| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Norsko - Zdechovský a diplomati

 Celkem 199 názorů.
 :-) zaregistrovaná 


Téma: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(26.12.2015 12:59:11)
Kopíruji z blogu poslance Zdechovského:

Po zářijovém rozhodnutí krajské komise jsem měl oprávněný pocit, že kauza Evy Michalákové v Norsku je již prohrána na plné čáře. Nicméně poslední kontakty s norskými diplomaty mě přesvědčují o opaku.

Někteří z nich při našich soukromých rozhovorech opakovaně hovoří o nesmyslnosti celého procesu s Michalákovou a odmítají dokola obhajovat rozhodnutí, se kterým mají vnitřní problém. I oni stále více vidí, že v případu Evy Michalákové je více otázek než odpovědí a počínání úředníků norské sociálky, která se snaží pod rouškou hájení práva dětí rozbíjet rodiny, řadě z nich přijde za hranou toho, jak oni sami vidí péči státu o děti.

Norští diplomaté oficiálně hájí práci svých úředníků tamního Barneverentu, protože to mají v popisu práce. Nicméně v soukromých rozhovorech otevřeně přiznávají, že příliš verzi prezentované Barnevernetem z principu nevěří a to hned z několika důvodů.

Nejde o jeden případ

Pokud by byl případ Evy Michalákové a jejich dětí unikátní, řada diplomatů by nad tím mávla rukou a řekla by, že takové případy se na jejich konzulárním oddělení prostě stávají a norská velvyslankyně v Praze by neměla problém ho vysvětlit. Nicméně v posledních měsících jsou postupně předvoláváni norští diplomaté v zemích střední a východní Evropy, ale i v Indii nebo Turecku, aby vysvětlili další a další případy, které se tomu Evy Michalákové podobají jako vejce vejci.

Navíc se množí i případy rodičů, kteří se rozhodli po několika měsících tahanic o děti s tamní sociálkou prostě děti vzít a unést zpátky do své země původu. Jen za poslední čtyři měsíce jsou to případy ruských, litevských, estonských nebo polských dětí. Jak začalo v posledních týdnech vycházet najevo, do řady z nich jsou zapleteni i elitní příslušníci bezpečnostních služeb jednotlivých států, kteří rodičům často s únosy pomáhají. A to se samozřejmě diplomatům vůbec nelíbí.

Někteří na rovinu přiznávají, že tyto případy mohou svědčit o tom , že řada států přestala ve spravedlnost norskému právnímu systému prostě věřit a to může mít vliv i na řadu dalších oblastí. Případ vysoce postaveného bohatého norského manažera s ruským pasem, který byl při únosu dětí chycen na dálnici v Dánsku, ukazuje na fakt, že se nejedná pouze o zoufalý čin několika málo rodin pocházejících ze slabších sociálních poměrů, kteří si nemohou dovolit drahé norské právníky.

atd, dále na jeho blogu: http://zdechovsky.blog.idnes.cz/c/489019/proc-norsti-diplomate-veri-verzi-evy-michalakove.html

Aneb jak píše Pavel Hasenkopf, dokud to nebudou říkat ti diplomaté nahlas, co s tím????

 :-) zaregistrovaná 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(26.12.2015 13:00:36)
a velmi zajímavý komentář z facebooku poslance Zdechovského:
Nina Bedrichova kdo nema cas nebo naladu si hledat blizsi info a kontakty primo v Norsku, muze si najit na internetu kauzy, kdy rodiny nebo jejich uz dospele deti zadaly, a po letech dosahly, prezkoumani jejich pripadu. Neskutecny pocet odskodnenych za nespravny ( stale stejny) postup BV a za neopravnene odneti ditete. Pàni norsti diplomate dobre vedi co se jim doma deje - uz v sedmdesatych letech se snazili ruzni intelektualove a profesionalove o zmenu praktik BV, ale marne Tohle je poprve co se ten hnus stal verejnym i za norskou hranici, kde vyvolal tvrde reakce - dikybohu! Tlak zvenci je prvni opravdovou prilezitostì pro spoustu Norskem ukradenych deti, tak ne abyste to vzdavali Emotikona smile !
 Grainne 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(26.12.2015 15:01:10)
Kazdopadne je treba neprestavat tlacit, zda se, ze i sami Norove tim trpi, ti ovsem zevnitr nedokazali najit zastani, takze jedine mezinarodni tlak zvenci muze pomoci.

Nakonec i lidem v CR se v dobach totality casto dostalo pomoci a podpory zvenci a mozna jen diky tomu nektere veci nedospely k fatalnim koncum.

Na diplomaty diplomaticky....byla by psina, kdyby vsechny dotcene zeme naraz odvolaly sve velvyslance na "konzultace".
 Cita 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(26.12.2015 19:09:54)
Norove tim neptrpi..kdo jsi, neco takoveho tvrdit?

Oficialne, coby pozorovatel uprostred norskeho deni, ti muzu potvrdit, ze Norove netrpi, ziji si normalni zivoty (ja i mi pratele take). Snaha presvecit nas tady, ze necim trpime a nekdo nam krade deti je smesna.

Staci se chovat normalne a sve deti netyrat..
 jak 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(26.12.2015 19:14:55)
jsou nejake nove zpravy ohledne toho Rusa, co se snazil unest ty sve deti?
 Eilatt 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(26.12.2015 22:24:26)
Někteří Norové tím evidentně trpí, akorát citě se to nedoneslo. Je jasné, že tím trpí ti, kterým byly děti nespravedlivě odebrány, jiní se tím tolik nezabývají a žijou si své normální životy.
A to, že ty tomu nevěříš, na tom faktu nic nemění.
 Cita 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(27.12.2015 11:34:52)
...ale tak samozrejme, ze lide, kteri maji pocit, ze sve deti vlastni a muzou si je mlatit a ponizovat jak se jim zachce "trpi" tim, ze jim toto "pravo" nekdo upira..

Ja jen rikam, ze normalni lidi v Norsku netrpi.
 Grainne 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(27.12.2015 0:35:24)
Cito, aby ty sis neceho vsimla, zrejme by te musel nakopnout kun~t~

Mimochodem, Norove te ustanovili svou mluvci?~t~

Ty dokazes rozveselit i uprostred noci.
 Cita 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(27.12.2015 11:36:34)
..jiste ze ne. Norove ustanovili svyma mluvcima vas ~t~...a navic cekaji az je "zachranite". Uz se nemuzou dockat ;)..
 Kudla2 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(27.12.2015 12:03:36)
no ale o týrání mají různí lidé různé představy, pro někoho je evidentně týrání jakékoli vztažení ruky na dítě (doporučuji zhlédnout nějaký film z našeho dětství, třeba Ať žijí duchové, kde se malý kluk ptá, jak se léčí rány řemenem). To by pak musely být odebrány téměř všechny děti mojí generace.

Navíc to "chovej se slušně a nic se ti nestane" mi velmi připomíná to komunistické "drž hubu a krok a nic se ti nestane a když ne, tak si následky přičti sám". Mám pocit, že v tom vašem Norsku se za něco, co možná není úplně v pořádku, ale zdaleka to nesplňuje skutkovou podstatu jakéhokoli týrání, člověk může rázem octnout v roli zcela bezprávného tvora, kterému za dejme tomu lehké pochybení je rozvrácena celá rodina a zničen život nejen jeho, ale i těch, které měl údajně "týrat", a už se ničeho nedovolá.

Jestli tohle někomu přijde normální, tak mně tedy ani náhodou - to mi těch pár na zadek přijde MNOHEM přijatelnější. A kecat do rodiny - to nedělali v této míře ani ti komunisti. ~o~

 Cita 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(27.12.2015 13:01:36)
Kudlo, precti si co pises..ty jsi tak strasne neschopna pripustit, ze jina kultura funguje jinak, ze nevidis, neslysis...Vadi ti samotny fakt, ze nekde, uz z principu, po generace nebiji deti (a slabsi celkove). Je ti to tak strasne proti srsti, ze si k tomuto jednoduchemu faktu navymyslis celou radu nepravd, aby ses s tim vubec dokazala srovnat. Ze porad dokola opakuju, ze za ojedinelou reflexivni facku ti tu dite nikdo neodebere nepoberes. Ze ti tu za systematicke biti deti, ktere v Cesku nekdo nazyva vychovou, po mnoha upozornich deti seberou ti prijde jako zlocin.

Smir se s tim, ze Norsko v tomhle funguje jinak, kazdy pristehovalce je na toto upozornen hned ze zacatku. Pokud ti to vadi, tak sem proste nelez.

PS, kdyz tedy, jak vy tvrdite, jsem jedina, ktera tu mlati svy deti..jaktoze mi je jeste nesebrali? Zvlastni, ze ta vase udani nefunguji. Asi to bude tim, ze pracuju pro vladu? ;)...ehm trojity agent s pravem zabijet (a bit beztrestne vlastni deti v zemi, kde se to nesmi) ze ano..

Porad cekam, kdy vytahnete neco silnejsiho, nez ty svy lzi. Vyhruzek uz sem od vas slysela dost, urazek a nadavek taky. Nepochybuju, ze pro obhajeni sve "pravdy" jste schopne vseho. Ucel sveti prostredky..a "omlouva" i tohle neustale prekracovani hranic slusnosti.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(27.12.2015 14:45:09)
Pelíšku, to je zbytečný. Kdyby byla Cita duševně nemocná, není to samo o sobě důvod k posměškům.
 :-) zaregistrovaná 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(27.12.2015 16:27:27)
Pelíšku, vždyť jí známe, koko už ničím jiným nepřekvapí, to je pořád kolovrátek. Evidentně je spousta lidí odlišného názoru než je Koko. Čtete ty komentáře pod mezinárodními stránkami na facebooku? Vůči žádné jiné zemi není organizováno tolik protestů, jako vůči Norsku za jejich systém ochrany dětí. Takže nejenom nám připadá jejich chování zrůdné.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(27.12.2015 17:41:37)
to samozřejmě chápu.
 Kudla2 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(27.12.2015 13:38:06)
"Vadi ti samotny fakt, ze nekde, uz z principu, po generace nebiji deti (a slabsi celkove). Je ti to tak strasne proti srsti, ze si k tomuto jednoduchemu faktu navymyslis celou radu nepravd, aby ses s tim vubec dokazala srovnat."

