| :-) zaregistrovaná | 
 |
(5.7.2016 14:39:22)
Můžeme jim konkrétně pomoci ... Jako se naši předci skládali na Národní divadlo, korunku ke korunce:
Případ Evy Michalákové, bohužel, zdaleka nekončí. Petiční výbor má na stole rozsudek, který na 29ti stranách vysvětluje, proč děti nemají nárok na matku, širší rodinu, své kořeny a jazyk. Eva se nevzdává a samozřejmě podává odvolání. Náklady na tato soudní řízení jsou však veliká, jen překlad výše jmenovaného rozsudku jde do desítky tisíc.
Prosím každého, komu není lhostejný osud českých občánků Davídka a Deníska a komu zároveň není lhostejné, že se norská hydra juvenilní justice za pomoci Marksové a spol., potažmo Norských fondů, roztahuje pomalinku i u nás v ČR, aby přispěl na transparentní účet.
Prostředky byly, jsou a budou využity na soudní a potřebné výlohy v této kauze, zejména na platby za norské advokáty.
Jménem petičního výboru na podporu Evy Michalákové všem děkujeme.
Pro platby v CZK v České republice: 2100689721/2010
Pro jiné měny a mezinárodni platby: IBAN: CZ1020100000002100689721 SWIFT/BIC: FIOBCZPPXXX
Vlastník účtu: Občanské sdružení Jeden domov, IČ: 22878939
Transparentní účet k nahlédnutí zde:
https://www.fio.cz/scgi-bin/hermes/dz-transparent.cgi?ID_ucet=2100689721
|
| Kukurice29+3. | 
|
(5.7.2016 14:50:02)
Co podnikaji komepentni lide z CR, kdyz Norsko drzi nase obcany?
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(5.7.2016 15:30:56)
no však podnikají vše pro to, abychom nabyli přesvědčení, že není v zájmu kompetentních lidí, aby se dva malí kluci dostali ke své české rodině. Pochybuju, že provedou cokoliv ku prospěchu této rodiny, byť by za to utratili něco z našich vybraných daní... O výsledku výletu Marxové do Norska se také mlčí, žádná tisková zpráva, žádná reportáž ve 168 hodin, NIC. Přivezli jedno velké tajemno.
Až si říkám, jak je na tom zdravotně starší z bratrů? Že by to byl ten důvod hlubokého ticha? Že se kluka bojí světu ukázat? Žije ještě?
|
|
|
| Yanull & 2 | 
|
(5.7.2016 18:50:28)
Práve som si na jednom nórskom diskusnom serveri prečítala dlhú debatu, kde sa spomínali konkrétne obce, v ktorých majú "starostlivosť o deti" v rukách celé príbuzenské klany + priatelia a známi. Nejde tam o nič iné, len o prachy. Úplne, úplne sa to zvrhlo 
|
| Anni&Annika | 
|
(5.7.2016 20:24:28)
no tak oni vikingove byli obchodnici a to co neziskali obchodem, to si vzali nasilim. Co taky v zemich, kde nebyla poradne hospodarska puda, zadne poradne pocasi na nejake pestovani. V uvahu pripadal jen lov ryb
Takze jak je videt, maji to v nature porad. Obchod a zbytek nasilim....
|
|
|
| libik | 
|
(5.7.2016 21:42:03)
No moc to tam nenaskakuje, opravdu nemá žádná z těch, co jí nedá spát norská hydra, fio bank?
|
| K_at |
|
(5.7.2016 21:43:41)
Tady jedna ceka, az ji prijde vyplata. Neb na ucte uz nic nejni 
|
| libik |
|
(5.7.2016 22:05:15)
Kat, nebylo to proti tobě
|
|
|
| X__X |
|
(5.7.2016 21:48:48)
copak libiku? zahrádku máš malou, takže si musíš ještě zarejpat v diskuzích, abys svoji potřebu rejpání plně uspokojila?
|
| libik |
|
(5.7.2016 21:55:46)
Holý fakt, nic jiného, dávno jsem si říkala, že celá emotivní norská diskuse jsou jenom kecy v kleci
|
| X__X |
|
(5.7.2016 22:04:22)
no, asi si taky pleteš fakta a názory, že?  já si zas pro změnu říkala, jaké krásné částky tam přibývají, vzhledem k tomu, že jsou svátky a zpravidla ještě před výplatou
|
| libik |
|
(5.7.2016 22:05:57)
faktem je, že se ten účet nehnul
|
| *Hany | 
|
(5.7.2016 22:17:35)
A to ti dělá radost nebo co?
|
| libik |
|
(5.7.2016 22:23:52)
Michaláková a její story je etalonem možnosti manipulace s běžným neinformovaným občanem, co se rozhoduje na základě emocí, které mu někdo vyrobí.
Je to pro mě sociologicky zajímavé, ale mám k tomu neutrální vztah. Na světě jsou totiž skutečné problémy.
Trochu mě tedy vadí fašizující vyjádření některých diskutérek, kde stigmatizují celý národ a jeho historii, přičítám to však jejich hlouposti, jsem velmi tolerantní člověk.
|
| Vika | 
|
(5.7.2016 22:28:24)
Libiku, ty musíš být neuvěřitelně zatrpklá a zlomyslná ženská 
Co ty víš o kauze paní Michalákové, že můžeš psát, že jen manipuluje lidmi?
|
| libik |
|
(5.7.2016 23:04:05)
Nemanipuluje ona, ta ženská je celkem psanec a já bych jí přála klid a děti doma.
V rámci jedné banky (z fio do fio) se připsaná částka objeví i ve státní svátek.
Nic děvčata, klidně si mě tu ještě pozurážejte, je to hezký příklad vaší objektivnosti.
|
| Grainne | 
|
(5.7.2016 23:07:05)
Libik, to, co vysles, se ti vrati...a tady behem okamziku.
