| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Dá se zrušit manželský slib?

 Celkem 126 názorů.
 maceška 


Téma: Dá se zrušit manželský slib? 

(15.2.2016 18:10:33)
Začala jsem o tom přemýšlet - slib se dá porušit, ale zrušit? Tvářit se, že nikdy nebyl, popřít svoji minulost? Není to podobné jako s křestem? Jak to vnímáte vy?
 Ropucha + 2 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(15.2.2016 18:15:01)
Já myslím, že slib lze nedodržet, ale vzít zpět ? To asi ne. Co bylo vyřčeno, to vnímám jako nevratné, nesmazatelné.
 Kukurice29+3. 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(15.2.2016 18:17:01)
Já jsem zas minule přemýšlela, co nám to na tom úřadě říkali. Ptali se jestli si ho beru dobrovolně a jestli znám jeho zdravotní stav. Ale nevybavuju si, že bych slibovala věrnost nebo tak něco. Já jsem byla strašně nervozní.
 maceška 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(15.2.2016 18:27:08)
Vy jste si při svatbě opravdu neslibovali, že spolu budete v dobrém i zlém?
To my teda jo.
 Kukurice29+3. 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(15.2.2016 18:27:16)
V kostele určitě. Byla jsem na jedné svatbě a byla nádherná. Taky jsem uvažovala o svatbě v kostele, ale nejsme praktikující věřící a myslím, že manžel by to udělal kvůli mě a ne kvůli sobě a to jsem nechtěla. Ale nemyslím si, že jsem na úřadě něco slibovala, věrnost, milovat až do smrti v dobrém i zlém atd.
 Kukurice29+3. 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(15.2.2016 18:32:30)
Já jsem věrnost určitě neslibovala a slibovat nechtěla a nechci ten slib ani po manželovi. Nejsem žádná rozhoďnožka, ale stát se může cokoliv.
 Fren 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(15.2.2016 19:49:00)
a taky se tam říká být spolu v dobrém i zlém...
 Fren 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(15.2.2016 19:49:57)
no,vždyt se říká: slibem nezarmoutíš, přeci~t~
 Kudla2 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(15.2.2016 18:22:13)
Tak každej slib se dá nedodržet, není to vlastně jedno, "zrušit" nebo "porušit"? Prostě ten člověk nedodrží slovo, který dal.

Slíbit a nedodržet se dá prakticky cokoli. Jak se u nás říká, "huba se ti zavře za vším".


(Čímž nechci v žádným případě říkat, že je to tak správně).
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(15.2.2016 18:30:21)
Pro mě také teda.
 uhugo 
  • 

Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(15.2.2016 20:02:13)
Pro mě jen další mínusové body pro církev.
Naopak.
Církev nabízí tradiční hodnotové zakotvení těm, co o to stojí v situaci, kdy společnost umožňuje téměř všechno (což je mimochodem správně). Jaký smysl by měl církevní sňatek, který by svou podstatou (a zejména zrušitelností) kopíroval sňatek civilní? Ostatně proto ta dotyčná taky tolik o církevní uznání nového (a z pohledu práva dávno platného) sňatku.
 Kudla2 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(15.2.2016 18:24:45)
pokud myslíš manželství, tak těžko se může někdo tvářit, že vůbec nebylo.

Jinak obecně bych na sliby byla velmi opatrná - podle mě nelze slíbit cokoli na celý život, aby to nebyla fraška - co já vím, co bude za 10, 20 let, a kolik těch přísah věčné věrnosti bylo porušeno?

Já beru neslibovat nic, ale konat. Sliby jsou na prd, panstvo promine.
 Pole levandulové 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(15.2.2016 18:25:48)
Tak asi podle vzoru Odvolavam co jsem slibil, odvolavam co jsem odvolal....jde vsechno.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(15.2.2016 18:28:58)
Já to nevnímám jako porušení slibu ( rozvod).
Když něco slibuji, tak na základě nějaké momentální situace a za jistého stavu. Ale nic v životě není neměnné. Pokud by se k horšímu změnil partner, prostě bych se s ním rozloučila ( ukončila společné žití).
Není přece důstojné setrvávat v nějaké hrůze a neporozumění jen proto, že jsem něco před 10 lety slíbila, když tehdy jsem to slíbila právě proto, že se to jevilo jinak. ~;)
Líto by mi to bylo, ale výčitky bych v tomto případě neměla.
 Pavla 
  • 

Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(15.2.2016 18:32:18)
Když něco slibuji, tak na základě nějaké momentální situace a za jistého stavu. Ale nic v životě není neměnné. Pokud by se k horšímu změnil partner, prostě bych se s ním rozloučila ( ukončila společné žití).
Není přece důstojné setrvávat v nějaké hrůze a neporozumění jen proto, že jsem něco před 10 lety slíbila, když tehdy jsem to slíbila právě proto, že se to jevilo jinak.


Margotko, to je presne to co potrebuje Maceska ted slyset.. Uz se nedostanu na smajliky, tak tam byt ten co krouti hlavou.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(15.2.2016 20:30:23)
A proč nechtěla slyšet. Nerozumím tomu.
Já to prostě tak vnímám. Tak jsem asi nepochopila zadání.~d~
 j. 
  • 

Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(16.2.2016 16:29:35)
myslim, ze macesky manzel si nasej jinou a sel hledat druhe mladi, nemyslim, ze utikal pred nejakou hruzou, proto je tvoje pripominka mimo
 M@gd@ 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(15.2.2016 18:29:24)
Dle mého nedá. Ale doporučuji Ti, pokus se vzít to tak, jak to je a jít dál. Má blízká příbuzná nepřijala rozvod ani po 15 letech (dalších 10 předtím s manželem už nežili) a odskákává to neskutečně. Je nešťastná, teď bohužel i vážně nemocná :(. Její bývalý muž se zdá být s novou ženou šťastný...
 maceška 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(15.2.2016 18:41:55)
Tak o tom, že rozvod je ukončení manželství, náhodou vím :-) Šlo mi čistě o ten slib. Protože pro mě pořád bude můj manžel (brzy bývalý) člověkem, při kterém budu stát v dobrém i zlém. Nějak si neumím představit, že by to mělo být jinak.
 Pavla 
  • 

Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(15.2.2016 18:44:59)
Macesko, to lidne pri nem stuj v dobrem i ve zlem. To urcite jste spolu propojeni mate spolu deti. Ale to nevylucuje, ze muzes v dobrem i ve zlem stat jeste vedle nekoho jineho.
 Pavla 
  • 

Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(15.2.2016 18:44:59)
Macesko, to lidne pri nem stuj v dobrem i ve zlem. To urcite jste spolu propojeni mate spolu deti. Ale to nevylucuje, ze muzes v dobrem i ve zlem stat jeste vedle nekoho jineho.
 Kudla2 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(15.2.2016 18:46:05)
Tak nebyl náhodou on první, kdo ten slib porušil?

A opravdu je to tak, že když jedna strana slib poruší (třeba opakovaně), tak ta druhá je jím vázána i nadále beze změny?
 maceška 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(15.2.2016 18:50:15)
To já nevím, Kudlo. Ale zdá se mi, že každý bychom měli žít sami za sebe. Tedy to, že někdo něco porušil, ještě neznamená, že to musím udělat taky. Prostě se mi pořád honí hlavou, co vlastně rozvod změní ve mě samé, protože de facto už naše manželství nějakou dobu neexistuje (neplní svou funkci).
 Kudla2 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(15.2.2016 18:54:08)
maceško,

já to vnímám tak, že poruší-li někdo slib, který si s někým vzájemně dal, že ani ten druhý už jím není vázán.

