| Dobra1 | 
 |
(21.7.2015 17:27:55)
Homosexualitu jako jev beru, homosexuální chování ne. Za mě je to na stejné úrovni jako sexuální zaměření na děti. Kdo to tak má, ten to tak má, ale měl by v tomto směru držet celibát.
|
| Líza | 
|
(21.7.2015 17:30:46)
Fakt pro tebe není rozdíl mezi homosexuálním a pedofilnim chováním? Takovej postoj zase považuju za patologii já.
|
|
| PavlaSukova |
|
(21.7.2015 17:35:23)
Uveď jediný racionální důvod, proč by měl homosexuál držet celibát.
|
|
| JaninaH |
|
(21.7.2015 18:20:28)
Dobri,
proč by měl drźet celibát? Opravdu mě to zajímá, jak jsi k tomuhle názoru došla.
|
| Dobra1 |
|
(22.7.2015 20:20:24)
Jsem křesťanka. Bůh říká, že homosexuální chování je špatné.
Navíc - neexistuje studie, která by skutečně dokazovala vrozenou homosexuální orientaci. Za to existují případy homosexuálů, kteří se stali heterosexuály. Jinými slovy, současný výzkum nenabízí nic, co by homosexuální chování nějak skutečně řadilo na roveň heterosexuálnímu. Ani to vyřazení homosexuality z Mezinárodní klasifikace nemocí neproběhlo nijak košer, stalo se to díky silné homosexuální loby i přes nesouhlas většiny lékařů, resp. bez toho, aby se k tomu lékaři mohli vyjádřit.
|
| Dobra1 |
|
(24.7.2015 0:54:03)
Studie existují, to ano. Ale žádná relevantní, která by vycházela z dostatečně velkých zkoumaných souborů a která by při svém nezávislém zopakování vedla ke stejným výsledkům.
Prostě ještě nikdo nedokázal, že homosexualita je opravdu vrozená (ve smyslu genetiky) a neměnná.
To znamená, že Bůh homosexuály jako takové nestvořil.
Já věřím, že člověk má nejenom část fyzickou (tělo) a duševní (psychiku), ale i duchovní (duši) - něco, co je v každém v nás a nějakým způsobem komunikuje s duchovním světem. A to má vliv na nás samotné i na naše děti. Vždycky jde o to, kterým vlivům se otevřeme. Homosexualita je jedním z důsledků těch špatných duchovních vlivů, ať už samotného člověka nebo i jeho rodiny.
|
| Dobra1 |
|
(24.7.2015 1:08:45)
Snažila bych se zjistit, jestli jsme udělali něco, co k tomu mohlo otevřít cestu. Třeba u sebe to vím. A pokud bych to našla, vyznala bych to Bohu a prosila o milost.
Svoje děti bych jako zklamání neviděla. Co se týká hříšného chování, mají ho spoustu, stejně jako já. Jde jen o to, jak s tím nakládají. Snažila bych se je milovat pořád stejně, ale věděly by, že nesouhlasím s tím, aby takto žily.
|
| Dobra1 |
|
(24.7.2015 1:18:24)
Co znamená tolerovat? Nevyhnala bych je, ale nesouhlasila bych, aby do mé domácnosti přiváděly homosexuální partnery a měly s nimi sex pod mou střechou. A věděly by, jaký je můj názor na to, jestli se dá něco změnit -já věřím, že jde o věc, kterou člověk sám nezmění, ale může z ní být vysvobozen, stejně jako může být člověk uzdraven ze smrtelné nemoci nebo vysvobozen z nějaké závislosti.
To má ale mnoho aspektů, které by se i teoreticky daly probírat ještě pár hodin.
|
|
| Dobra1 |
|
(24.7.2015 1:41:22)
Ne, mluvím o nadpřirozeném Božím zásahu. Jsou lidé, kteří to zažili.
A pokud nebude vysvobozen, musí se naučit s tím žít a díky Jeho síle nevést homosexuální život. Moje zkušenost i zkušenost jiných říká, že Bůh ti dává sílu překonat i hodně těžké věci. musíš ale dovolit, aby v tom byl s tebou. To je na tom to nejtěžší, vzdát se vlastní snahy a nechat to na něm. Tohle se musím učit pořád znovu. Vždycky, když věci beru do svých rukou, je mnohem těžší bojovat sama se sebou a mnohem snazší podlehnout.
|
| Dobra1 |
|
(24.7.2015 1:46:22)
například - mám velké sklony vyletět na děti, když jsem unavená, nervozní, asi jako mnoho jiných. Ale když to ráno v modlitbě Bohu předkládám a prosím o sílu, je to jiné. Věci, které mě jindy vytáčejí, dokážu řešit v mnohem větším klidu. A není to tím, že bych se nějak soustředila na to, že budu klidnější. Většinou si to uvědomím až večer, že ten den fakt proběh jinak.