No nemam FIO, takze datum splatnosti 7. 7.....ale snad zase nehori.
|
| libik |
|
(5.7.2016 23:08:33)
Grainne, nekoukalas ty na Sedmero krkavců?
no posluž si
|
| Grainne |
|
(5.7.2016 23:12:35)
Libik, ale to vis, ze .....znam.....v pohadkach je mnoho pravdy, jen ji musis chtit videt.
|
| libik |
|
(5.7.2016 23:23:44)
Ale Grainne, " pravda lítá tak vysoko nad námi, aby ji žádná slova, ani dobrá ani zlá, nemohla zničit" (Alice Nelis)
|
| Grainne |
|
(5.7.2016 23:29:58)
Libik, potiz je, ze nez se to pravdy lidstvo vubec dobere, dokaze znicit spoustu dobreho. Nebo taky uplne obycejneho.
Takze jak to nepreju sobe, nepreju to druhym. Nic sloziteho a citaty nepotrebuju.
|
| libik |
|
(5.7.2016 23:47:50)
Grainne, když už jsi takový arbitr pravdy, možná je ve tvý silách objektivizovat, že jsem se v tomto tématu nijak neotřela o Evu, naopak jsem ji vyjádřila podporu, ale jen jsem zažertovala na téma řeči a skutky.
Dostalo se mi příjemného zacházení včetně toho, že se nenechal spát můj mrtvý manžel
|
| *Hany |
|
(5.7.2016 23:51:30)
"Na světě jsou totiž skutečné problémy."
To je to tvoje vyjádření podpory? Aha...
|
| libik |
|
(5.7.2016 23:58:54)
Já kdybych chtěla z posledního v očekávání výplaty poslat peníze potřebným, tak asi opravdu zvolím něco jiného než toto, tak to bylo myšleno i navázáno.
Velmi mě trápí děti, které umírají hlady, vás ne?
|
| *Hany |
|
(6.7.2016 0:01:21)
A jak víš, že neposílám i na ty děti, co umírají hladem?
|
| libik |
|
(6.7.2016 0:09:22)
Nevím to, ale jelikož jsi velmi osobní, agresivní a prvoplánová(rp. jevíš se tak), předpokládám, že tě zaujmou hlavně konkrétní správně vyprávěné příběhy, nikoliv nějaké no name informace.
|
|
|
| Martina, 3 synové | 
|
(6.7.2016 0:05:10)
vás ne?
Jsem limitována svými příjmy, takže všechny hladovějcí děti nenakrmím, proto se tím netrápím.
|
|
| Anni&Annika |
|
(6.7.2016 0:14:12)
libik...to ze umiraji deti je desne....lec....radsi prispeju na nekoho, koho znam, a o kom si muzu neco zjistit /a o celem pripadu/. Navic se mi nelibi, ze by se tento system pece o dite mel zavadet v Cechach. Staci mi to, co bezi v Norsku a i tady v Nemecku.
Ale myslim, ze je to normalni. Radsi prispeju kamaradce na preziti nez nekomu na konci sveta, kde ani nevim, na koho vlastne prispivam.
A jsem toho nazoru, ze tu pomoc potrebuje spousta lidi v Evrope a proto radsi pomaham tady. Cely svet stejne nezachranim.
A ted mazu spat. Preji vsem krasne sny.
|
| libik |
|
(6.7.2016 0:20:54)
Ty jsi kamarádka Michalákové ?
Ad systém v Norsku..
V poslední době se na Rodině plakalo, že český ožralý otec zneužil tříměsíčního syna a měl možnost se hájit tím, že byl pod vlivem a že ho jenom mlátil. Obě tyto skutečnosti by ho v norském systému ochrany dítěte deklasovaly ještě víc, u nás je předmětem zkoumání, jak to tedy bylo a jestli je to v tom případě ok..
Přesto se tu paušalizuje Norsko coby pokleslý primitivní zabijácký národ. Nechápu to, ale je fakt, že osobně neznám paní Evu Michalákovou (na rozdíl od všech zde
|
| Martina, 3 synové |
|
(6.7.2016 0:27:49)
a měl možnost se hájit
To je možná klíčová věta.
u nás je předmětem zkoumání, jak to tedy bylo
Tahle taky. 
|
| libik |
|
(6.7.2016 0:32:42)
ne, ta věta zní
MĚL MOŽNOST SE HÁJIT TÍM, ŽE CHLASTAL A MLÁTIL DÍTÉ
|
| Martina, 3 synové |
|
(6.7.2016 0:40:03)
SE HÁJIT TÍM, ŽE CHLASTAL A MLÁTIL DÍTÉ
Je základním právem obviněného hájit se, jak uzná za vhodné. V právním státě mu toto právo nikdo nesmí upřít.
|
| libik |
|
(6.7.2016 0:48:58)
Až ti vykolejí vlak, zřejmě neuznáš za vhodné hájit se tím, žes zrovna chlastala, že? Protože se to neslučuje se zákonem ani s obecnou akceptací.
Ale chlastat a přizabít dítě je v tomto právním státě obhajobou při vyvracení zneužití.
Nebyla řeč o obhajobě jako takové (Norsko je demokracie, přečti si alespoň na wikině, co to slovo znamená), ale o argumentech možné obhajoby při jasném ublížením dítěti v české kotlině.
|
| libik |
|
(6.7.2016 1:06:41)
Jo, je to hodně mimo jakékoliv chápání a určitě je to v mnoha případech proti zájmům dětí i společnosti. (Norsko)
Myslím, že i pofidérní matka je lepší než šablonovitá výchova, je to divný sociální experiment, který je mi proti srsti.
