| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Klíšťata na táborech

 Celkem 57 názorů.
 Bedunka 


Téma: Klíšťata na táborech 

(22.7.2016 16:54:51)
Ahoj, zajímalo by mě, jaké máte zkušenosti s prevencí boreliozy na táborech, protože zrovna tento problém mi vadí víc, než neexistující sprcha.

Na skautském táboře našich dětí má mít sice každý repelent, ale zrovna nedávno jsem jedno naše dítko postříkala a v ten den měl přesně na tom místě klíště přisáté, takže o jejich účinnosti si myslím své.

Za nejdůležitější proto považuju, aby se každý při návratu z přírody prohlédnul, ale jak se toto praktikuje na táborech? U nás tak jednou za 2 dny vedoucí řeknou, aby se děcka prohlídly navzájem, ale je to jenom tak v rychlosti, dělají u toho kraviny a samozřejmě mají na sobě nějaké oblečení (plavky, kraťasy). Když si představím, že se celé dny pohybují v trávě aniž by je někdo pořádně každý večer prohlédnul, tak mi vstávají vlasy hrůzou na hlavě.
 Žžena 


Re: Klíšťata na táborech 

(22.7.2016 17:12:19)
A z představy, že by měli vedoucí okukovat nahatý děti, budou asi vstávat vlasy na hlavě zas jiným lidem ~:-D
 Bedunka 


Re: Klíšťata na táborech 

(22.7.2016 17:14:01)
Proto taky nepíšu, že by to měli dělat. Je to v podstatě neřešitelná situace. Nebo ne?
 Ráchel, 3 děti 


Re: Klíšťata na táborech 

(22.7.2016 17:58:37)
děti ovšem nejsou zodpovědné osoby.
 Markéta 


Re: Klíšťata na táborech 

(22.7.2016 18:20:50)
vlastnikem klistete je matka priroda, takze za prisati je zodpovedna ona. klistata tahaji vedouci nebo deti samy
 Sněhulka a sněhuláčci 


Re: Klíšťata na táborech 

(22.7.2016 20:15:51)
~e~~e~ Neznam tabor, na kterem by si deti vytahovaly klistata samy, a ani ho znat nechci. Klistata by navic samozrejme nemeli vyndavat ani vedouci, ale vzdy a pouze zdravotnik! (Mluvim o praxi taboru, ktere znam, a kde to tak probiha.)
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Klíšťata na táborech 

(22.7.2016 20:17:33)
Taky všude, kde jsem byla chodily děti (i vedoucí) s klíšťaty za zdravotnicí.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Klíšťata na táborech 

(23.7.2016 11:16:28)
za vytažení je zodpovědný zdravotník
 Kukurice29+3. 


Re: Klíšťata na táborech 

(22.7.2016 17:30:00)
Dcera jede poprve 1.srpna. Taky to ted resim. Normalne kapu na obleceni esencialni olejicek a repelent ji dam taky. Jsme v lese nekolikrat tydne a jeste nikdy kliste ani jedno dite nemelo.
 Kukurice29+3. 


Re: Klíšťata na táborech 

(22.7.2016 23:34:42)
To je fajn, ze to tak hlidaji. Ja jsem mela kliste asi 2x, ale komari po me jdou jako sileni. Od jara do zimy mam porad nejake stipance. Ted mam na oknech matu a musim rict, ze doma neni ani jeden komar, ale jak vylezu ven, tak se na me okamzite prilepi. Pritom krev mam dobrou. Mam 0- a ostatni A+, tak jestli mam nejakou chutnejsi.
 Gigi 


Re: Klíšťata na táborech 

(22.7.2016 17:42:45)
U nás prohlížíme vždy u rybníka při převlékání do plavek, tj. každý den. Kluky prohlédne vedoucí muž, holky vedoucí žena. "Pod plavkami" se každé dítě podívá samo a vedoucí zakročí až když si dítě myslí, že to klíště je. Starší děti, kterým vadí prohlížení od dospělého, se prohlédnou kamarádi navzájem. Jde o děti 6-9 let.
Na druhou stranu, jsme malý oddíl, kde se známe z několikaleté činnosti a kolikrát třeba děti při bouřce spí u vedoucí ve spacáku apod. takže se to tolik neřeší.
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Klíšťata na táborech 

(22.7.2016 17:47:48)
Úplně stejné zkušenosti mám já.
 Z+2 


Re: Klíšťata na táborech 

(22.7.2016 18:38:19)
Může a je to prokázáno, komáři i jíný bodavý hmyz ji samozřejmě též může přenášet.
 .kili. 


