| libik | 
 |
(25.4.2016 17:30:46)
Ta paní mě hodně sere, protože v jejím podání to vypadá, že jedinou vadou českého zdravotnictví je fakt, že pacienti nedostanou k dipozici vlastní biologický odpad za účelem výroby globulí.
Při tom v českém zdravotnictví jsou spletené chodby plné trpících bez útěchy, kteří zmateně čekají v bolestech a beznaději i na banální ošetření. Kde je jejich právo na důstojnost a psychickou saturaci?
Jenže média (a nakonec i vás) bude bavit pošahaná zdravá ženská, co porodila dítě a cítí nárok na půl mega. Styděla bych se na jejím místě.
|
| Grainne | 
|
(25.4.2016 17:36:59)
Libik, no jo, jenomze ti drzi, vorachli a zdravi jsou schopni proslapnout cestu k nejake te ucte vuci slabym, nemocnym a bolavym, nemajicim naladu se branit.
Bohuzel, teprve kdyz nade mnou manzel vztekle vrcel, jak pes nad kosti, dockala jsem se zazracne zmeny v chovani...zrejme sepnul nejaky knoflik s alarmem.
|
| libik |
|
(25.4.2016 17:46:23)
Grainne, ale ať nepožadují absurdity, které skutečné problémy zastírají a devalvují.
Já jsem 3x rodila, vždycky bych podle načrtnutého mustru asi mohla žalovat tak 7 mega, ale chovali se ke mě slušně a nikde jsem se nezmítala v osamění a strachu.
A pak jsem poznala zdravotnictví coby doprovázející člověk. Až to přijde na mě, jsem rozhodnutá tam radši ani nechodit, není to hořkost a zlost, že zrovna my jsme měli něco, co se nedá léčit, ale je to zkušenost s tím, jak to denně chodí.
Slepé, hluché stařeny, co neví kam jít a nikoho to nesere..
Kdo měl někdy alespoň zadřenou třísku tak, že potřeboval chirurgickou pohotovost, musí kvalifikovat počínání té dámy jako přepíčenost nejvyššího kalibru, to se na mě nezlob.
|
| Monty | 
|
(25.4.2016 17:48:27)
libik to vystihla naprosto přesně.
100% souhlasím.
|
|
| Žžena |
|
(25.4.2016 17:58:57)
libiku,
buď ráda, že existujou aspoň nějaké přepíčené hysterky, co se OZVOU, díky nim se třeba postupně pohnou ledy i jinde. Nebo dodají odvahu lidem jako jsi Ty, že si nemusí nechat srát na hlavu.
|
| libik |
|
(25.4.2016 18:07:53)
Žženo, já mám odvahy na rozdávání, to se neboj. Asi proto jsem schopna vidět reálné problémy.
A v zájmu "neodvážných" mě děsí na kauze právě to, jak je odtržená od faktického stavu věci. Nechci mediální obraz zdravotnictví, který bude zkoumat, zda-li paní trpí poté, co jí nedali placentu, protože to je ten "správný problém" hodný řešení, který říká, že vše ostatní už máme. Ne ti zacévkovaní lidé o berlích, co si nemají kam sednout v čekárně a občas omdlí.
|
|
|
| .kili. |
|
(25.4.2016 17:59:39)
" ať nepožadují absurdity, které skutečné problémy zastírají a devalvují."
možná pro ně je absurditou to, co Vám se jeví jako skutečný problém.
A je trochu třeba odlišit co náleží péči sociální a co péči zdravotní (např. těm hluchým stařenám poskytnutými)
|
|
| Ropucha + 2 | 
|
(25.4.2016 18:03:45)
Libiku, ale jestli tento případ zastiňuje jiné a třeba i zásadnější problémy, není to vina té paní.
Ona přece není povinna mlčet jen proto, že někomu se možná dějí i horší křivdy.