Takže dle mého chápání teď už nejsi vázána (druhá věc je, že se k tomu druhému třeba budeš i nadále chovat slušně).
 Kudla2 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(15.2.2016 18:46:05)
Tak nebyl náhodou on první, kdo ten slib porušil?

A opravdu je to tak, že když jedna strana slib poruší (třeba opakovaně), tak ta druhá je jím vázána i nadále beze změny?
 Marta. 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(15.2.2016 18:47:55)
maceško, jeden kněz mi to vysvětloval tak, že ten slib plnit po celý život na 100% je ideál. Někdo ten ideální stav žije, někdo se k němu jen přibližuje. Jsme lidé a jako lidé jsme křehcí.
 Kudla2 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(15.2.2016 18:49:01)
jak můžeš stát v dobrým i zlým při někom, kdo s Tebou už nechce sdílet?

Promiň, nechci se Ti rýpat v ráně, navíc jsem Tě vždycky obdivovala a obdivuji dosud, ale tohle podle mě není zdravý uvažování (ač v téhle fázi naprosto pochopitelný)
 maceška 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(15.2.2016 18:54:54)
Ale já to nemám v plánu hodit někomu na krk jako břemeno :-) Každej ať si žije, jak sám chce. Spíš by mě zajímalo, jestli to někdo cítí podobně (a asi si taky potřebuju s někým povídat...).
 Kudla2 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(15.2.2016 18:57:30)
no a co by to mělo obnášet?

že mu pomůžeš, když to bude potřebovat?

že si už nikdy nikoho jinýho nenajdeš?
 maceška 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(15.2.2016 19:03:40)
Nemám seznam věcí, které to zahrnuje, ale určitě tím nemyslím žít po zbytek života v celibátu. Je to prostě cosi ve mě, nějaký závazek, který jsem na sebe vzala, a já teď hledám jeho budoucnost. Asi to nedokážu dobře vysvětlit.
 Líza 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(15.2.2016 19:11:39)
Macesko, je mi to líto.
Ale myslím, že odpověď ti dá až čas. Dobře si naslouchej, ono se to objeví.
 maceška 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(15.2.2016 19:14:07)
Díky, Lízo. Snažím se :-)
 jak 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(15.2.2016 19:40:39)
Macesko, ja to tak mela. nechapala jsem, jak to mze muz zrusit a jak muze zrusit to v dobrem a zlem a nechta me a deti napospas osudu. Tak jsem to vnimala. je to pryc. chce to cas. jsou to 3 roky a jsem schopna to uz nevnimat. strasne jsme se bala, ze budu zahorkla a tak, nejsem. raduju se z jinejch veci a uz jsem si dovolila i se zamilovat.
 maceška 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(15.2.2016 19:12:08)
Danulu, oni to vidí tak, že je to krize středního věku a že dělá největší chybu svého života. Myslím, že to celkem chápu, potřebují pro něj najít porozumění. Jinak co se týká mého vnitřního dilematu o dobrém a zlém, tak tím je nezatěžuju :-) To si nechávám na Rodinu.cz.
 Kudla2 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(15.2.2016 19:17:59)
no ale copak to technicky jde?

"v dobrým i zlým" přeci nejde s někým, kdo není fyzicky přítomen a nablízko nekomunikuje.
 Kudla2 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(15.2.2016 19:18:50)
... a taky bych to nechala vývoji, jak říká Líza, teď se tím jen zbytečně bičuješ.
 maceška 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(15.2.2016 19:22:32)
Ale my spolu komunikujeme celkem bez problémů.
 *Šárka* 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(15.2.2016 19:29:13)

"v dobrým i zlým" přeci nejde s někým, kdo není fyzicky přítomen a nablízko nekomunikuje.


Jsem rozvedená 12 let. Nebylo to hezké, trvalo dlouho, než jsem se vzpamatovala. Už dlouho máme každý svůj život.
Teď se stalo exmanželovi něco hodně, hodně špatného. A já s ním "jsem".
 maceška 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(15.2.2016 19:36:23)
Tak nějak jsem to myslela, Šárko. Díky.
 *Šárka* 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(15.2.2016 19:40:15)
Díky i tobě, Maceško.

Prostě ... najednou je to můj člověk, on, otec mého dítěte a já se zabývám tím, co pro něj můžu udělat. Jako by se nestaly věci, které se staly, jako by neuběhly všechny ty roky.

Přeji hodně síly! ~s~
 zz 
  • 

Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(15.2.2016 19:48:11)
maceško,
já myslím, že to, jak se postavíš k tomu slibu, záleží na Tobě a spíš než "když ty mně tak, tak já tobě taky" bych se řídila vlastním pocitem a svědomím... Dovedu si představit, že bych v sobě ten slib nerušila. Ano, z druhé strany ten vztah už není. Ale Tvoje sliby nejsou důležité jen pro druhé, ale taky pro Tebe. Ten slib byl nějaký základní kámen, na kterém jsi dlouho stavěla svůj život, nemusíš teď všechno bořit, pokud se na to necítíš.
To, že se svého slibu "nezprostíš" nemusí znamenat, že zůstaneš na dotyčném nějak závislá. Spíš že si uchováš ve svých očích rovnou páteř, možná někdy dojde k situaci, kdy ten starý slib naplníš nějakým... třeba soucitným... skutkem. A nebo taky ne.
 maceška 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(15.2.2016 19:58:42)
Takhle jsem to myslela, zz.
Děkuju, že se nad tím zamýšlíte se mnou, je to pro mě teď hodně důležité téma. Vůbec to nesouvisí s tím, že bych se nějak hroutila, to už mám za sebou. Jde mi spíše o sebe sama.
 Kudla2 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(15.2.2016 20:01:23)
Tak teoreticky si umím představit jen situaci, kdy za 10 let přijde manžel nemocný a ožebračený s tím, že ho všichni opustili, že ho nevykopneš.

Myslíš to nějak takhle?
 Zasjaj. 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(15.2.2016 22:51:56)
Macesko,
to me mrzi. Spoustu jste toho spolu prozili a mnoho nepoporitalene dobreho vytvorili, co ma presah.
Svuj vlastni slib bych asi v takove chvili vnimala tak, ze mi byl vracen. A ze ted uz nebude universalnich reseni ani zadne pozehnani instituci nebo pribuzenstva, ze budu improvizovat, ale ze to bude o to vic moje vlastni. Moc ti preju, at jsi stastna.
 Marta. 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(15.2.2016 18:30:21)
Maceško, nejde náhodou o zneplatnění manželství?

Jinak slib jde porušit i zrušit. Ale to, co člověk s tím druhým prožije, to zůstává, to nezmizí.
 Marta. 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(15.2.2016 18:35:58)
Ten slib při katolickém obřadu zní takto:

"Já, Marta, odevzdávám se Tobě, Martine a přijímám Tě za manžela. Slibuji, že Ti zachovám lásku, úctu a věrnost, že Tě nikdy neopustím a ponesu s Tebou všechno dobré a zlé až do smrti. K tomu ať mi pomáhá Bůh."

