| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání?

 Celkem 259 názorů.
 Limai 


Téma: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(8.2.2015 21:08:51)
Samozřejmě inspirace Nýrským případem,ale o něm tahle diskuze není,otázka všeobecně.Kdy už nějaké určité chování v rodině považujete za sexuální zneužívání?Jak vidno,jsou lidi,pro které je prdění na bříško a společné spaní v posteli sexuálním zneužíváním.Ale každá rodina má jiné zvyklosti a co někomu připadá již zvrhlé,je pro druhého přirozené.Např.v některých rodinách jsou její členové zvyklí chodit před sebou doma i nazí(poznala jsem kdysi dávno jednu takovou,ale opravdu jen jednu,takže nevím jak moc rozšířený tenhle zvyk je).Co je pro vás samotné už přes čáru?Vynechte z toho prosím chování jasně prokazatelné jako pohlavní a orální styk,masturbace před dětmi,hlazení genitálií dětí a další věci,které sexuálním zneužíváním bez diskuze jsou.Jde mi spíše o takové zvyky jako spaní,mytí,péče o děti,různé hry,nahota apod.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(8.2.2015 21:29:52)
Může mi někdo vysvětlit, co je to prdění na bříško? Nějak nevím, co si pod tím představit, normální prdění to jistě nebude.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(8.2.2015 21:33:42)
Aha, tak to jsem nedělala.
 Limai 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(8.2.2015 21:44:28)
Já prdím na bříško ještě i pětiletýmu.Ale on je ještě takový mimi,i když mu je pět.
 Monty 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(8.2.2015 22:49:42)
Já to teda taky nedělala. ~;)
U nás doma se to miminům dělalo, ještě se taky různě lechtaly na podbřišku se strašlivým zvukem "pču pču pču" a přišlo mi to naprosto odporný.
 enny 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(8.2.2015 21:37:38)
Docela sem se zasmala tomu popisu, popisovat něco - jak sem si myslela - rozšířeného jako třeba polibek.. Už vidím tu definici~t~ Část trávícího ústrojí, konkrétně dutina ústní, jednoho člověka se dotkne jiné dutiny ústní..~t~
 nanai 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 0:10:59)
Znám takovou definici od mé maminky, naučili ji ji medici, polibek je prý "anatomická juxtapozice dvou orbicularis orbis musculi" :)
 Maci1 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 22:27:58)
Když už, tak musculi orbicularis oris ~;).
 Filip Tesař 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(10.2.2015 7:54:51)
Ty umíš latinsky?
 Judy+2 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(8.2.2015 21:33:04)
Otevrenou pusou foukas na hole brisko nebo jinde na telo. Jak mas vlhke rty, nekde se to prilepi a vydava to zvuky...
 Puma 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(8.2.2015 21:35:55)
Když přiložíš pusu na kůži, proti které budeš tlačit vzduch, bude to vydávat zvuk. Když to budeš dělat na bříšku, bude to "prdět na bříško".

Fakt tě tohle nenapadlo?
 mamoch 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(8.2.2015 21:58:53)
Také jsem neznala " prdění" na bříško...Až tady jsem se dozvěděla, co to je. ~:-D
 Judy+2 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(8.2.2015 21:23:17)
Ja mam dojem, ze tady ve vsech diskusich i na verejnosti se prave vsichni shodli, ze prdeni na brisko a dalsi veci, ktere v prvnim prispevku uvadela Marta, zneuzivani nejsou.
Za me je treba chozeni nahati i pred velkyma detma nebo spolecne koupani uz za hranici, nepovazuju to ale za zneuzivani, spis za druh vychovy, ktety je mi proti srsti. Ta vana teda spis i z hygienickych duvodu. Ale je to jen moje citeni, nikoho za to neodsuzuju.
 Eecta 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 9:36:39)
Proč by chození nazí mělo být přes čáru? Tahle americká prudérnost je neštěstí. Nahota je přirozená a my když jdeme večer k rybníku a nikdo tam není, koupeme se nazí, děti, my, i děda s babičkou. Mnohem praštěnější mi připadá neteř, které maminka od mimina navlíká plavky i s podprdou a tak to striktně vyžaduje. Pro prudérní lidi jsme tedy my nahatí úchylové, pro nás je skrývání těla za každou cenu opruz. Neteř má dokonce u všech panenek barvou zamalovaný zadek, jakože spoďáry, to mi přijde až absurdní.
Koneckonců i z vany do bytu kolikrát vylítnu nahá když nějaké dítě brečí a nahá mu foukám bouli a nikomu to nepřijde divné, akorát pak musí dávat pozor, aby neuklouzli po mokrých stopách.
 adelaide k. 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 10:00:34)
Judy psala že je to za čáru PRO NI. To je snad jeste povoleno, mít svůj postoj ~;)
 Kudla2 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 10:30:17)
Eecto,

myslím, že není nutný se vyjadřovat v tom smyslu, že je divnej ten, kdo má hranice tý nahoty nastavený přísnějc než vy?
 Eecta 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 10:45:18)
Bylo to vyjádření k tomu, že se společnost celkově stává prudérnější a to vede k různým neshodám a omylům. A protože to mám v širší rodině, pokaždé mě něčí vyjádření proti normální nahotě popíchne.
 Monty 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 10:48:18)
Eecto,
společnost se nestává prudérnější, společnost je naopak ve srovnání s posledními staletími prudérní velmi málo, spíš je indoktrinovaná všelijakými bubáky, o kterých se dřív buď vůbec nevědělo, nebo mlčelo. Osobně bych řekla, že je společnost hysterická a předposraná, rozhodně alespoň víc, než kdykoli v minulosti. ~;)
 Kudla2 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 11:16:21)
Tak mně naopak vyhovuje, že společnost některý ty "bubáky", jako je třeba sex. zneužívání nebo šikana, umí pojmenovat a snaží se je (i když se střídavými úspěchy) řešit.