Já tě chápu, že jsi třeba viděla věci, proti kterým ti připadá jednání té rodičky malicherné, ale cožpak máš nějaký objektivní metr, jak se kdo v jaké situaci cítí? 
|
| Žžena |
|
(25.4.2016 18:09:06)
Tak ono ani nejde o objektivní metr, protože 99,9% pacientů, se kterýma bylo vymeteno, se prostě nikdy neozve. Co se děje osamělým seniorům a trpícím, je průser, a když nemají za zády "uřvanej doprovod", nikdo se to nikdy nedozví a nikdo to řešit nebude. Proto si myslím, že je dobrá JAKÁKOLI příležitost, při které se to téma vytáhne a propere a postupně se lidi odnaučí "držet hubu a krok" a budou schopni se ozvat i v těch vážných případech, kdy jde o víc, než placentu.
|
| libik |
|
(25.4.2016 18:12:10)
A ona byla nepřijatá? Čekala tam? Poslali ji do prdele? Ohrozili jí? Co se jí v rámci úzu, který přijme , jak správně říkáš 99,9% lidí, kterým se nedostane něco zásadnějšího, stalo?
Stěžuje si na řídkou bramborovou kaši a ani to ne..
|
| Monty |
|
(25.4.2016 18:17:53)
libiku,
obávám se, že k pochopení je potřeba osobní zkušenost.
Moji babičku nechali ve zdravotnickém zařízení umřít na sepsi z proleženin.
Když vedle toho postavím děsivou závažnost placenty, odhozený do plastovýho kýblu, myslím si o té stěžovatelce své.
|
| Ropucha + 2 |
|
(25.4.2016 18:20:16)
Monty, a ozvali jste se, soudili jste se, dali jste to do médií?
|
|
| Žžena |
|
(25.4.2016 18:24:52)
Monty,
a jak jste tu osobní zkušenost využili k tomu, aby se podobná věc neopakovala?
Podobnou osobní zkušenost má každej druhej A VŠICHNI AKORÁT DRŽÍ HUBU. Případně když se někdo jinej ozve, sami brblají, že je přepíčenej (on řeší takovou kravinu... to NÁM se stalo... a nic jsme s tím nedělali).
Přetavit trauma v akci chce koule. Ať jde o placentu nebo proleženiny.
|
| libik |
|
(25.4.2016 19:18:39)
Žženo, problém zdravotnictví není v tom, že lidi drží hubu, oni ji nedrží, občas i na doktora zaútočí fyzicky.
Ale problém Rodiny je, že se dávají podpásovky, když není argumentace.
Hele, já osobně (kromě toho, že to nedopadlo) jsem nikdy nenechala manžela čekat nebo ponižovat, nezažila jsem dle tvé paušalizace horší věci. Ale viděla jsem ostatní davy, viděla jsem doktory, co pracují dlouhé šichty bez sester a musí 2/3 své ordinace administrovat stylem úder blesk, buh ví co, zažila jsem jejich odchody k akutním případům a za dveřmi děti a staré lidi, podfinancovanost, chaos, nedostatek všeho.
To není o tom, aby se někdo ozýval, je to o tom, aby se obraz problémů nezkresloval.
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(25.4.2016 18:13:33)
Žženo, souhlasím.
Z jakéhokoliv důvodu se někdo ozve, je to signál, že není nutné nechat si líbit věci, které se nám nelíbí, a lze proti nim něco dělat.
|
| libik |
|
(25.4.2016 18:18:23)
Anett, ve vší úctě, to jsou kecy.
Jdi se někdy podívat do chodby ambulancí fakultní nebo městské nemocnice a ozvi se tam za přítomných 300 lidí. Pak o tom napiš na Rodinu.
|
| Ropucha + 2 |
|
(25.4.2016 18:39:27)
Libiku, proč kecy? Proč bych se já měla za někoho ozývat? Ozývat se musí ti, kdo mají osobní negativní zkušenost. Chápu, že v případě některých starých lidí je to průšvih, protože třeba nemají nikoho, kdo by se jich zastal, ale že by se nenašel nikdo, ani jeden, pokud jsou ty problémy opravdu časté a naléhavé?
|
| libik |
|
(25.4.2016 19:11:04)
Anett, já jsem napsala jasně, že mě jde o to, aby přemrštěné požadavky a absurdní výtky nezastiňovaly skutečné problémy ve zdravotnictví a aby pikantní placentová žaloba nevytvářela falešný obraz zdravotnictví v tom smyslu, že to je jeho problém. Není, fakt ne.