To samé říká ženich nevěstě.
 Girili 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(16.2.2016 0:17:15)
Ja myslim, ze nemusi mit nutne tuhle formu. My jsme se jim jen mirne inspirovali, ale meli jsme vlastni. Ale tedy nemeli jsme katolicky obrad.
 maceška 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(15.2.2016 18:43:51)
Já vím, Šuplíku, od té doby o tom právě přemýšlím. O milnících v lidském životě, o tom, co pro nás znamenají a jak ovlivňují náš život. Ne pořád, samozřejmě, jenom občas :-)
 zz 
  • 

Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(15.2.2016 18:50:43)
maceško,
asi se v tomto budou lišit pohledy těchy co měli civilní sňatek od lidí, co byli sezdáni při církevním obřadu.
 Lego 
  • 

Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(15.2.2016 18:52:54)
Kdyby chtel muj muz ode mne odejit a rozvest se, vratila bych mu jeho slib a tim uvolnila i sebe.
 fisperanda 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(15.2.2016 18:54:25)
Sliby se slibují, blázni se radují. Asi tak to beru. Manželský slib sám o sobě mi přijde jako hloupost - slibovat něco, co bude za dvacet let.
Mě už v podstatě vůbec řeči nezajímají, není to důležitý. Důležitý jsou skutky.
Kdybych měla někomu věřit, tak to nebude na základě toho, co mi někdo napovídá a naslibuje, ale jaký je člověk a co dělá, nebo nedělá.
 Kudla2 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(15.2.2016 18:55:51)
Fišperando,

přesně tak.

Já myslím sliby dodržuju, když už něco slíbím. Ale mám to taky tak, že uznávám činy, naslibovat se toho dá....
 radka 
  • 

Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(16.2.2016 8:17:21)
tak někdo to bere jako řeči a někdo jako závazek, jako něco, co opravdu slíbil a bude se podle toho chovat - záleží na tom, jakou váhu tomu člověk přikládá a co to má pro něho za význam
 LogZa 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(15.2.2016 19:07:31)
Platit výživné na manžela můžeš i po rozvodu, dokud mu to neslíbí jiná.
Proto se zmiňuje i ten zdravotní stav.
Manželský slib je právní úkon, a manželský slib je vymahatelný.~:-D
 Pam-pela 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(15.2.2016 19:34:13)
Nečetla jsem diskuzi...
Myslím si, že velký slavnostní takový ten "rituální" slib jako takový se zrušit dost dobře sám o sobě bez pomoci moc nedá, sliby a přísahy jsou hodně "mocné"...je to už jakoby takový magický rituálek.
Teda jsou sliby a "sliby", ty od srdce a vážně míněné a navíc někde "posvěcené", ty jsou opravdu uvnitř velmi silně aktivované...nejsilnější je asi takový vnitřní slavnostní slib Navždy (třeba "budu navždy tvá", to se mi úplně ježí chlupy) a Nikdy.
Člověk sám asi nejlíp ví, co slíbil a z čeho se chce vyvázat - pokud je to třeba slib církevní, asi může opět pomoct církev jiným rituálkem.

Maceško, osobně mám takový ten slib v sobě taky...takové to v dobrém i zlém, od určité doby už sliby neskládám - ani sama v sobě, ani před druhými, ty silné a závažné už vůbec ne.
Kdybych se chtěla ze svého slibu "vyvázat", asi bych dotyčného od sebe uvolnila (s B. pomocí)...v dobrém a s láskou ho nechala jít a žít.
Taky jsem životně nastavená na jeden velký vztah ~s~, který se rozvíjí a zkvalitňuje a tak. Jenže na to musí být dva.
Zpracovat zradu a ublížení a zklamání po takovém silném vztahu je na delší dobu. Člověk to může výrazně podpořit, ale uspěchat se to nedá. ~d~

Mně hodně pomáhá promluvit si tam "nahoru", o tom všem, i o pomoci, i o slibu, i s prosbičkou - pak se mi dějí i menší a větší zázraky...co člověk zmůže úplně sám.... ~7~ ~x~

 Pam-pela 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(15.2.2016 19:35:57)
...a ano, jak píše Šuplík, bývalo by mi pomohlo, kdyby mně ten dotyčný také jakoby "uvolnil", vyjádřil se, že náš slib končí, že si ho jakoby vracíme jeden druhému.... :-), vyloženě jsem to tak (zase vnitřně) potřebovala mít.
 Pam-pela 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(16.2.2016 0:20:23)
Ale Báro, i v kostele to jsou prostě rituály ~d~...jsou to naučené a opakované přesně dané úkony s přesným postupem. Ten přívlastek tu už znovu psát nebudu...
To není přece nic o čarodějnicích, sabatech, černé magii a tak...tak jsem to vůbec nemyslela.
I slib v kostele má svou velkou váhu.

Ona každá organizace má svůj určitý slib s nějakou váhou, pamatuju se na jiskřičky, pionýry, vojenskou přísahu, byly sliby rytířských řádů a tajných skupin - příslušnost ke skupině...je slib lékařů (nějak se neodvažuju napsat Hippokratova přísaha ~:-D), člověk může taky podepsat slib mlčenlivosti atd., ono by se toho jistě našlo mnohem víc.

Sliby a přísahy jsou tu odvždycky a mají svou váhu, zvlášť pro ty, kteří se jim zavázali uvnitř sebe - jakoby fakt doopravdy.

Chápu, že třeba píšu jiný pohled na věc, ale nehledej v tom nic nadpřirozenýho ~d~ - to by jsme je asi dnes už nepoužívali a neuchovaly by se po tisíciletí jako důležitá součást společnosti.



 Kudla2 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(16.2.2016 0:57:35)
Pam-pelo,

OK, jestli jsi skládala pionýrskej slib, jakou váhu mu přikládáš dneska?
 Alraune 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(15.2.2016 20:04:15)
Každopádně můžeš někoho slibu zprostit.
 Kudla2 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(15.2.2016 20:04:51)
Alraune,

já myslím, že to ale Maceška nechce.
 maceška 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(15.2.2016 20:20:24)
Kudlo, klidně svého muže zprostím slibu, jemu je to ostatně asi celkem jedno. Já to fakt víc vnímám ve vztahu k sobě samé. Považuju manželský slib za svoje životní rozhodnutí, velmi významné, které mohlo být dobré nebo špatné, ale je prostě moje a vnitřně mě k čemusi zavazuje. Možná to vnímám tak, že v dobrém bylo snadné stát při sobě, ale teď přichází to zlé. Ovšem můžu se mýlit, to je jasné.
 Lexi. 
  • 

Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(15.2.2016 20:39:42)
"Možná to vnímám tak, že v dobrém bylo snadné stát při sobě, ale teď přichází to zlé."

- maceško, ale pokud se rozejdete, už při sobě stát nebudete- ani v dobrém, ani ve zlém
Nevybavuji si tvůj konkrétní příběh, ale pokud tě manžel opustil, brala bych to tak, že pokud porušil on svůj slib vůči mě, padl tím i tvůj slib vůči němu
Přeji ti hodně sil
 Kudla2 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(15.2.2016 20:43:35)
No, ale jak chceš stát při někom, když on už nechce s Tebou být?

Omlouvám se za tvrdou formulaci, ale stát můžeš za někým, kdo třeba udělal nějakou chybu, ale kdo tu pořád JE a stojí o to.