Co se týká vysvobození, mě vysvobodil z patologického lhaní. Ne že by někdy nepřišlo pokušení a taky ne že bych mu vždycky dokonale odolala, ale můj dnešní život je nesrovnatelný s tím, co bylo dřív.
|
| Vítr z hor | 
|
(24.7.2015 7:16:05)
Aha, takze homosexualita je neco, jako kdyz lzes nebo rves na deti?
|
| Vaitea | 
|
(24.7.2015 7:24:14)
Asi, tak 
Podle dobri stačí dobrá vůle a víra a jde to.
Achjo, proč mi to jen připomnělo repliku ze sovětského hrdinského filmu:" Všechno jde, když se chce, dobrá věc se povede soudruhu Semjone Antonoviči" a zvedli normu o dalších 300%.
|
| Líza |
|
(24.7.2015 8:15:24)
Z dětí, který mají rodiče typu dobri, se rekrutuje nejvíc mladistvých homosexuálních sebevrahů :-(
|
| Ruth | 
|
(24.7.2015 8:30:01)
Dobri, čtu ty noční myšlenky a je mi lehce divně.
Vy aktivní křesťané, kde se ve vás bere ta netolerance k homosexuálům? Proč? Jaké na ni máte právo?
|
|
|
|
| Dobra1 |
|
(27.7.2015 23:44:18)
Samozřejmě, že ne! Nic takového jsem nepsala. Jen to, že Bůh má moc změnit cokoliv. Což ale neznamená, že to vždy udělá. Přesto, pokud to neudělá, je na nás, jak s tím naložíme.
|
|
|
| Martina, 2 kluci | 
|
(24.7.2015 9:18:50)
Nevyženu dítě, ale nepřijmu jeho partnera...to je úplně totéž...doufám, že tvoje dítě vyhoví tvým představám o standardním životě, aby nemuselo čelit takovým nelidským podmínkám.
Je mi z toho nanic.
|
| Ruth |
|
(24.7.2015 9:22:55)
A já doufám, že děti co nejdříve budou zdrhat.
|
|
|
| Marta | •
|
(24.7.2015 12:25:49)
dobri, jen krátký citát:
"Nesuďte, abyste nebyli souzeni. Neboť jakým soudem soudíte, takovým budete souzeni, a jakou měrou měříte, takovou Bůh naměří vám." (Matouš 7,1-2)
|
|
| Zasjaj | •
|
(24.7.2015 18:12:16)
Dobri,
"vysvobodil te od lhani", ale ja vysvobozovat od toho, ze mam nekoho rada, opravdu nepotreboju. Potrebuju osvobodit od zavislosti, zavislosti vseho druhu, na sexu, na jidle a taky zavislosti na jistote, ze patrim do nejake spravne skatulky. Nepatrim, no, a nemam sama pro sebe ani zadny latinsky pojem.
|
|
|
| sovice | 
|
(24.7.2015 9:45:53)
Dobri,
taky jsem křesťan, asi to, co Ruth o pár řádků výš nazývá "aktivní křesťan", čili taková ta svíčková bába pro mnohé. Taky mám osobní zkušenost s Bohem, v tom smyslu, že mi pomáhá zvládat, co bych bez Něho nedala.
A měla jsem mezi přáteli věřícího gaye, který si dlouhý čas netroufal připojit se k nějakému společenství a o své víře mluvil zřídka a tehdy jen se mnou. Což mě přinutilo dost se zabývat těmito otázkami. Já jsem uvěřila v dospělosti (stejně jako on) a měla jsem odjakživa naprosto samozřejmě tolerantní postoj, ale tenhle přítel opravdu nestál o "lacinou toleranci" všeobjímajícího sluníčkového typu.
