| 12.11diskuterka15 |
 |
(29.4.2015 12:01:48)
Nevíte, z jakého důvodu jsou posilována práva nájemců vůči majitelům nemovitostí?
Nově si mohou dle libovůle hlásit trvalý pobyt, mít v bytě zvíře, přibírat si tam další osoby, mohou tři měsíce neplatit nájemné a nic se neděje, až poté je možné je vyhodit. Smluvní pokutu pro neplacení nájemného ve smlouvě již také není možné sjednat...Proč se tak děje? Mají majitelé nemovitostí suplovat sociální bydlení, které není náš stát schopen zajistit? Nerozumím tomu. Co bylo špatného na sjednávání pokut za neplacení nájemného?
|
| Kudla2 | 
|
(29.4.2015 12:27:01)
tak zrovna ten trvalý pobyt - proč ne, to přece majitele nijak nepoškozuje.
No a to zvíře mi připadá taky v pořádku - pokud to není dvoutunovej slon, co udělá díru do podlahy, tak proč by mi měl majitel mluvit do toho, zda ho můžu v bytě chovat? Měla bych ovšem odpovídat za případné škody, které tam zvíře napáše.
|
| 12.11diskuterka15 |
|
(29.4.2015 12:31:13)
Proč by měl do toho mluvit? Třeba proto, že je to jeho byt a jeho majetek a v případě škod potom z takových nájemců ty peníze nedostane, protože je nemají nebo nechtějí zaplatit?
|
| Kudla2 |
|
(29.4.2015 12:36:52)
a kauce?
|
| Albar |
|
(29.4.2015 12:40:20)
U nás jsou běžné kauce jeden, dva nájmy. To je celkem směšná částka. Když ti pes poškrábe podlahu, ohryže dveře od skříně a párkrát počůrá koberec, tak ti to na zaplacení škody stačit zdaleka nebude (stalo se to kamarádce-pronajímala byt).
|
| Dana | 
|
(30.4.2015 19:24:36)
Dnes pronajímat byt se vůbec nevyplatí. Nájmy nejsou nijak vysoké a po odchodu nájemníků byt kompletně renovovat stojí těžké peníze. Zvlášť geniální nápad je koupit si nový byt a potom ho pronajímat. Je dobré si nájemníka prověřit předem, nebrat si do bytu rodiny s dětmi, lidi se zvířaty a vůbec všelijaké příjemce sociálních dávek. A základ je mít dobře napsanou nájemní smlouvu a trvalý pobyt nepovolovat.
|
|
|
| 12.11diskuterka15 |
|
(29.4.2015 12:45:32)
A co z té kauce tak pokryješ? Ta kauce je obvykle ve výši jednohoměsíčního nájmu, takže třeba 8-15 tisíc Kč. Kauci ve výši více nájmů lidi moc dávat nechtějí. A pokud dojde k poškrábání podlahy nebo kuchyněně či dveří, tak myslíš, že mi tato suma bude stačit? To asi těžko, že?
|
| Fren |
|
(29.4.2015 13:03:39)
přesně tak holky .
|
|
| Kudla2 |
|
(29.4.2015 13:04:51)
tak ale s nějakým opotřebením počítat musíš, když byt pronajímáš, ne?
|
| 12.11diskuterka15 |
|
(29.4.2015 13:06:49)
Tak s opotřebením počítám, ale třeba nepočítám s tím, že po roce nebo dvou budou všude škrábance na nábytku nebo v podlaze nebo dokonce díry. Ono je otázka, co je běžné opotřebení, každý to vidí jinak. Zvíře však k tomu opotřebení velkou měrou přispěje, stejně jako často děti.
|
| Kudla2 |
|
(29.4.2015 13:07:44)
tak to pronajímej nezařízený?
|
| 12.11diskuterka15 |
|
(29.4.2015 13:12:11)
Ty škrábance máš ale právě i v tom nezařízeném bytě, tam máš také podlahu, dveře a kuchyň. Nejlepší je nemít tam nic nové. Vyplatí se pronajímat byty se starším zařízením nebo bez, vše už opotřebované, za levnější peníz. Je to výhodnější než pronajímat pěkné zrekonstruované byty, za které by člověk dostal o 2-3 tisíce více...Ve výsledku je to nevýhodné.