Když odchází, tak to asi znamená, že hledá něco jiného někde jinde. Myslím, že se asi dá upřímně mu přát mu, ať je šťastný v tom, co si zvolil, ale pořád si neumím představit, jak při něm STÁT (to podle mě vyjadřuje i pomoc i podporu, a to si neumím představit jednostranně ani na dálku).
 maceška 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(15.2.2016 20:58:20)
Víš, Kudlo, kdybych na tohle všechno dokázala odpovědět, tak nezakládám téma. Já to prostě nevím, ještě nikdy jsem v této situaci nebyla. "Stát při někom" je pro mě mnohem víc než jenom fyzickej kontakt.
 Kudla2 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(15.2.2016 21:06:17)
Tak jasně že to zdaleka není jen fyzickej kontakt, ale přeci na to musíš s tím člověkem nějak intimnějc komunikovat? A tím "intimnějc" nemyslím fyzicky, ale tak, že si třeba navzájem říkáte věci, který se neříkaj každýmu-

Nebo co si tedy pod tím představuješ (teda za předpokladu, že o tom chceš mluvit, pokud nechceš, tak samozřejmě neodpovídej....)
 maceška 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(16.2.2016 7:25:16)
Odpustila jsem mu dávno. Opravdu řeším spíš sama sebe než naše manželství nebo náš vztah. Jde o to, že ten slib jsem hodně zvažovala a má pro mě velkou hodnotu. Já jsem po boku svého muže vždycky byla šťastná. Samozřejmě že dokážu být šťastná i bez něj, ale to nijak neřeší váhu toho slibu.
Myslím, že je to asi tak, že dokud jsme všichni zdraví a v relativní pohodě, je prostor na budování nějakého osobního štěstí, můžeme se spolu nepotkávat a žít si každý po svém. Ale pokud dojde na to "zlé", těžko bych se dokázala otočit zády jenom proto,že on mě zradil jako první.
 Kudla2 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(16.2.2016 8:17:00)
Maceško,

jestli je dotaz myšlen tak, že "mám ho jednou, potenciálně za dvacet-třicet let, až se objeví u mých dveří s igelitkou v terminálním stadiu nějaký choroby, odkopnout nebo se mám o něj postarat", tak si myslím, že je předčasný to řešit TEĎ, protože je dost možný, že to nikdy nenastane.

A pokud by to nastalo, tak si myslím, že Ty to máš v hlavě natolik srovnaný, že uděláš to, co bude v danou chvíli správný (a jestli někde něco "přešvihneš", tak to bude spíš v tom směru, že pomůžeš jemu na svůj úkor).

Líbí se mi, co řekla Ruth i co řekla jentakj, i když se to zdá být ve vzájemným protikladu.

Na jednu stranu jsi s tím člověkem prožila hodně let a udělali jste spolu tak velký kus práce pro druhé, jako neudělá většina z nás za celý život. ~x~ A říkáš, že když jste byli spolu, tak jsi byla šťastná, takže to znamená, že se asi k Tobě choval slušně a hezky. To není něco, co by se dalo jen tak vymazat, je to kus života, a dobrého života.

Na druhou stranu ON SÁM teď projevil vůli, aby to skončilo, to de fakto znamená "už si nadále nepřeju s Tebou sdílet ani to dobrý, ani to zlý", což, jak musíš uznat, je pro Tebe aspoň do určitý míry "vyvazující".

Jestli to celý myslíš tak "mám mu pomoct, až mu bude jednou zle", tak já říkám - proč ne, když na to budeš mít kapacitu a budeš mít pocit, že je to tak správný. Ale přišlo by mi škoda se na to nějak upnout ve smyslu "však on se jednou vrátí a bude ve srabu a bude mě potřebovat" a zazdít si kvůli tomu další pokračování života.
 Žžena 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(16.2.2016 8:33:15)
"mám ho jednou, potenciálně za dvacet-třicet let, až se objeví u mých dveří s igelitkou v terminálním stadiu nějaký choroby, odkopnout nebo se mám o něj postarat"

Kudlo,
myslím, že to hrotíš do úplně zbytečných extrémů. Schválně uvádíš ujetej příklad, o kterým to ale vůbec být nemusí. Prostě může jít o zachování nějakýho subtilnějšího spojení bez hostility, v úctě k společně prožitým dobrým časům. Někdy se prostě zadaří, že po rozvodu nenastane radikální řez a nenávist, ale že ti dva lidé jsou schopni spolu vycházet (považuju to za tu lepší variantu, zvlášť když mají společné děti) a třeba vzhledem ke společné historii uznávají, že jsou pro sebe určitým způsobem pořád důležití. A že to, co spolu vybudovali, má nějakou váhu.
 Kudla2 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(16.2.2016 8:38:52)
Žženo,

ale to, že spolu po rozvodu lidi dokážou, když emoce trochu odezní, vcelku slušně vycházet, nepovažuju za to, o čem Maceška mluvila, to pokládám za poměrně běžný a žádoucí, ale nenapadlo by mě to nazvat "v dobrým i zlým", to je pro mě úplně jiná (a ano, poměrně dramatická) kategorie, proto jsem použila takový ultimátní příklad.
 Žžena 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(16.2.2016 8:43:54)
Kudlo,
tak já to mám všechno v jedné kategorii.
V dobrým i zlým i (resp. "a hlavně") ve všem možným mezi tím. Není nutný se na to zlý tak upínat.
 Kudla2 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(16.2.2016 9:33:07)
Žženo, ale právě že v případě rozvodu tam to sdílení (o kterým patrně mluvíš) chybí.
 Žžena 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(16.2.2016 9:44:05)
jentakj,
ano, popsala jsi opakovaně jasně, jak to Ty cítíš. No a jiní lidé to mohou cítit třeba trochu jinak. A nemusí to znamenat, že jsou sebedestruktivní naivové.
 Žžena 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(16.2.2016 9:41:08)
"No právě, přišlo mi, že Maceška ho odmítá pustit s tím, že on jednou uvidí, že s ní by to bylo nejlepší a ona je tu pro něj v dobrém, ale hlavně ve zlém. A pak bude čekat, jestli on dojde do situace, kdy nazná, že ona je tady pro něj."

A to já si zas nemyslím. Po tom všem, co o macešce víme, tomuto scénáři nevěřím.
 Kudla2 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(16.2.2016 10:07:01)
"No právě, přišlo mi, že Maceška ho odmítá pustit s tím, že on jednou uvidí, že s ní by to bylo nejlepší a ona je tu pro něj v dobrém, ale hlavně ve zlém. A pak bude čekat, jestli on dojde do situace, kdy nazná, že ona je tady pro něj."

Já tam tohle riziko vidím taky, a myslím, že je fér na něj upozornit.

Je jasný, že nikdo z nás není v Maceščině kůži, třeba to vůbec není její případ ale chtěla si o tom popovídat a tohle je jedno z mnoha možných vyústění.
 splechtulka & M+J+R 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(16.2.2016 10:46:06)
A tak v době rozvodu je to pochopitelný, ne? Já si myslela i horší věci, a teď, po 11 letech je vše pryč. Chce to čas, dost času.
 radka 
  • 

Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(16.2.2016 11:57:35)
ony o voze a my o koze:-)
 Žžena 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(15.2.2016 22:05:05)
Kudlo,
já si to "stát při někom" dovedu představit i v situaci, kdy ten druhej tu není nebo o to na první pohled nestojí. To, zda při někom stojím, je totiž o něčem docela jiném. Stát můžu i při někom, kdo se chová jako blbec a kope kolem sebe, pokud TO JÁ ZA SEBE VYHODNOTÍM JAKO SPRÁVNÉ.

Hele použiju takové přirovnání.
Asi všichni víme, že slušné je zdravit. Se známými se vzájemně zdravíme. Na ulici atd. Třeba tady na vesnici je považované za slušnost se zdravit navzájem, v kategorii "známý od pohledu" jsme tu všichni, zejm. starousedlíci. Tak zdravím. No a pak je tu paní Vomáčková, sousedka, která mne nezdraví (není to osobní, ona nezdraví asi nikoho, většinou se tváří poněkud nepřístupně). Jak tuto situaci vyřešíš? Možností hafo. Můžu se dívat stranou, tvářit se, že se lidi nezdraví, říkat si, že když ona mně neřekne "Brýden", tak já taky nejsem povinna ji zdravit... a nebo ji prostě pozdravím. "Dobrý den". I když mi neodpoví. I když se kouká jinam. Prostě proto, že JÁ to považuji za správné, že JÁ lidi zdravím, že zdravení nepovažuju za něco, u čeho chci posuzovat míru zapojení druhé strany. Moje motivace ke zdravení je vnitřní, je to moje osobní rozhodnutí.
 Kudla2 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(15.2.2016 22:57:20)
Žženo,

ale zdravit někoho, kdo Tě nezdraví, je vcelku sranda a nic Tě to nestojí.