Česko a jeho právní řád.., teď se vrátil domů vrahounek, co uškrtil manželku a kamufloval to jako nešťastnou náhodu (fen ve vaně), byl tam celých 9 let, no comment.
|
| libik |
|
(6.7.2016 1:21:15)
Já ti nevím, jestli tohle může pozůstalému pomoci, jisté je, že výše trestu za násilí i po mírném zvýšení sazby (v době kdy zeť zavraždil dceru Ondřeje Neffa), je naprostý výsměch, o týrání dětí ani nemluvím..
|
| libik |
|
(6.7.2016 1:33:50)
Myslela jsem to tak, že pro pozůstalé to asi není satisfakce nikdy.
Jinak souhlas, že tresty jsou nízké až směšně nízké, čímž se obloukem vracíme k českému právnímu systému a ..a už je pozdě, tak dobrou, jentakj
|
|
|
|
|
|
| libik |
|
(6.7.2016 1:23:40)
Jemu to neprošlo, on ji uškrtil ve vaně a pak tam ten fen hodil. rozmetali mu to, dostal 12 a po 9 vyšel za slušný chování.
(znám ho od vidění, shoda míst- chalupa, takový na pohled tichý kluk, strašný)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Anni&Annika |
|
(6.7.2016 0:32:43)
libik...EM neni moje kamaradka. Bylo to mysleno obrazne. Myslela, jsem ze je to pochopitelne. Ad...kamaradkam prispivam bezne /je-li to potreba/ a radsi, nez detem kdesi na konci sveta.
Pripad tebou jmenovany neznam, takze ted uz fakt neminim hledat a zkoumat /fakt jsem unavena/. Me staci to, co jsem sem vkladala o Nemecku z verejnopravni tv. A pokud clovek zagoogli, dozvi se co potrebuje i bez nejakeho ovlivnovani okoli i o Norsku.
Nevim proc maji vsichni predstavu, ze nas tady kdosi ovlivnuje a ridi. To opravdu nemame zapotrebi.
A ted zu fakt jdu. Jsem opravdu unavena. Byl to docela narocny den. Dobrou noc vsem
|
| Yanull & 2 |
|
(6.7.2016 0:53:21)
zdá sa, že libika pohoršuje, že zločinec má právo sa hájiť a má právo na spravodlivý proces...
a čo tak situácia, že nevinný toto právo nemá...? (to bola len rečnícka otázka)
|
| libik |
|
(6.7.2016 1:01:37)
Skoro se mi chtělo zaparodovat slovenštinu, ale to bych byla jako vy ve vztahu k Norsku.
Libik řekl, že v Norsku se nesmí chlastat během péče o dítě a taky se tam nesmí děti bít, zatímco v ráji na pohled je takové jednání argumentem při obhajobě z trestného činu zneužití kojence, nic víc nic míň.
Ale ok, posílejte ty prašule, já tam určitě mrknu, vy kecalky , bavit se s vámi už nechci, jste ... no vesmírné.
|
| Yanull & 2 |
|
(6.7.2016 1:09:54)
ak si teraz pod parou (zvonku to tak vyzerá), buď rada, že sedíš v ráji na pohled, v tom druhom by to totiž tvoje deti dostalo "do obehu"
ad vrahounek - tipujem, že v ČR by Breivik býval 5*hoteli, že?
|
| libik |
|
(6.7.2016 1:16:32)
ty nejsi vesmírná, Yanull, ty jsi jenom normální ....
(to slovo jsem použila v roce 2006 a dostala jsem za něj první ban
|
| Yanull & 2 |
|
(6.7.2016 1:18:21)
pridám sa k Majke, už vážne nepi
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Martina, 3 synové |
|
(5.7.2016 23:51:38)
zažertovala na téma řeči a skutky
Poněkud nepřípadně. Je státní svátek - což možná nevíš - a platby neodcházejí. Až v pracovní den. 
|
|
| Grainne |
|
(6.7.2016 8:28:29)
Libik, to byl ponekud mimozni zert, protoze jaksi....mame ty svatky.
...a mozna uz nemame naladu na zerty, protoze, jak spravne dis, tady se i odporny zlocinec ma pravo hajit zcela v duchu moderniho pojeti prava, svobody, lidskych prav a lidske dustojnosti a "tam" jedna nevinna matka nema pravo prakticky na nic, ani se radne hajit u soudu.
Navazet se do lidi, kteri sleduji nejen pripad Michalakova, ale cely system norske juvenilni justice dele, nez rok, ve vsech mediich, vcetne zahranicnich, ze nic nevedi a rejpat, no vis, nejsi prvni, kdo sem vleti, prohlasi, ze sice nic moc nevi, ale zato si mysli......ze nas nekdo manipuluje. Kdo asi?
To uz jsme se tu dozvedeli taky, ze Kreml
Celkem chapu, ze sis proste chtela pokecat v hluboke noci, problem je, ze tohle neni vhodna diskuse na nezavazny pokec a pokud chces pokecat vazne, staci projit tu diskusi, spousta lidi si dala spoustu prace s odkazy.
Rozbory tech odkazu cist nemusis, kdyz se tedy tolik bojis manipulace, ale az ty odkazy prectes, pak muzes hodnotit, ze nas nekdo manipuluje a muzu uznat, ze mas na zaklade ceho.
Vis, co mas s Michalakovou spolecneho? Ona svuj pribeh zverejnila a dostalo se ji nejen podpory, ale i "zle krve", hodne zle. To je soucasne riziko moderniho sdileni. Ty jsi se tak nejak pohrdlive navezla do predmetu naseho zajmu a ne prilis zdvorile se o nas vyjadrila a......o jaky div, nekomu se to nelibilo. Co te na tom tak prekvapuje?
Chapu to tak, ze mas narok na hluboky smutek a zal i kupu sebelitosti a ......no tak kdybys cetla zpatky, tak bys asi pochopila, ze se ti ve skutecnosti dostalo vyjimecneho zachazeni v rukavickach.
Diskuse ve smeru "co je na tom pravdy" uz probehla takrka pred dvema lety.