A on není ani problém v tom, že se lidi neozývají, ani zhusta v doktorech ne, oni tam nezahálejí. Přesto to vypadá, jak to vypadá a opravdu to vypadá velmi neutěšeně.
Ale noviny teď bude plnit kauza o tom, jak paní nedostala svou placentu a místo toho dostala nějaké léky, z čehož je trvale psychicky ujmutá
Fakt nechápeš, oč mi jde?
|
| Žžena |
|
(25.4.2016 19:17:02)
libiku,
absence respektu, úcty, komunikace, lidskosti je jeden a totožný problém, ať už se odehraje v porodnici nebo na chirurgické pohotovosti, ať už je výsledkem "placentové trauma" nebo něco mnohem vážnějšího, ať už je v kulisách zrození nebo úmrtí.
|
| Zufi. | 
|
(25.4.2016 19:29:39)
Žženo k tomu umírání,jen tolik-je umírání a umírání. kdyby maminka nebyla tím, čím byla, nemyslím si sice, že by umírala v děsivých bolestech za úporného zvracení kombinovaného s omdléváním, ale pochybuji, že ne tak jak zemřela naprosto v klidu , byla jsem na tom oddělení x hodin a dní a slyšela a viděla, bohužel.
Takže nějaká placenta, promiň, ale to je ,,u p*dele,,.
|
| Žžena |
|
(25.4.2016 19:31:41)
Zufi,
je samozřejmé, že Tobě nebo libikovi je cizí placenta u p.dele.
Každej se stará o to svý.
|
| libik |
|
(25.4.2016 19:39:21)
Žzeno, až jednou budeš v postplacentárním období,možná ti nebude u prdele, že je akutně půl milionu marodů, kteří potřebují to základní. A ačkoliv nikdy nevyrobili jedinou globuli z jakékoliv placenty, celkem dobře se s tím vyrovnali.
|
| Anna Veselá |
|
(25.4.2016 19:46:44)
Libiku, já zcela upřímně obdivuju tvoji vytrvalost, ale obávám se, že některým zdejším to bohužel nevysvětlíš.
|
|
| Žžena |
|
(25.4.2016 19:47:13)
libiku,
víš houbeles o tom, v jakém jsem nebo nejsem období, a co mi je nebo není u zadnice. Z nějakého důvodu vidíš rudě jak někde vidíš můj příspěvek, tak mne nečti a nereaguj na mne.
|
| libik |
|
(25.4.2016 19:52:40)
Tys mě osočila, že je mi něco u prdele a empaticky jsi dodala, že každý hájí svoje.
Jako co já asi tak hájím ve zdravotnictví? Pověz. Já jsem celkem zdráva a nerodím
|
| Žžena |
|
(25.4.2016 20:21:06)
libiku,
přišla jsi nám sem milostivě říct, že nějaká pani, co byla nespokojená s NĚČÍM u porodu, je jen přepíčená nána (kdo se pozastaví nad jejími požadavky, je taky přepíčená osoba v placentálním stadiu, co neviděla skutečné bolesti českého zdravotnictví), jejíž pseudoproblémečky nezasluhujou pozornosti či reflexe. Toť asi vše v kostce. Děkujem, už to víme.
|
|
|
|
| Zd a tři |
|
(25.4.2016 20:52:22)
Hele, tohle pochopí, až jim půjde o víc, ne placentu. Bohužel.
|
| Ropucha + 2 |
|
(25.4.2016 21:04:03)
Zd., mně už šlo v životě o ledacos, od mých porodů uběhla řádka let, a přesto stále trvám na tom, že respektující přístup k ženám, které rodí, je podstatná věc a žádný nadstandard pro rozmazlence. A není to nic, co by bylo závislé na financích nebo technickém vybavení, je to jen o lidech a jejich vůli.
|
| Zd a tři |
|
(25.4.2016 21:11:35)
Respektující přístup jistě. Je otázkou, co všechno je možné respektovat.
