylo líto a na nové nemám kapacitu, teď ne.

 Ráchel, 3 děti 


Re: Jak při mši splynout s ostatními? 

(14.8.2016 22:47:22)
libik, to chápu. to ani není třeba.
myslím, že je ale dobré mít někoho, s kým můžeš být otevřená ve věcech víry a kdo to s tebou jde. ani Pán Ježíš tady na zemi nebyl sám ;) Nejde to naordinovat, ale to může přijít časem... a moje zkušenost je, že Pán Bůh nám takové lidi do cesty posílá.
 libik 


Re: Jak při mši splynout s ostatními? 

(14.8.2016 21:42:55)
tak, já to četla jako lehkou ironii nesmyslného slovního spojení ambice k modlitbě.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Jak při mši splynout s ostatními? 

(14.8.2016 21:45:09)
ale ne, to jen ten písemnej projev ~;) fandím ti
 Ropucha + 2 


Re: Jak při mši splynout s ostatními? 

(14.8.2016 16:05:53)
Vnitřní napojení těžko nějak technicky zařídit - to asi musí jít zevnitř ~d~
 Jana, 2/07+10/08+5/11 


Re: Jak při mši splynout s ostatními? 

(14.8.2016 16:07:53)
Úkolem liturgie má být, aby člověk nemusel být rozptylován a mohl se soustředit na vyšší věci, takže to určitě naučit jde. Jak Libik pochopí, kde si má stoupnout a kde zůstat sedět a kde říkat Kyrie Eleisson (nevím, jak se to píše) a podobně, tak bude víc v pohodě a pak se napojí vnitřně.
 Ropucha + 2 


Re: Jak při mši splynout s ostatními? 

(14.8.2016 16:11:34)
No tak jestli je myšleno nastudování jednotlivých částí mše, textů a úkonů, to lze asi všechno vygooglit.
Ale obávám se, že neznalý člověk stejně narazí, protože mše nejsou vždy totožné.
 Jana, 2/07+10/08+5/11 


Re: Jak při mši splynout s ostatními? 

(14.8.2016 16:13:02)
tohle máme my evangeli-kálové jednodušší.
 libik 


Re: Jak při mši splynout s ostatními? 

(14.8.2016 16:08:56)
A těm lidem se to stalo jak zevnitř?

Přišli mi fakt opravdoví, i když ten rituál má díky historické podobě pro mírně skeptického věřícího své limity.

Dost tam tedy otravovala batolata, jedno vedle mě se i posr..no pokakalo~:-D
 Vítr z hor 


Re: Jak při mši splynout s ostatními? 

(14.8.2016 16:17:26)
"A těm lidem se to stalo jak zevnitř?

Přišli mi fakt opravdoví"

Nijak se na to neupinej, u nas je ten spolek katoliku malokdy cisty jak kristalova studanka. Je tam hodne lidi s komplexem superiority a vubec prekvapive mnozstvi podivinu. V zemich, kde do kostela chodi vsichni, se to tak neproziva.
Proste si chod do kostela uzivat a nenech se otravit zastupem Kelisek a Kelisu.
 libik 


Re: Jak při mši splynout s ostatními? 

(14.8.2016 16:21:22)
Tohle byla velmi různorodá parta, ale dominovali nenápadní (nechci psát normální) lidi.Je mi jasný, že z nich to "vytržení" často spadne, však ze mě taky~;)
 Ropucha + 2 


Re: Jak při mši splynout s ostatními? 

(14.8.2016 16:20:46)
Máš-li jako skeptický věřící limity ztotožnit se plně s celým rituálem, je to asi přesně ta brzda, co tě drží na povrchu.
Já myslím, že to nevadí.
Můžeš opravdově prožít alespoň to, co ti jde.
Batolata by se měla vyskytovat spíš vzadu nebo někde u kraje, mají-li soudné rodiče.
Musíš si vybírat jiný kraj ;-)
 Jana, 2/07+10/08+5/11 


Re: Jak při mši splynout s ostatními? 