Nemyslim, ze by nebyla dostatecne dukladna.
|
| Kudla2 | 
|
(6.7.2016 8:38:47)
Chtěla bych vyjádřit podporu Libikovi.
Pokud s někým názorově nesouhlasíš, Grainne, je to v pořádku.
Pokud se to ale snažíš takto přehrávat do osobní roviny, působí to na mne zbytečně zle.
A u tebe bych tedy nečekala, že se budeš tak moc zaštiťovat kolektivem ("my"), to nemáš koule na to vystupovat sama za sebe?
|
| jak | 
|
(6.7.2016 8:43:04)
No ja nevim, Libik sem nabehne v noci, dokaze si cosi . Tak to ano.
Jen ty jeji reci o EM jsou dost mimo miso.
|
| Kudla2 |
|
(6.7.2016 8:49:04)
OK, ale i tak se dá diskutovat věcně, nebo ne?
|
| Yanull & 2 |
|
(6.7.2016 8:55:41)
Kudlo, ak je podľa teba "vecným" príspevkom diskusie posmech na adresu tu diskutujúcich (mám na mysli "pohyb" na účte, ktorý tu bol včera vložený), tak to asi máme iné predstavy o vecnosti.
|
|
| jak |
|
(6.7.2016 9:01:37)
Kudlo, a ze nejdes udelat prednasku Libikovi, reci o pohybu na ucte a tom, kdo je vesmirny, jsou dost mimo. Bud byla pod parou nebo nevim...
|
|
| X__X |
|
(6.7.2016 9:07:28)
proč bych měla diskutovat věcně s někým, kdo o věcnou diskuzi nestojí a jenom si sem přišel upustit páru, což dal jasně najevo hned prvním příspěvkem? takový člověk se dá buť ignorovat, nebo přistoupit na jeho hru (když tedy nemám nic lepšího na práci), ale vést věcnou diskuzi na rejpání? to jsme si tu věcně měli pokecat, kdo má účet v jaké bance, když Libik odhalil, že ve FIO to není? a proč?
|
|
| *Hany |
|
(6.7.2016 10:45:36)
Diskutovat věcně by podle Libikova vzoru bylo: vlítnout na její diskusi Chce se mi rýpat na zahrádce, oznámit jí, že ve světě jsou opravdové problémy, vysmát se, že ve svátek nemá nic lepšího na práci, a nakonec ji nazvat vesmírnou k... Tohle totiž předvedla tady. Ale podle Kudly je to začátek věcné diskuse, na kterou druhá strana odpověděla neadekvátně.
|
| iiiiiiiiii |
|
(6.7.2016 11:37:53)
"Libik" na počátku jen konstatovala, že na účtu peníze nepřibývají. Pokud nahlédnu do historie transakcí, zjistím, že od roku 2015 přispělo 9 lidí. Možná to měla Libik na mysli. Tolik se o Norsku mluví, ale jsou to jen slova.
Vy jste se v té diskusi také nevytáhla, Váš příspěvek 22:29:23 byl nemístný.
|
| iiiiiiiiii |
|
(6.7.2016 11:47:44)
Faktem je, že se trefila, ty peníze tam opravdu nepřibývají.
Možná svým provokativními příspěvky vyprovokuje nové dárce.
|
| Ruth | 
|
(6.7.2016 11:59:00)
Trefila...někdo prostě přispět nemůže, už tu někdo psal, že "po výplatě...". Do toho se raději netrefovat.
|
|
| iiiiiiiiii |
|
(6.7.2016 12:32:31)
Nepochopily jsme se.
Peníze na účtu nepřibývají.
Za červenec až říjen loňského roku přispělo 5 dárců dohromady částkou zhruba 4400 Kč,
pak přispěli až letos v červenci 4 dárci celkovou částkou 4000 Kč.
Na to, jak je případ medializován, kolik lidí se cítí kompetentních o něm hovořit, mě také překvapilo, jak málo lidí skutečně přispělo.
|
| X__X |
|
(6.7.2016 12:45:11)
no ale taky mezitím byla na fejsu vypuštěná informace, že peníze zatím postačují. začaly přibývat opět poté, co opět na fejsu byla vypuštěná informace, že peníze dochází. v čem je problém?
|
|
|
|
|
|
|
| iiiiiiiiii |
|
(6.7.2016 11:49:28)
"Nebo mé kamarádce, které zemřel jediný syn?"
- tohle je nemístné. To s tím, co zde Libik psala, nemá nic společného. Docela podpásovka.
|
| libik |
|
(6.7.2016 12:01:15)
Íčko, děkuji ti za zastání a kvůli tobě dokládám vl. příspěvek podpory:
"Nemanipuluje ona, ta ženská je celkem psanec a já bych jí přála klid a děti doma."
Kontext skutečných problémů nechť si ty, co se chytly za nos, doguglí samy.(i když, proč by to dělaly, když se jim to hodí takto.
|
| Kudla2 |
|
(6.7.2016 12:03:49)
Libik, to je zas trošku manipulace od Tebe, s tím "kontextem skutečných problémů":
Jak někdo může čuchat, co Ty považuješ za "skutečnej problém"?
(Mimochodem Ty odebírání dětí nepovažuješ za skutečnej problém bez ohledu na p. Michalákovou)?
|
| libik |
|
(6.7.2016 12:08:40)
Kudla, vytýkaj mi tu, že jsem napsala, že jsou skutečné problémy, napsala jsem to v odpovědi na něco a napsala jsem to někomu.
Končím zase na půl roku s Norskem, nechte mě bejt
|
|
|
|
| Grainne |
|
(6.7.2016 12:14:09)
Libik, ja tedy napriklad zasahy statu do soukromi a do rodin, za pouziti nasili na detech bez zavaznych, zivot a zdravi tech deti ohrozujicich duvodu, povazuji za jeden ze SKUTECNYCH PROBLEMU soucasne Evropy.