Ano, v noci z toho nespím, protože bití dětí považuju za tradiční sport, asi něco jako ve Španělsku býčí zápasy, a vy cizáci byste nás o to chtěli připravit ~j~...
 Ráchel, 3 děti 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(27.12.2015 14:44:21)
nepředpokládám, že teď biješ své děti, ale sama jsi psala, žes je dříve bila, protože to od tebe vyžadovalo okolí. jsme moc rádi, že ses napravila. ~6~
 jak 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(27.12.2015 16:40:46)
systematicke biti? to jsou ty slupky, cos detem davala, Cito?
A zase Te vsichni udavaji?
Hele, Ty nejsi v poradku. fakt ne.
 Anni&Annika 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(27.12.2015 22:52:26)
po generace~t~ No co jsem cetla naposled, hodne deti, zvanych Tyskerbarn, jeste ziji. Ale mas pravdu, byly jen napul norske, a jedno ze slabe, tak proc je nemucit a nedelat na nich pokusy, ze? Asi by byly nejstastnejsi na svete, kdyby je nekdo jen mlatil.
A takove Nosrke cikany, ty taky asi nemyslis, vid?
Ty asi myslis jen generaci cistych Noru. Tam asi po generace nikoho nebiji...ac teda ani toho jsem se nikde nedocetla...

.Vadi ti samotny fakt, ze nekde, uz z principu, po generace nebiji deti (a slabsi celkove).
 Anni&Annika 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(27.12.2015 23:14:58)
kopretinko, kdysi jsem to sem ele davala. Je toho dost na nemeckem netu, ale vlozim aspon wiki. Existuji i stranky prezivsich deti, ktere se dlouha leta s Norskem soudily, a teprve takrka nedavno se jim dostala jakasi omluva...ale nic moc.
Ony i jejich spisy byly hodne dlouho utajovane a ty deti /uz jako dospeli/ se k nim dostaly uz dost pozde. Hele, pachali na nich zverstva. Norove je nepovazovali za lidi, ale za zrudy rozumu mdleho /debily/, neb zeny, co mohly mit neco s nemeckymi vojaky, prece nemohly byt normalni. A podle toho k tem detem pristupovali.

https://de.wikipedia.org/wiki/Tyskerbarn
 Cita 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(27.12.2015 23:49:14)
..zatimco Cesi maji cisty stit, ze ano..

https://cs.wikipedia.org/wiki/Masakry_N%C4%9Bmc%C5%AF_na_ja%C5%99e_a_v_l%C3%A9t%C4%9B_1945
 Ráchel, 3 děti 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(28.12.2015 0:44:43)
"a vy zas mlátíte černochy!"
 Lída+4 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(28.12.2015 10:04:46)
Ono by úplně stačilo, jak se ještě v padesátejch letech chovali k Sámům a Kvenům...
 Johana 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(4.2.2016 21:43:12)
pokud se nekam odstehujes, mela by sis nejprve precist zakony a ne pozdeji bedovat, ze jsi nemela ani paru, ze to ci ono neni povoleno. A tak je to presne s fyzickym a psychickym trestanim deti v Norsko . zkratka neni povoleno, tecka! Je to norsky zakon a je jejich, nechapu, proc se tady nad tim nekdo pohorsuje. Zadny Nor nerve, ze v CR se tyhle veci resi jinak, protoze je narozdil od vas vetsiny schopny rozlisit, ze je to zakon cesky.
 :-) zaregistrovaná 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(4.2.2016 21:44:53)
Johano, hele, to je pokus pořád dokola, nemyslím, že bys přinesla objevnou informaci, jaký norský zákon paní Michaláková porušila, a hlavně, jaký norský zákon porušili ti kluci, že přišli o celou svojí rodinu. Tyhle trolly tady máme průběžně, je to fakt nuda, nic nového, jenom pár kvíknutí na téma, které je zde už dávno passé.
 :-) zaregistrovaná 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(4.2.2016 21:46:13)
ještě by mě zajímal ten trestní zákoník v Norsku, který říká, že za pár přes prdel jsou děti potrestány ztrátou maminky a příbuzných. Poměrně dost absurdní poměr viny a trestu.
 jana slaná 
  • 

Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(4.2.2016 21:46:34)
Johana se nějak poCítila. Má úplně stejné slovní obraty. To tam v Norsku všichni zmutujou na jedno brdo?
 Anni&Annika 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(4.2.2016 21:49:36)
a jaky zakon porusili ti kluci, kdyz byli ze dne na den odebrani matce kterou nesmi vidat? /kdyz nepocitam 15 minut jednou za rok ci za dva. Navic byli odebrani za provineni, ktere jejich matka nespachala a nebyla z neho ani obvinena.?
Vzdyt to je horsi nez sedet za vrazdu. I ten Breivik tu mamu muze vidat...

 Yuki 00,03,07 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(4.2.2016 21:50:12)
když uvidím Nory, jak si tady vychovávají svý dítě, nebudu jim do toho mluvit, stejně jako do toho nebudu mluvit muslimům nebo komukoliv a považuju za nepřípustný, aby stát, na jehož území je dítě s rodiči a přitom to není rodná země dítěte, zasahoval do rodinnýho života, samozřejmě pokud jde o přímý ohrožení života, je situace jiná, to ale tady nebyla, takže Norsko nemělo právo zasahovat do života cizích státních příslušníků a pokud zasáhlo, měloi je předat jejich státu, ať to vyřeší, oni zasáhli, zabránili pokračování situace, ale dál to měl řešit stát, jehož příslušníky děti jsou, podle zvyklostí, podle jejich - našeho - zákoníku
 Anni&Annika 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(4.2.2016 21:54:47)
Yuki...by me zajimalo, jestli maji norske matk ynastudovany ceske zakony, kdyz posilaji sve deti do Prahy na chlastacky~k~
Hele, ted me napadlo...sebrat par opilych neplnoletych Noru a dat je do pestounske pece..a treba je Nrsky stat vymeni za ty nase~t~
I kdyz si teda myslim, ze by je ty norske matky radsi nechali v Cechach. Tady by je aspon mohli navstevovat i vickrat nez 15 minut rocne~k~
 Yuki 00,03,07 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(4.2.2016 21:55:51)
Ani, já jsem psala to stejný :)))
 Ráchel, 3 děti 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(4.2.2016 22:02:18)
jo, to už jsem si taky říkala. protože to, že se takhle vožírají na školním výletě, je známkou špatné výchovy, takže bychom je měli raději odebrat a dát do slušné české rodiny na převýchovu. a jejich učitele, kteří je v tomto směru ani náhodou nehlídají, bychom měli zavřít za zanedbání péče o svěřené osoby ~:-D
 Ráchel, 3 děti 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(4.2.2016 22:00:41)
Norové v vychovávají svoje děti tak, že když přijedou do ČR, jsou jak utržený ze řetězu a vožralý pod obraz den co den. fakt běs, jsou tím vyhlášený.
 :-) zaregistrovaná 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(4.2.2016 22:01:10)
můžeme se jít zeptat přímo, jak se vychovávají děti v Norsku:

http://www.prostejov.eu/redakce/index.php?rok=2016&mesic=1&den=15&lanG=cs&detail=3805&subakce=events&xuser

 Ráchel, 3 děti 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(4.2.2016 22:02:49)
no tak do Prostějova kvůli tomu nepojedu.
 withep 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(26.12.2015 14:29:46)
Ledy se stále hýbou ~R^. Moc přeju všem dotčeným i zatím nedotčeným rodinám a dětem, aby se to konečně zlomilo, aby Norsko samo sobě i veřejnosti přiznalo, co jeho úřady páchají, a definitivně jim zatlo tipec.

~;((~;((~;((
 :-) zaregistrovaná 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(26.12.2015 18:49:31)
https://www.facebook.com/events/447179782143532/

16.1. den protestů pro postupům norských úřadů!
 Cita 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(26.12.2015 19:06:45)
Stejne tak cela rada ceskych poslancu rika...neioficielne..ze neveri verzi Michalakove, a ze v te kauze dost veci vice nez zapacha..

Taky si rikam, proc tento svuj nazor neprezentuji hlasite..
 Mirek_ 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(26.12.2015 21:44:47)
Docházejí argumenty a nastupují osobní útoky?
 :-) zaregistrovaná 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(27.12.2015 11:26:13)
8.1. protest v Londýně ...
 Mirek_ 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(27.12.2015 11:54:52)
Moje otázka byla reakcí na větu:
"Jiste a ti cesti vrcholni politici se sveruji nasi Koko"

Soudím, že "Koko" je hanlivé označení a "politici se svěřují" ironie, ale jistý si nejsem, proto ta otázka.
 Louisa Z. 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(27.12.2015 19:42:04)
Mirku, on je problém, že s Citou není možné diskutovat vůbec nijak. To, co napsal Pelíšek, je sice hanlivé pojmenování jak jsi napsal, ale buď ubezpečen, že Cita je proti tomu ZCELA imunní. Na jakékoliv argumenty si mele dokola jen to svoje. Smutným faktem je, že sama Cita v dětství byla dle svých slov týrána vlastním otcem schizofrenikem, takže má představu, že to, jak prožila své dětství ona, je norma ve všech českých rodinách. Navíc v dospělosti ona sama mlátila své děti (což zde ona sama velmi hrdě před pár lety uváděla, dokonce zde popisovala velmi sofistikovaný systém pravidelného mlácení a následného udobřování se s dětmi). Nyní ovšem tvrdí, že děti mlátila jen proto, že to po ní vyžadovalo okolí v ČR, ihned po přestěhování do Norska se polepšila a nyní je šťastná, že žije v Norsku, kde není nucena své děti mlátit.

S takovým člověkem se fakt nedomluvíš.
 :-) zaregistrovaná 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(27.12.2015 19:47:29)
a já si dovoluju zpochybnit toho schizofrenika, ten popis mi neseděl, což ale nevylučuje, že v dětství mohla být týrána, pak sama své děti týrala.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(27.12.2015 19:50:14)
že to tu před lety hrdě uváděla, to si nepamatuji, pamatuji jen, že v této diskusi psala, že kdysi své děti bila, protože "to od ní vyžadovalo okolí", což mi připadá opravdu smutné.
 :-) zaregistrovaná 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(27.12.2015 21:05:41)
30.ledna demonstrace ve Waršavě ...
 Raduna 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(27.12.2015 21:35:14)
Zaregistrovaná ,
Nemáš trochu dojem, že Mirek je tak trochu Mila po padesáté první? Neni to už trochu nuda?
 :-) zaregistrovaná 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(27.12.2015 21:48:11)
Raduno, taky mě docela baví výkřiky ze tmy ~t~
odpadla jsem s tou virózou, co teď řádí, tak jsem ráda za každou zábavu
 Raduna 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(27.12.2015 21:36:03)
Zaregistrovaná ,
Nemáš trochu dojem, že Mirek je tak trochu Mila po padesáté první? Neni to už trochu nuda?
 Louisa Z. 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(27.12.2015 21:14:24)
Ráchel, já to nedohledám, ale před časem tu někdo dohledal její příspěvky z doby, kdy ještě žila v ČR. A opravdu vyznění těch příspěvků bylo takové, že je na to hrdá, jak to má hezky zmáknuté - aspoň jednou týdně pořádný výprask a potom večer se jde s dítětem pomazlit a udobřit se s ním. A že takhle je to správně.
 Mirek_ 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(27.12.2015 21:23:52)
Takže jsme Louiso rádi, že změnila názor a chování, že jo?
 Louisa Z. 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(27.12.2015 21:41:38)
Mirku, ani ne. Ona totiž se sveřepou urputností zde všechny osočuje, že oni podporují týrání dětí, že v ČR jsou všichni pěstouni darebáci, kteří si k dětem, které mají v péči, netvoří (a ani nesmějí) vytvořit žádný citový vztah a dělají to jenom pro peníze, že paní Michaláková své děti zneužívala a každý, kdo se paní Michalákové zastane a poukazuje na velmi mnoho sporných fakt v tomto případu, tak podporuje týrání dětí atd. atd. atd. Zkrátk dost urputně zde vypouští takové jedy, že je dost těžké na to nereagovat. Respektive já jsem se nějakou chvíli o diskusi s ní snažila, ale následně jsem to vyhodnotila jako ztrátu času a tedy opravdu nereaguji, povětšinou už ani nečtu. Ale lidé jsou různé...