Re: Klíšťata na táborech 

(22.7.2016 18:48:47)
" komáři i jíný bodavý hmyz ji samozřejmě též může přenášet."

nikomu na světě se doposud nepodařilo něco takového prokázat :


Centers for Disease Control and Prevention. CDC twenty four seven. Saving Lives, Protecting People
CDC A-Z Index

http://www.cdc.gov/lyme/transmission/


There is no credible evidence that Lyme disease can be transmitted through air, food, water, or from the bites of mosquitoes, flies, fleas, or lice.
 Z+2 


Re: Klíšťata na táborech 

(22.7.2016 18:37:05)
No nejvhodnější prevence je očkování.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Klíšťata na táborech 

(22.7.2016 18:38:29)
Očkování proti borelióze neexistuje.
 Z+2 


Re: Klíšťata na táborech 

(22.7.2016 18:40:56)
borelioza je jen malý problém. Pokud je dostatečně zaléčená antibiotiky, není problémem.
 Z+2 


Re: Klíšťata na táborech 

(22.7.2016 18:40:57)
borelioza je jen malý problém. Pokud je dostatečně zaléčená antibiotiky, není problémem.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Klíšťata na táborech 

(22.7.2016 18:50:00)
Což se pokaždý nezadaří.
 Bedunka 


Re: Klíšťata na táborech 

(22.7.2016 18:52:29)
O tom "malém problému" běž vykládat mladým lidem, kteří kvůli borelioze skončili v invalidním důchodu.
Boreliová skvrna erytema migrans se udělá pouze asi u 50 procent všech případů boreliozy. Zbytek se projeví až v dalších stadiích, kdy se už skutečně o "malý problém" nejedná.
 Katka a 2 výrostci 


Re: Klíšťata na táborech 

(22.7.2016 20:37:58)
No a co s tím jako chceš dělat ? Tak posílej děti na computerový tábor, kde budou pařit online hry a do trávy nepáchnou, no. To je taková novodobá hysterie, s těmi klíštaty "jedna, dvě, klíště si jde pro tebe".Je to dobrý byznys, no. My jsme v dětství trávili prázdniny v lese, klíšťata se tahala z někoho obden - inu přežili jsme.
Tím neříkám, že boreloza není blbá nemoc. Ale takhle se stresovat kvůli pobytu v přírodě - to už fakt začínáme být na palici.
 Sněhulka a sněhuláčci 


Re: Klíšťata na táborech 

(22.7.2016 21:18:43)
Katko, nesouhlasim s tebou. Dnes uz nesouhlasim, bohuzel.
Ano, za nas klistata byla. Nepamatuji, ze by nekdo necim onemocnel. Za poslednich pet let znam tolik lidi, co meli boreliozu s ruznymi prubehy, az to hezke neni. Bohuzel i z blizke rodiny. To pak clovek zmeni nazor. Nechapu Kukurici, ktera pise, ze jsou neustale v lese a nikdy dite nemelo kliste. Ano, my jsme taky neustale v lese, taky pouzivam repelenty, taky deti casto prohlizim - a mame jich kazdy za sezonu spoustu. Vc. psu a malych deti. Vede me to k nazoru, ze na nekoho fakt nejdou a na nekoho vzdy, nevim, jestli je to blbost.
A bohuzel mam v blizsim okoli i pripad velmi vazneho prubehu boreliozy a ve vzdalenejsim okoli dalsi, jeste vaznejsi. To pak clovek zmeni nazor, doba je fakt jina~d~.
 Sněhulka a sněhuláčci 


Re: Klíšťata na táborech 

(22.7.2016 21:23:52)
Supliku, jasne, ze existuje varianta, ze jsem to nevedela. Neresila jsem ted tabory, ale kdykoliv. Proste z detstvi/dospivani pamatuji jen jeden pripad encefalitidy, z dnesnich let je to nekolik borelioz v sirsim okoli rocne~d~.
Ale je pravda, ze vlastne i z detstvi vim o jednom spatnem prubehu - nevim ted ale, jestli encefalitidy nebo boreliozy.
 .kili. 