|
| Kudla2 |
|
(29.4.2015 13:14:17)
diskutérko, nic sice nepronajímám, ale taky se mi to tak jeví - jak jsi správně řekla "z cizího krev neteče", sice to není hezký, ale je dobrý s tím počítat a zařídit se podle toho.
|
|
| Fren |
|
(29.4.2015 13:17:44)
Jenže do takových bytů se nájemníci zas nehrnou,takže ho máš delší dobu neobsazený,vím o čem mluvím...
|
|
|
| Albar |
|
(29.4.2015 13:15:27)
A když už tam to zařízení je, tak ho dám kam? Fakt nechápu, proč by si do MÉHO bytu měl někdo stěhovat čokla a deset příbuzných, když s tím nesouhlasím  Jestli s tím mají problém ti možní budoucí nájemci, tak at´ si koupí svůj byt a můžou tam třeba pálit oheň v obýváku a bude mi to jedno. Ale v mým bytě prostě ne a hotovo.
Jako pronajmu na pár let byt, že mám práci jinde a pak se vrátím do vybydlenýho chlívku
|
| Kudla2 |
|
(29.4.2015 13:17:35)
tak si musíš vybrat někoho hodně spolehlivýho?
Osobně si neumím představit, že pronajímám byt se zařízením, které pak chci beze změny využívat.
|
| Albar |
|
(29.4.2015 13:27:46)
Jenže dopředu se to těžko odhaduje a pak se člověk snaží snížit riziko na minimum. A nečekám, že bude zařízení po pěti letech používání beze změny, ale taky ne že bude úplně na odpis. Než jsme si byt koupili tak jsme bydleli v pronájmu celkem dlouho a můžu říct, že jsme byt předávali v určitě lepším stavu, než když jsme se tam stěhovali. Opravili jsme, co šlo a vymalovali. Paní domácí byla ráda 
|
|
|
|
|
| Kafe | 
|
(29.4.2015 13:14:07)
No právě. Kauce sotva pokryje běžné opotřebení a větší kauci nájemci nejsou většinou schopni zaplatit.
|
| Kudla2 |
|
(29.4.2015 13:16:17)
liško,
ale snad není účelem kauce pokrývat běžné opotřebení (vždyť bys jim ji měla vrátit, pokud to bude JEN to běžné opotřebení), to bys měla pokrývat ze zisku, který budeš mít z nájemného, ne?
|
| Kafe |
|
(29.4.2015 13:20:33)
Kudlo - pravdu díš. Napsala jsem to blbě. Kauce slouží zejména k případným malým opravám či k úhradě nedoplatků na energiích. Běžné opotřebení nájemce neplatí. Problém může být s definicí běžného opotřební, jestli třeba stěny nasáklé kouřem po kuřákovi jsou v rámci či nad rámec běžného opotřebení.
|
|
|
|
| Limai | 
|
(29.4.2015 15:36:25)
No a proč po roce,po dvou?To je tak strašně složitý ustanovit ve smlouvě,že máš právo byt pravidelně kontrolovat a že nájemníci ti musí umožnit přístup do bytu?A že pokud byt bude poškozený,musí se nájemníci vystěhovat?Stačí jít kontrolovat např.jednou za tři měsíce,není potřeba každý týden nebo měsíc.Přesně takhle to měli naši-pronajímali barák za naprosto směšnou částku.Ta byla vážně k pláči.Když jsem jim říkala,že za takovou se nepronajímají ani sociální byty,natož domy se zahradou,a aby chtěli nájemné dvakrát takové,tak ne.A když jsem jim říkala,aby ten dům chodili kontrolovat,nebo se dočkají totálního rozpadu,neeeee,proč by chodili?No a když se milí nájemníci vystěhovali,zanechali dům v dezolátním stavu a naši ho museli kompletně rekonstruovat.A stačilo co?Pět minut chůze k druhému baráku a občasná kontrola vnitřku domu.
|
|
|
|
| Zufi. | 
|
(29.4.2015 14:21:13)
Jedni naši nájemníci neplatí už 3.měsíc, tak jsem zvědavá, jak to bude dál...