Hodně jsem tehdy přemýšlela, hodně jsem četla (dost věcí je celkem umírněně shrnuto v materiálu, na který tu odkazovala PavlaSukova) a hlavně jsem se hodně modlila - a vím, že se mi tehdy podařilo, co se mi jinak bohužel daří mnohem méně často, než by mělo - opravdu se Boha ptát, odložit svoje vlastní "podstrkování odpovědi" v tom smyslu "ptám se, ale celkem už na to mám vlastní názor a tak očekávám TUTO odpověď". Bylo to fakt těžké, protože jsem měla sama dost jednoznačný názor, a trvalo mi to dlouho, ale nakonec se mi dostalo nejen úlevného okamžiku, kdy poznáš Boží odpověď a víš, že další pochyby už nejsou na místě, ale i postupného hlubšího pochopení onoho Božího souhlasu než byla moje výchovou založená tolerance (která stála na stejném základě jako u většiny tady).
|
|
|
|
| Samarlu |
|
(24.7.2015 16:00:54)
Nevím, jak Bůh od Dobri, ale křesťanský Bůh celkem rád nechává malý vzrůst, barvu očí a vlasů a osvobozuje lidi od mindráků.
Neznám moc věřících homosexuálů, ale ti, o kterých to vím, že se snažili potýkat s křesťanskými pravidly sexuálního života různě. Ty řeči o terapii homosexuality jsem nikdy neviděla převedený do života.
l
Nikdo z nich nepřestal být homosexuální, a že se někteří fakt snažili. Howgh. Je fakt, že dost jich nakonec zvolilo život bez partnera/ky, ale to mělo podle mě kořen v tom, že za sebou měli nějaký křečovitý pokus o založení rodiny, v tom se žít prostě nedalo a aby nemořili děti a druhýho rodiče svejch dětí změnama partnerů a bydlišť, tak prostě zvolili to, že budou žít sami/jen s dětma.
|
|
| Líza |
|
(24.7.2015 17:54:41)
A to já zase znam věřící homosexuály, kteří našli své společenství a zijou v dlouhodobých vztazích....
|
| Samarlu |
|
(24.7.2015 20:24:15)
Mně přišlo, že to záleží na tom, jestli a jak moc průserově proběh ten pokus o rodinu a kolik a jak krkolomnejch zažil dotyčnej rozchodů s lidma obého pohlaví.
|
|
|
| Dobra1 |
|
(27.7.2015 23:52:48)
Ano, pokud Bůh někoho z něčeho nevysvobodí nebo nebo neuzdraví, tak mu může dat sílu, aby se s tím popasoval tak, aby nežil v hříchu. Pokud o to ten dotyčný opravdu stojí. Těch vysvobozených homosexuálů je málo, přesto to neznamená, že žít homosexuálně je správné.
|
| Dobra1 |
|
(28.7.2015 0:12:32)
katolická církev není jediná ani nemá patent na výklad Bible.
Nicméně s posledním citovaným papežovým výrokem plně souhlasím. Nemám důvod nikoho soudit. Ale věřím, že všichni staneme před Bohem a on nás soudit bude. A já nemám radost z toho, že spousta lidí neobstojí. Obstojí jen ten, kdo bude shledán bez hříchu. A to nedokáže nikdo, leda přijme Ježíše, božího syna, jako svého Spasitele, toho, kdo za ty jeho hříchy už zaplatil. A pokud člověk Ježíše opravdově přijímá, on mu dá sílu, aby vědomě nehřešil. A pokud zhřeší, protože poslouchá víc sebe než jeho, dostane sílu k pokání a může mu být znovu odpuštěno.
A o tom je i homosexualita před Bohem. Podle Bible, Božího slova, to je prostě hřích. A každý hřích odděluje člověka od Boha a ano, v tomhle kontextu je úplně jedno, jestli jde o lež, "špatný" sex nebo vraždu.
|
| Dobra1 |
|
(28.7.2015 11:08:47)
Ale já ho přijmu jako člověka, budu se za něj modlit a doufám, že ho dokážu mít ráda. Jen nepřijmu, že je správné homosexuálně žít a nechci, aby spolu měli sex u mě doma. Úplně stejně to mám v případě, že mé heterosexuální dítě bude mít s někým sex a nebude to jeho manžel.
Prostě - chcete tak žít, dobře, vaše volba, ale nechtějte po mně, abych to schvalovala a abych to dovolila ve svém domově.
|
| aky | 
|
(28.7.2015 12:08:37)
...budu se za něj modlit a doufám, že ho dokážu mít ráda.
A ako homosexuala ho budes mat rada az vtedy, ked sa nebude spravat ako homosexual.
|
| Dobra1 |
|
(28.7.2015 13:54:36)
Ne, budu ho mít ráda (doufám, protože je to momentálně ryze hypotetické) jako člověka, ať už je homosexuál nebo ne. Ale to neznamená, že budu souhlasit s jeho způsobem života.
Samozřejmě je lehčí mít rád ty, se kterými souhlasíš, ale s boží láskou to jde i u těch, se kterými ne.