Nicméně před tím než tady začneš Citu obhajovat, Ti doporučuju se seznámit s větším množstvím jejích příspěvků.
 Cita 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(27.12.2015 22:31:10)
Mno Mirku, jak vidis, zdejsi damy o me vi vic, nez ja sama. Co nevi, to si vymysli a pro jistotu sem verejne napisi moje jmeno a adresu, at mi mohou rozbit usta vsichni, komu vadi, ze si dovoluji mit "nepovoleny nazor"..

Bohuzel to citim stejne, rada bych nereagovala, ale ty "nacisiticke hlasky" o Norsku me nadzvedavaji.

Je ale pomerne zajimave pozorovat, jak se nenavist k Norsku preleva v nenavist ke me a naopak..

Ja a globalni oteplovani muzeme za vsechno ;)

jo..a jeste uprchlici..;)

..a taky trpaslici..~d~
 :-) zaregistrovaná 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(27.12.2015 22:48:41)
Pelíšku, KOKO doufá v Mirka! ~t~
 Kudla2 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(28.12.2015 0:57:02)
Cito,

hele, já jsem Tvou adresu nikam nedávala a ani bych to neudělala, protože mi to připadá hnusný, a nadávání do "koko" a podobně nedůstojný.

Ale Ty se, promiň, chováš jak fanatik, fakt ti přijde normální napsat někomu takovou hovadinu, cos napsala mně (že mě štve, že v Norsku se po několik generací děti nemlátěj).

Jednak tomu teda nevěřím (vzhledem k tomu, že "několik generací" je sto a víc let a k tomu, jaký přístup byl k tělesným trestům před sto lety v celé Evropě), jednak mi přijde šílené někomu podsouvat, že je sadista a snad ho mrzí, že nemůže děti mlátit ~a~, jednak mi přijde šílený tímto způsobem zasahovat do rodin, mimo jiné to v mnoha bodech hrubým způsobem porušuje Úmluvu o právech dítěte (právo na jméno a národnost a pokud je to možné, právo znát své rodiče a právo na jejich péči; právo žít se svými rodiči, pokud je to potřebné a v jeho zájmu. V případě, že je dítě odděleno od jednoho nebo obou rodičů, má právo udržovat pravidelné osobní kontakty s oběma rodiči; právo opustit nebo znovu vstoupit na území vlastního státu a na území jiných států za účelem spojení rodiny a udržování vztahu mezi dítětem a rodiči, právo se svobodně vyjadřovat ke všem záležitostem, které se jej dotýkají, přičemž se názorům dítěte musí věnovat patřičná pozornost; právo na svobodu projevu, toto právo zahrnuje svobodu vyhledávat, přijímat a rozšiřovat informace bez ohledu na hranice; právo na ochranu proti svévolnému zasahování do soukromého života jedince, rodiny, domova nebo korespondence ...)

Jak, čím se dá omluvit toto? Vím, že na to máš vzhledem ke svým zkušenostem vyhraněný názor a pro Tvou osobu je to pochopitelné, ale myslím si, že je vysloveně škodlivé snažit se ho vnucovat všem, stejně jako je pochopitelné, že když někomu zabijou někoho blízkého, že by byl ochoten zavést trest smrti zostřený mučením, ale společnost by měla mít natolik aktivní ochranné mechanismy, že mu to neumožní, protože pro ni samu by to bylo kontraproduktivní a škodlivé.
 Cita 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(28.12.2015 11:01:04)
Podivej se, ty deti se v Norsku narodily, cely zivot v Norsku prozily, otec zije v Norsku pres 30 let a NEPREJE si, aby deti Norsko opustily. Michalakova se dobrovolne rozhodla v Norsku zit a tudiz podlehat norskym zakonum. Takze jake najednou ceske obcanstvi? Proc? Co ti kluci meli vlastne s Ceskem spolecneho?

Ale i tohle vsechno neni dulezite. Dulezite je, ze ty deti byly zanedbane, tyrane, meli zdravotni i psychicke problemy, starsi chlapecek sam rekl, ze domu nechce, podle sousedu utikal. rodina byla socialkou sledovane tri roky, nez k odebrani doslo..Prarodice maji podle Michalak problemy s alkoholem.

Tam to proste v poradku nebylo ani nahodou.

Presto si neustale vymyslite nepravdive historky o tom, ze se tu deti berou za cokoladu ve stredu, hozenou cepici a podobne nesmysly.

To, ze se snazim tyhle vase nesmysly narovnavat nema vubec nic spolecnyho s mym detstvim, ale se zkusenostma, ktery mam tady odsud. Nezlob se na me. Ja tu ziju a vidim, ze to co tvrdite neni pravda. Naopak vim, jak perfektne se umi navenek tvarit "rodice" takovyhle deti a s jakymi historkami se dokazi vytasit...a co je skutecnost.

Takze bojujte pekne prosim v ramci slusnosti a v ramci zakona. Pokud je Michalakova nevinna, at se soudi (proc se nesoudi?). Pokud ale nekomu vadi jak velkou ochranu tady deti maji a chce se soudit s celym systeme, pak spanembohem..za prve je to krok zpatky a za druhe do zakonu jine zeme nikomu nic neni...ale prosim..tak at uz ten soud probehne.

Mozna Strasburg naridi povolit v Norsku mlaceni deti..~a~

 :-) zaregistrovaná 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(28.12.2015 11:09:34)
Cíťo, ty tvoje pohádky, vždyť na tohle nemáš ani jeden důkaz. A už jako není pan Michalák sexuální násilník? To je pořád dokola, i kdybys to tady tapetovala celé dny, jedná se stále jen a jen o tvojí pohádku.
 jak 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(28.12.2015 11:26:42)
3 roky sledovani socialkou a nevedeli o tom?
Ja nevim, neverim.
A prestan psat, ze chceme, at v Norsku povoli mlaceni.
Mas problem s pochopenim textu ci co?
 jak 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(28.12.2015 11:27:20)
Naopak vim, jak perfektne se umi navenek tvarit "rodice" takovyhle deti a s jakymi historkami se dokazi vytasit...a co je skutecnost.

Tohle vis jak? ze sve vlastni zkusenosti?
 Kudla2 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(28.12.2015 12:28:08)
ale tady se přece nedá stavět na nějaké dojmologii - jestliže je "skutečnost" jiná, než jak ji ti rodiče prezentují a oni jsou opravdu tyrani, tak je přece potřeba to nějak PROKÁZAT, jak je to doopravdy, nelze tu přece postupovat systémem "sprostý podezřelý".
 Cita 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(28.12.2015 12:41:45)
Budes se divit, ale tuhle matce za to, ze sedi (i spi) 24/7 na gauci taky neodsoudili..

Nevim, jestli je na tohle nejaky trest v Cesku.

Ze 70% rodicu, kterym v Cesku odebrali deti take nedostalo zadny trest nikomu tady nevadi, ze ano..
 jak 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(28.12.2015 18:44:03)
co je to zase za silenou historku?Matka jedla susenky a jezdila do kina taxikem?
NO, ja nevim... Mozna to chtelo pomahat jinak.
 Cita 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(28.12.2015 18:54:31)
..a jak?..Ja jen tak ze zvedavosti. Pani nepracovala, byt a elektrinu mela placenou kommune, k tomu ruzne davky. Pomoc psychologu, kouce, pomoc detem ve skole a dobrovolniky na uklid a vozeni deti do skoly..stejne ale Deti chodily do skoly tak dva dny v tydnu, kazdou chvili nemeli co na sebe (doma spinavych hadru po kolena, jen je jaksi (aspon cas od casu) prali pouze dobrovolnici...jidlo teply taky jen kdyz ho nekdo uvaril (a pred tim si na to umyl nadobi), a promin ty deti na susenkach fakt moc neprospivaly..


V Cesku by se s ni nikdo neparal a o deti by prisla davno..

Fakt jsem zvedava, jak si tu pomoc predstavujes (a myslim to vazne).
 :-) zaregistrovaná 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(28.12.2015 18:58:58)
Ciťo, rozhodně není pomocí dělat tohle za druhého člověka! Jinak vysvětlovat Ti, jak vypadá práce s rodinou je ztráta energie, stejně si povedeš svojí. Patrně tato situace byla takovou, kdy bylo vhodnější umístit děti do dočasné náhradní péče, netuším, neznám ten příběh. Ale motá-li se okolo jedné sociálně slabé osoby takových odborníků, a mají tak mizerné výsledky, to spíš značí o neodbornosti jejich. Opravdu, a jiný příklad nemáš? Tenhle je tedy dost odpudivě vypovídající o Norském systému. BTW: další podivný případ práce s rodinou - budeme-li tedy verzi od City věřit
 Cita 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(28.12.2015 19:17:02)
Znam jeste ten s matkou narkomankou, ktera poprosila sve kamarady z detstvi aby se ji postarali o malou a sama nastoupila lecbu. Po dvou letech ma malou zpatky. Rodina sice pod dohledem, ale funguje. Mala nemenila skolu ani kamarady, jen dva roky bydlela o dve ulice dal..

Jenze ne kazdy fetak je az takhle "uvedomely"..osobne si myslim, ze to je na hranici zazraku. Odborniku se kolem motalo taky dost..

Zajimavy ovsem je, ze rikas, ze tohle zrejme tedy bylo na odebrani. Ja rikam, ze kdo cte jeji blog (kde vystavuje napriklad moje fotky, ktere sem ji posilala, kdyz sem vzala vsechny deti na vylet) jako dukaz toho, ze se o deti starala a dokonce! s nima chodila i na vylety...

Ja to sem vesim jen jako dukaz toho, ze BV se stara, a ze to ted trva (fakt dlouho), nez dite odeberou (pokud nejde o ohrozeni zivota).