|
| 12.11diskuterka15 |
|
(29.4.2015 19:08:13)
Pokud neplatí celé tři měsíce, tedy částku odpovídají nájemnému ve výši tří měsíců, tak potom máte právo jim ukončit smlouvu a vystěhovat je.
|
|
|
|
|
| Vaclavka | 
|
(29.4.2015 15:36:38)
A nutí tě někdo ten byt pronajímat? To bych vždycky slzu zamackla nad chudáky pronajímateli...
|
| vlad. | 
|
(29.4.2015 22:40:30)
Václavko, co to jsou za řeči? Proč by vlastník nemohl nakládat se svým majetkem?
|
| Duhová + kulička | 
|
(30.4.2015 10:37:26)
To nejsou řeči, to je projev čiré závisti. 
|
|
|
|
|
| Albar |
|
(29.4.2015 12:37:13)
Tak mě teda v pořádku nepřipadá, že bych si o svém bytě nemohla rozhodnout sama. Třeba pes v bytě umí udělat dost velký binec, poničit zařízení a svým štěkáním naštvat dost nájemníků okolo. Nejsem proti zvířatům v bytě, ale chci vidět, že je pes vychovaný, čistotný, že se o něj majitel stará a nemám nic proti. Měli jsme sousedy, co venčili svého psa na lodžii, půlka byla jejich, půlka naše. Fakt chut´ovka, jsem ráda, že jsou ty prasata pryč.
|
|
| Oliverka | 
|
(29.4.2015 12:41:14)
Souhlasim s trvalym pobytem, ten je dulezity. Zvire ne (no mozna rybicky nebo zelva jo).
|
|
| Alca |
|
(29.4.2015 12:58:31)
trvalý pobyt může být "průser" neb pak nemusíš mít páky na to, jak bez soudu dotyčného dostat z bytu (přítelova rodina si tímhle procházela a fakt to bylo maso...).
Zvíře může být problém například pro alergiky, kamarádka takhle bydlela v bytě po kočce a i když byl perfektně uklizen, tak se jí spustila alergie......
osobně nechápu, proč by si majitel nemohl dát podmínky, je to přeci jeho byt.....
|
|
| Fren |
|
(29.4.2015 13:01:01)
je vidno,že ti chybí prakt.zkušenosti a jen teoretizuješ,ost.jak naši slavní zákonodárci.Asi by ses divila,ale takový slon by dost možná nezpůsobil takové škody,jak malý jokšír - byl sám doma a v bytě prokousal botník.
|
| Kudla2 |
|
(29.4.2015 13:03:04)
no to je fakt děsný - kolik asi může stát takovej botník?
|
| 12.11diskuterka15 |
|
(29.4.2015 13:08:45)
Kudlo - to je ale otázka, kolik může stát nový botník? A proč by ho měla platit Fren? Jak je vidět, zastáváš též názor, že z cizího krev neteče a však ať majitelé platí...Velmi pravicové, od Tebe nečekaně...
|
| Kudla2 |
|
(29.4.2015 13:11:53)
tak když podnikám, tak nesu taky nějaký rizika? Fren to prezentovala jako horší než od slona, to jsem se musela pousmát.
A proč pronajímáte byt zařízenej spoustou věcí, jejichž zničení vám vadí? tak tam dejte jen to nejnutnější - kuchyňskou linku, a je to?
|
|
| Adda6a |
|
(29.4.2015 17:37:03)
Ochrana najemnika na ukor majitele, ktery by mel platit vznikle skody najemnikem je pravicove? To byla nejaka ironicka poznamka ktera se moc nepovedla?
|
|
|
| Citronove koliesko | 
|
(29.4.2015 13:09:58)
Tak Kudlo to bude kus od kusu. Trebárs my máme botník robený na mieru ako kus nábytku prichytený na stenu, je veľký a stál fakt dosť. Takisto mám nábytok na mieru v celom dome (a nie sú to rolldory), oškrabať to nejaký hafan aj keby len čivava tak radosť naozaj nemám a 1 mesačná kaucia škodu nepokryje a vymáhať peniaze neskôr je na dlhé lakte. Nechať si poničiť byt a zariadenie môže niekto komu na tom buď nezáleží alebo to má už poničené. 