(14.8.2016 16:24:03)
Vzadu je to často vyhrazeno dětem a rodičům, je lepší být spíš někde víc "v kotli", ale trochu stranou.
 libik 


Re: Jak při mši splynout s ostatními? 

(14.8.2016 16:27:35)
Já mám tohle blízko, ale cestou do prudkého kopečka, to mi připadá patřičné ~;).

Toho františkána zná v mém městě "každý", ví se, že dokáže být i velkou duchovní oporou.

S kázáním jsem se víceméně ztotožnila a tklivé "Beránku boží, který.." mi dělá dobře odjakživa. Za klavírem byla žena s nějakou nervovou chorobou (tiky) a dojemnou indispozicí k tomu, aby předzpěvovala(řekla bych, že já zpívám lépe a to z ohleduplnosti nezpívám), no prostě doják..

Doufám, že jsem se nikoho nedotkla, nesměju se ničemu, líbilo se mi to.
 libik 


Re: Jak při mši splynout s ostatními? 

(14.8.2016 16:36:17)
Valkýro, já ale věřím v Boha, myslím, že tys někde psala, žes nevěřící. Jasně, že nevěřícímu to může(snad i musí) připadat zvláštní, až divadelní.
 Ropucha + 2 


Re: Jak při mši splynout s ostatními? 

(14.8.2016 17:10:57)
Valkýro, že by večeře páně vycházela z pohanských rituálů, to se mi nějak nezdá :-)
 Ráchel, 3 děti 


Re: Jak při mši splynout s ostatními? 

(14.8.2016 21:25:47)
v tom, jak prožíváme duchovní věci, jsme různí
hezký článek (shrnutí celé knihy, která se tím zabývá) o tom je tady:
http://olomouc.casd.cz/2013/08/devet-duchovnich-temperamentu/
 Vítr z hor 


Re: Jak při mši splynout s ostatními? 

(14.8.2016 16:12:28)
Musis chodit casto do dotycneho kostela. Ony se ty liturgicke zalezitosti mezi kostely trochu lisi, nekde se neco zpiva (ruzne melodie!), jinde jen recituje. Zvyknes si. Stoupni si nekam dozadu, at mas prehled, co delaji ti pred tebou. Zameruj lidi okolo sebe, abys vedela, kam naprahnout ruku, az knez prohlasi, "pozdravte se...". Sleduj povalujici se prirucky, texty a noty. V kancionalech byvaji zalozky, texty jsou nekdy ke zpevu - byva to bud odrhovacka podle obvykle kostelni melodie nebo opakovacka po knezi/zpevakovi/varhanikovi.
 Marta. 


Re: Jak při mši splynout s ostatními? 

(14.8.2016 16:50:19)
Je dobré si něco k tomu přečíst.

Třeba tady:

http://www.pastorace.cz/Tematicke-texty/Vysvetleni-casti-mse-Petr-Sabaka.html

http://www.pastorace.cz/Tematicke-texty/Mse-svata-KGI.html
 Marta. 


Re: Jak při mši splynout s ostatními? 

(14.8.2016 16:55:58)
Nebo je mnoho knih. Dobrá je tahle:

http://www.ikarmel.cz/kniha/Tajemstvi-eucharistie_101373.html
 Marta. 


Re: Jak při mši splynout s ostatními? 

(14.8.2016 17:02:18)
A tady je liturgie taky dobře vysvětlená.

http://www.liturgie.cz/mse-svata/
 libik 


Re: Jak při mši splynout s ostatními? 

(14.8.2016 17:03:57)
Děkuji, už si to prohlížím
 Pam-pela 


Re: Jak při mši splynout s ostatními? 

(14.8.2016 17:06:06)
...a proč se do toho nutit?
Člověk má být "duchovně" tam, kde to s ním rezonuje. A pak to buď přijde, nebo ne. Ono se to nedá vynutit ani vyčekat, a když to člověk kdekoliv očekává, je to kontraproduktivní.
Ale chápu, nedávno jsem (i tady) hledala místečko, kde to je "živé" a kde mě to obejme a zklidní, měla jsem takovou touhu, nenašla jsem...ta touha toho okamžiku odešla...a rezonuju i doma ~:-D.