Pani Michalakova se mi k tomu jaksi pripletla az nasledne.
Netusim, co za SKUTECNY PROBLEM povazujes ty, jestli to ma byt ten osobni, nebo to ma byt zasadni problem lidstva. Takze kdyz uz chces, aby se nekdo zabyval SKUTECNYMI PROBLEMY, asi by to chtelo je blize specifikovat.
Taky, pri vsi ucte k tobe, nezapominej na to, ze mit svuj problem, je vicemene narokove, na ostatnich ovsem zase je, jestli se tim tvym, at uz osobnim, nebo velkym humanitarnim, chteji zabyvat.
Myslim, ze tu nikdo nikoho nedrzi nasilim a manipulaci, takze se tu schazeji ti, kteri se CHTEJI zabyvat tematem, oznacenym v nazvu. Pani Michalakova je tu, mimochodem, tak trochu "na vedlejsak", jen je momentalne jeji proces aktualni.
Take Maxine, ci Bodnariu a najdes tu i mnoho dalsich. Nepobiras celek.
|
|
|
| Kudla2 |
|
(6.7.2016 12:02:09)
Ano, také to považuji za podpásovku.
|
|
| libik |
|
(6.7.2016 17:04:13)
Nejen, že akceptujete podpásovky na takzvaně hloupé příspěvky, ale chováte se jako sekta.
V této diskusi je akceptován
1) věřící v neposkvrněnou výchovu Evy Michalákové
2) fabulátor katastrofických představ ohledně míst, kde chybí informace (co je s Denisem, snad nedošlo k nejhoršímu a ještě žije)
3) nacionalista s hraničními až fašizujícími názory ostouzející nejen celý systém páče o dítě, ale i národ, což je strašidelný a k mé lítosti to dělají i nicky, které jinde ráda vidím.
Prostě ulítlý fan club Evy Michalákové, nic konstruktivního ani smysluplného, něco na úrovni fanynek Michala Jaksona.
|
| Grainne |
|
(6.7.2016 17:13:44)
Libik, no doufam, ze se ti konecne ulevilo, za normalnich okolnosti bych to povazovala za sprostotu, hodnou tak leda pivniho bracha po jeho 12ti kouscich.
Vzhledem k tomu, ze se projevujes obzvlaste nechutnym zpusobem, tak si jen dovolim te upozornit, abys to v realu nezkousela na kazdem nahodne kokemjdoucim, ktery se ti priplete do cesty.
|
| Grainne |
|
(6.7.2016 17:17:37)
Bohuzel se nam nikdo z podobne smyslejicich, doposud neobtezoval sdelit, odkud cerpa natolik odlisne informace, ktere umoznuji presne opacne zavery. Rada si je prectu, podotykam, informace, opacne nazory jsem cetla, ale ani tam nejsou odkazy, z ceho je cerpano.
|
|
| libik |
|
(6.7.2016 17:30:01)
Také věřím, že se takto neprojevujete v reálu, některé vaše výroky o Norsku jako takovém jsou na hranici trestného konání, i když jsou v podstatě srandovní.
|
| Grainne |
|
(6.7.2016 17:37:33)
Libik, jisteze, snazime se byt korektni, ale jsme "jenom lidi" a obcas emoce prevladnou, ostatne, ty jsi tu take predvedla docela hezky vylev emoci.
Jinak i trestnim stihanim a obcansko pravni zalobou nam tu bylo vyhrozovano, nic noveho pod sluncem, takze vetsina z nas uz bude docela otrla.
Co nektere z nas vi jiste, ze nekoho "asi pekne s.rem", takze tu diskusi musim povazovat za "rozhodne ne bezvyznamnou".
Vynadano a vyhrozovano kdecim zajimavym tu uz bylo nejednou, tim asi uz taky neoslnis.
|
| Grainne |
|
(6.7.2016 17:40:19)
No ale predstava trestniho stihani za "pomluvu Norska" je nova a docela vtipna predstava.
Jen se obavam, ze ani na prestupecek za 500,- by to nedalo.....
|
| libik |
|
(6.7.2016 18:00:00)
Grainne, typické..trestní konání není totéž, co trestní stíhání.
Ale že hanobíte národ, je pravda, že? (dělá to kdekdo s kdejakým národem, tak co už--
|
| LemonGrass | 
|
(6.7.2016 18:04:01)
Libiku, ty už jsi tady "zhanobila" tolika lidí, že kdyby se za to dalo trestně stíhat, tak už jsi provařená recidivistka
|
| libik |
|
(6.7.2016 18:08:45)
Nevím, co máš na mysli, ale říct Frantovi Flintovi, že je (dosaď) má daleko nižší společenskou nebezpečnost než říct o národu, že je...
|
|
|
| Grainne |
|
(6.7.2016 18:07:28)
Libik, poucovani o pravu uz tu bylo taky....
Muzu te ujistit, ze tady nedoslo k hanobeni rasy, naroda.....a bla, bla, ani nahodou a tedy logicky z toho plyne, ze ani k trestnimu stihani nedojde, nedoslo li k trestnimu konani.
Kdybys cetla, vedela bys, ze to uz tu taky bylo, takze napriklad ja uz mam vycvik, ale klidne ti poskytnu diskusni protipol, jen te upozornuju, ze na rozdil od tebe, diky teto diskusi, budu mit dost naskok...ale chce li se ti....
|
| libik |
|
(6.7.2016 18:10:34)
Grainne, mně je to u prdele, já po vás nejdu, rozumíme si
Hany se může kouknout na co jsem Yanull odepsala.
|
| Grainne |
|
(6.7.2016 18:17:16)
Libik, no to doufam, ze po nas nejdes, o tve dostatecne inteligenci opravdu nemam zadne pochybnosti. To uz bych se totiz zase valela smichy.