A znovu opakuju, pokud Michalakova vsechny tyhle nabidky (kurzy, financi pomoc, pomoc psychologa atd) nemela sanci vyuzit, at se soudi, protoze to tu maji vsichni.

 Ráchel, 3 děti 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(29.12.2015 15:23:25)
to není důkaz toho, že se BV stará, než odebere. pokud to probíhalo, jak píšeš, tak je to důkaz naprosté nekompetence BV a jejich NESCHOPNOSTI profesionální práce s rodinou
 Grainne 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(29.12.2015 15:51:10)
Rachel, tento zpusob pomoci, ci spise prvnich pokusu o sanaci rodin si pamatuju, datovano nekam do pocatku 80tych let, kdy byli tito ochotni amateri posilani do rodin podobneho typu, prave nam tu Cita popsala ty chyby, proc se to minulo ucinkem, uz od druhe poloviny 80tych let dokonce i cesti soudruzi pochopili, ze to chce profesionaly, ti ovsem v podobe socialnich pracovniku "nebyli na sklade", takze to soudruzi poresili dobrovolniky, ovsem uz s blizkou kvalifikaci, pedagogove, specialni pedagogove, psychologove....a uz se zacaly vypracovavat i prvni metodiky a individualni plany.

Je bohuzel smutnou pravdou, ze na nekolik let byl tento system prerusen ve jmenu svobody, pozdeji na to zacaly pracne navazovat predevsim ruzne neziskovky, nebudu tvrdit, ze to mame v ruzovem, ale je tu nejaka sebereflexe, snaha poucit sse z ruznych chyb a to mi v Norsku chybi.
Povazovat zpusob, ktery je znam cca 40 let a nebyl prilis efektivni, za to nejlepsi, co existuje, je ....divne....
 Ráchel, 3 děti 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(29.12.2015 15:56:24)
Grainne, no já právě jenom čumim. Ani náhodou by mne nenapadlo tvrdit, že je u nás situace jakkoliv růžová, sanace rodiny u nás je bohužel většinou skutečně záležitost akorát učebnic a neziskovek. Ale že to, co popsala Cita, opravdu NE, je tady snad jasný už dostatečně dávno ~e~
a jinak díky za historický exkurs, to jsem nevěděla, že takové pokusy u nás tehdy byly
 Grainne 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(29.12.2015 16:51:28)
Rachel, to je zalezitost me pameti, takze nevim, v jakem rozsahu to probihalo, tehdy samozrejme nebyla komunikace a informace na dnesni urovni a pokud to lezi kdesi v archivech, o cemz pochybuji, protoze to bylo na cas smahem zavrzeno, nikdo se tim nezabyval.
S urcitosti to byl sever Cech, kde byla vysoka koncentrace Romu, kteri prisli za praci z vychodniho Slovenska, otcove, muzi, pracovali, ovsem rodiny mely problem s integraci, Slovensko uz tehdy disponovalo svymi proslulymi osadami a z toho samozrejme vyplynuly problemy, ovsem uz v te dobe se zacaly ozyvat hlasy, poukazujici na problematicnost ustavni pece a take na necitlivost a predevsim neucinnost pokusu prevychovy v ustavech. Take, svete, div se, uz se diskutovalo o tom, ze odebirani deti z rodin neni vzdy nejlepsim resenim.

Prave ty hodne tety, dobrovolnice, totalne selhavaly. Jednalo se prave o vypomoc s domacnosti, doucovani deti....presne to, co popisuje Cita....
 Ráchel, 3 děti 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(29.12.2015 18:26:21)
tak ono i dobrovolníci mohou být užiteční (zrovna co se doučování týče), ale musí být zaškolení a hlavně dobře využití
 Cita 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(29.12.2015 17:47:36)
No moment, ze tu rikam, ze pani odbornou pomoc mela nic? Ze tu rikam, ze v Cesku by se ji nikdo nezabyval a deti by ji sebrali z ekonomickym duvodu mnohem driv nic?

A dobrovolnici? Ze se miji ucinkem? Dobry no, ja jenom, ze mi dobrovolnci vozili tri mesice malou do skolky, ktera byla 8km daleko (zadny bus), tak abych ja mohla chodit do prace a nejak nastartovat nas zivot tady. Diky bohu za ne. (i tohle je neco co se proste nesnese s ceskou mentalitou, ze ano..tak budeme kritizovat..)

Nezapomente se poplacat po rameni, jak jste uzasne a vsichni ostatni na dve veci ~;)
 Ráchel, 3 děti 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(29.12.2015 18:29:38)
tak pardon, že se s mojí profesní mentalitou jaksi nesnese to, co tady popisuješ jako skvělé výdobytky norského socialismu ~d~
těmi posledními vejšplechty jsi mne jen znovu utvrdila o tom, že sociální práce v Norsku je sto let za vopicema... i když já stejně furt tajně doufám, že ne, že to je všechno jen tvoje dezinterpretace...
jako jasně, že se to leckdy dělá blbě i tady, ale aspoň se s tím nikdo nevytahuje ~a~
 Cita 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(29.12.2015 18:41:27)
Tak ja ti popisu treba jeste jeden vydobytek norskeho systemu ochrany deti, ktery by se podle me mohlo Cesko naucit (pokud ho ovsem nevynalezlo, anebo pokud to samozrejme neni prezitek, ktery odsuzuji "vsichni odbornici sveta" ;) )

Jmenuje se to avlastning hjem, odlehcovaci domov. Deti samozivitelu, kteri nemaji moznost vyuzit sirsi rodinu, maji moznost na jeden nebo dva vikendy v mesici bydlet u spratelene rodiny (zprostredkovava BV), ktera chce pomahat, ale nechteji treba tak uplne byt pestouni...a kupodivu zadne odebirani nenasleduje ;)

Tesim se, jak mi napisete, jak je to silene nenormalni, nemoralni a vubec tragicky posilat obcas deti k nahradni "tete a strejdovi", aby si maminka mohla trochu odpocinout a dite melo nejake nove zazitky...a jak dite MUSI byt s matkou vzdy a za kazdych okolnosti..a jak vy jste nikdy zadnou pomoc babicek a teticek nedostali a vsechno perfektne zvladali sami...lol..

Nebo neco jineho, co mi "vysvetli" jak je to Norsko strasne..;)

Spousta veci tady funguje jinak a vy budto tolerantni a otevreni jste, nebo ne..pokud ne, nestrkejte sem nosy...(mohl by vam je sebrat BV).:-)
 Grainne 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(29.12.2015 19:09:13)
Cito i "vynalez" vikendovych pobytu je znam, budes se divit, treba nahradni prarodice, ci hostitelska pece...
Pripadne z Franci zase znam system hostitelske pestounske pece, kdy deti castecne pobyvaji u pestounu a castecne, pres vikendy a prazdniny u vlastni rodiny, prave proto, ze biologicti rodice sve deti miluji, ovsem nedokazou zorganizovat jejich bezny zivot.

Jinak nevim, jestli to, co popisujes, bylo v Ceskoslovensku v tech 80tych letech "vynalezeno", nebo prejato, ale bylo to tu, selhalo to....pred 35 lety.

Tak to vazne promin, ze uzasem nepadam nad tim, ze Norsko prave vynalezlo neco, co je stare 35 let.
 Cita 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(29.12.2015 19:13:42)
No vidis..a Francie ma taky tak "spatny" system socialni pece? Nezlob se na me, ale treba tohle mi v Cesku velice chybi..

Jenze avlastning hjem je opravdu jen pro lidi, kteri pro sve deti chteji to nejlepsi a snazi se o to..jen to nezvladaji sami. Nikoli pro lidi, kteri na sve deti kaslou...
 Cita 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(29.12.2015 19:16:42)
Mimochodem, ve Francii je take ZCELA zakazano bit deti...
 Grainne 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(29.12.2015 19:24:11)
Cito, dej s tim pokoj, tady nikdo deti nebije a pokud budu chtit nekoho bit, zacnu provozovat thai box.
 Grainne 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(29.12.2015 19:22:14)
Cito, vzdyt ti pisu, ze neco takoveho tu funguje taky, ale vetsina matek to proste provozovat nechce, neni zajem.
Pripadne si nekteri hledaji sami takove spriznene duse, casto vypomuzou spise kamaradi, nebo si ti lide najdou nekoho sami.
V CR opravdu malokdy je treba lidem organizovat zivot, vetsinou si poradi sami a lide tu nejsou hlusi...pokud ovsem chteji, netreba tu lidem strkat nohu mezi dvere.

Ja chapu, ze tobe to tak treba v Norsku vyhovuje, muj ideal to rozhodne neni a zit bych tam nechtela, poradim si sama, Norsko mi nic nemuze nabidnout.
 Cita 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(29.12.2015 19:54:14)
Ne Grainne, to neukecas, nic jako avlastning hjem v Cesku neni.
 Grainne 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(29.12.2015 20:16:58)
Ne, Citi, avlastning hjem opravdu nemame, jestli to nebude tim, ze jsme Cesi~t~
 X__X 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(29.12.2015 20:30:20)
tak odlehčovací služby v Česku fungují spíš pro rodiny s dítětem/dospělým s nějakým postižením či chronickou nemocí nebo pro rodiny se seniory. na druhou stranu třeba pro děti ze sociálně slabých rodin se pořádají tábory nebo dostávají příspěvky na školy v přírodě, takže úplně bez pomoci taky nejsou. jako pokud jde o pobyty dětí - samoživitelů v cizích rodinách bude zájem, tak věřím tomu, že i taková služba se u nás průběžně zavede. ale za mne, ač jsem samoživitelka, tak bych o pobyt u cizích neměla zájem, tohle si přece většina rodičů se zdravými dětmi dokáže dohodnout v okruhu přátel. ale to není žádná novinka. i já, jakožto dítě z rodiny "bez chaty" takhle jezdila s kamarádkami na jejich chaty či jachtu už někdy před třiceti lety. fugnovalo to v době mého dětství, funguje to i v době mých dětí. a v případě vodění do/ze školky/školy zase docela dobře funguje sousedská výpomoc (i když tedy já v tomhle dala přednost částečnému úvazku v zaměstnání, abych v poklidu zvládala práci i děti).

EDIT: i když teď mě ještě napadá, že jeden čas byl v Česku docela populární projekt "náhradní babička" - tedy zpřátelení cizí důchodkyně s rodinou s dětmi a možnost pro děti tak získat prarodiče, ke kterým by mohli jezdit a kteří by se o ně starali, když jsou rodiče v práci. ani nevím, jestli se to uchytilo, protože to nějak šlo mimo mne.
 Grainne 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(29.12.2015 18:31:39)
Cito, evidentne nechapes podstatu socialni prace a podstatu dobrovolnictvi.
Vetsina z nas nepotrebuje k pomoci cizi, proste proto, ze nas obklopi blizci a pribuzni.
Kdo to stesti nema, muze vyuzit sluzbu dobrovolniku, ovsem ta zminovana pani....problem zase je, ze nechapes ulohu psychologa a ulohu odborneho socialniho pracovnika, ty role nelze zamenovat a ani se neprolinaji, spis je to tak, kde konci uloha jednoho, zacina uloha druheho. Jinak nastava zmatek, chaos a zmar.