|
|
| Fren |
|
(29.4.2015 13:21:33)
divila by ses x set až tisíc,protože musíš vybírat jen rozměrově určitý výrobek,který se na dané místo vleze jako náhrada;taky neni moc taktické strčit hned do předsíně něco škaredého,protože do předsíně vkročí zájemce jako první a hned nabyde špatného dojmu z cleého bytu?Nás to stálo několik hodin shánění a ježdění,než jsme kápli naten pravý.Takže v našem případě to je hodně o našem času a projetých km.A to také neni zadarmo.+ ten botník samozřejmě.
|
| Kudla2 |
|
(29.4.2015 13:24:07)
v ikei maj kovový, ty by určitě nerozkousal 
|
|
|
|
|
| Ivatema | 
|
(29.4.2015 15:21:28)
Zrovna to zvíře by mi vadilo taky-jsem alergik, opravdu nesnesu alergeny v bytě a ty se nedají jen tak vyvětrat a vytřít. Takže když pronajmu byt a bude tam někdo mít psa, kočku, papouška....či jiné zvíře, budu mít potom ve SVÉM bytě zdravotní problémy. Ještě dlouho potom, co jsme se nastěhovali po paní, která měla zvíře, jsem měla problémy-a to jsme samozřejmě pořádně uklidili, vytřeli, vymalovali....
A poškrábané dveře opravdu není běžné opotřebení.
|
|
|
| Kafe |
|
(29.4.2015 12:40:20)
diskutérko - a to buď ráda, že nežiješ ve Francii. Tam mají nájemci ještě více práv (třeba nesmí jim být ukončen nájem v zimě, takže spousta z nich na zimu přestávají platit).
Jinak trvalý pobyt je ok, ale ta zvířata mi vadí, stejně tak volný příchod dalších nájemníků.
|
|
| Kafe |
|
(29.4.2015 12:40:20)
diskutérko - a to buď ráda, že nežiješ ve Francii. Tam mají nájemci ještě více práv (třeba nesmí jim být ukončen nájem v zimě, takže spousta z nich na zimu přestávají platit).
Jinak trvalý pobyt je ok, ale ta zvířata mi vadí, stejně tak volný příchod dalších nájemníků.
|
| 12.11diskuterka15 |
|
(29.4.2015 12:48:47)
O Francii vím. A také vím, jak je tam pro lidi těžké získat nájemní smlouvu. Kvůli nepřiměřené regulaci jsou majitelé tak ostražití, že pořádají na byt "výběrová řízení". Zájemci o byt musí předkládat své složky "dossier" s pracovními smlouvami a platovými výměry, referencemi od bývalých nájemců a ještě poskytovat záruky třeba formou, že za jejich případné neplacení ručí rodiče. Tohle je dost nechutné.
|
| Inaaa | 
|
(29.4.2015 13:58:56)
Kvůli nepřiměřené regulaci jsou majitelé tak ostražití, že pořádají na byt "výběrová řízení". Zájemci o byt musí předkládat své složky "dossier" s pracovními smlouvami a platovými výměry, referencemi od bývalých nájemců a ještě poskytovat záruky třeba formou, že za jejich případné neplacení ručí rodiče.
Svým způsobem sympatické.
O tom bylo mnoho napsáno jak je to ve Francii s bydlením a nakonec je z bytu malá špeluňka a jsou rádi.
|
| 12.11diskuterka15 |
|
(29.4.2015 14:01:39)
Tak tak.
|
|
|
|
|
| No one | 
|
(29.4.2015 12:46:38)
Tak já z pohledu nájemce také chápu akorát ten trvalý pobyt, to je úplná samozřejmost, že si ho nájemce může udělat.
Co se týče chovu zvířat, tam už to tak jednoznačně nevidím. Asi také záleží na tom, zda si byt pronajímám komplet zařízený (nebo zda ho pronajímám), tam bych určitě třeba nechtěla kočku, ta může zničit vybavení ještě líp než pes. A kauce ve výši jednoho nájmu také nemusí stačit. Tam bych ráda ponechala to rozhodnutí na majiteli.