Takže spíš hledat to a toho, kde to drnkne na tu strunku.
 Pam-pela 


Re: Jak při mši splynout s ostatními? 

(14.8.2016 17:14:08)
Valkýro, vždyť i to je součástí toho velkého Vědomí..Absolutna či Boha nebo jak "to" nazvat. Nic vně něj vlastně neexistuje.
Je jedno, KDE ti je hezky...pokud jsi "v sobě" v přírodě a rezonuješ s ní, i to je přece nádherný...
Někdo potřebuje mít ta slova, ty rituály, ty lidi kolem sebe (někdo to nazývá berličkou), však nedávno jsem zatoužila taky po takovém okamžiku, cítila jsem tu okamžitou potřebu, založila jsem tu kvůli tomu diskuzi :-).
Běžně "to" nepotřebuju...postačím si sama se sebou. Ale někdy...
 libik 


Re: Jak při mši splynout s ostatními? 

(14.8.2016 17:13:23)
Pampelo, já to chci a potřebuju, jsem připravená, trvalo to léta, ale mám to.
 Pam-pela 


Re: Jak při mši splynout s ostatními? 

(14.8.2016 17:14:58)
libiku, moc ti to přeju ~x~...ono se to stejně bude vyvíjet, jak se budeš vyvíjet i ty a tvoje ~s~.
Aspoň to tak vidím kolem sebe...a v sobě.
 libik 


Re: Jak při mši splynout s ostatními? 

(14.8.2016 17:20:18)
Díky, vím, že je to dar
 wer 


Re: Jak při mši splynout s ostatními? 

(14.8.2016 20:16:30)
Sedni si, spíš dopředu, tak ať vidíš na lidi, ale i dobře na oltář. (Někde vzadu za sloupem si divák mši moc neužije, a zvláště když chceš být divák, který mši i prožívá.)
Vstaň, když ostatní vstanou, seď když sedí. Klekaní a křižování, můj názor je, že bys to měla dělat jen když to tak cítíš. Dr
Kříž se dělá při vstupu do kostela, na začátku mše a na konci. Před čtením Evangelia děláme malý křížek palcem na čelo, ústa, hruď. Znamená to:že Boží slovo slyšíme, a přemýšlíme nad ním. Na ústa:že ho dále o Božím slově mluvíme. Na hruď:že Boží slovo do srdce ukládáme.
Když kněz řekne pozdravte se pozdravením pokoje, podáš si ruku se sousedem, řekneš "pokoj vám".
Vem si zpěvník a zpívej. Pokud chceš. Že třeba neumíš je celkem jedno, to zanikne.
Přijď o něco dřív a prostě si tam v té lavici přemýšlej, medituj. Nebo zůstaň, neodchazej hned po skončení. Dobrá doba k vnitřní modlitbě je v době přijímání. Vlastně je to nejlepší doba.
Dobré je najít si na netu čtení co se bude číst, dopředu si to přečíst, mě to hodně pomáhá dobře prožít mši.
Ostatních si zas moc nemusíš všímat, pokud nechceš. V podstatě jde hlavně o tebe a setkání s Ježíšem.
 wer 


Re: Jak při mši splynout s ostatními? 

(14.8.2016 20:18:11)
Omlouvám se za chyby, blbne mi mo il
 wer 


Re: Jak při mši splynout s ostatními? 

(14.8.2016 23:24:07)
Nevyhledávám, čtu v Katolickém týdeníku, nebo si vezmu v kostele v týdnu takový letáček.
Ale předpokládám že se to dá někde na netu najít. ~f~Pohledam a napíšu.
 wer 


Re: Jak při mši splynout s ostatními? 