Mmch, na každém člověku najdeš něco, s čím nesouhlasíš. Prostě ho přijmeš i s tím, jen pokud na to dojde řeč, máš snad právo mu říct, že to, co dělá, je podle tebe špatné (tedy pokud to vaše vztahy umožňují, což by předpokládám u vlastního dítěte a jeho partnera snad jít mohlo).
|
|
| aky |
|
(28.7.2015 14:35:33)
...Prostě ho přijmeš i s tím, jen pokud na to dojde řeč, máš snad právo mu říct, že to, co dělá, je podle tebe špatné
Ale to je spatne iba podla Tvojej viery ( podobne ako zastanca akejkolvek ideologie ma presnu predstavu, co je spravne ). Ja chapem, ze ju povazujes za skutocnu a najlepsiu a teda idealne vhodnu pre vsetkych, ale skus pochopit, ze ludia si dovolia mysliet, verit v co chcu a tvorit nazory sami.
|
|
|
|
|
| Dobra1 |
|
(28.7.2015 11:37:55)
Podívej, každý si zaslouží zatracení, protože každý je hříšný. O to právě jde, je jedno, jestli žiješ homosexuálně, lžeš, kradeš, nenávidíš někoho, závidíš,... A každý je slabý a podléhá tomu. To ale neznamená, že se budu tvářit, že je to v pořádku a že ten člověk nepotřebuje pokání a vědomou touhu s tím bojovat a prosit Boha o pomoc, aby mu s tím pomohl. A není ani trochu jednoduché nad tím vyhrávat, ale věřím, že Bůh tu výhru dává, pokud o to člověk opravdově stojí. To nejtěžší je sám v sobě opravdově dojít k tomu, že o to stojím a chci to změnit, někdy to trvá roky. Mluvím o tom, protože jsem si to ve všech výše uvedených oblastech zažila a v některých pořád zažívám.
Nevím, jestli znáš ten příběh, kdy před Ježíše předvedli ženu cizoložnici a on řekl: "Kdo jsi bez viny, hoď první kamenem." Nikdo nehodil, všichni se nenápadně rozešli. A Ježíš pak řekl:"Nikdo tě neodsoudil? Ani já tě neodsuzuju. Jdi a už nehřeš." Skoro každý zná tu první půlku, ale důležité je i to poslední - nehřeš. Prostě, pokud v tom chceš vědomě pokračovat a nehledáš jiné řešení své situace, poneseš důsledky.
|
| Persepolis | 
|
(28.7.2015 13:52:24)
"......... je jedno, jestli žiješ homosexuálně, lžeš, kradeš, nenávidíš někoho, závidíš....." 
|
| Dobra1 |
|
(28.7.2015 13:56:38)
Copak, nikdy jsi nic z toho neudělala?
Před Bohem je to jedno, hřích jako hřích.
|
| Persepolis |
|
(28.7.2015 14:34:15)
Tím chceš naznačit, že podle Tebe Bůh staví na stejnou úroveň vrozenou sexuální orientaci a trestný čin?
|
| breburda71 | 
|
(28.7.2015 14:36:10)
Taky koukám jak puk
|
|
| Líza |
|
(28.7.2015 14:42:17)
To snad řekla Dobri jasně, souložit s člověkem stejného pohlaví je srovnatelné s vraždou. Cituji " je úplně jedno, jestli jde o lež, "špatný" sex nebo vraždu"
|
| libik | 
|
(28.7.2015 15:34:40)
Mně se zdá drobet laciný tancovat po křesťanech za to, že odsuzují homosexualitu.
Oni si myslí, že gayové mají špatný sex, ale celkem nijak jim neškodí, nakonec většina z nás si zaujatě o někom myslí, že je "pěknej blbec", aniž by mu něco špatného dělala.
Nechala bych katolíky i protestanty při jejich názorech na sex, protože splňují podmínku toho, co lze bez problému tolerovat.
|
| JaninaH |
|
(28.7.2015 15:39:02)
Libiku,
z Dobri tedy ta tolerance přímo čiší. 
|
| libik |
|
(28.7.2015 15:40:45)
Podmínkou tolerance přece není, že ten druhý je tolerantní.
|
| Líza |
|
(28.7.2015 15:56:03)
Nemůžeš ode mě čekat toleranci k postojům, které škodí lidem. Kvůli postojům, jaké má Dobri, už nežije synovec té televizní moderátorky, například, a nejen on.
|
| Zasjaj | •
|
(28.7.2015 18:27:35)
Ja bych rekla, ze kazde utrpeni mladeho Wrthera je nadcasove a nad-genderove. Jiste, ze netolerance jen pridava sul do rany, ale muzeme skutecne vedet, proc si kdo vzal zivot?