No a vzít si bez povolení někoho do podnájmu?? No tak to už považuji za úplný vrchol! To bych z NOZ úplně vyškrtla a nechápu jak to mohlo vůbec někoho napadnout.
|
| 12.11diskuterka15 |
|
(29.4.2015 12:50:37)
A s těmito novými podmínkami potom ještě označí majitele, který nechce ubytovat Romy, za rasisty. Opravdu skvělá práce našich zákonodárců. No ale hlavně že tu máme tu "pravicovou" společnost, která ctí cizí majetek, že?
|
| Fren |
|
(29.4.2015 13:06:38)
a ještě si zapomněla na kouření v bytě.
|
| Kudla2 |
|
(29.4.2015 13:08:11)
no a jak chceš mluvit někomu do toho, jestli bude v bytě kouřit nebo ne?
|
| 12.11diskuterka15 |
|
(29.4.2015 13:13:46)
Samozřejmě, kouřit se dá na balkóně. Kouřením ti načichne totálně celý byt a nedá se toho zbavit několik let. Je to zažrané všude.
|
| Fren |
|
(29.4.2015 13:25:15)
mě tak napadá,dle kudliných reakcí,že tu sbírá zkušenosti a chce začít pronajímat,jinak to snad není možný. Ale jo,tak Kudla je typicým představitelem té většiny,která si myslí,že v případwě pronájmu jde o zcela bezpracné a bezstarostné zisky. Tento pohled z druhé strany taky není na škodu,no
|
| 12.11diskuterka15 |
|
(29.4.2015 13:26:32)
Já myslím, že je to spíš styl Kudliny diskuze, snažit se vždy oponovat a vysvětlovat, proč nemáme pravdu apod., i když s tématem nemá žádné zkušenosti.
|
| Kudla2 |
|
(29.4.2015 13:30:38)
tak se dohodněte, jestli jsem bohatá majitelka realit, co se chystá pronajímat, nebo chudá majitelka bytu na hypotéku nebo vůbec žádného bytu a závidím vám
|
| Fren |
|
(29.4.2015 13:31:48)
máš jen naivní představy a tam kde bydlíš ti to pane neříká. Stačí??
|
| Kudla2 |
|
(29.4.2015 13:52:51)
no a co teda chci pronajímat, když mi nepatří ani vlastní střecha nad hlavou? 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| susu. |
|
(29.4.2015 12:54:30)
Vidím to dost podobně - trvalé bydliště majitele nepoškozuje, takže ano. Zvířata jen po domluvě a další lidi také tak.
|
| Analfabeta |
|
(29.4.2015 15:57:46)
Já nechápu ani další lidi. Když je v bytě víc lidí, tak maximálně je vyšší spotřeba vody, částečně i elektřiny (protože se třeba víc vaří, ohřívá voda na koupíní, pere). Spotřeba tepla je stejná. Pokud se tam vejdou, tak je přece jedno, jestli tam bydlí jeden nebo pět lidí. Sledovat počet lidí v bytě považuju za postkomunistický přežitek a divím se, že se to sleduje ještě 26 nebo kolik let po revoluci.
|
| Alena |
|
(29.4.2015 17:02:34)
Na pocet osob je vazano dost plateb, "jen trochu vody" to vazne neni. Na osoby muze byt napriklad svoz odpadu, uklid spolecnych prostor, energie spolecnych prostor, rozpocitava se zbytkova voda, to by se ti ostatni byty podekovaly.
|
| Martina, 3 synové | 
|
(29.4.2015 17:06:53)
Svoz odpadu se platí obci obci podle trvalého bydliště, pronajímatel se o to nestará.
|
| Alena |
|
(29.4.2015 17:40:29)
Je treba kvuli tomu kroutit hlavou?
Myslela jsem to tak, ze z hlediska svozu odpadu neni jedno kolik osob v byte bydli. Pokud bude dum o 4 bytech, kdy ve trech zije po jednom duchodci a do ctvrteho se nastehuje 10 lidi, asi to kvuli kapacite popelnice tem duchodcum nebude jedno.
|
|
|
| Louisa Z. | 
|
(29.4.2015 20:33:42)
To není pravda. Svoz odpadu podle trvalého bydliště není všude. Třeba v centru Prahy platí svoz odpadu SVJ, sazba je za počet popelnic a četnost svozu (tedy nikoliv podle trvale bydlících) a SVK to rozpočítává na jednotlivé byty podle mustru, schváleného shromážděním (tímto mustrem je obvykle právě počet skutečně bydlících osob, protože trvalé bydliště samo o sobě rozhodně odpad nevyrábí).