Sluzby psychologu samozrejme existovaly i vbtech 80tych letech, ovsem psycholog nemuze delat socialni praci, to je uplne jina uloha a prave tyhle zameny, neznalost specifickych potreb a individualni potreby klienta zpusobi presne to, co jsi popsala.

Nakonec, dej sem ten odkaz, nejak se s tim popasuju, mozna to jen chybne reprodukujes, protoze socialni praci evidentne nerozumis.
 Cita 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(29.12.2015 18:44:22)
jj, ty jsi odbornice na norskou psychologickou a socialni pomoc..lol :D

Pochopis nekdy, ze prave tohle odvetvi je v Norsku na daleko vyssi urovni a delko rozvinutejsi nez v Cesku? Ze to co ty nazyvas krok zpet je presne naopak? Tezko..Proste vira je vira a sekta je sekta.

:-)
 Cita 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(29.12.2015 18:59:04)
Tady
 Cita 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(29.12.2015 19:07:55)
Pelisku, chovas se naprosto neakceptovatelnym zpusobem. Ja si NEPREJI! abys tu zverejnovala me jmeno, adresu, povolani ani jakakoli jina citliva data!
 X__X 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(29.12.2015 19:45:10)
jenom poznámka bokem. Cito, celkem mě překvapuje, že ti vadí, když tady někdo zveřejní tvoji profesi (?), když jsi si před časem libovala, jak v Norsku stačí ukázat prstem a hned se člověk dozví výši přímu dotyčného... což tedy výše platu mi přijde jako daleko citlivější údaj než profese ~d~
 Cita 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(29.12.2015 19:49:37)
V Norsku, nikoli v Cesku..

A ty se nemas co divit, mas respektovat co si nepreju. Tohle delaji slusny lidi automaticky.
 X__X 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(29.12.2015 20:13:10)
no, Cito, v mém případě pláčeš na špatném hrobě, protože já o tobě nic nezveřejňuji, neb mi nestojíš za to, abych si o tobě cokoli citlivého zjišťovala. i když ono to i s ostatními spíš bude tak, že jenom připomínají, cos tu o sobě sama zveřejnila nebo sama prolinkla, to už je holt o bezpečném pohybování se na netu ~d~ hele, a ono v Norsku je profese dotyčného opravdu citlivější údaj, než výše jeho příjmu, když příjem znát veřejně je zcela v pořádku, ale znát profesi ne?
 Cita 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(29.12.2015 20:56:47)
Nikoli Pelechu, to sis vycmuchala sama..a prestan dolejzat.
 :-) zaregistrovaná 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(29.12.2015 21:08:20)
tak to, že je Cíťa a......t, jsem nedávno někde vygooglila, ani jsem po tom netoužila, takže Cíťo, co nechceš, aby se o tobě vědělo, nepiš.
BTW to co zmiňuješ jako norský úžasný systém v ČR funguje naprosto v pohodě přes strýčky, tetičky, rodiče kamarádů, babičky, dědečky, úředně odlehčovací služby můžeme využití v případě péče o ZTP, ale spíš využíváme toho, že dochází služba do bytu. Takže i náš odjezd na zahraniční dovolenou jsme zvládli díky sociálním službám (denní kontrola a obstarání babičky) a občasné návštěvy od ostatních příbuzných.
Z toho si fakt na zadek nesedneme.
 Helano(2 děti) 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(29.12.2015 21:08:51)
Během dvou vteřin...
http://www.rodina.cz/nazor9603471.htm
 Ráchel, 3 děti 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(29.12.2015 21:24:53)
Cito, z toho, co popisuješ, tak Norsko tedy opravdu zrovna rozvinutější v oblasti sociální práce není. ale já už tě odmítám brát jako "odborníka na Norsko", protože pokud bych tě brala vážně, tak začnu skutečně považovat Norsko za jednu z nejméně svobodných zemí v Evropě. Nějak se ti ta osvěta tady nedaří.
 jak 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(29.12.2015 21:31:01)
Holky a muzu nejak treba brat domu obcas dite z decaku? Na svatky a tak. Je neco takoveho?
 Ráchel, 3 děti 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(29.12.2015 21:34:14)
ano, hostitelská péče. mrkni např. sem: http://www.detipatridomu.cz/hostitelska-pece/
při hostitelské péči pro děti z děcáků platí veškeré náklady hostitelská rodina. (jojo, ti zlí, nepřejícní, charitě se nevěnující Češi :)
 :-) zaregistrovaná 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(29.12.2015 21:35:58)
JAK: to jsi statečná, moc Ti fandím! znám svoje hranice, tak vím do čeho nejít, a obdivuju každýho kdo tohle dokáže.
 jak 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(29.12.2015 21:48:07)
Holky uvazuju o tom. Ale nevim, jsem samozivitelka. Jestli to neni problem. Ale zazemi dokonale... Laka me to. Chtela bych pomoci nejakemu decku, idealne klukovi cca 15-17.
 :-) zaregistrovaná 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(29.12.2015 21:53:24)
jak: to je takový zajímavý věkový rozpětí :-)Moc si nedovedu představit program, když si vzpomenu na puberťáky, a jejich protažený ksichtíky skoro na cokoliv, co nebylo a) nakupování oblečení b) nakupování oblečení c) dej mi peníze, nakoupím si co chci ~t~
 jak 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(29.12.2015 21:55:44)
No, ja to vidim na kola a rafty v lete. Partak pro syny.
 :-) zaregistrovaná 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(29.12.2015 21:59:17)
JAK: uvidíš, určitě by tě můj získaný skepticismus neměl odradit, a za zeptání nic nedáš. Budu ráda, když mi napíšeš, jestli v realizaci pokračuješ a jak to vypadá.
 jak 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(29.12.2015 22:00:38)
Jo, pujdu se zeptat na nasi socku.
 :-) zaregistrovaná 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(29.12.2015 23:04:25)
no, ztrácím schopnost nakupovat v Ikea. Zase jsme zapomněli police! Jsem na dně, ZASE tam musím! ~8~
 Ráchel, 3 děti 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(29.12.2015 23:09:19)
ideální je domluvit se přímo v děcáku
 :-) zaregistrovaná 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(30.12.2015 10:36:08)
jo, a v našem děcáku zrovna bouchnul granát, a já asi brzo bouchnu taky. Potřebujeme dodělat ty skříňky pro prtě, tak manžel snídal, donesl tři krabice, a teď si dal kafíčko a čte si noviny ~q~ A prtě tuší, že se něco děje, a celý dopoledne prudí a chce do toho naprosto rozbordelenýho pokoje proniknout.
 Grainne 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(30.12.2015 10:58:53)
Pak ze vychova se obejde bez nasili~t~, ja svemu cerstve dospelemu jdu zapnout vysavacc za dvermi, s jistotou, ze nejmene hodinu pote bude prudivy, protivny a nesnesitelny.
 Grainne 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(30.12.2015 11:00:03)
...jen co domeju ten obri hrnec od gulase~q~~t~
 jak 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(30.12.2015 11:33:11)
Pelisku, zrovna se doma rozciluju, pul 12 a vylejza nastvae, ze brzo. grrrr...
 :-) zaregistrovaná 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(30.12.2015 11:50:45)
Co, brzo? Do noci jsme montovali část skříněk, pak jsem se pokoušela usnout, dítě se rozhodlo, že musí k mámě do postele, sedělo mi na hlavě, největší zábava je kopat mámu do hlavy a všude kde se strefí, pak se jde přitulit že zima, pak zase vedro, a od půl šestý se střídavě budí s řevem "kaši", a když už je opravdu přesvědčený, že je na pokraji smrti hladem, tak sleze z postele, najde moje pantofle a jde mě s nimi mlátit tak důrazně, že fakt vstanu, uvařím tu kaši k snídani, načeš se ozve důrazné NEEEEEE, protože cestou objevilo cokoliv od zapomenutého papírku, po otevřené dveře do koupelny, a teď má práci ~q~~q~~q~ Za dopoledne stihlo objevit dva balíčky kapesníčků a nenápadně je rozcupovat na malilililinkatý kousíčky, pokakat se do kalhot a utíkat přede mnou po celém domě stále dokola, spustit asi 5 totálních hysteráčků, že nebylo po jejím, zase řvát že papat, NE banán, jo banán, rozmatlat banán na půlce sedačky, a teď intenzivně pomáhá s montováním.
Zatímco já už jsem naprosto klidná a tiše rezignuju uprostřed naprostýho bordelu. Sem teď přijít sociálka, tak nám jí snad fakt vezme ~t~~t~~t~~t~
 :-) zaregistrovaná 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(30.12.2015 11:46:33)
dítě objevilo nádobu s mnoha balónky do vody, ječí tu nadšením, balonky jsou všude ... skoro rezignuju. Chybí nám do těch skříněk další police, takže budeme muset ZASE do Ikea. Začínám Ikea poměrně dost nesnášet ...
 :-) zaregistrovaná 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(30.12.2015 13:22:31)
Pelíšku, že nedávají do korpusů skříněk aspoň jednu polici!!!!! A stejně ještě potřebuju nějakou dekoraci ..
 jak 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(30.12.2015 13:33:24)
no, pekny popis Zaregistrovana. jedno moje dite hraje vzorneho a uklizi. Ale musim zasnout co 2 minuty. Druhe jen rika hm a nic nechce...
 :-) zaregistrovaná 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(30.12.2015 17:00:19)
JAK: povedl se mi zázrak, manžel zajel do IKEA. Vrátil se poněkud vyčerpán, řekla bych až nas..., ale dovezl chybějící police. Mezi tím dítě naprosto pookřálo z mé snahy protřídit šatník. Neexistuje koutíček v našem domě, který by vypadal trochu uklizeně. Teď odjela vrchní škodička s tatínkem na návštěvu k babi, a já na to tady mám asi 3 hodiny.
Naše prtě taky intenzivně pomáhá, vezme mokrý hadr, jde leštit zrcadlo, protože to před chvíli viděla u maminky, a ani tu pochvalu nečeká, je úplně skromná ..
 jak 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(30.12.2015 18:53:54)
Je uplne skromna:). Holky, na to hm nejsem nastavena... Nejde mi to:). Zitra jedeme na sever, budou vychazky a no pocitac vikend:). To nebude ani hm:).
 :-) zaregistrovaná 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(30.12.2015 19:09:34)
JAK: a to nemá internet v mobilu? Ty jsi tedy kruťák matka. No, a už jsme u toho - bylo by z toho hlášení na sociálku v Norsku, že úroveň dítěte není na té správné lajně? HA!
 jak 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(30.12.2015 20:10:24)
Muze jit na wifi.
 :-) zaregistrovaná 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(30.12.2015 22:25:52)
JAK: ale wi-fi na horách není, i ty matko jedna ... ty ty ty :-)

tak to dneska vypadá na další noční, ale musím to doklidit v tom pokoji, protože teď má dítě celých 20m2 pokrytý hračkami. Kompletně. Není kam stoupnout. Co zakrývá nábytek, tak je to pokryté na tom nábytku. Jak ta byla šťastná! Co všechno zvládla roztahat! No úplně, úplně, úplně všechno.