Zazila jsem nestastnou lasku hetero i homo, bolelo to stejne.
|
| Líza |
|
(28.7.2015 18:31:24)
Zasjaj, na takovou bagatelizaci jsou tragické příběhy prevychovavanych či perzekuovanych gayů a leseb trochu příliš časté.
A příliš zblízka vidam v praxi, co s člověkem udělá taková milující matinka, pro kterou homo soulož je srovnatelná s vraždou.
|
| Zasjaj | •
|
(28.7.2015 18:49:01)
No jo no. asi jo. jen si rikam, kolik podobne milujicich matinek a taticku dostalo na psychiatrii hetero lidi, to nebude nikdy tak zrejme. homosexualita je v mensine, tudiz napadna, tak se to jako vysvetleni vylozene podbizi.
|
| Martina, 3 synové | 
|
(28.7.2015 18:51:55)
tak se to jako vysvetleni vylozene podbizi.
Je nutné si uvědomit, že homosexuála je snazší dohnat k sebevraždě než do náruče ženy. 
|
| Zasjaj | •
|
(28.7.2015 18:55:03)
Martino, to fakt nedovedu posoudit. Z mych znamych jich par nejaky vztah se zenou nejakou dobu melo. To je asi individualni.
|
| Martina, 3 synové |
|
(28.7.2015 18:58:08)
Znám též heterosexuály, kteří mají vztah s mužem: většinou citový, někdy i sexuální. Muži, zvláště mladí, nejsou při volbě objektu příliš vybíraví. 
|
|
|
|
|
| Samarlu |
|
(28.7.2015 18:59:14)
Navíc jsem slyšela i z křesťanských končin, že ty teorie o možném předělání homosexuála jsou dost nedůvěryhodné, ale vím o tom kulový.
(Terapii homosexuality napsal van der Aarweg, ale prej má děsný díry v důkazním materiálu a sledování výsledků, nevím, já mu poznámkovej aparát nekontrolovala, a americký komunity - NARTH - pro "nápravu" homosexuality maj prej pár skandálů s těma "předělanejma", co měli plnou hubu křesťanskejch keců a toho, jak už nejsou homosexuální, a byli dokonce homosexuálně promiskuitní...ale taky jsem tyhle hlasy jejich bejvalejch klientů neověřovala, jestli nekecají.)
Na živo jsem ani já, ani nikdo z heterosexuálních křesťanů, který nějaký věřící homosexuály znaj, nikoho "předělanýho" neviděla, a jak už jsem psala, někteří žijí ve vztahu, většina (což je možná dáno věkem) nakonec zvolila skutečně celibát a život bez partnera, ale soudím, že hlavním důvodem byly jejich děti (který si během krkolomných rozvodů a rozchodů rodiče užily svoje). Tito lidé ale stále jsou homosexuální a shodují se v tom, že nic předělávat nejde a pokus o rodinu byla křeč k nežití.
|
| Dobra1 |
|
(28.7.2015 23:40:43)
já vycházím z některých informací, že snad byly nějaké pozitivní výsledky a z vyjádření jednoho manželského páru, kde oba jsou přesvědčeni, že dřív homosexuálové byli, ale teď už nejsou.
Beru to tak, že se jedná o zázrak, stejně jako uzdravení člověka s DMO (znám) nebo vrozenou slepotou apod.
Nemění to ale nic na mém názoru, že homosexuální chování je hřích a věřící homosexuál by se měl s Boží pomocí snažit držet celibát. Nevěřící asi na na hříchy nevěří tak nějak obecně, takže samozřejmě ani na tento.
|
| Vaitea |
|
(28.7.2015 23:50:44)
Dobri,
jednou píšeš, "že snad byly nějaké pozitivní výsledky" jindy "statisticky významné pozitivní výsledky"  .....
|
|
| libik |
|
(28.7.2015 23:52:14)
Ty Dobri, co ti (nebo Bohu) tak vadí na homosexuálech?
Myslím, že každý poctivý křesťan (a že jich znám fůru) už toto dávno překonal a to i s pomocí Evangelia.
|
| Ruth |
|
(28.7.2015 23:57:16)
Ptala jsem se stejně před pár dny.
Dobri vadí homosexuálové a svádí to na Boha.
|
|
| Dobra1 |
|
(29.7.2015 10:32:16)
Mně nevadí na homosexuálech nic. Já říkám, že podle Bible, je homosex hřích.