Re: Klíšťata na táborech 

(23.7.2016 8:01:41)
"souvislost byla objevena někdy v 80. letech v USA~d~ kdy info dorazila přes železnou oponu, to nevím"


no, lymeská nemoc (dle města Old Lyme ve státě Connecticut, USA, kde byly popsány případy v r. 1975), první upozornění na přenos klíštětem 1978, v roce 1981 seznána Borrelia jako příčina (Willy Burgdorfer). Žádná opona nebránila informaci a terapie penicilinem byla pro erythema migrans zavedena bez zbytečných průtahů i u nás.

Stejně tak další nemoce přenášení klíšťaty, napr. lidská monocytární ehrlichiosa (způsobená Ehrlichia chaffeensis), lidská granulocytární anaplasmosa (Anaplasma phagocytophilum) či ewingova ehrlichiosis (E. ewingii), či Borreliový lymphocytom.
 .kili. 


Re: Klíšťata na táborech 

(23.7.2016 19:37:02)
- "Erythrema migrans se údajně vyskytuje cca u 50% lidí nakažených boreliózou. co ti ostatní?~d~"

stejně tak, bez vlivu jakékolivěk opony
 .kili. 


Re: Klíšťata na táborech 

(23.7.2016 19:57:53)
" o chyby jednotlivých lékařů, kteří nemoc nerozpoznali a ne o systémovou nedostatečnost"



a jaká "systémová nedostatečnost " by to měla být ?

 .kili. 


Re: Klíšťata na táborech 

(23.7.2016 20:03:15)
- "chybějící informace o onemocnění? "

a kdo by ty informace měl podávat ? Je na každém, aby se vzdělával. To ovšem záleží na prostředcích, které k tomu má. Impossibilium nulla est obligatio.
 .kili. 


Re: Klíšťata na táborech 

(23.7.2016 20:18:42)
" známou, které se v r. 1992 narodilo dítě - kvadruplegik. detaily ale neznám, nicméně o několik let později se ukázalo, že ona v době těhotenství prodělala nediagnostikovanou a neléčenou LB, sama ochrnula na DK. ona vyléčená, dítě přes RHB na vozíku"

kongenitální Lymeská nemoc vypadá jinak, než popisujete. Velmi vzácně u abortů je prokázána infekce B. burgdorferi (v Evropě jsou ovšem významné jiné borrelie) a je . Krom toho, praevalence kongenitálních anomáílií i v endemických oblastech je stejná u dětí žen s protilátkami proti borreliím jako u žen bez těch protilátek.
 .kili. 


Re: Klíšťata na táborech 

(23.7.2016 20:10:05)
" a podmínky pro vzdělávání lékařů a informační zdroje pro veřejnost jistě byly v 80. a 90. letech na dokonale vynikající úrovni~2~~t~ asi jako dneska? "

to jistě ne, nebyl např. internet. Ale já jsem se nevyjadřoval k úrovni, kdežto k Vámi nepřímo vyjádřenému předpokladu vlivu železné opony

- jak jste se to třebadozvěděl vy osobně?"

už nevím, kdybych si měl pamatovat jak jsem se co dovědět, to bych musel mít pořádnou databanku. Nejspíše jsem se to dočetl.

 .kili. 


Re: Klíšťata na táborech 

(23.7.2016 20:00:16)
"v 90. letech jiná paní s atypickými příznaky (zejména bez E.M.) žila s PL nerozpoznanou boreliózou několik let, než ochrnula od krku dolů, nakonec vyléčena, s recidivami (vždy po dalším infikovaném klštěti), zemřela na něco jiného.~d~"

já senechci vyjadřovat k chorobám dospělých, nicméně atypické příznaky jsou co ? Píšete zejméne bez E.M. - co je na tom atypického ? "Vyléčena s recidivami - to je oxymoron. Je to zcela nevěrohodná pseudocasuistika.
 .kili. 


Re: Klíšťata na táborech 

(23.7.2016 20:07:31)
- "netypické bylo to, že lékař ji opakovaně odbyl "

ale to není atypický příznak onemocnění

- "následovaly nespecifické bolesti zad a břicha (ne kloubů končetin) a pak ochrnutí "

to ovšem nijak nesvědčí pro borreliosu, to si troufnu řící i o této nemocni u dospělých

- "odborníci prý říkali.."

prý
 .kili. 