"Stát za někým v dobrým i zlým", za tím si představím třeba že když ten člověk onemocní, tak dáš výpověď v práci, aby ses o něj mohla starat. Dělíš se s ním o všecko, co máš, když on přijde o práci, tak beze slova rozdělíš to, co vyděláš Ty, na dvě půlky a jednu dáš jemu.

To je mnohem víc, než jen někoho pozdravit, je to obrovská osobní angažovanost a to si skutečně neumím představit u někoho, s kým jsem "rozešlá".
 radka 
  • 

Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(16.2.2016 8:26:08)
moc to konkretizuješ
je to prostě druh spojení, které, i když ho jeden přeruší, pro druhého zůstává (nebo možná v čase se vytrácí) - viz Šárka nebo Jak
 Madigan 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(15.2.2016 21:15:20)
S křestem by to nemělo být stejné. O křtu rozhodují ve velké většině rodiče, novorozenec jaksi nemá mentální kapacitu tento akt pojmout. Problém nastane, pokud postupem času, důsledkem nabytých životních zkušeností nazná, že "tudy cesta nevede". Co pak? Bylo rozhodnuto bez jeho vědomého souhlasu.
Slib manželský je souhlas vědomý, dává jej dospělý svéprávný člověk. Pokud tedy nazná, že jsou důvody pro vyvázání se z něj, měl by jednat tak, aby obstál sám před sebou. A na to jak, není univerzální recept.
 Kudla2 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(15.2.2016 21:25:11)
Tak ale křest není žádnej slib, nedal ho ten člověk a pro nevěřící je to jen polití nějakou vodou, který nemá naprosto žádnej význam.
 Madigan 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(15.2.2016 22:43:49)
Kudlo - ač se nemohu prohlásit za věřící (ale také ne za nevěřící), vadilo by mi to. Pro mě je víra/nevíra, něco, k čemu si dojdu/nedojdu cestou životem, ne že by mi to mělo být ordinováno, byť v nejlepším přesvědčení, svrchu. Ale to je na jinou debatu a přesvědčení každého soudruha :-)
 Kudla2 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(15.2.2016 22:58:42)
Madigan,

ale tady se bavíme o křtu, a tam je to opravdu úplně jedno, nezavazuje Tě to vůbec k ničemu, co nechceš (výchova ve víře je už jiná věc).
 Pam-pela 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(16.2.2016 0:29:56)
Kudlo, jen polití vodou?
Cituji: : "křest..vtiskuje do duše nezrušitelné duchovní znamení, které činí člověka křesťanem". n-e-z-r-u-š-i-t-e-l-n-é
Souhlasím s Madigan.

Jo, mrzí mě, že jsme dali pokřtít naše dvě starší děti, tenkrát jsem si neuvědomovala to, že to není JEJICH vůle, ale naše a naše rozhodnutí za ně, byť v nejlepším vědomí a svědomí.
Myslím, že by si toto měly děti rozhodnout vědomě...souhlasit s příslušností k církvi - stát se vědomě její součástí (jak píšou níže).

Tady jsem našla třebas:

Svátost křtu

Křest je první a základní svátostí, kterou může člověk přijmout a kterou Kristus nabízí všem pro věčný život. Je tedy branou k životu a Božímu království. Křtem se člověk stává součástí těla církve a získává možnost spoluúčasti na Kristově kněžství. Křest je vždy spojen s vírou a obrácením a vtiskuje do duše nezrušitelné duchovní znamení, které činí člověka křesťanem. Pro tento charakter nemůže být křest opakován; kdo byl pokřtěn, byl pokřtěn jednou provždy. Odpuštěním všech hříchů pozdvihuje člověka z přirozeného stavu k vznešenosti adoptivního dítěte Božího a činí jej novým stvořením z vody a Ducha svatého. Proto všichni křesťané mají obřady křtu v největší úctě.

Součástí obřadů je také exorcismus a mazání olejem, který je znamením síly. Křtí se vodou, která je symbolem života a čistoty a má význam očištění člověka od hříchů a pomazává svatým křižmem (vonným olejem posvěceným od biskupa), kterým se pomazávali kněží, proroci a králové a zde je znamením „pomazání“ Duchem svatým. Působením Ducha svatého je křest obmytím, které očišťuje, posvěcuje a ospravedlňuje. Řádným vykonavatelem křtu je biskup, kněz a jáhen. V případě nutnosti může křtít každý (s podmínkou, že chce konat to, co koná Církev) - a to litím vody na hlavu kandidáta křtu se slovy: „Já tě křtím ve jménu Otce i Syna i Ducha Svatého“.
 Kudla2 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(16.2.2016 0:55:27)
Pam-pelo,

ale pochop, že tenhle význam to má pro někoho, kdo v to VĚŘÍ.

Kdo nevěří, tomu to nikam nic nesmazatelnýho nevtiskne.~;)
 Kudla2 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(16.2.2016 1:07:07)
podle mě má váhu slib, kterej dám DOBROVOLNĚ a s plným vědomím toho, co slibuji (proto bych byla VELMI opatrná na sliby typu "navždy budu dělat to a to/nikdy neudělám to a to).

Což křest v dětství rozhodně není a dle mě nikoho k ničemu nezavazuje.

Já slibů moc nedávám, protože je pro mě velmi těžko myslitelný, že bych je nesplnila, a slib "navěky budu v dobrým i zlým" by mi přišlo směšný dát, protože to přece nemůžu poctivě vědět a říct. Můžu maximálně říct, že v tuto chvíli jsem přesvědčena, že se chci vynasnažit, aby to tak bylo.

A slib typu manželství beru jako smlouvu - z mé strany závaznou natolik, že ji neporuším jako první, ale pokud by ji porušila druhá strana, tak - když to zvulgarizuju - by to bylo něco jako když si od Tebe objednám třeba, že mi upečeš dort, a já Ti za něj dám tisíc korun. Když mi ho opravdu upečeš, tak se cítím vázaná Ti těch tisíc korun dát, protože jsem Ti to slíbila, tak zněla dohoda. Když mi ho ale neupečeš, tak bych cítila jako absurdní Ti ty peníze i přesto dát - Tys nesplnila svou část smlouvy, která byla navázaná na tu moji, tak mě to zbavuje povinnosti plnit tu svou část.
 Pam-pela 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(16.2.2016 1:13:21)
Kudlo, třeba církevní rituály jsou v tomto zvláštní a velmi silné...ale to nechci diskutovat tady, to je třeba na osobní dialog.
Křest je taky určitý závazek, rituály prostě působí.
Měla bych spoustu příkladů, ale to není na psaní sem.

Jiskra jsem nebyla, pionýrka jo ~;) s nadšením ve 3. třídě, naši šli do vrtule...a tenhle slib pro mne asi nic neznamená, i z důvodu, že pionýři už nejsou a taky už nejsem dítě :-), pak jsem se mohla přerodit v komunistku.
Te´d mě napadlo, co Skauti, taky skládají slib?
 Kudla2 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(16.2.2016 1:23:33)
Pam-pelo, ano, skládají.