Ja jen, ze uz to tu nas nas "jedna takova" taky hrala. Vazne trapas.
|
|
|
|
| Grainne |
|
(6.7.2016 18:14:22)
Tady si dovolim podotknout, ze vletet do diskuse, nekomu se zlomyslne a vzhledem k probihajicim svatkum, ne prilis chytre, vysmat, neni prilis stastny pocatek diskutovani.
To je situace, kde se da rict, ze to "na...e", nic jineho se ti nepodarilo a tomu odpovidaji reakce.
|
| libik |
|
(6.7.2016 18:18:19)
Prosim tě, co s tím má Cyril s Metodějem společného?
Nevšimla jsem si, že by Rodina byla primárně rozjímající kanál věřících.
Mrkni, jaký "sváteční" diskuse včera letěly
Další podmínkou účasti v norské drbárně je bezbřehá vážnost, no těpic..
|
|
| jak |
|
(7.7.2016 8:34:37)
Libiku, Ty ses zblaznila, a to doslova. Ti hrablo z toho vseho? nebo chlastas po nocich? Tve prispevky jsou ubohost sama, kis kis...
|
| Kudla2 |
|
(7.7.2016 8:58:08)
A vy jste tady předvedly nádhernou ukázku klovací skvadry (a to s Libikem ne vždy souhlasím a občas mám pocit, že ani ona ne vždy diskutuje korektně).
Jakmile se v davu objeví jeden, jehož názory mi nekonvenujou, tak nestačí je ignorovat, je potřeba se na dotyčného vrhnout a řádně ho znectít, nejlépe ad personam, to je takové údernější a lépe vynikne, jak on je zlý a my ti hodní i a spravedliví.
Je to zajímavý, i když ne moc hezký jev, možná si dám práci a budu to chvíli studovat.
(A dodávám, že tohle nemá vůbec žádnou souvislost s paní Michalákovou, dělají to i jiní lidé na jiných diskusích, zaujalo mne to jako fenomén).
|
| jak |
|
(7.7.2016 9:02:43)
Kudlo, a muzes to docist? Libik sem vtrhne v noci, pod vlivem buhvi ceho a jede, urazi, je hnusna, pise, ze na svete jsou opravdove problemy? Hm, prosim udelej skoleni o chovani i jinde.
|
|
| X__X |
|
(7.7.2016 9:22:29)
kudlo, to je problém internetu - tam jeden člověk dokáže urazit, naštvat či popudit najednou velké množství lidí a pokud to velké množství lidí má potřebu se k tomu vyjádřit, tak holt se na jednoho člověka všechno sesype. je to něco trochu jiného, než když člověk v reálném životě naštvává a uráží postupně jednoho po druhém
|
| Kudla2 |
|
(7.7.2016 9:28:21)
X_X, zase ale to "naštvání" na internetu nemá takovej potenciál a na rozdíl od reálu lze dotyčného velmi snadno ignorovat.
|
| Grainne |
|
(7.7.2016 9:42:17)
Kudlo, ale stejne dobre muze Libik ignorovat nas, ne? Zrejme nechce.
Treba obcas potrebuje, aby se okolo ni nechodilo po spickach.
To tedy prenasim vkastni zkusenost, jit se sem poradne pohadat, tenkrat v politice, docela dobre prehlusovalo tu bolest, kvuli ktere si mi chtelo triskat hlavou do zdi.
|
|
| jak |
|
(7.7.2016 11:24:17)
Kudlo, Libik mohla ignorovat tuto diskusi a mohla zarypat jinde.Rypat tady, naz zenskou, co bojuje o svoje deti, je ubohost.
|
| sovice | 
|
(7.7.2016 15:19:12)
jak,
libik nerýpala do ženské, co bojuje o své děti, rýpala do vás.
|
| sovice |
|
(7.7.2016 16:09:32)
No, já to pochopila zhruba ve smyslu, že to libik nepovažuje za VAŠE skutečné problémy, nikoliv, že by to nebyl skutečný problém pro paní EM.
No, vrátím se k zásadě v tomto klubu nepřispívat, je tu na mě příliš jednotná atmosféra, netolerují se ani drobné připomínky (teď nemyslím libika, ale svoje dřívější pokusy něco tu říct) a dost mi vadí zdejší naopak všeobecně tolerované hromadné odsuzování Norů a generalizující výroky, proti kterým se tu ani ty nicky, které možná nesouhlasí, neohrazují.
|
| *Hany |
|
(7.7.2016 19:37:00)
Od PH:
"1. V prosinci 2015 norská ministryně pro děti a rovnoprávnost Solveig Horne oznámila, že bude zpětně namátkově prošetřovat staré kauzy barnevernu, aby získala přehled, jak moc a kde Barnevern chybuje.
2. V březnu 2016 jsme se na min mistryni obrátili Jitka Chalánková, Dora Boková a já, později i Tomáš Zdechovský s žádostí, aby mezi prověřované případy zařadila i kauzu Evy Michalákové, a uvedli asi tucet indicií svědčících tomu, že BV v Nedre Eiker poté, co odebral děti a vážně uvažoval o jejich společném umístění s matkou v domě pro matky s dětmi, náhle změnil názor a od té doby dělá vše proto, aby děti zůstaly u pěstounů, dost možná na objednávku.
3. V červnu nám odpověděl Kjetil Moen, náměstek ministryně Horne, že k takovým prověrkám ministerstvo nemá pravomoc.
4. A dnes se dozvídáme, že ministerstvo prošetří vybraných sto případů.
Názorná ukázka efektivity tlaku české vlády, prostě si z ČR dělají dobrý den."
Dobrý den bych to nenazvala, ale sprosté slovo si nechám pro sebe.
|
|
|
| Leda | 
|
(7.7.2016 18:19:54)
Já sem přispívám jenom sporadicky, ale čtu tuhle diskuzi dost pravidelně.