Snad teď při tom velkým úklidu najdu zbylý kostičky. TO je opravdu záhada, kompletně celý barák uklizený, a prostě kostičky nejsou. Jednu jsem dneska našla mezi body, jak jsem třídila, z čeho vyrostla, ale stále se u mnoha her nemohu dopočítat. PS: tipuju, že pár let to lepší nebude, což?
 :-) zaregistrovaná 


Re: Šťastný rok 2016 

(31.12.2015 14:11:44)
všem přeju, ať si užívají zdraví a rodinného štěstí! Chci být optimistka a věřit, že příští rok bude pro mnohé oběti norského systému zlomový!
 jak 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(31.12.2015 17:00:34)
Holky ahoj. Vse nejlepsi do Noveho Roku. At se Vam dari.
 Grainne 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(31.12.2015 17:59:00)
Take vsechny zdravim a preju

MNOHO STESTI V NOVEM ROCE~;((

 Grainne 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(31.12.2015 18:00:28)
Tem rodinam, detem i rodicum preju pravo, spravedlnost, objektivitu a zdravy rozum.
 :-) zaregistrovaná 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(1.1.2016 13:52:20)
https://rodiagnusdei.wordpress.com/2016/01/01/anthony-ianosel-l-c-legal-pleading-to-norways-royal-palace-on-behalf-of-the-bodnariu-family/

Aneb jak Nový rok, tak po celý rok ..
 :-) zaregistrovaná 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(2.1.2016 9:26:40)
http://domaci.eurozpravy.cz/politika/141308-v-lednu-zacnou-masivni-celosvetove-protesty/

holky, ať mi nikdo neříká, že tohle už nebude muset Norsko řešit na nejvyšší vládní úrovni! A hlavně konat!
 jak 


Re: masivní protesty proti BV 

(2.1.2016 18:52:37)
To je pekny, to uz nemuze byt bez povsimnuti.
 :-) zaregistrovaná 


Re: masivní protesty proti BV 

(2.1.2016 19:41:43)
jak: jak bylo na horách? bez wi-fi?
 jak 


Re: masivní protesty proti BV 

(2.1.2016 20:12:02)
Vyborne. Wifi tam mame:) chlapci hezky slapali.... Dnes priletel strycek z Iranu, mlade mu uz okupuje obydli...i
 :-) zaregistrovaná 


Re: masivní protesty proti BV 

(2.1.2016 20:54:49)
jak: tak to je skvělá náplň! Čumíme na Sherlocka, docela povedený díl
 :-) zaregistrovaná 


Re: masivní protesty proti BV 

(4.1.2016 9:14:01)
http://fialovajitka.blog.idnes.cz/c/489901/cisarovy-nove-saty-hororova-norska-verze.html

to si BV s tu adopcí nějak chce pospíšit, že? Naprosto žádný snahy o stabilizaci původní rodiny.
Co s tím zmůže ale celosvětové společenství? Dostane Norsko pokutu za porušování lidských práv?
Nebo snad by mohla být naděje, že se ta zločinecká organizace urvaná ze řetězu ze strany vlády Norska nějak zkrotí? Ach jo ..
 :-) zaregistrovaná 


Re: Tisková zpráva rodiny Bodnariu 

(4.1.2016 14:46:23)
a za dva měsíce už vědí, že se děti do původní rodiny vrátit nemohou, a chystají adopce ..
 jak 


Re: Tisková zpráva rodiny Bodnariu 

(4.1.2016 17:08:32)
jo, do 3. rodin. to je proste silene....
 :-) zaregistrovaná 


Re: Tisková zpráva rodiny Bodnariu 

(4.1.2016 17:32:04)
jak: zrovna nedávno jsem přemýšlela, či spíš si uvědomovala, že tak, jak blbnu s naším dítětem, bych nedokázala blbnout s žádným jiným. Nevím, jestli je to vrozené, ale takový ostych vůči cizím mláďatům, úkony, které mi u vlastního dítěte nevadí, bych těžko zvládala u cizího. Jak tak ti pěstouni k těm dětem přilnou? Ono je to najednou jedno, jestli dítě lochtá fouskama na bříšku vlastní táta, a za týden úplně cizí chlap? Nebo se najednou dítě nelochtá fouskama na bříšku, i když to tak miluje, chechtá se a ječí "ště, ště" (ještě)? Ach jo ..
 Evelyn1968,2děti 


Re: Tisková zpráva rodiny Bodnariu 

(4.1.2016 18:41:09)
pochybuju, že si nějakej rodič v Norsku dovolí lechtat dítě pusou na bříšku~d~
 Cita 


Re: Tisková zpráva rodiny Bodnariu 

(4.1.2016 18:43:47)
..ale dovoli, dovoli..i se s ditetem koupat, nebo s nim spat v jedne posteli..Ty vase povidacky...~a~
 :-) zaregistrovaná 


Re: Tisková zpráva rodiny Bodnariu 

(4.1.2016 19:58:36)
Evelyn, vlastní rodič si tu pusinku na bříško u vlastního dítěte dovolí, ale jak je to u pěstounů? Chovají se ke svěřeným dětem taky tak důvěrně? Jako opravdu rodina? A nebo si uvědomují tu hranici, a tohle si vůči biologicky cizímu dítěti prostě nedovolí? A co je v tom případě dobře a co špatně?
mě je špatně při představy cizího chlapa, jak oslintává dítě, které prostě není jeho ...
 Raduna 


Re: Tisková zpráva rodiny Bodnariu 

(4.1.2016 19:41:26)
Ja se rozhodne pokusim prijit.
 Aefik 


Re: Tisková zpráva rodiny Bodnariu 

(4.1.2016 20:07:42)
Doufam,ze mi taky vyjde a prijdu!
 :-) zaregistrovaná 


Re: Tisková zpráva rodiny Bodnariu 

(4.1.2016 19:56:45)
Pelíšku, udělám pro to maximum, abych přišla, něco neovlivním, ale když to půjde, přijdeme!
 jak 


Re: Tisková zpráva rodiny Bodnariu 

(4.1.2016 20:43:14)
Predstava nekoho ciziho, ze pusinkuje moje dite na zada a zadek... Brrrrrr. Ale asi jsem malo free.
 :-) zaregistrovaná 


Re: Tisková zpráva rodiny Bodnariu 

(4.1.2016 22:06:12)
JAK: u vlastního dítěte je to nádherný mazlení, od cizího je to prostě úchylný, tedy, já si to neumím představit, u cizího dítěte podvědomě cítím určité hranice. Jak ty děti, zvyklé na vřelý a emoční kontakt, prožívají pobyt v mrazáku někde jinde? Ach jo.
 Muumi 


Re: Tisková zpráva rodiny Bodnariu 

(5.1.2016 10:11:55)
Zdravím všechny v novém roce. Ať se vám daří a ať takhle diskuze brzo není potřeba:)

Jinak k tématu, jak jsme se tu někdy v prosinci bavily na téma tlumočníci - tak po předvánočním zážitku mám dojem, že v ČR bude tlumočník v případě potřeby zajištěn, i kdyby měl u tlumočnického výkonu zdechnout. Nemohu psát podrobnosti, ale jen tolik, že po 15hodinovém výslechu 150 kilometrů od baráku byl dotyčný tlumočník předvolán na druhý den znovu (poté, co zřejmě všichni ostatní včetně mě odmítli přijet - a ještě očekávám pro sebe nějaké následky, že jsem si to coby rizikově těhotná dovolila odmítnout, soudkyně byla děsně nepříjemná a nekompromisní, že musím). Takže si dovoluji konstatovat, že u nás se fakt nemůže stát, že tlumočník nebude.
 Cita 


Re: Tisková zpráva rodiny Bodnariu 

(4.1.2016 17:16:10)
Duvodem odebrani zcela urcite neni to, ze rodina je verici.

Norsko je hluboce verici zeme, naprosta vetsina lidi jsou aktivni evangelici. Moje deti se treba pravidelne zucastnuji podzimni bohosluzby (po tom, co se zeptali, jestli mame zajem, protoze vi, ze my verici nejsme), ve skole se slavi treba sv. Lucie pruvodem a zpivanim..v podstate nabozenskych pisni, cele Norsko slavi St. Hans dagen (nejdelsi den v roce)atd. Krome toho je nabozenska vychova dulezitou soucasti skolnich osnov. Deti se uci respektu ke vsem svetovym nabozenstvim stejne jako o jejich zakladnich faktech.
 :-) zaregistrovaná 


Re: Tisková zpráva rodiny Bodnariu 

(4.1.2016 17:28:35)
Ciťo, naprosto vše, co jsi zde stihla nakdákat, se nepotvrdilo z jiných zdrojů. Na ty hnusy, které se o Norsku vynořují, už těžko nacházíš argumenty obhajoby. Protože kde je práce s touto rodinou? Kde je jakýkoliv zájem udržet biologickou rodinu pohromadě? Co může odůvodnit, že kojenec byl připraven o mateřské mléko.

Stále dokola.
 Grainne 


Re: Tisková zpráva rodiny Bodnariu 

(4.1.2016 18:28:41)
Cito, vsak jo a takovych fanatiku v Evrope, Asii a Americe to tomu krasnemu Norsku nepreje a hodla proti tomu protestovat.

Proste pulka sveta zaostava za vydobytky moderniho socialismu v Norsku a je nepoucitelna.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Tisková zpráva rodiny Bodnariu 

(4.1.2016 21:48:52)
no to jo, je ovšem potřeba být v té správné církvi, tedy v Norské církvi v čele s norským králem ~:-D
 :-) zaregistrovaná 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(2.1.2016 9:26:40)
http://domaci.eurozpravy.cz/politika/141308-v-lednu-zacnou-masivni-celosvetove-protesty/

holky, ať mi nikdo neříká, že tohle už nebude muset Norsko řešit na nejvyšší vládní úrovni! A hlavně konat!
 jak 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(28.12.2015 19:34:52)
Jak? Nevarit, neuklizet. Pomoci financne a dohlizet a smerovat.
 Cita 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(28.12.2015 19:44:12)
..aha..a kdyz to nepomaha?..
 Grainne 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(28.12.2015 19:58:21)
Jak, s klienty se bezne i vari a uklizi, nekteri to proste samostatne nezvladaji, protoze nejsou schopni zakladni organizace domacnosti, treba casove, jednoduse neumi odhadnout, jak dlouho jim ktery ukon bude trvat, nebo maji jine drobne handicapy a jen s dopomoci muzou vest bezny zivot.