Já se snažím říct, že váha toho slibu není nikde "venku", je to čistě na tom, jak to cítí ten daný člověk. Pionýrský slib jsi patrně nepřijala za vlastní, takže Tě nijak nedere, že ho neplníš, přesto i to byl rituál a mělo to všecky náležitosti. A tak je zrušitelný naprosto jakýkoli slib, je to prostě "na čestné slovo" a to je pro spoustu lidí moc abstraktní pojem a to, že něco nedodrží, si dokážou velmi dobře odůvodnit. Jestliže si lidi slibujou u oltáře nebo na úřadě, že to bude napořád, a nadpoloviční většina se rozvádí, tak jakoupak má takový slib váhu?

Já si myslím, že ta slavnostnost a ta "rituálnost" je tam proto, aby na to člověk do druhého dne nezapomněl ~;) a aby tomu byla dodána ta váha, aby si vtisknul do paměti, že to je důležitý.

Jinak se říká "sliby se slibují, blázni se radují" na upomenutí toho, že zdaleka ne všichni lidi berou sliby vážně. Já beru vážně SVOJE sliby, proto s nimi velmi šetřím a omezuji je na věci, který jsem schopna splnit, nikoli něco, co je ve velmi vzdálené budoucnosti. Vlastně ani nevím, zda a co konkrétně jsem slibovala při svatbě, ale necítím se vázaná tím aktem sňatku, ale tím, že můj manžel je skvělej chlap a je mi s ním dobře.
 Pam-pela 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(16.2.2016 1:31:56)
Kudlo, nechci se hádat...vidím to ale opravdu jinak.
Třeba v té církvi, aby obřad fungoval tak, jak má, musí být učiněno zadost všemu potřebnému a přesně.
Ale už o tom nechci dál mluvit...reagovala jsem na zadání, zda lze zrušit jakýkoliv slib....myslím, že ne. Ne jakýkoliv.

Celkově o slibech a přísahách by bylo taky na hrozně zajímavou dlouhou debatu...protože některé sliby (teď nemyslím manželské) jsou jako "upsání se" na velmi velmi dlouhou dobu...nebo nezrušitelně.
Nemyslím tím slib, že zítra už fakt nezaspím nebo že přinesu do práce kolegyni knížku.
 Kudla2 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(16.2.2016 1:34:02)
Pam-pelo,

jo, ale "zadost všemu potřebnému" podle pravidel té církve, která když neuznáváš, tak to s tím celý padá.
 Pam-pela 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(16.2.2016 1:39:15)
Kudlo, nepadá. Právě.
Ale nebudeme se přít, vidíme to prostě různě...~x~ a myslím, že by to mohl říct jen ten, kdo se tím zabývá a ten to tu zcela jistě neřekne....nejsou to věci na diskuzi.

Tak dobou noc :-)
 Kudla2 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(16.2.2016 1:42:47)
Pam-pelo,

nepadá, pokud tomu věříš.

Padá, pokud nikoli.

Žádný univerzální řešení neexistuje, křest není cejch, kterej by se nějak hmatatelně otisknul na kůži.
 Pam-pela 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(16.2.2016 1:45:33)
Kudlo, na kůži ne, přečti si ještě jednou o křtu..kam se "otiskne"....a fakt už an tohle téma diskutovat nebudu....možná už jsem za hranicí.

I když - prostě lidi by si měli určité vážné sliby rozmyslet...samozřejmě i já...a není od věci, když si to někdy připomenu
 Kudla2 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(16.2.2016 1:51:42)
no jo, do duše, ale kámen úrazu je, že třeba ateisti na žádnou duši nevěřej, a pokud Tě pokřtěj v dětství, kdy o tom nemůžeš rozhodnout, a když dospěješ, jsi agnostik nebo ateista, tak jakou váhu pro Tebe má otištění do něčeho, o čem nevěříš, že to máš?
 Pam-pela 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(16.2.2016 1:59:27)
~:-D myslíš, že když nevěříš, že máš "duši", nějaké to své vnitřní Já, že tam tedy v tobě není? A co jsi ty - tělo, mysl?

Já už jako malinká přemýšlela, jak to, že moje Já kouká z mých očí...a slyší mýma ušima a jiní lidi mají zase svoje Já se svým vnímáním :-)...

Můžeme tedy říct, že se to obtiskne do našeho já...nevědomě, protože naše Já má vědomí i nevědomí...takže vědomí si možná nevšimne, ale neznamená to, že to tam nemůže být...

Přece nemůžeme říct, že co nevidíme, nechápeme, nepřijímáme - neexistuje....

tak a fakt už dobrou noc...nebo se neurvu :-)



 Kudla2 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(16.2.2016 2:06:32)
Ale taky to přece neznamená, že to tam MUSÍ být.

Jak se Ti může otisknout do podvědomí něco, co se stane v době, kdy je Ti pár týdnů, a jistě s Tebou přitom nezacházejí tak, aby to pro Tebe bylo nějak traumatizující?

Já jsem nikdy nepřemýšlela o tom, že bych měla mít duši - je to pro mě něco, na co věřej křesťani, je jim to samozřejmě přáno, ale jiný náboženství na to třeba nevěřej, a dokázat se to nedá.
 Kudla2 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(16.2.2016 2:07:29)
"Přece nemůžeme říct, že co nevidíme, nechápeme, nepřijímáme - neexistuje...."

No ale taky těžko můžeme s jistotou říct, že to existuje, ne? ~;)
 Kudla2 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(16.2.2016 1:46:06)
"myslím, že by to mohl říct jen ten, kdo se tím zabývá a ten to tu zcela jistě neřekne"

Tohle by přece nemohl říct vůbec nikdo, protože žádný objektivní měřitelný řešení prostě NEEXISTUJE.

Ten, kdo se tím zabývá z hlediska křesťanské věrouky, by mohl maximálně říct, jak to vnímá církev, což v žádným případě neznamená, že by to byla skutečnost. Navíc by se to asi lišilo podle toho, jestli by to byl katolík nebo nějaká jiná denominace, mám pocit, že ke křtu přistupujou trošku odlišně.
 Kudla2 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(16.2.2016 1:40:34)
Pam-pelo,

některé sliby jsou právně vymahatelné a tam je to jasné, ale některé jsou vlastně takové "gentlemanské dohody" a "čestné dluhy", a JE ČISTĚ NA POCTIVOSTI TOHO ČLOVĚKA, jestli je zruší nebo ne, případně pokud jo, jestli z toho bude mít svědomí.

Já jsem svůj postoj ke slibům nastínila - považuji je PRO SEBE za velmi závažnou věc, proto jimi velmi šetřím, ale nemyslím si, že by to tak měl zdaleka každý, a myslím si, že žádný úředně nepotvrzený slib ze zásady není nezrušitelný - záleží jen na nastavení toho člověka, který ho dal. Jsou lidi, co jsou schopni Ti odpřisáhnout cokoli a už v tom momentě vědí, že nemají sebemenší úmysl to splnit. Je to nečestné a pokud to o nich člověk ví, tak se jim vyhne, ale je dobrý vědět, že SLIB JSOU JEN SLOVA a to, co rozhoduje, jsou ČINY.
 Pam-pela 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(16.2.2016 1:26:07)
Jinak jestli si pamatuju jiskerský - "Sibuju dnes před všemi jako jiskra jasná, chci žít pro svou krásnou zemi, aby byla šťastná"

A pionýrský: "Slibuji před svými druhy, že budu pracovat, učit se a žít podle pionýrských zákonů, abych byl dobrým občanem své milované vlasti, Československé socialistické republiky a svým jednáním chránil čest pionýrských zákonů a Socialistického svazu mládeže."