O tom, že se má personál chovat slušně, nediskutuju. To beru jako standard.
|
| Ropucha + 2 |
|
(25.4.2016 21:14:59)
Zd., respektovat je třeba člověka a jeho pocity. To neznamená ve všem vyhovět. Vůbec. To znamená komunikovat s ním tak, aby u něj nevznikl pocit křivdy, aby se necítil jako nesvéprávný pitomec, aby se necítil ponížený a bezmocný.
|
| libik |
|
(25.4.2016 21:20:56)
Ty kráááso, cítí ukřivděn.
To je pro tetu Sally, ne pro soudní spor. Neznám nikoho, kdo se necítí občas ukřivděn.
Zdravotnictví má limity a standardy, nemají být zakonzervované, ale je třeba je modifikovat v řádu normálnosti a základní koncepce vědy.
|
| Ropucha + 2 |
|
(25.4.2016 21:33:43)
Dobře, pojem křivda je pro tetu Sally a neodpovídá ani situaci, použila jsem ho špatně, držme se informace, že paní se léčí s posttraumatickým stavem. S křivdou by se nesoudila.
|
|
|
| libik |
|
(25.4.2016 21:22:40)
Anett, není to seriálová hrdinka, neprožívej ji, pracuj s informacemi.
|
| Ropucha + 2 |
|
(25.4.2016 21:37:01)
Libiku, prožívám to, anžto se s hrdinkou téměř identifikuji  Přijala jsem ji jako symbol boje za mé vlastní utrpení 
|
| libik |
|
(25.4.2016 21:48:59)
Nu tak jo
|
|
|
|
| Anni&Annika | 
|
(25.4.2016 21:23:29)
Anett...a kdyby ten clanek napsala nemocnice jako prvni, ze maji pacienty, co jim ublizuji svym chovanim, neb nejsou schopni rict co chteji a zpetne jim vyhrozuji zalobou /ci podavaji zaloby/ za to, ze vsechno delaji spatne...
koho bys litovala pak?
Jak pise libik...nejak nevime co se tam stalo, neni potreba tady omdlivat. Pockame si na to co reknou odbornici po prosetreni pripadu. A treba se nam vyjadri i druha strana.
|
| Žžena |
|
(25.4.2016 21:24:47)
"nejsou schopni rict co chteji"
Ta paní ale řekla, co chce, předem a písemně
|
| Zd a tři |
|
(25.4.2016 21:27:13)
Abylo možné jí vyhovět? Víme houby, co se tam dělo.
|
|
| Anni&Annika |
|
(25.4.2016 21:29:23)
Zzeno a ty jsi u toho byla?...jinak teda...v tom pripade co uz jsem napsala. Dela-li mi nekdo cosi jineho nez co ocekavam, pozaduji vysvetleni, proc je to jinak. Urcite nebudu souhlasit, aby mi nekdo bral krev, kdyz to nechci. Predpokladam, ze me v doprovodu manzela nebude nikdo drzet nasilim.
Pokud to pani nezvladala /zeptat se/, mel reagovat manzel. Pokud nereagoval manzel, fakt zu nevim...
|
| Ropucha + 2 |
|
(25.4.2016 21:54:44)
Anni, když s tím pohotovým reagováním u porodu je to těžké, jak už jsme tu psaly.
Člověk na to v takové situaci nemusí mít kapacitu a duchapřítomnost, a to ani ten, který je tam jako doprovod.
Předpokládám, že právě proto se dneska sepisují ty plány, aby byla přání rodičky předem známa.