Mluví se o tom ve starém i v novém zákoně. Pavel ve svých listech píše, že křesťané mezi sebou nemají tolerovat určité věci, z oblasti sexuálních hříchů vyjmenovává incest, cizoložství, homosex. Myslí se tím, že pokud lidé žijí tímto způsobem života a odmítají s tím něco dělat, nemají být vůbec spojováni s křesťany, měli být z církve vyloučeni.
V evangeliích Ježíš říká, že dokonce i to, když se těmi (a dalšími) věcmi chtěně obíráš ve svých myšlenkách, je to hřích.
Víš, podstatou křesťanského života není být dobrý, ale uvědomit si, že nikdo není dost dobrý a je potřeba se s tím svěřit Bohu a s jeho pomocí s hříchem bojovat. Bez něj to nefunguje. Neznamená to, že člověk nehřeší, ale že s tím vědomě bojuje a s pomocí Boží i vyhrává, je svobodný ty věci nedělat. Ne, že něco udělám, vyznám to, očistím se a můžu to vesele zopakovat, ale že to dělat nechci a bojuju s tím chtěním. Tomu se říká pokání, což znamená změna myšlení. A pokud stejně zhřeším, může mi být znovu odpuštěno. Je to jako s dětmi - když udělají něco nectěně, můžou nést důsledky, ale odpustíš jim. Pokud ale víš, že schválně dělají špatné věci (třeba někoho šikanují), budeš s tím bojovat a nemávneš nad tím rukou, jako že je to přece časté, tedy normální.
Kdybych měla mít něco proti homosexuálům za jejich způsob života, musela bych mít něco proti všem lidem na světe včetně sebe.
Mně jen vadí, že lidé se snaží sami sebe a hlavně všechny ostatní přesvědčit, že žít homosexuálně je v pořádku. A když řeknu, že ne, že je to hřích, spousta lidí křičí, že jsem netolerantní k homosexuálům.
|
| Dobra1 |
|
(29.7.2015 10:35:47)
Ještě k tomu, proč to vadí Bohu - stvořil sex jako skvělou věc do manželství mezi jedním mužem a jednou ženou. A v něm je v pořádku v podstatě všechno, co oběma vyhovuje. Jakékoliv jiné počínání v sexuální oblasti je hřích. Tak to prostě podle Bible je.
|
|
| Dobra1 |
|
(29.7.2015 10:38:41)
Já od sebe odlišuju homosexuály - lidi a homosex - způsob provozování sexu ( který mimochodem neprovozují zdaleka jen homosexuálové).
|
|
| libik |
|
(29.7.2015 17:14:01)
Děkuji za poctivou odpověď, myslím, že to myslíš upřímně. Písmo svaté ale není dogma, ale inspirace. Kristus dává prostor k pokoře i k přemýšlení.
Není zdvořilé se ptát jak to máš se sexem nebo s láskou, ale snad pro tebe nebude těžké si představit, že něco podobného mají i homosexuálové. Odřekla by sis cit a sex pro své zjednodušené přesvědčení? Sex možná, ale lásku? Jak bys to udělala?
Myslím si, že homofobní postoj věřících velmi škodí křesťanství, v dnešní liberální době je pro srandu králíkům, nepřesvědčivý a zbytečně odrazuje potenciální ovečky
|
| Samarlu |
|
(29.7.2015 17:21:36)
Jo, Libik, s tímhle kdyby si uměli poradit homosexuální lidi a jejich bližní, to by byl hned ráj
Jenže pokud cítíš/uznáš křesťanský vztahový pravidla (a úspěšně odfiltruješ blbý kecy a pověry a ..., což taky není jednoduchý), tak je fakt těžkej rozpor mezi sexualitou dotyčnýho a křesťanským, biblickým ideálem.
A já teda nemám tušení, co s tím, jen je mi jasný, že homosexuála do rodiny napasovat znamená dost ublížit několika lidem a stejně se to nepovede. Stejně jako vnucování celibátu.
Jednou se Stvořitele musím zeptat, proč nám dal tu sexualitu tak silnou...
|
| Ema | •
|
(29.7.2015 17:35:41)
"... homosexuála do rodiny napasovat znamená dost ublížit několika lidem"..
A jakym lidem teda ublizis tim, ze CLOVEK, ktery se do dotycne rodiny narodil, v ni ma sve misto?????
Kdyz uz pomineme vsecko ostatni - jako ze ten CLOVEK se o sve poceti nikoho neprosil, ze se neprosil o druh sve sexuality, ale ze se proste a jednoduse narodil tam, kde se narodil, takovy, jaky se narodil.