Proto je treba mit i individualni plany a k chaosu, ci dokonce ohrozeni deti nesmi dojit.
 jak 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(28.12.2015 20:28:17)
Ano, ale tohle mela pani delat s tim dohledem... Ne, ze to nekdo udela...
 :-) zaregistrovaná 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(28.12.2015 21:01:35)
dámy, už jste četly?

http://www.frie-ytringer.com/2015/12/27/na-kommer-dokumentaren-som-knuser-det-norske-barnevernet/
 :-) zaregistrovaná 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(28.12.2015 21:26:10)
ty komentáře pod článkem jsou také zajímavé
PS: pochopila jsem správně, že to píší sami norové, Cíťo?
 :-) zaregistrovaná 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(28.12.2015 21:29:48)
v těch komentářích se také zmiňuje, že děti jsou odebírání bez důkazů, pouze na tvrzení o "nedostatečné péči" - BTW - to samé nám přeci tvrdí Cíťa o paní Michalákové? Že se o děti nedostatečně starala? Vše jako přes kopírák, už od případů z 90.let, jak zmiňuje jeden komentátor tam?
 Grainne 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(28.12.2015 21:36:38)
Jak, to samozrejme...
Jde spis o to, jak pod dohledem a s dopomoci vubec mohlo dojit k tomu, ze se deti ocitly v ohrozeni.
 jak 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(28.12.2015 22:13:31)
No ja vim. Je to opet divne.
 Grainne 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(28.12.2015 19:48:58)
Cito, ale ja si nic nepredstavuju, metodiky jsou davno vypracovane, k tomu se delaji individualni plany postupu, vyhodnocuji se a prubezne prizpusobuji, takze ti nenapisu, jaky mel byt spravny postup.
Ovsem NEMUZE dojit k tomu, ze v dobe, kdy je rodina v peci, budou deti nezaopatrene, tedy hladove, spinave, ci nechodi do skoly.
 Cita 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(28.12.2015 23:41:46)
Grainne, pani je svepravna, zdrava, jen zavisla na internetu.
 Grainne 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(29.12.2015 0:16:01)
Cito, zavislosti je treba lecit.....ale o to tu nejde, jde o to, jak je mozne, ze "pod dozorem" a s pomoci je mozne zpusobit detem ujmu.
Jak je mozne, ze socialni pece zpusobi stejne skody, jako neschopna matka?

To si ted ale dobre rozmysli, jestli nas tu oblbujes, nebo je socialni pece v Norsku skutecne na tak nizke urovni, tohle zvladnout, kdyz uz rodina do pece spadne, je absolutni zaklad.
 jak 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(29.12.2015 8:30:48)
Cito, ta pomoc je ale divna. Neni preci pomoc, ze nekdo za ni vse udela a vezme ji deti ven.
Hele, muzes prosim odpovedet zaregistrovane, k tomu blogu. To tam pisi Norove?
 :-) zaregistrovaná 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(29.12.2015 9:02:20)
status Jitky Chalánkové:
Eva Michalakova je schopna převzít své syny do své péče. Eva, česká občanka, má k dispozici expertní psychologický posudek, který byl vypracován v srpnu 2015 odborníky v České republice. V něm se píše, že Eva Michaláková je plně schopná převzít své syny Denise a Davida do své péče - samozřejmě s plným ohledem na syny a s pomocí psychologů, kteří ji pomoc nabídli - jde o dlouhé odloučení chlapců od matky a zjevné nepochopení úlohy pěstounské péče. Norské úřady tento psychologický posudek z České republiky odmítly. Nikoliv překvapivě - prostě se jim nehodí...
 Grainne 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(29.12.2015 9:51:29)
Zaregistrovana, to je dalsi vec, ktera "radne smrdi", znalecke posudky jsou povazovany za dukazy a jako takove by mely byt u soudu pripousteny obema stranami, bez toho at mi tu nikdo nevyklada o "spravedlivem soudu".

Uz to samo o sobe by melo byt dostatecnym duvodem k prezkoumani ve Strasburgu.

Stejne tak proste nejsou dukazy ani k tvrzeni, ze "deti si zvykly" a druha strana nema moznost toto tvrzeni nijak vyvratit, ci potvrdit.

Jestli se tu nekdo ohani soudem, kde nejsou pripousteny dukazy jedne ze stran a vysledek je znam predem, nejsem schopna pochopit, ze nekdo to muze vnimat jinak, nez do oci bijici bezpravi.
 :-) zaregistrovaná 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(29.12.2015 10:06:02)
Grainne, ale taková Cizinka na to najde určitě nějaké vysvětlení. Tady se bouří celý svět, leden je měsíc protestů proti tomu, jak Norsko nakládá s dětmi, ale jsou lidé, kteří pořád říkají "ale oni jednají podle svých zákonů, ta Michaláková je stejně divná, té bych nesvěřila ani křečka".

Snad ten film někdo aspoň otitulkuje ..
 jak 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(29.12.2015 13:35:26)
jaky film?
 :-) zaregistrovaná 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(29.12.2015 13:36:34)
JAK: dávala jsem odkaz na norský článek o tom, že byl natočen dokument o Michalákových
 :-) zaregistrovaná 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(29.12.2015 10:13:02)
http://www.rozhlas.cz/dvojka/kupredudominulosti/_zprava/jasne-hranice-deti-uklidnuji-prilis-benevolentni-pristup-vychovava-sobce-a-tyrany--1564816

Velice zajímavý rozhovor od dětské psycholožky se 30.letou praxí, spolu s mnoha podněty je tam zajímavý poslední odstavec o jejím názoru na Norsko.
 Cita 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(29.12.2015 18:09:07)
Grainne, to je vskutny vtipne, Ja ti napisu, ze pani mela psychologa..a ty mi na to napises, jak to, ze nemela odbornou pomoc..

No ja nevim..proste komu neni shury dano, v apatyce nekoupi.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(29.12.2015 15:21:25)
pomoc neznamená, že se to dělá ZA toho člověka ~a~
ano, tady by byly nejspíš ty děti odebrané a taky by díky tomu jedno neskončilo na kapačkách ~a~
 Cita 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(28.12.2015 12:38:33)
Ano, z vlastni zkusenosti. Uz jsem tu psala o sousedce, ktere nakonec po trech letech vsemozne pomoci sebrali 4 deti. Kdyz si prectes jeji blog, ziskas obraz svetice a dokonale rodiny, kterou se "zli urednici" rozhodli svevolne znicit. 3000 liku..

Zajimave, ze ji neliknul NIKDO tady odsud.

Na blogu fotky stastnych deti..ktere ve skutecnosti vyrostli na susenkach s matkou, ktera prosedela zivot na gauci zavesena na netu, uprostred spiny, jejiz deti nechodily do skoly, protoze nemohly najit boty, ktere platila obec najem i elektrinu, dobrovolnici chodili uklizet, oblikat deti a vozit je do skol a do skolky (veskera pomoc spocivala hlavne v tom, je vubec probudit a najit jim obleceni..a ona vykladajic, ze jako zaslouzila matka ma narok..na tohle a na tamto..a nemuze pracovat, protoze se prece "stara"..stezujic si na to, ze dobrovolnici (zdarma) staraji malo..Matka psychologa, starsi chlapec psychologa, rodina mela rodinneho kouce..stejne jedno z deti skoncilo v nemocnici na kapackach..

A na netu? Obet systemu..

Chudinka..
 :-) zaregistrovaná 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(28.12.2015 12:43:41)
Cíťo, ale to nám tady popisuješ naprosto nezvládnutou situaci ze strany pomáhajících, jsi schopná si tohle vůbec uvědomit? A co má tato tvoje osobní zkušenost společného s případem Michalákovi a ostatních, které zde probíráme?
opravdu si myslíš, že někdo takový, jako osoba z tvého příběhu, by byl schopný přesvědčit ke spolupráci několik poslanců z vlastní země a europoslanců? Zburcovat svět? Poněkud mimo, ne?
 Cita 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(28.12.2015 13:01:43)
Ehmm..jakoze jsme pomahali malo jo? Taky dobrej vtip..
 :-) zaregistrovaná 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(28.12.2015 13:04:17)
Cíťo, a co bylo výsledkem té vaší pomoci? Vždyť tady popisuješ, jak jste nesystémově přispívali k prohlubování situace, nezachránili jste jedno z dětí (skončilo na kapačkách), a dlouhodobě ignorovali základní pravidla práce s rodinou. Aneb když se pustí do "pomáhání" nadšení amatéři, že. Není čím se chlubit, spíš stydět byste se měli, takové energie a tak příšerné výsledky.
 Grainne 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(28.12.2015 13:10:35)
Zaregistrovana, mluvis mi z duse, zrejme ta cunata neschopna byli spis ti pomahajici....vstavaji mi vlasy na hlave hruzou, jak "pomoc" muze rodinu znicit.

Je cemu se divit? Asi ne.
 Cita 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(28.12.2015 14:05:23)
..ehm..nesystemove pomahali. Ja sem se navazala na Cerveny kriz, odtud me posilali kam bylo potreba kdyz sem ja zrovna mela cas. Tahle sosusedka dostala pomoc, kdyz si o ni rekla.

Proste doma byl bordel, zavolala, tuhle, ze je nemocna, tuhle, ze deti jsou nemocne, a ze by potrebovala tohle a tamhleto..a ja to mela nejbliz.

Pomaham i jinde, starsim lidem atd. a tam vidim, ze uz treba opravdu nemuzou, nebo si jen potrebuji popovidat, jsou ale vdecni ze prijdete.

Ovsem tahle pani si potrebovala nalakovat nehty, aby je pod vsemi moznymi uhly mohla povesit na facebook s cilem najit pohadkoveho Prince, ktery jeji nehty i vsechny deti bude dotovat...jenze nejak nikde nikdo..A s krasnymi dlouhymi nehty se prece uklizet neda, ze ano...vlastne ani varit, jenze on se vzdycky nekdo (hloupy) najde..

Mno, po par mesicich jsem to vzdala i ja (stejne jako nekolik dalsich prede mnou) a pani zustala bez uklizecek...



 Grainne 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(28.12.2015 14:16:14)
Cito, ne ze bych te nechapala, ale tohle, specialne s touto skupinou lidi to neni prace pro amatery, znale jen dobre viry.

Zkratka jste timto v dobre vire napachali nevratnou skodu, znicili, co se jeste dalo zachranit. Tihle lide potrebuji odbornou pomoc, ne jen pomocne prace, ani to neni asistence a dalsi uskali, tady se vdecnosti fakt nedockas, coz je zahrnuto, mj prave do dilu "cira profesionalita".