Myslím, že tenhle daný slib plním - jsem dobrým občanem....ČSSR už není , a ani SSM ~:-D.
 Kudla2 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(16.2.2016 1:29:15)
Pam-pelo, no jo, jenže ty zákony, který jsi slíbila dodržovat, zněly takto:

Pionýr je oddaný své socialistické vlasti a Komunistické straně Československa.
Pionýr je přítelem Sovětského svazu a obhájcem pokroku a míru na celém světě.
Pionýr ctí hrdinství práce a boje.
Pionýr svým jednáním, učením a prací prospívá socialistické vlasti.
Pionýr je hrdý na svoji Pionýrskou organizaci SSM.

Fakt se cítíš vázaná slibem být oddaná Komunistické straně Československa a být přítelem Sovětského svazu? ~;)
 Pam-pela 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(16.2.2016 1:37:18)
Kudlo, ne, protože už není ani Sovětský svaz, ani ČSSR, doba se nám změnila :-).
A tohle byl sice taky jakýsi slavnostní slib, já jsem ho tenkrát jako dítě vnímala tak, že mám být dobrým člověkem i pro ostatní, že mám být dobrým "občanem"...se křtem se to ale vážně srovnávat nedá :-).

Těmi níže zmíněnými sliby jsem chtěla říct, že hodně organizací má svůj slib....a ten má různou váhu.
 Kudla2 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(16.2.2016 1:41:06)
No, ale Komunistická strana existuje dodnes, ne? ~j~
 Pam-pela 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(16.2.2016 1:43:52)
Nj, ale už ne Komunistická strana Československa...tím pro mne slib padl ~;)....ne, snažím se být furt dobrou občankou...nebo spíš lidským člověkem...ale za to asi Pionýr a jeho slib nemůže.
 Kudla2 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(16.2.2016 1:49:21)
no ale takto šalamounsky se dá zrelativizovat úplně všecko - jestliže jsem jako pionýrka slibovala věrnost Komunistické straně Československa a Československo už neexistuje, tak vlastně hurá, jsem z obliga a vlastně jsem žádnej slib neporušila.

Co mi pak brání říct - OK, před 20 lety jsem slibovala věčnou věrnost a lásku Karlu Vocáskovi, ale on to byl vlastně úplně jinej Karel Vocásek - mladší, hezčí, tolik nechlastal - než dneska, takže vlastně taky nic neporušuju, když se s ním chci teď rozvíst?
 Pam-pela 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(16.2.2016 1:55:07)
Kudlo...s tím pionýrem to byla nadsázka samozřejmě.
Ale jo, já i ten slib s Pionýry brala vážně, proto říkám, že si myslím, že jsem dneska dobrou občankou své milované vlasti a nerada bych svou vlast opouštěla :-) a neškodím jí záměrně, ani jejím lidem.

Prostě podle mne - některé sliby jsou velmi závažné a trvalé, proto se většinou na ně člověk i nějak delší dobu připravuje, má čas rozmyslet si a včas "couvnout".

A fakt už běžím....~x~
 Kudla2 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(16.2.2016 2:14:28)
Jenomže to, co považuješ v tom pionýrským slibu za to, co nemáš problém dodržovat, jsou takový neutrální věci - asi skoro nikomu nedělá problém mít rád zemi, ve který žije, a snažit se žít tak, aby to bylo spíš prospěšný než naopak.

A tu věc, se kterou bys problém měla, sis dokázala hladce odůvodnit, i když to bylo součástí jednoho a téhož slibu.

A myslím, že s jakýmkoli slibem se to má zrovna tak - dodržuješ ho podle toho, jakou mu přikládáš váhu, a to, jakou mu budeš přikládat, je čistě na Tobě (i když existujou různý triky na to, aby to slibující bral vážně).
 Kudla2 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(16.2.2016 1:26:27)
Pam-pelo, ohledně toho křtu - ten "závazek" z toho dělá to, že PAK to okolí na toho člověka nějak působí (třeba ho vychovávají ve víře).

Kdyby ho JEN pokřtili jako mimino a pak už o tom nemluvili, tak by o tom vůbec nemusel vědět.

A samozřejmě že ten rituál je udělanej tak, aby to bylo působivý - za ty dva tisíce let to maj myslím dost promakaný ~;)
 maceška 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(15.2.2016 21:51:08)
Jo, Madigan, to mi dává smysl.
 Hanka 75 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(15.2.2016 22:09:02)
Maceško, myslím, že žádný slib, dohoda nejde zrušit (leda pokud je to s oboustranným souhlasem, ale pak je to vlastně nová dohoda). Pokud to není oboustranné, pak jde jen porušit. Tvůj muž ten slib porušil. Rozvod (byť třeba pak dohodnutý) na tom nic nemění.
Přeji ti v dalším životě dobré a rovné cesty a vůbec všechno nejlepší. Máš můj velký obdiv a respekt. Věřím, že čas všechno zahojí a ty z toho dokážeš vytěžit obohacující věci, pro sebe i pro ostatní. Ale přála bych ti, aby on pro tebe tak trochu, snad je to správné slovo, když ho dám do uvozovek "umřel" a šla jsi už dál svou cestou (i když se vším tím pěkným co jste spolu zvládli, vybudovali, co se vám podařilo..), ale bez závazku k němu. Mám totiž obavy, že dlouhodobě by tě to svazovalo, ale myslím, že to se nestane a časem to budeš cítit jinak.
 Lezeleze 
  • 

Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(16.2.2016 5:47:53)
Tohle je něco, co nechápu u církevní anulace manželství. Tvářit se, že manželství vlastně nevzniklo, že nebylo platné. To přece ve většině případů nemůže být pravda a tvrdit něco takového před církevním soudem mi připadá jako větší hřích než čestně přiznat zvoral jsem to, omlouvám se všem, především Bohu a tomu druhému. Jak se může cítit ten druhý, ten opuštěný, co žil svůj manželský život jak nejlépe uměl a najednou bylo jeho úsilí prohlášeno za neplatné. Nevím jakou má na tohle církev odpověď.

Ale jinak tě naprosto chápu, manželský slib je pro mě velký závazek (a doufám, že pro partnera taky, svatbu teprve plánujeme),že ale na závazek tohoto typu musí být dva.

A pevně věřím, že čas pomůže a že překryje i tohle.
 Lexi. 
  • 

Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(16.2.2016 13:45:29)
"nechápu u církevní anulace manželství. Tvářit se, že manželství vlastně nevzniklo, že nebylo platné. To přece ve většině případů nemůže být pravda a tvrdit něco takového před církevním soudem mi připadá jako větší hřích než čestně přiznat zvoral jsem to, omlouvám se všem, především Bohu a tomu druhému. Jak se může cítit ten druhý, ten opuštěný, co žil svůj manželský život jak nejlépe uměl a najednou bylo jeho úsilí prohlášeno za neplatné. Nevím jakou má na tohle církev odpověď. "

- ale to je úplně jinak. Neznám úplně dokonale církevní právo, al je to myslím takto:
Církev prostě rozvod neuznává, nezná ho, neprovede ho. Nelze anulovat manželství z důvodu, že už si ti dva nerozumí. Pokud jsou rozpory mezi manželi příliš velké, církev jim může povolit odluku od stolu a lože - tj. že spolu nemusí sdílet společnou domácnost a nemusí spolu mít sex, ale formálně zůstávají manželi, nemohou se znovu oženit/vdát.
Na druhou stranu, pokud se v průběhu manželství zjistí, že existovali překážky pro uzavření manželství, manželství se označí za neplatné a anuluje se (např. pokud se po letech přijde na to, že jeden z manželů byl již před uzavřením sňatku právoplatně ženatý/vdaná). Je to obdobné, jako špatně sepsaná smlouva - prostě je neplatná. Pokud existovali překážky pro uzavření manželství, manželství nemělo být uzavřeno a tudíž je neplatné. Pro toho z manželů, který byl uveden v omyl, je to sice velmi nepříjemné, ale bohužel...
 Lexi. 
  • 

Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(16.2.2016 14:01:48)
jentakj, to nevím
 j. 
  • 

Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(16.2.2016 16:37:24)
v zasede mas pravdu, tady jsou treba duvody anulace katolickeho manzelstvi podle katolickeho tydeniku

1) První manželství (ať už svátostné, či nikoli) bylo uzavřeno neplatně - tedy ve skutečnosti vlastně právně nikdy neexistovalo (šlo o tzv. domnělé čili putativní manželství). Důvody jeho neplatnosti mohou být trojího charakteru: buď nebyla dodržena církevní (kanonická) forma uzavření manželství, jíž jsou katolíci (ne však např. věřící reformovaných církví!) vázáni – to bývá nejčastějším důvodem neplatnosti těch manželství katolíků, která byla uzavřena jen „na úřadě“. Nebo bylo manželství uzavřeno navzdory nějaké manželské překážce (např. katolík si vzal nepokřtěnou osobu bez dispense ordináře) - zde půjde spíše o výjimečné případy. Anebo konečně může uzavřené manželství trpět nějakou kvalifikovanou vadou manželského souhlasu, pro niž je manželství neplatné (např. jeden z manželů je z psychických důvodů nezpůsobilý převzít a plnit podstatné manželské povinnosti).

2) Druhý okruh případů se týká pouze platně uzavřených nesvátostných manželství (tedy takových, kde alespoň jeden z manželů je nepokřtěný). Taková manželství lze za určitých okolností rozloučit „ve prospěch víry“ jednoho z manželů, popř. i ve prospěch víry třetí osoby, s níž má být manželství uzavřeno. Jednou z podmínek je, aby rozvrat manželství nezpůsobil žadatel o rozluku, popř. osoba, s níž žadatel hodlá nové manželství uzavřít. Může jít o dva případy: v tom prvním se jedná o manželství, které uzavřely dvě nepokřtěné osoby, načež jedna z nich přijme křest a druhá strana s ní odmítá soužití..

3) Konečně třetím případem je situace, kdy platně uzavřené manželství (svátostné i nesvátostné) po sňatku nebylo dokonáno pohlavním stykem manželů – tedy ti dva se ještě nestali „jedním tělem“ (viz Gen 2,24).
 Persepolis 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(16.2.2016 7:11:08)
Maceško, to je mi líto, že to potkalo zrovna tebe, přeji ti, at se s tou situací co nejdřív srovnáš, aby si mohla jít dál.
S tím slibem, no já nevím, jak bych to asi vzala tak, že když jeden ten slib poruší, tak tím se vyruší i u toho druhého a dál bych se v tom nerýpala. Když někdy dojde na situaci, že treba ten kdo slib porušil bude potřebovat tvoji podporu, tak bych nejednala na základě slibu-což by se mohlo brát i jako určitá povinnost vůči tomu druhému, ale pouze a jedině na základě svých pocitů a instinktů.

Hodně štěstí, Maceško, jsi úžasná ženská.~x~






 Ruth 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(16.2.2016 7:45:35)
Maceško,
to, co cítíš, nemůže nějaký úřad zrušit. Dovol si to cítit dál. "To" se nemusí přesně pojmenovat, zahrnuje (pro mě): tento člověk nebude nikdy cizí, slib daný v minulosti byl správný, léta platil, máme (vychovali jsme) děti.
Minulost se nesmí mazat.
Minulost vytvořila přítomnost, i když se teď necítíme komfortně.
(a o tatovi jen v dobrým před dětmi)
~;((
 HelenaPa 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(16.2.2016 8:39:30)
Tak křest bych klidně viděla jako zrušitelný. Protože většina lidí byla pokřtěna jako nemluvně a tudíž ten nějaký "slib" nedali sami z vlastního rozhodnutí.
 Kudla2 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(16.2.2016 8:41:28)
Heleno,

vnímám to podobně.

Plus bych ještě řekla, že jako zprošťující vnímám i to, když ten, s nímž si byly sliby vzájemně dány, tu svou část nedodrží.
 splechtulka & M+J+R 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(16.2.2016 9:28:42)
Tak z církve, kde se křtem stává členem, lze vystoupit. A u křtu se slibuje, že se dítě bude vychovávat ve víře. To je pochopitelné, proto se ten člověk křtí.
 Lei 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(16.2.2016 11:04:32)
maceško, to mě mrzí. tak nějak jsem vás dva brala - díky knížce, díky tomu, žes psala tady... - jako dva, co prostě jsou spolu, hotovo tečka. naivita je pro život strašná vlastnost, jak zjišťuji dnes a denně a poučení pořád žádné ~f~ (to píšu o sobě, aby nebyla mýlka).

slib zrušitelný...jednostranně učiněný možná...ve smyslu, že někomu slíbím, že něco udělám, postarám se...pokud bych vyčerpala všechny možnosti a nebylo by to v mých silách, bylo by dobré se "přiznat" - slíbila jsem, nedokážu splnit, je mi to líto.

s manželským slibem je to těžší...obzvlášť v tom, zda oba vyzkoušeli opravdu všechno, aby zůstali spolu...mí věřící známí se takto rozchází už nějakou chvíli...navštěvují nejrůznější semináře, mediátory, setkání...většinou se už na zpáteční cestě porvou jak psi...ale zas...nemohou říct, že to nezkusili...

 maceška 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(16.2.2016 17:23:50)
Díky všem, přečetla jsem si a přežvejkala různé vaše názory a obavy, nějak si to pro sebe přeberu. Taky si moc cením hezkých slov k mé osobě, děkuji :-)
 Kudla2 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(16.2.2016 20:18:22)
Maceško,

přeju Ti všecko dobré, jsi moc fajn ženská ~x~~;((
 Kudla2 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(16.2.2016 21:47:03)
"křest je platný jen společně s vírou pokřtěného - "kdo uvěří a dá se pokřtít", jinak nemá smysl" - ano, takhle mi to přijde logický.

Ale poslušnost ani poddanost bych teda neslibovala ani náhodou. ~;)
 Kudla2 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(16.2.2016 22:20:16)
Já nemám potřebu štěkat, aniž bych slibovala podřízenost, to mi připadá otřesný.
 Kudla2 


Re: Dá se zrušit manželský slib? Je vůbec možné zrušit jakýkoliv slib? 

(17.2.2016 11:02:21)
Mně to taky přijde zvláštní, do toho bych nešla.

Navíc toto je taky jeden z těch kategorií nesmyslných slibů - copak se dá opravdu seriózně slíbit, že někoho budu celej život poslouchat (i kdyby to člověk nakrásně slíbit chtěl)? Tak buďto to bude těžkej submisiv, kterej nikdy neřekne ani slovo proti svýmu Pánovi (což si neumím představit ani na týden, natož na celej život), nebo to nutně musí někdy porušit.

K čemu je pak takovej slib? ~a~
 Alfonsss 


Re: Dá se zrušit manželský slib? 

(8.4.2016 12:12:14)
Slib byl daný ve stavu změněného vědomí-zaláskování, tedy v nepříčetnosti. Proto klidně zrušit bez vyčítek. Je to jako by byl člověk opilý a nevěděl co dělá. ~s~

Komerční sdělení

Zajímavé akce

Vložte akci

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.