Ovšem chápu, že může nastat X případů, kdy věci se musí provést jinak a pak holt je to na zvládnutí té komunikace. A máš pravdu v tom, že v diskutovaném případě nevíme, jak to probíhalo.
|
| Anni&Annika |
|
(25.4.2016 21:58:33)
Anett..a jeste mi uniklo....on ten plan s ni nekdo sepisoval /a byl v PC/ nebo tam prisla s vlastnim? Ja totiz vubec nevim, jak takovy plan funguje. Ja ho nemela
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(25.4.2016 21:47:53)
Anni, souhlasím. Nevíme, jak tento konkrétní případ probíhal, ani neznáme skutečné motivace té paní.
Ale já obecně fandím všem ženám, které se ohrazují proti nerespektování jejich přání přirozeného porodu v nemocnicích, protože sama mám z porodnice nepříjemné až traumatické zážitky a mrzí mě, že jsem jim neuměla předejít nebo zabránit. Proto se tady zastávám oprávněnosti stěžovat si, cítí-li se paní (jakákoliv, nejen konkrétně tato) poškozena. Aby se takové věci nebagatelizovaly.
|
| libik |
|
(25.4.2016 21:53:29)
Anett, nemusíš odpovídat, alejakou roli sehrála Rodina v uvědomění si porodního traumatu?
Já znám ženský, co jim bylo docela hezky na světě, než se dozvěděly, že porodily blbě
Jestli tě potkalo fakt něco nehezkého, promiň mi a je mi to fakt líto
|
| Ropucha + 2 |
|
(25.4.2016 22:01:20)
Libiku, chápu, co máš na mysli, ale Rodina za to v mém případě nemůže. Byla jsem v šoku už přímo tam na místě. A ten stres měl přímý negativní vliv na mé dítě, k čemuž vůbec nemuselo dojít.
Rodina měla později roli v tom, že jsem se ujistila, že mé pocity byly oprávněné. (Rodinu jsem mimochodem objevila právě během nocí, kdy jsem nespala a vysedávala a vydýchávala to )
Ale mně tedy neprovedli nic žalovatelného, jeli si svůj systém, který by jistě hravě obhájili a že já jsem z toho byla v šoku ještě několik let, to je holt moje nezocelenost.
|
|
| Lexi. |
|
(25.4.2016 22:31:17)
"Já znám ženský, co jim bylo docela hezky na světě, než se dozvěděly, že porodily blbě"
- tak takovou neznám ani jednu
|
| vokounek | 
|
(25.4.2016 22:36:31)
Já jich pár znám.
|
|
|
|
| Anni&Annika |
|
(25.4.2016 21:55:16)
Anett, proti stiznosti nic nemam...jen ja si teda stezuju primo na misto nebo hned po danne udalosti, pokud se nedala vec resit na miste.
Jedna mlada pani o me kdysi dost dlouho mluvila jako o pani stezovatelce, a lide co me neznali ji litovali. Dokud nepoznali me a neslyseli i mou verzi.
Hele, ja kdyz si nestezuju nasledovne, tak me ten vztek za par dni prejde. Takze ja bych zalobu za 9 mesicu nepodavaala uricte
|
| Ropucha + 2 |
|
(25.4.2016 22:09:27)
Anni, no já to právě chápu, protože mě to nepřešlo ani po patnácti letech. Tak si říkám, že to asi není úplná blbost, protože jiné věci mě také obvykle přejdou. Proto se stavím proti tomu, aby se takové věci braly na lehkou váhu jako nějaká zpovykanost. Čímž nechci popřít, že lidé mohou opravdu být i blázniví a hysteričtí a může s nimi být těžké pořízení, ale porod prostě je citlivá věc a velmi osobní věc a tak by se k němu mělo přistupovat, nikoliv jako k nějakému technickému úkonu.
|
|
| Lexi. |
|
(25.4.2016 22:28:01)
"ja kdyz si nestezuju nasledovne, tak me ten vztek za par dni prejde. Takze ja bych zalobu za 9 mesicu nepodavaala uricte"
- lidé jsou různí, tu paní holt vztek za pár dní nepřešel
|
|
|
|
|
| Zd a tři |
|
(25.4.2016 21:24:20)
Jo, ovšem vysvětlit něco některým lidem je dost problém. Někteří lidé si prostě nesednou, komunikace výárazně vázne. Jenže co dělat, je-li porod rozjetý a nějaké řešení je nutné?