Promin, ale tady jsi, nebo jste, skocili na spek nekomu z profiku, kterym se nechtelo delat, nebo to neumi, bohuzel tu amaterstinu zase odnesly ty deti.
 Cita 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(28.12.2015 15:52:13)
Grainne, uz sem psala, ze pani MELA odbornou pomoc. Dva psychology a rodinnou koucku, ktera nekolikrat tydne dochazela podporit vysvetlit, behala do skoly, zprostredkovalavala kontakt mezi skolou, BV a dotycnou pani.

Proste nekomu se pomoct fakt neda (pac ten nekdo je prolhanej a linej jak ves)...a proto me krka, kdyz nekdo rika, ze BV nepomaha (psychologove, koucka a koneckoncu i ten Cerveny kriz byli zpostredkovani pres BV).

..a to dotycna svy deti fakt nebila, jen si je tulila na gauci, krmila susenkama, jezdila s nima do kina taxikem (ctvrt hodinky pesky), dokud byly penize..a ke konci mesice prosila na FB o jidlo, pac uz "nemaji".

Blondata, modrooka Norka (jen kdyby nekdo nahodou utrpel predsudek).
 Grainne 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(28.12.2015 16:02:15)
Cito, pri spravnem zpusobu provadeni pomoci se tohle proste stat nesmi. To je totalni chaos a anarchie.
Ja vimm jak se s timto typem lidi pracuje, neni to na nekolik tydnu, ale spis nekolik let a to, co popisujes, nastat nesmi, to je ukolem profiku presne to nedopustit.

Promin, ale nechapu system, ktery takove selhani zpusobi a dopusti.
 :-) zaregistrovaná 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(28.12.2015 16:08:33)
Grainne, přesně, amatérismus v čisté podobě, tak jestli je ta sociální práce a úroveň psychologů v Norsku na té úrovni, co popisuje Cíťa, nedivím se už ničemu, a Norsko by se nemělo divit, že se bouří celý svět.
 :-) zaregistrovaná 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(28.12.2015 16:19:41)
Grainne, neumím nic z toho co ty, a odmítám se vzdát sprchy 2x denně ~t~ Naštěstí jsem totální hobit domácí, a když už se přesouváme, tak do zařízení, které mi ten komfort umožní ~t~
 :-) zaregistrovaná 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(28.12.2015 16:19:41)
Grainne, neumím nic z toho co ty, a odmítám se vzdát sprchy 2x denně ~t~ Naštěstí jsem totální hobit domácí, a když už se přesouváme, tak do zařízení, které mi ten komfort umožní ~t~
 Cita 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(28.12.2015 16:24:08)
No jo..Cesi tohle zvladaji levou zadni a kazdy by se u nich mel ucit, ze jo ~a~

Mno, bojim se ale ze smula..

..a naposled..ver mi, ze "cely svet" je tak akorat zvedavej na norskej BV..

...zazvonil zvonec..a zili stastne az do smrti..

~2~
 Grainne 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(28.12.2015 16:50:59)
Cito, socialni prace neni cesky vynalez, ani specificky cesky fenomen, jinde to taky tak delaji a vazne neni vina ani zdejsich diskutujicich, ani CR, ze Norsko prave vynaleza davno prekonane.

Pokud tedy ty tak trochu nelzes a neprojektujes do toho sve predstavy.

Ja si totiz dovedu predstavit i situaci, kdy deti pres veskerou pomoc musi byt odebrany, ale rozhodne ne tak, ze pomahajici zpusobi rozvrat domacnosti, jak tu popisujes a nezvladnou zakladni peci o deti.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(29.12.2015 15:19:13)
ne, ale kdyby tohle tady někdo předvedl, tak to budu kritizovat úplně stejně. to tu totiž není zakázaný, víš.
 :-) zaregistrovaná 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(28.12.2015 18:05:01)
Milado, stále doufáš? ~t~
 Ráchel, 3 děti 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(29.12.2015 15:14:02)
Cito, jen zde dokola potvrzuješ, jak špatný tedy systém pomoci těmto rodinám v Norsku je.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(29.12.2015 14:58:49)
přesně tak, je v tom výčtu toho, co všechno se s rodinou dělalo, je tolik očividných chyb, že to snad ani není možné ~a~ tohle je totální amatérština, nikoliv profesionální sanace rodiny ~a~
 Grainne 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(28.12.2015 13:08:30)
Cito, pri tomto zpusobu pomahani by ta domacnost musela byt jako ze skatulky....leda, ze by pomahajici byla cunata, neschopna vest a organizovat domacnost.

Ta matka mohla stat za nic, ale co kdyby stala za nic, protoze by byla vazne nemocna? To by zrejme tedy tento zpusob pomoci byl uplne stejne marny.
Jak muzes vbdomacnosti, kde pomahas uklizet, nenajit boty, ci obleceni.

To jsou vecne bludy, co tu popisujes. Nakonec s timto zpusobem pomoci mam osobni zkusenost, ne ze by to byla idylka, ale domacnost jsme udrzeli v poradku, vcetne doucovani deti a jejich hygieny.
 :-) zaregistrovaná 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(28.12.2015 13:11:38)
Grainne, to má Ciťa fakt pomotaný ....
Poirota miluju! Máme doma kompletní Agátu, zachránila mě při těhotenství, bylo to to jediné, co jsem zvládla číst, než jsem usnula ~t~ a to jsem spala asi 20 hodin denně.
 Grainne 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(28.12.2015 13:16:07)
Poirota miluju a taky radu Vacatka.....ovsem ty doby uz minuly.
 :-) zaregistrovaná 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(28.12.2015 13:19:53)
Grainne, ale zase - neměnila bych :-) Spíš ta anglická architektura, to je nádhera pro potěchu oka!
To samý Midsomeru, zápletky nic moc, ale ta Anglie!
 Grainne 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(28.12.2015 14:08:54)
Zaregistrovana, to jo, taky casto spis sleduju kukisy, nez film, ovsem jaksi to nejde prenaset do soucasne reality.
Touzim sice po ceste Orient Expresem, ovsem jaksi nejde se kvuli tomu vzdat metra, ze?

S cimz ma tady nekdo evidentne problem.
 :-) zaregistrovaná 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(28.12.2015 15:24:23)
Grainne, zjišťovala jsem ten Orient expres, ale ve vlaku není sprcha ~t~ Tak když už, tak si uděláme výlet po vlastní ose ...
 Grainne 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(28.12.2015 15:41:15)
~t~ jako na cundru, vandru, akorat bez mravencu ve spacaku, jehlici v caji o pate a "velblouda" v posteli....asi bych prezila.
Jeste uvazuju o Transsibirskem expresu, to by teprve mohla byt zabava.
 :-) zaregistrovaná 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(28.12.2015 15:49:57)
Grainne, tam ale vyměňují lokomotivu za vodku ~t~ To bych neriskla ~t~
 Grainne 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(28.12.2015 15:58:33)
Pche, umim ridit psi sprezeni, staci mit par lahvi vodky na smenu zbozi.....bych si poradila, umim rozdelat ohen i na snehu a bivakovat v zime venku. Jen odmitam provadet nadbytecnou hygienu v ledovem potoce~t~
 Grainne 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(28.12.2015 16:58:01)
Pelisku, zase ne ze bych se neumela nechat rozmazlovat v luxusnim hotylku~t~
 Cita 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(28.12.2015 14:08:45)
A..ehm..pani az na nadvahu, kterou si vypestovala na gauci, byla uplne zdrava..

Pokud by byla nemocna, jsou tu statem placene osetrovatelky, ktere chodi do domacnosti, jenze tohle nebyl jeji pripad.

Ja chapu, ze starat se sama o ctyri deti neni sranda, sama mam podobnou zkusenost, proto sem na to kyvla. Jenze oni jsou lide potrebni.. a "potrebni"..
 Ráchel, 3 děti 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(29.12.2015 14:56:54)
no tak to je skvělý výsledek práce norských sociálních pracovnic - nechat v tomhle děti tři roky, až jedno skončí na kapačkách ~e~
 Grainne 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(28.12.2015 13:02:01)
Cito, problem je, ze vyslovne a opakovane lzes o Michalakovych.
To, co ty tvrdis, by bylo snadno prokazatelne pomoci vecnych a nezpochybnitelnych dukazu. Jestlize dukazy neexistuji, je jiste, ze to, co ty vypisujes, se nestalo a beze stop stat nemohlo.

V mechanismech, ktere popisujes, nelze spachat "dokonaly zlocin" a ja nepochybuji o tom, ze i norska policie disponuje modernimi kriminalistickymi prostredky. Doby genialniho Poirota uz jaksi minuly.
 Mirek_ 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(27.12.2015 21:26:29)
Louiso, pokud s Citou není možné diskutovat, pak na ni lze nereagovat.
 :-) zaregistrovaná 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(27.12.2015 21:49:19)
Mirku, abys neměl toho čtení moc, tak třeba Kniha přání a stížností na rodině je stručnější a pro první náhled do problematiky taky postačuje
 Mirek_ 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(28.12.2015 10:26:53)
:-) zaregistrovaná , já nehodlám nahlížet do problematiky, mně stačí podívat se na tohle téma (Norsko - Zdechovský a diplomati), a odhadem polovina z dosavadních cca 50 příspěvků jsou nějaké osobní půtky a argumentační fauly.
To vidím teď. Když jsem před dvěma dny reagoval na Pelíška, byl jeho příspěvěk první faul po delším období klidu, a protože P. jinde diskutuje "v normě", upozornil jsem ji na její klouznutí.
S aktuální znalostí tématu vidím, že to byl naivní pokus. Tak já zase mizím.
 :-) zaregistrovaná 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(28.12.2015 10:30:42)
Mirku, nebezpečí toho, že vklouzneš do rozjeté diskuse, která běží už druhým rokem, je, že v pár příspěvcích nemáš šanci zjistit skutečný stav věcí. Pelíšek zde zaujímá pouze obranou pozici, neb zrovna od tohoto nicku byla dost napadána, obdobně, jako mě si oblíbil nick cizinky. Ale s tím se dá i na této diskusi fungovat.
 :-) zaregistrovaná 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(26.12.2015 22:27:52)
26.12. Španělsko, demonstrace proti postupu Norské sociálky vůči rodině Bornariusových .. Fotky na facebooku Česko, vraťme děti rodičům.
 Tizi 


Re: Norsko - Zdechovský a diplomati 

(26.12.2015 19:09:10)
Smutné na tom je, že přestože v některých případech mohou být děti odebrány oprávněně, po tolika přehmatech, které BV udělalo, jim už nikdo nevěří ani půl slova. Alespoň to je varování pro zahraniční pracovníky s rodinami, aby do Norska za prací nejezdili. Co se samotných Norů týká, holt si budou muset zvolit jinou vládu, který bude ochotna v celém systému udělat radikální změny.

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.