(14.8.2016 23:35:28)
www.katyd.cz

Když tohle zadáš, jsi na hlavní hlavní stránce KT, je tam odstavec Dnes a u toho malým červeným písmem "liturgický kalendář" tam už si navolíš který den chceš.
 wer 


Re: Jak při mši splynout s ostatními? 

(14.8.2016 20:16:31)
Sedni si, spíš dopředu, tak ať vidíš na lidi, ale i dobře na oltář. (Někde vzadu za sloupem si divák mši moc neužije, a zvláště když chceš být divák, který mši i prožívá.)
Vstaň, když ostatní vstanou, seď když sedí. Klekaní a křižování, můj názor je, že bys to měla dělat jen když to tak cítíš. Dr
Kříž se dělá při vstupu do kostela, na začátku mše a na konci. Před čtením Evangelia děláme malý křížek palcem na čelo, ústa, hruď. Znamená to:že Boží slovo slyšíme, a přemýšlíme nad ním. Na ústa:že ho dále o Božím slově mluvíme. Na hruď:že Boží slovo do srdce ukládáme.
Když kněz řekne pozdravte se pozdravením pokoje, podáš si ruku se sousedem, řekneš "pokoj vám".
Vem si zpěvník a zpívej. Pokud chceš. Že třeba neumíš je celkem jedno, to zanikne.
Přijď o něco dřív a prostě si tam v té lavici přemýšlej, medituj. Nebo zůstaň, neodchazej hned po skončení. Dobrá doba k vnitřní modlitbě je v době přijímání. Vlastně je to nejlepší doba.
Dobré je najít si na netu čtení co se bude číst, dopředu si to přečíst, mě to hodně pomáhá dobře prožít mši.
Ostatních si zas moc nemusíš všímat, pokud nechceš. V podstatě jde hlavně o tebe a setkání s Ježíšem.
 libik 


Re: Jak při mši splynout s ostatními? 

(14.8.2016 20:57:38)
Dík, vzala jsi to precizně, je to pro mě užitečné.

 libik 


Re: Jak při mši splynout s ostatními? 

(14.8.2016 23:16:18)
děkuji všem za rady a odkazy~x~
 sovice 


Re: Jak při mši splynout s ostatními? 

(15.8.2016 9:22:07)
Moje zkušenost ti nepomůže, ale když jsem začínala chodit na evangelické bohoslužby, vypozorovala jsem, že lidi vstávají, kdykoliv farář dorazí k pultíku či na kazatelnu. Stojí během biblických čtení a modliteb a během formulací pronášených před Večeří Páně, a pak při odchodu kazatele ke dveřím před loučením. To mi tehdy stačilo. (Navíc skupina nikdy neusedne či nevstane najednou a nehlučně, i když se soustředíš na něco jiného / zamyslíš se, šum s člověkem většinou včas pohne.) A celkem brzy se rituálu chytneš a může se ti stát oporou a vodítkem.
 Zasjaj. 


Re: Jak při mši splynout s ostatními? 

(15.8.2016 11:06:55)
Libiku, nechtej splynout, nabozenstvi je pro autsajdry. Ted z toho mam docela melancholickou, jsem si vzpomnela, jak mi bylo ctrnact, mela jsem krizi identity a neopetovanou lasku, tak jsem zacala chodit do kostela, cimz jsem si pripadala jeste vic divna a trapna, no a oni se tam na mne vsichni kabonili, nikdo nebyl ani formalne laskavej. Ale prvni velikonocni vigilie byla stejne bomba.
 libik 


Re: Jak při mši splynout s ostatními? 

(15.8.2016 11:16:43)
Zasjaj, jak se máš?

Mně není 14 nenapadlo mě to včera, mé metafyzické zážitky posledních 2 let jsou hluboké a jasné, ono na Rodině (či v hospodě) to zní poněkud mimózně, ale já cítím Boží lásku, nenaděláš nic~;)
 Zasjaj. 


Re: Jak při mši splynout s ostatními? 