Re: Klíšťata na táborech 

(23.7.2016 20:20:59)
- "jak jsem psala - nečekala bych od vás nic jiného, než zpochybnění osobních zkušeností."

představuila jste niukoli zkušenost, kdežto domněnku

- "chtěla jsem vědět, jak se sem informace dostávaly přes železnou oponu."

na to jsem odpověděl - tedy znovu, bez vlivu nějaké opony

 .kili. 


Re: Klíšťata na táborech 

(23.7.2016 20:26:37)
"a tedy JAK? evidentně se nedostaly ke všem - ani k lékařům, ani k vyškoleným zdravotníkům dětských akcí a ani k laické veejnosti. ne v 80.letec"

V 80. letech se sem, stejně jako jinam, informace o borreliích jako příčině Lymeské nemoci, samozřejmě dostaly. Žádná opona tomu nebránila.
 .kili. 


Re: Klíšťata na táborech 

(23.7.2016 20:27:55)
"a tedy JAK?"

v učebnicích, časopisech, bulletinech HES, na přednáškách
 .kili. 


Re: Klíšťata na táborech 

(23.7.2016 20:33:06)
"nekonkrétní odpověď "

chcerte snad názvy těch knih a časopisů ? či data vydání těch bulletinů ?
 .kili. 


Re: Klíšťata na táborech 

(23.7.2016 20:42:04)
"LM lékaři těch zmíněných dvou pacientek NEMĚLI"

pčedewvším není jak prokázat, že byly nemocné borreliosou
 .kili. 


Re: Klíšťata na táborech 

(23.7.2016 20:48:12)
" zkopírovat nemohu"

já to ani nechci, nerozumím chorobám dospělých a tak bych to ani nečetl. Vyjáídřil jsem se toliko ke kongenitální lymeské nemoci.
 .kili. 


Re: Klíšťata na táborech 

(23.7.2016 20:51:22)
"vyjádřil jste se, že nevíme, zda ty paní měly LM."

samozřejmě že to nevíme. Ale to není vyjádření k chorobě.
 .kili. 


Re: Klíšťata na táborech 

(23.7.2016 20:55:48)
- "vaše informace mají pro mě bohužel nulovou informační hodnotu."

OK

- "další zbytečná diskuse s vámi~3~~3~"

nejsem to já, kdo Vás nutí mávat a znovu se objevovat
 .kili. 


Re: Klíšťata na táborech 

(23.7.2016 20:59:54)
"nejsem to já, kdo vás nutil vůbec do té debaty vstupovat, když nemáte co říci"

jednak mám co říci, ba je toho více než Vaše domněnky, jednak já si na rozdíl od Vás nenaříkám, že v debatě jsem, je to má hloupost a nevyčítám ji druhým.
 .kili. 


Re: Klíšťata na táborech 

(23.7.2016 21:08:56)
- "kterým druhým? jak vyčítat? to bylo oonstatování~5~

dobře že víte co to bylo

- "ony ty zbytečné diskuse s vámi jsou aspoň zábavné a dobře se hodí jako vyplnění plonkového času mezi různými činnost~;)mi. bohužel, že jde o zbytečnou diskusi se obvykle ukáže až v jejím průběhu. je to tak 1:10 (diskuse k něčemu:k ničemu)~d~ "

to se hodnotíte docela optimisticky, ale zjevně Vás to tuze baví i přes opakované ujištění, že je to k ničemu
 .kili. 


Re: Klíšťata na táborech 

(23.7.2016 21:14:55)
"možná jste si toho nevšiml, ale já nehodnotím sebe. ~;)

je to trochu naopak, Vy netušíte, že hodnotíte sebe
 .kili. 


Re: Klíšťata na táborech 

(23.7.2016 20:52:42)
"úplně stejně není jak prokázat, zda měla železná opona vliv na šíření potřebných informací o LM~3~ "

to jistě není
, ani to nijak dokazovat nemíním. Mávání Vám jde skoro jako aky.
 .kili. 


Re: Klíšťata na táborech 

(23.7.2016 20:56:45)
"taky to zvládnete"

myslím že ne
 .kili. 


Re: Klíšťata na táborech 

(23.7.2016 20:54:01)
" zda měla železná opona vliv na šíření potřebných informací o LM~3~"

já jsem ale o "potřebných " informacích nic nepsal.
 .kili. 


Re: Klíšťata na táborech 

(23.7.2016 20:45:07)
"ak jinak doložit, že to co tvrdíte je skutečnost a ne vaše fikce?"