A rozhodně by majitel bytu měl mít možnost ovlivnit, zda byt bude obýván jedním člověkem, se kterým uzavřel smlouvu a nebo jestli tam bude bez jeho souhlasu bivakovat 20 osob, protože počet bydlících osob MÁ samozřejmě dost podstatný vliv nejen na poplatky ale i na vybydlování bytu (o odpovědnosti majitele ve vztahu k SVJ nemluvě)
|
|
|
|
| neznámá |
|
(29.4.2015 17:25:01)
Vzniká větší opotřebení bytu, víc trpí podlahy. Víc hluku, možné problémy se sousedy.
Majitel bytu by měl mít přehled kolika lidem byt pronajímá. Stejně jako by mohl rozhodnout o zvířeti v bytě. Já jsem pro, aby mohl rozhodovat i o kouření v bytě, taky to byt dost ničí.
|
| neznámá |
|
(29.4.2015 17:49:41)
Nahlásit je málo, ne? Měl by být souhlas majitele bytu.
|
| Kudla2 |
|
(29.4.2015 18:09:33)
"pokud ale majitel vyšroubuje ceny tak vysoko, nemůže se divit, že bydlení pak sdílí víc lidí"
majitel ale přeci není charita a každý se může rozhodnout, zda jeho podmínky akceptuje nebo ne?
|
|
|
| Dooly. | 
|
(29.4.2015 20:21:13)
A k tomu omilanemu tématu pristehovani zeny a dítěte - to ten člověk nevěděl když si byt pronajimal,že ma rodinu?
|
| Dooly. |
|
(29.4.2015 20:26:55)
Jo..ale vyvijelo se to..určitě jsem nebyla sama bezdetna a najednou mela manžela a dítě...navíc byt kt si pronajimam sama většinou pak pro rodinu nestačí..ale budiž no
|
| Dooly. |
|
(29.4.2015 20:47:16)
Šuplíku,jak píšu níže - na západě je dost bezne, ze byt 2pkus1 se pronajima maximálně 2 osobám. Znám tu i dost takových kteří bydli ve 3plus 1. Tak třeba to majiteli prostě připadalo taky moc...4osoby do 2plusKk
|
| Dooly. |
|
(29.4.2015 20:57:02)
Srandu si nedělám, pouze ti říkám, po tom co jsi zmínila pronajimatele ze západu,ze to není jak si myslíš. A ze jsou naprosto běžně standardy kolik lidi smí Max. Bydlet v bytě..
|
|
|
| Dooly. |
|
(29.4.2015 21:03:24)
Apropo...pokud ve smlouvě stalo,ze byt se pronajima jemu a bude v něm bydlet sám tak mel majitel pravdu, nebo ne?
Je to podobne pronájmu auta- kdyz si ho pronajme chlaptaky s nim pak nesmí jezdit manželka.pokud jo..je to protiprávní a pokud se stane nehoda mas pech..plati to jako bys pojistena nebyla..
|
| Dooly. |
|
(29.4.2015 21:09:06)
Ok tak to jsem nerozuměla
|
|
|
|
|
|
|
|
|
a pronájmy přitom pofrčí pěkně dál.
V její náručí
Vánoce na pláži? Proč ne!
Vitamíny a doplňky stravy pro podporu početí: Co opravdu funguje?
Výstava betlémů na Svaté HořePříbram 
Staré Město ve svitu plynových lampPraha 2 
Novoroční výstup na JeštědLiberec 
Tříkrálová OkořPraha 6 
Betlémy - kostel Panny Marie Královny andělů (Loreta)Praha 1 
Výstava betlémů na Svaté Hoře
Staré Město ve svitu plynových lamp
Novoroční výstup na Ještěd
Tříkrálová Okoř
Betlémy - kostel Panny Marie Královny andělů (Loreta)
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)