(15.8.2016 11:26:58)
Vsak o tu mi taky slo, kdyz jsem nemela tu lidskou. Do kostela chodim dodnes, nesplynula jsem nikdy. Diky, mam se dobre, jen dneska nemuzu spat.
 Z+2 


Re: Jak při mši splynout s ostatními? 

(15.8.2016 20:37:03)
Jak se dá v kostele nesplynout?
 sovice 


Re: Jak při mši splynout s ostatními? 

(15.8.2016 20:46:25)
Snadno.
 Simča, dcery *1988 a 1997 


Re: Jak při mši splynout s ostatními? 

(16.8.2016 18:25:19)
Milé Zetko - pokud přijdeš do kostela tam, kde je podstatnější kdo s kým a o kom mluví, než aby všichni mluvili s Bohem a k Bohu, pak nemůže člověk, který tak, jako já hledá, splynout nikdy.
Naštěstí mi dál Bůh hlas a umím a mohu zpívat.
Kdysi dávno jsem měla jen v sobě pocit, že v tom okamžiku, kdy zpívám, mám k Němu nejblíž... A pak jsem jednou slyšela, že kdo Bohu zpívá, dvakrát se modlí a od toho okamžiku mám v sobě klid: prostě někdo se umí modlit a někdo umí zpívat :-).
 kytka 3 


Re: Jak při mši splynout s ostatními? 

(16.8.2016 22:29:20)
při čtení "jak splynout" mne napadla scéna z filmu "Sestra v akci", kde představená řekne černobílým jeptiškám na ulici: splynte s davem. libik má pocit že vyčnívá, ale nechce třeba zkusit učast na civilním farním životě s ostatními. Kdyby byla dohodnutá s někým konkrétním že se na mši setkají vedle koho bude sedět, či tam s ním rovnou půjde, necítila by se líp? Já byla taky po strašně dlouhé době na mši. Ted před 16 dny(po 16 letech,tehdy jsme byli na svatbě, bylo ještě minulé století). Na dovolené na Moravě přišel nyní manželův kamarád evangelík v neděli ráno že prý udajně 3 x za rok chodí do katolického kostela a at jdeme dnes s ním. Kamarád nám večer před tím u táboráku vyprávěl jak je katolíci pozvali aby s nimi v kostele připravili koncert rytmických písní pro místní. Zamířil při mši asi proto na kůr. Rozhodl že si sednem do druhé řady, v první nikdo neseděl, vedle nás dělaly hluk varhany že jsme často neslyšely kdy ostaní vstávají. Nenapadlo mne ale řešit, zda vyčníváme. Třeba to Beránku Boží se tvůrcům pro tyto případy vážně povedlo, to jsem si pamatovala jako bych to slyšela naposled včera, na klasické nedělní mší jsem přitom byla před více než 20 lety. Daleko těžší je po letech vzpomenout si jak se třeba dělá kříž, špatně se to kopíruje od někoho kdo je zády k vám nebo naproti vám. kamarád co seděl vedle bere svou víru tak vážně že kříž nepoužije vůbec. netroufnu si mu říci, že si tím komplikuje život. Jeho předci kdysi bojovali aby mohli přijímat z kalicha a nepokřižovat se , jenže ted se jich v jejich kostele v neděli sejde prý méně než deset a ještě tam musí dojíždět.U nich už brzo nebude s kým splynout.
 Simča, dcery *1988 a 1997 


Re: Jak při mši splynout s ostatními? 

(17.8.2016 9:04:42)
Kytko - když jsi tu narazila na to křižování: byla jsem v létě v Bulharsku a tam mi tvrdili, že oni jsou PRAVOslavní proto, že se křižují zPRAVA do leva. Je to tak? A tady u nás se křižuje prý zleva doprava... Nevím, nejsem praktikující katolík, do kostela sice chodím často zpívat, ale nikdy mne nenapadlo koukat se po lidech JAK se křižují.
Já si myslela, že pravoslavní se nazývají PRAVO... proto, že se považují za ty správně věřící...
Díky i komukoliv jinému za odpověď.

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.