Cosi jste se ptala, já jsem Vám odpověděl. Je mi docela lhostejné, za co mou odpověď máte.
 .kili. 


Re: Klíšťata na táborech 

(23.7.2016 20:40:51)
"zde byla informovanost výrazně lepší než u LM "

to asi ne

- "už v r. 1989 byly tyto informace snad všude"

sama jste podala důkaz, ale chápu, že mimo obor nemusíte mít přehled

 .kili. 


Re: Klíšťata na táborech 

(23.7.2016 20:24:02)
" nečekala bych od vás nic jiného, než zpochybnění "

nejspíše jste si vědoma chabosti toho, čemu říkáte zkušenost. Věrný obraz skutečnosti se vytváří s vynaložením námahy. Můžete se s někým jiným plácat po ramenou, jak jste na to přišli, ale věrný obraz skutečnosti tak nevytvoříte. Dobrat se pravdy, to znamená podávat důkazy. A to zase znamená mít o věci znalosti.
 .kili. 


Re: Klíšťata na táborech 

(23.7.2016 20:30:27)
" kvalitní učebnice (biologická) vyšla v Londýně , tak až budeme mít cestu do Londýna, jestli bychom ji nemohli dovézt. kamarádka medička vypravovala totéž i o zahraničních lékařských časopisech)"

učebnice se daly koupit i zde, krom toho tu byly knihovny v každé nemocnici, na každé universitě, odkud se dalo i nechat si poslat časopisy, knihy, cokoli napsaného
 Katka a 2 výrostci 


Re: Klíšťata na táborech 

(22.7.2016 21:25:47)
Jo, ok, doba je jíná. Ale znovu se ptám : co naděláš? U nás když děti přijedou z tábora, mají malůvku lidského těla a na něm vyznačeno, kde měly klíště. Jestli ho někdo vytáhl den nebo dva po přisátí, to jako fakt nikdy neví nikdo. No tak koukám na to místo, kdyby se mi něco nezdálo, jdu na testy , dostane ATB. CO jako víc můžeme dělat ?
 Sněhulka a sněhuláčci 


Re: Klíšťata na táborech 

(22.7.2016 21:34:24)
Asi nic, no~d~. Modlit se, aby zrovna tohle kliste nebylo infikovane.
Ale taky me tema klistat na taborech/skolach v prirode apod. stve~d~.
 Katka a 2 výrostci 


Re: Klíšťata na táborech 

(22.7.2016 21:44:55)
Tak máš volbu - děti tam neposílat. A to je zase škoda, myslím.
 DaVinci 


Re: Klíšťata na táborech 

(22.7.2016 19:08:45)
Ja myslim, že nejúčinnější prevencí je kyslíkový stan ~:-D
 Sněhulka a sněhuláčci 


Re: Klíšťata na táborech 

(22.7.2016 20:19:50)
Ano, souhlasim s tebou, ze je to problem. Na nekterych taborech se celkem pravidelne prohlizeji, zejmena kdyz je hezke pocasi (napr. u rybnika v plavkach apod.), ale jakmile neni hezky, myslim si, ze se to dost zanedbava vsude. Samotnou me tento problem trapi, znam i maminky, ktere se domluvily individualne s nejakou dospelou osobou, ktera bude na tabore pritomna, zda by jejich dite pravidelne neprohlizela. Ale samozrejme jako maminka na dovolene poctive a dvakrat denne je tam nikdo prohlizet nebude~d~~7~.
 Patejl1 


Re: Klíšťata na táborech 

(22.7.2016 22:12:04)
Jo holt je potřeba se rozhodnout jestli se bojím více pedofilů nebo klíšťat.
 TiNiWiNi 


Re: Klíšťata na táborech 

(22.7.2016 22:27:13)
My dáváme dětem B-komplex jako prevenci už před táborem, pak 1 každé ráno, když už jsou tam.
 .kili. 


Re: Klíšťata na táborech 

(23.7.2016 8:08:08)
B-komplex jako prevenci


k prevenci borreliosy :

- http://www.cdc.gov/media/releases/2013/p0819-lyme-disease.html

- nedoporučuje se profylaktické podávání atb

- Očkování proti lymeské borelióze se od roku 1999 provádí pouze ve Spojených státech amerických jedinou dodnes schválenou vakcínou Lymerix.

Komerční sdělení

Zajímavé akce

Vložte akci

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.