Odsuzování všech Norů a celého národa mi vadí taky, ale nezdá se mi to tu vůbec tak časté, jak se to tady v posledních dvou dnech píše.
To už se tu spíš vyskytovalo pár nicků s adorováním BV a nekritického přijímání celého systému v Norsku. Naopak se tu objevilo dost zpráv, ze kterých je zřejmé, jak se hodně lidí v Norsku zhrozilo, když některé kauzy vypluly na povrch (napadá mě náctiletá "glassjenta"). Byly tu příspěvky o Norech, kterým zřejmě neprávem BV odebral děti a podobně jako paní EM nemají moc možností se bránit a kterých se tu většina diskutujících zastávala a vyjadřovala soucit (najděte si diskuzní příspěvky o paní Vibeke). Píše sem Sandefjording, který v Norku žije a pracuje a z jehož příspěvků je celkem jasné, že má Nory a Norsko rád, což mu nebrání kritizovat to, co je v systémmu špatně. A ten proti tomu dost aktivně bojuje ze své pozice novináře a využívá různých kontaktů s médii.
To, co tu .libik předvedla, to nebylo nic jiného než argumentační fauly ("všechno, nebo nic", "důraz na horší (nesouvisející) problém", "když se o to tolik staráte, proč pro to nic neděláte", "zesměšňování" a jistě i další). "Hladovějící děti v Africe" nejsou argument. Nedivím se, že se na ni všechni vrhli, když tu všechny diskutující tak krásně pozurážela a narvala do jednoho pytle.
|
|
|
|
|
|
| X__X |
|
(7.7.2016 15:17:12)
tak jasně, že lze ignorovat. na druhou stranu nikde není psáno, že provokatéři nutně musí být ignorováni. v osobní debatě bych se s klidem ohradila (nebo na rejpnutí odpověděla taky rejpnutím), ale na netu si budu sedět na rukou jenom proto, že si řeknu "aha, teď přispěvatelka nejspíš nakrkla hodně diskutujících, tak se nesmím ohradit, protože jinak by jí mohlo být nepříjemné, že se na ní sesype hodně lidí"? hele, já libika nevyhledávám v jiných diskuzích a nešiju všude do ní. to ona sama přišla sem, do diskuze, ve které se pohybuji od samého založení. vím, že se nemusím k jakýmkoli příspěvkům zde vyjadřovat a taky se ne vždy vyjadřuji. na druhou stranu nevidím důvod, proč bych se k nim vyjádřit nemohla.
|
|
|
|
| Grainne |
|
(7.7.2016 9:37:18)
Kudlo, ale no tak, to logicky vyplyva z technickych moznosti. Kdyz se vrhnes do davu, kdekoliv i kdykoliv, realneho i virtualniho, s odlisnym nazorem, proste to schytas. Jen ten virtualni dav je prakticky ihned po ruce a fyzicky atak nehrozi.
Pamatuju si, ze Libik jednoho dne projevila prani, ci touhu, se "pekne pohadat", bez toho, byt setrena a hyckana.....myslim, ze zrovna tady a ted ta chvile nastala.
Osobne jsem ji varovala, ze by to nemusela uplne dobre ustat, ale vic zodpovednosti za ni nenesu.
Korektne a ve vsi slusnosti se s ni pohadam osobne, bude li o to stat, ale nerucim za ostatni, jen jsem ji upozornila, ze tady nemuze ocekavat zadne zertovani, jak ostatne sama postrehla, tato diskuse je chmurna a bohuzel, ores veskerou zdejsi vseobecnou snahu dopidit se informaci, ktere by ten des alespon trochu naredily....nepodarilo se.
|
|
| *Hany |
|
(7.7.2016 9:51:12)
Zvláštní je, že sem vlítly i nicky, které se běžně diskuse neúčastní, a měly na Libika úplně stejný názor jako "my".
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Yanull & 2 |
|
(6.7.2016 17:42:49)
libiku, srandovná si hlavne ty, ako si myslíš, že za pol hodiny či koľko si naposledy sledovala diskusiu, dokážeš zhrnúť jej hlavné body. Môžem ťa len upozorniť, že si riadne mimo a tvoj prehľad je na úrovni diskutérov Blesku, ktorí tiež nič nevedia, nechcú vedieť, ale to im nebráni v jedovatých pľuvancoch.
A tie nicky, čo ťa tu obhajujú, evidentne neprečítali ani to, čo si tu stihla napísať ty (vrátane vesmírnych...), ale káravým prstom ukazujú na tých, ktorých si tu prišla z dlhej chvíle osočovať. No tak sa im poďakuj a hlavne si zapamätaj, ktoré to boli, aby si im nedopatrením z dlhej chvíle tiež nevynadala do "vesmírnych"...
|
| libik |
|
(6.7.2016 18:05:32)
Vesmírný (jde-li o označení člověka) znamená nepochopitelný.
Já fakt nechápu, což asi je má vina~t(
Nečtu tu diskusi pravidelně (je monotonní), ale pokud bych mohla poprosit o příspěvek, kde nějaký stoupenec EM připustil jiný názor, ráda bych ho viděla.
Já jsem v posledních 24 hodinách řekla, že přeji Michalákové návrat synů a také jsem řekla, že pojetí norského systému ochrany dětí je extrém.
K tomu, abyste mě neurážely, to evidentně nestačilo.
|
| *Hany |
|
(6.7.2016 18:08:01)
"ty nejsi vesmírná, Yanull, ty jsi jenom normální ....
(to slovo jsem použila v roce 2006 a dostala jsem za něj první ban"
Ty jsi dostala ban za slovo člověk?
|
|
| adelaide k. | 
|
(6.7.2016 18:24:56)
Líbiku, ale to bys musela vystupovat jinak než jako nadutá nána.