To pak bude pacient povídat: Pěkně jsme si popovídaly, buhužel se vyskytly komplikace..
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(25.4.2016 20:16:50)
Libiku, asi tě v tomhle neumím chápat, protože neumím považovat stížnost té paní za absurdní. Já se do toho umím vcítit, že to člověka fakt traumatizuje a na dlouho. Samozřejmě můžeme debatovat o požadavku odškodného, ten bych já osobně asi zavrhla, protože zbytečně znevěrohodňuje podstatu stížnosti. Ale jinak podobně postižené ženy chápu.
No a jak případ podávají média, to holt vychází zase z podstaty jejich práce, nic nezáživného by je neuživilo. Placenta je dostatečně atraktivní prvek, ve skutečnosti mohlo jít té paní o víc věcí, než jen o placentu.
|
| Monty |
|
(25.4.2016 20:24:25)
"Já se do toho umím vcítit, že to člověka fakt traumatizuje a na dlouho."
Anett,
já se do toho vcítit neumím. Člověk, který má pocit, že je traumatizovaný "předčasným" oddělením placenty a chce za to přes půl mega ve mně žádný soucit ani prostou účast nevzbuzuje.
A myslím, že tenhle případ navíc dost ubližuje i těm, co by si chtěli stěžovat OPRÁVNĚNĚ.
|
| libik |
|
(25.4.2016 20:27:26)
přesně tak, další aspekt, devalvace oprávněných stížností.
|
| Anni&Annika |
|
(25.4.2016 20:55:43)
ja mam pocit, ze me tu placentu v te ceske porodnici snad i nabizeli, ale nejak jsem o ni nestala.
Az pouzdeji jsem nekde neco cetla / v nemeckem tisku/, ze neni spatne ji nechat zaamrazit? pro dalsi potreby. Ze to je vsechno na zacatku /vyzkumy/, ale byla tam nejaka zminka o lecbe, kdyz treba nekdo /komu ta placenta patrila?/ trpi leukemii...
Si uz to nepamatuju presne /jsem to poradne necetla/, neb jsem svou placentu nechtela a tudiz ji ani nemela.
Ale stejne si nedovedu predtavit, jak bych si ji odnasela z nemocnice a nekde ji zamrazovala v lednici, ci ji nekam prevazela...
|
| Lexi. |
|
(25.4.2016 22:40:16)
"ja mam pocit, ze me tu placentu v te ceske porodnici snad i nabizeli, ale nejak jsem o ni nestala. "
- tak to bych se hodně divila, kdyby v české porodnici rodičce aktivně nabízeli k odnesení domů její placentu
"Az pouzdeji jsem nekde neco cetla / v nemeckem tisku/, ze neni spatne ji nechat zaamrazit? pro dalsi potreby. Ze to je vsechno na zacatku /vyzkumy/, ale byla tam nejaka zminka o lecbe, kdyz treba nekdo /komu ta placenta patrila?/ trpi leukemii..."
- nepleteš si to s pupečníkovou krví?
"Ale stejne si nedovedu predtavit, jak bych si ji odnasela z nemocnice a nekde ji zamrazovala v lednici, ci ji nekam prevazela..."
- to máš tedy slabou představivost
|
| Anni&Annika |
|
(25.4.2016 22:57:13)
Lexi....manzel je Nemec a byl u porodu. Nevim, ale placenta se v Nemecku resi /co jsem tak kolem sebe slysela/, takze pozadavek na placentu asi nebude tak vyjimecny.