Kdo ma pravo ho za CO soudit?
A jeste mi to nijak nejde dohromady s temi svatymi recickami o milovani blizniho sveho - jak koho, ze?
|
| libik |
|
(29.7.2015 17:56:09)
Diskuse je poněkud dál, ale dobrá.
Kře
|
| libik |
|
(29.7.2015 17:57:59)
tak ještě jednou
Křesťan miluje své bližní homosexuály a proto chce, aby nepáchali hříchy.
Ale jsou mimo v tom, že to jde rozhodnutím nebo sebezapřením.
|
| Lída+4 |
|
(30.7.2015 13:29:02)
Jo, snaha je to možná na pohled hezká. Ovšem já si přeju, aby mě všichni křesťani nechali na pokoji, mýho života si nevšímali a do ničeho mi nekafrali. 
|
|
|
|
| Hanka | •
|
(30.7.2015 13:22:24)
Emo,
myslím, že Samarlu tím "napasovat homosexuála do rodiny" myslela přesvědčit ho, aby založil vlastní rodinu s partnerem opačného pohlaví, nikoliv že by existence homosexuála ubližovala rodině, ve které se narodil.
|
| Samarlu |
|
(30.7.2015 14:47:52)
Jo, myslela jsem ukecávat ho do svatby a plození dětí s osobou opačného pohlaví, což se prostě nemůže povést.
Jinak Libik, to máš dobrý, že neznáš křesťany, který dávaj ve svatým zápalu homosexualitu i jiné věci spolukřesťanům nehezky sežrat nebo furt druhejm kafraj do života.
Já mám zkušenost, že v církvi najdeš všechny hříchy, bordel a hnus, protože jsme hříšný lidi. A mezitím se najdou i lidi, co opravdově milujou Boha a bližního svého.
|
| Hanka | •
|
(30.7.2015 15:43:06)
Svatý zápal je dost ošidná věc.
Ale zcela OT, teď jsem se setkala se svatě zapáleným ateistou, který mi vyčítal upálení Jana Husa. Na mou chabou námitku, že jsem evangelík, zůstal nejdřív trochu paf, a pak ji odbyl stylem Š+G "stojí, stojí, ale kdyby seděl, stejně by nepustil, já je znám"...
|
|
|
|
|
| libik |
|
(29.7.2015 17:41:07)
Samarlu, já jsem s Bohem v míru, přijímám věci, nekopu kolem sebe a vajgly neházím kolem sebe. V kostele mi to sluší. Mnohokrát jsem pocítila Boží milost na vlastní kůži, pokorně děkuji.
Asi znám málo Bibli (říct, že ji neberu vážně, bych pokládala za rouhačství)
Toleruji homosexuály a nejsem v tomto osamocená. Myslím si, že rozumný postoj současného praktikujícího křesťana k homosexualitě je "no comment", což není nic proti ničemu (ani Bibli)
|
|
|
|
|
|
|
|
| libik |
|
(28.7.2015 18:59:54)
No ale Dobri nikoho nikam nedohnala, protože ani homosexuální dítě nemá. Myslela jsem, že se bavíme o toleranci k názoru.
|
| Líza |
|
(28.7.2015 19:17:58)
Dobri neví, jestli má homosexuální dítě.
Pokud jde o toleranci k názoru, netoleruju názor, že Židé patří do plynu, a to ani v případě, že ho říkají pustí teoretikove.
|
| libik |
|
(28.7.2015 23:48:56)
No to je dost jinde, co?
|
|
|
|
| Dobra1 |
|
(28.7.2015 23:29:58)
Já jsem nikde neřekla, že pro mě je homosoulož srovnatelná s vraždou, stejně jako pro mě není srovnatelná nenávist s vraždou nebo jedna sexuální představa o někom, kdo není tvým partnerem, s nevěrou, ALE BŮH TO VIDÍ JINAK.
Prostě každý jednotlivý, byť sebemenší, hřích odděluje člověka od Boha, tak to je. A stejně tak ti může být každý, byť sebevětší, hřích odpuštěn.
A vědomá hříšná myšlenka je před Bohem stejný hřích, jako dokonaný čin.
Podívej, Ježíš odsuzuje učitele zákona, kteří žili podle tehdejších měřítek velmi dobře a cnostně, ale na kříži říká odsouzenému vrahovi, který lituje svých činů a uznává Ježíše za toho, kým je, že s ním bude v nebi.