Holý fakt, nic jiného.
|
| libik |
|
(6.7.2016 18:26:50)
další pěkný oblektivní příspěvek k tématu (prázdnotou zejícího konta na podporu EM, kiš, kiš)
|
| adelaide k. |
|
(6.7.2016 18:30:36)
Líbiku, ano, přesně o tom mluvím. pak se nediv.
|
| libik |
|
(6.7.2016 18:34:55)
myslím, že to byla méně adresná a zlá konfrontace než kterou jsi předvedla ty.
Já nemám potřebu se bránit, v této diskusi je mimořádně temná atmosféra, moje případná další přítomnost je na mou odpovědnost, každý trochu tíhne k masochismu
|
| adelaide k. |
|
(6.7.2016 19:38:26)
Konfrontace? Maximálně s tvým vlastním chováním.
|
|
|
|
| Grainne |
|
(6.7.2016 18:35:48)
Libik, ty mas vazne dost....
Tahle diskuse fakt neni "pro pr.el", jestli sis toho vsimla tak to ani nezkousej, protoze pak to pravdepodobne neubalancujes. To je ciste pratelske varovani, protoze mam dojem, ze uz jsi dost na hrane.
Jestli se pletu, preskoc a klidne pokracuj.
|
| libik |
|
(6.7.2016 18:38:13)
Grainne, jestli ty nemáš dost, tak mi prosím tě řekni, jakých konkrétních výsledků tato diskuse dosáhla a čemu podle tebe (vás) slouží.
|
| Grainne |
|
(6.7.2016 18:50:46)
Vyskytly se tu jiste poznatky, ktere byly pouzity.
Kdybys to docetla, mohla by ses dozvedet i to.
Vzhledem k tomu, ze je overeno, ze tato diskuse je vseobecne znama mezi lidmi, kteri se tim, at uz Barnevernetem, nebo jen Evou Michalakovou zabyvaji, je tu moznost dat nekomu neco vedet.
Vzhledem k tomu, ze tato diskuse nekomu radne slape na kuri voka (jednem) a take na paty ( druhym), rozhodne neni bez vyznamu, to vis, uz se podarilo ledacos zmapovat.
Jsou veci, ktere povazuju za mimoradne odporne a nevidim duvod k tomu mlcet. Nakonec, uz vcera jsem te upozornovala, ze mne se k tomu Eva Michalakova pripletla o dost pozdeji, nez jsem si byla jista, ze juvenilni justice, jak je pojimana nejen v Norsku, ale i v Nemecku, ci stare dobre Anglii, je pekny hnus.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| X__X |
|
(6.7.2016 12:08:25)
tak ono logicky na účet nejvíc peněz přišlo po založení. POZDĚJI jsem na fejsu postřehla info, že děkujeme, sesbírané peníze jsou zatím dostačující, tak proč přispívat. no a TEĎ se na fejsu znova objevilo info, že peníze už dochází, znova se tam objevilo číslo účtu a vida, hned lidi začali zase něco posílat. že tam peníze ihned metelesku blesku nepřibývají v době, kdy jsou dva dny svátku, to mě fakt neudivuje. spíš mě udivují lidé, kteří mají potřebu si kvůli tomu hned rejpnout
|
|
|
|
|
|
| Yanull & 2 |
|
(6.7.2016 8:46:05)
v tomto môže Grainne pokojne hovoriť aj z mňa, patrím tiež do skupiny "my", či už "vesmírnych" alebo "normálnych" ... (nedá sa použiť, za to slovo je ban) ...
|
|
| Grainne |
|
(6.7.2016 8:52:31)
Kudlo, Libik si postezovala, ze se ji zde nedostalo vreleho prijeti, jen jsem se snazila ji vysvetlit, proc a take proc to sklouzlo do osobni roviny. To z me strany nebyla akce, ale reakce.
Kolektivni sluvko "my" pouzivam v souvislosti s odkazem na obsah teto diskuse, kdy tu mnozi odvedli kus prace na informovani ostatnich o deni ve veci, je to do jiste miry prace a zasluha, tady me "ja" neni na miste.
|
| Grainne |
|
(6.7.2016 8:57:04)
Kdybych chtela Libik jakkoliv ublizit, pomstit se, nebo cokoliv jineho, jisteze se trefim sama za sebe. To jsem ani nahodou nemela v umyslu.
Nicmene, prese vsechno, Libik je "velka holka", takze tu racionalitu unese....zatim se nevyjadrila v tom smyslu, chodte okolo mne po spickach. Pokud se tak stane, budu to samozrejme respektovat.
|
| Yanull & 2 |
|
(6.7.2016 9:09:44)
no ono to bude aj tým, že kto to nesleduje, ťažko si uvedomí, že toto nie je už dávno len o Nórsku, ale aj o tom, že sa možno práve teraz v nejakom českom/slovenskom mestečku školia úradníčky, ako posudzovať dostatočné/nedostatočné rodičovské zručnosti a ako preniesť nórsky model súkromných subjektov profitujúcich "z ochrany detí" do našich krajov...
Možno sa niekomu pozdáva myšlienka "vycvikových" zariadení, kde musia rodičia, ktorí sú akokoľvek "podozriví" z nedostatočných zručností (viz napr. poslední utečenci do Poľska) (ne)povinne naklusať a nechať sa pár mesiacov úradníčkami a kamerovým systémom 24 hodín denne monitorovať, ako je to s ich zručnosťami, ale mne to príde ako šikana, diskriminácia a zneužitie moci.
Možno sa niekomu pozdáva, že má navrch presumpcia viny a obvinení majú minimálne šance, aby sa im deti vrátili, mne sa to nepáči a nechcem to.
Možno sa niekomu pozdáva, že .... táto diskusia bude mať onedlho 2 roky!
|
|
|
|
|
|
Takze by se otec mohl znova ozenit, poridit si dalsi deti a dalsi manzelku a tu znovu zavrazdit...scenar by se opakoval
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)