Nemyslim si, ze ceske asistentky nevedi, jak se rodi a co se deje v Nemecku.
a jinak jsem ted chvili hledala...
https://de.wikipedia.org/wiki/Plazenta
Inzwischen ist bekannt, dass sowohl aus der Plazenta selbst, der Nabelschnur als auch dem darin befindlichen Nabelschnurblut Nabelschnurblutstammzellen extrahiert werden können. In der Plazenta und Nabelschnur wurden vor allem mesenchymale,[7] im Nabelschnurblut vorrangig blutbildende, also hämatopoetische Stammzellen nachgewiesen. Während die Stammzellen der Nabelschnur derzeit nur zu experimentellen und Forschungszwecken gewonnen werden, können Nabelschnurblutstammzellen bereits routinemäßig gewonnen, konserviert und medizinisch verwendet werden. Häufigstes Verwendungsgebiet
|
| Lexi. |
|
(25.4.2016 23:49:54)
"manzel je Nemec a byl u porodu"
jak to souvisí s mím příspěvkem?
"Nevim, ale placenta se v Nemecku resi /co jsem tak kolem sebe slysela/, takze pozadavek na placentu asi nebude tak vyjimecny.
Nemyslim si, ze ceske asistentky nevedi, jak se rodi a co se deje v Nemecku. "
- vůbec bych si nebyla jistá tím, že ceske asistentky vedi, jak se rodi a co se deje v Nemecku
A pokud to vědí, tak to ještě neznamená, že mají snahu to zakomponovat do své práce. Pokud totiž není nějaká legislativní změna, česká porodnice nesmí rodičce placentu vydat - placenta se považuje za biologický odpad a jako taková musí být zlikvidována. Takže silně pochybuji, že by české porodní asistentky riskovali nepříjemnosti a komukoliv aktivně placentu k odnesení nabízeli.
|
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(25.4.2016 20:36:58)
Monty, a jak posuzuješ oprávněnost stížností?
Souhlasím s Žženou, že placenta je prostě atraktivní sousto pro média, ale podstata problému byla nejspíš poněkud jinde, jak už to u podobných mediálních bublin bývá.
|
|
|
| libik |
|
(25.4.2016 20:25:48)
Kdyby ta paní požadovala miliardu za to, že se bála a sestra na ní blbě čuměla, neřeknu ani píp.
Ale vyrobit si trauma na základě své přednasranosti k systému je nezralé a na mě to působí značně exibicionisticky. Musela vědět předem, že ji nenechají 24 hodin dítě na pupečníku a ani že jí nezabalí placentu do nočního stolečku.
Apropos, Anett, co ty děláš s placentama?
Upozorňuji jen, že ani já ani ty nevíme, jak se ta paní fakt cítí.
|
| Žžena |
|
(25.4.2016 20:30:01)
Ale vždyť ta placka nebyla jediný ani hlavní předmět stížnosti té ženy na jednání porodnice. To jen že je to takový pěkný příklad, na kterém jde celej případ vymáchat v médiích a na diskusích smést ze stolu s pobaveným úsměvem a pocitem, jak je člověk na výši oproti nějaké šáhlé lesaně
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(25.4.2016 20:34:02)
Libiku, já jsem rodila v temném pravěku, kdy mi vůbec nepřišlo na mysl, že by se s placentou dalo dělat něco jiného, než mrsknout ji automaticky do kyblíku. V příštím životě bych si ji možná ráda zakopala na zahradě a vysadila u ní stromek ;-)
Ale každopádně i v tom pravěku jakožto naivní, neinformovaná a neřešící placentu jsem vnímala, že se mi hodně nelíbí, jak se mnou mluví a jednají.
|
| Žžena |
|
(25.4.2016 20:37:51)
Tak mně byla a je placenta úplně šumák, ale že někomu jinýmu jeho placenta šumák není, mne nešokuje. Pro různé lidi jsou podstatné různé věci. Zakopávání placenty pod stromem vidím jako naprosto neškodný zvyk naprosto neomezující okolí.
V různých porodnicích s tímto umí pracovat, na odnosu placenty domů se dovedou domluvit, tak to asi jde bez újmy na obou stranách.
Mimochodem, když jsme u toho biologického odpadu, tak mne třeba víc než placenta pálí to, že stejný problém jako paní s plackou mají mnohde maminy mrtvě narozených miminek/plodů (nechť každý nazve dle své preference), tam už tu možnost domoct se ostatků vidím jako dost podstatnou, pro hodně žen prostě není kýbl místo, kde chtějí, aby skončilo dítě, co nosily v břiše.
|
| Ropucha + 2 |
|
(25.4.2016 20:44:34)
Žženo, já bych si tipla, že podstata problému je v přístupu a komunikaci.