Mmch, jestli tolerance znamená to, co tady v téhle diskuzi mnohé ukazujete, tak asi ztrácím představu, co to vlastně je.
|
|
|
|
| Martina, 3 synové |
|
(28.7.2015 18:39:54)
Jenže odsouzení homosexuála za homosexuální chování se nedá srovnávat s nešťastnou láskou. Kdyby bylo heterosexuální chování pranýřováno podobně, bylo by těch sebevražd násobně víc. 
|
|
|
|
|
|
| Martina, 3 synové |
|
(28.7.2015 16:01:25)
I katolické buzny nabyly sebevědomí, což může postoj církve k této problematice změnit výrazně: zevnitř. 
|
|
| libik |
|
(28.7.2015 17:24:23)
Hele, já to slovo taky používám, nicméně v tomto kontextu je mimořádně nevhodné.
A všichni si tu myslí o jaký kus jsou nad Dobri
|
| Líza |
|
(28.7.2015 17:28:38)
Vůbec není nevhodné. Doporučuji nastudovat něco reálií, pro začátek zadej do googlu Katolické buzny zdraví Bathoru.
|
| libik |
|
(28.7.2015 17:38:09)
Znám to , rtp. si to matně pamatuji, Putna je mi putna, buzna jako označení sebe (katoličtí homosexuálové) v jakési reakci na cosi je na místě. Ale nelze říct, že jsou to buzny, proboha.
Ty o sobě asi taky někdy řekneš, že jsi bláznivej psychiatr, zatímco ode mne bys to špatně nesla.
|
| JaninaH |
|
(28.7.2015 17:42:36)
Libiku, ty ses přiznala, že to slovo používáš, my ne
|
|
|
|
| JaninaH |
|
(28.7.2015 17:40:42)
Libiku,
teď ses odkopala.
Katolické buzny není nadávka, je to terminus technicus zavedený profesorem Putnou.
|
| libik |
|
(28.7.2015 17:46:00)
Putna není katolík, takže nemá co zavádět termín katolická buzna.
Označili se tak někteří katoličtí homosexuálové v reakci na tehdejší Zemanovo extempore, neuč orla lítat
|
| Líza |
|
(28.7.2015 17:48:14)
Zemanovo ne.
|
|
| Zasjaj | •
|
(28.7.2015 17:53:37)
Putna neni katolik? Ja mam naky zasadni mezery
|
| Líza |
|
(28.7.2015 17:57:12)
No taky jsem začala googlit, ale moje zdroje tvrdí, že ano.
Navíc Zeman se do toho zamotal, až když bylo dávno po všem.
|
| JaninaH |
|
(28.7.2015 17:59:11)
|
|
| libik |
|
(28.7.2015 18:13:35)
No tak jsme si všichni hezky zaguglili, já mu ještě můžu zavolat.
|
|
| Líza |
|
(28.7.2015 18:15:43)
Tak to udělej, třeba ti vysvětlí, že transparent na gay pride se zemana netykal.
|
| libik |
|
(28.7.2015 18:17:49)
No, to nemohl, asi to ani časově nesedělo. Ano, spletla jsem to.
|
|
|
|
|
|
| Marta | •
|
(28.7.2015 17:58:56)
libiku, M.C. Putna je katolík. Narodil se roce 1968 a v roce 1987 konvertoval ke katolické církvi, vystudoval na Filosofické fakultě Univerzity Karlovy v Praze obor klasické filologie (1986–1991), který od počátku studoval v kombinaci s rusistikou a Teologickou fakultu Jihočeské univerzity v Českých Budějovicích ukončil v roce 2000.
Je autorem zmíněného výroku.
|
| Marta | •
|
(28.7.2015 18:00:08)
Stačí se podívat na osobní stránky M. C. Putny - mcputna.cz
|
|
|
| Martina, 3 synové |
|
(28.7.2015 17:59:22)
Přesto doporučuji prof. Putnu ke studiu: velice podnětné. 
|
|
|
|
|
|
|
|
| Martina, 3 synové |
|
(28.7.2015 15:57:31)
Ne všichni křesťané odsuzují homosexualitu, vydávat názory některých z nich za všeobecný postoj, je zavádějící.
http://www.novinky.cz/domaci/376132-kardinal-duka-je-pohorsen-ze-pochod-gayu-podporuje-halikova-farnost.html
|
|
|
|
|
| Zasjaj | •
|
(28.7.2015 17:52:18)
Co to je spatny sex? poucte me. mela jsem dojem, ze v katolictvi je manzelsky a nemanzelsky sex. A jelikoz manzelstvi je mozne jen mezi muzem a zenou, je homosex nemanzelsky.
|
|
|
|
|
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)