Ono lze i nevyhovět, ale bude hodně rozdílně vnímáno, bude-li to s respektem, citlivě, s vysvětlením, a nebo autoritativně a s despektem.
|
| Žžena |
|
(25.4.2016 20:48:46)
Anett,
ano, o tom od začátku mluvím. Je to věc, kterou šlo asi bez většího kolotoče vyřešit tehdy a tam. A v porovnání s ostatními body stížnosti asi ta nejmíň palčivá, zato nejvíc atraktivní pro média.
|
|
|
| splechtulka & M+J+R | 
|
(25.4.2016 22:15:01)
V tom je prebornik místní nemocnice, jen já vím o 3 miminkach co se ztratili. Jednou to bylo i v TV, až pak se omluvili. A jednou lékař matce porodivsi v 28tt sdělil, že miminko asi spalili spolu s nohama, rukama nadorama. No, už se asi kazilo a bylo infekční.
|
| Žžena |
|
(25.4.2016 22:28:08)
Mrtvě narozená samozřejmě.
|
| Ropucha + 2 |
|
(25.4.2016 22:34:08)
No a to je přesně případ té necitlivosti, kterou někdo možná vezme pragmaticky, ale jiný z toho může mít noční můry do konce života. A nejde o nic, co by nešlo zorganizovat jinak, a nic by to nestálo. Jen trochu té empatie a úcty.
|
|
|
| Lexi. |
|
(25.4.2016 22:29:36)
zřejmě mrtvě narozené děti bez souhlasu a vědomí rodičů spálí s nemocničním odpadem - a pak je jim to blbé matce říci, tak mlží...
|
| Žžena |
|
(25.4.2016 22:36:57)
To bohužel běžně není. Mrtvý plod je, stejně jako ta placenta, prostě brán jako nebezpečný biologický materiál, a ne všechna pracoviště jsou schopna uplatnit nad touto "logikou" princip lidskosti. Některá ale ano, což je pokrok a když to jde někde, proč by to nemohlo jít všude, že...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| libik |
|
(25.4.2016 18:09:59)
Anett, jsme v nějaké fazi akceptace humanity, všichni nějak trpí. Nezačnu tím, že budu řešit, že to mám daleko na letiště, když budu bydlet v zemljance.
|
|
|
| kreditka | 
|
(25.4.2016 20:57:27)
Nemám co dodat
|
|
|
Ségra mluví plynně 3 jazyky, překládá starořečtinu a latinu, pohybuje se dost dobře sama....
. V Neratovicich teda nejspis ne, ale spousta zen to ma tak, ze se pri porodu nechteji dohadovat. Prave proto se porodni plany pisi.
, ale ono jde i o něco více, než o holé přežití, že
a to jsem na pravopis vysazená.... 
Možná chtěla nemožné, ale měli s ní jednat tak, aby věděla, proč to nejde a proč se odklonili od plánu. Oni ho totiž patrně ani nečetli (nebo se nad ním dobře pobavili a pak to odmávli). Jen ať se lidi s nimi soudí, třeba je to donutí se chovat slušně. Ono to totiž jde. Např. v Olomouci ve vojenské nemocnici jsem dostala veškeré informace o každém kroku automaticky a opakovaně (při plánování zákroku, před zákrokem, po zákroku popis, jak to probíhalo) a dokonce tříletou dceru informovali tak, aby to pochopila, co a proč s ní budou dělat.
V její náručí
Předmartinské odpoledne a Martinský trhVsetín 
Kozí kraviny a Jáma lvováPraha 6 
Archeologický výzkumCheb 
Relaxace s tóny léčivých nástrojůHodonín 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Předmartinské odpoledne a Martinský trh
Kozí kraviny a Jáma lvová
Archeologický výzkum
Relaxace s tóny léčivých nástrojů
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)