Nemyslím si, že by přehnaná prudérnost na jedné straně a zavírání očí před těmihle věcmi na straně druhé byly něco extra pozitivního.
 Monty 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 11:33:53)
Kudlo,
já tak úplně ne, protože to může být (a často je) dost nebezpečná zbraň.
Bohužel lidi tak nejsou dobří, čistí a pravdomluvní jako Bendovi Plejáďani.
A nemůžu se rozhodnout, jestli je hnusnější zneužívat dítě nebo si na někoho vymyslet, že ho zneužívá, třeba jako akt pomsty, a tím ho doživotně odsoudit.
Obě varianty mi přijdou eklhaft.
 Kudla2 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 12:19:00)
Monty,

nařknout někoho z něčeho, co neudělal, s VĚDOMÍM, že to neudělal, a s cílem ho poškodit, je bezesporu velmi zavrženíhodný, to s Tebou souhlasím.

Ale ad 1) mi není jasný, jak je možný něčím takovým někoho "doživotně odsoudit" - pokud mě někdo nařkne neprávem, tak snad nebude takovej problém se očistit (samozřejmě, že se vždycky najdou lidi, kteří řeknou "není šprochu...") a je to blbý, ale teoreticky Tě takto může kdokoli nařknout z čehokoli, a není to přece sebemenší důvod, aby se ty činy jako takové nevyšetřovaly a nestíhaly.

Ale tady to ani podle nejdivočejších spekulací NEBYLO úmyslně lživý nařčení, že něco udělal, ta logopedka skutečně pojala podezření, co jinýho asi tak měla dělat?
 Monty 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 12:47:34)
Kudlo,
o Nýrsku vůbec nemluvím, tam už se nikdy nikdo nedozví, co se stalo nebo nestalo.
Psala jsem to obecně.
Sexuální zneužívání je strašná zbraň právě proto, že je to téma společností citlivě vnímané. Zloděj, podvodník, nevěrník, promiskuitní jedinec... na ty všechny je pohlíženo shovívavěji než na toho, kdo zneužívá DĚTI. Už jsem tu psala, že tihle lidé trpí i ve vězení a často ho nepřežijí (podobně jako ti, co týrají a zabíjejí staré, bezmocné lidi). To je obecně zakořeněné a zcela správné, že ten, kdo ublíží dítěti nebo starci je hoden největšího opovržení.
Problém je ale v tom, že zabití stařenky je daleko snáz dokazatelné než sexuální zneužívání, při kterém nedošlo ke styku.
Co s tím, to nevím, možná přísnější tresty pro ty, co někoho neprávem obviní... jenže právě ta neprůkaznost neřeší ani tohle.
 Kudla2 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 12:50:30)
Monty,

když někoho obviníš neprávem v tom smyslu, že VÍŠ, že nic neudělal, ale chceš ho poškodit, je to trestný už teď.

Když ho obviníš neprávem v tom smyslu, že máš pocit, že máš indicie, že to udělal nebo udělat mohl, tak by bylo šílenství to trestat.

Navíc mějme na paměti, že ten, kdo oznámí, že by mohlo k trestnému činu docházet, se ničím neproviňuje, a pokud bychom přistoupili na takovou šílenost, že pokud se neprokáže, že k trestnému činu došlo, tak bude potrestán ten oznamovatel... dovedeš si představit, k čemu by to vedlo?

 adelaide k. 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 12:53:23)
Monty v situaci kdy většina sexuálního zneužívání zůstává neodhalena a nepotrestána, imho zbytečně démonizuješ ta falešnǎ obvinění.
 Kudla2 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 12:56:04)
Přesně tak.

Nejsem odborník, ale neslyšela jsem ani o jediném konkrétním případu, kdy někdo byl ze sex. zneužívání obviněn A ODSOUZEN neprávem (i když jsem obecně slyšela, že to bývá používáno jako zbraň při rozvodu), ale slyšela jsem o mnoha případech, kdy ke zneužívání docházelo a široké okolí to vědělo, ale nikdy se to "neprovalilo".

Takže v tom spatřuji nepoměrně větší riziko, než že bude někdo obviněn neprávem.
 Monty 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 12:56:29)
adelaide,
ani ne. Ono je těch falešných obvinění opravdu hodně.
Musím končit, takže už nebudu odpovídat.
 adelaide k. 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 13:02:07)
Monty to jsou takový kecy v kleci, hoď odkaz na statistiku...
 adelaide k. 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 13:06:14)
Podle výzkumů hlásí znásilnění každá 12. až 15. oběť. Zneužívání oznámí každá cca 5. obět V PRŮBĚHU ŽIVOTA, tj svěří se někomu, nejde o trestní kauzy :-(
 Jarmilka. 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 13:09:37)
Ano, hlásí se to málo, protože se děti bojí, viní sami sebe, nechtějí ublížit jinak milovaným rodičům, ani matce, kdyby šlo o otce (nebo "skončit v děcáku"), bojí se nedůvěry a hlavně spousta dětí si ani neuvědomuje dlouho, někteří plně nikdy, že jsou zneužíváni.
 Monty 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 13:08:46)
Nemám čas, fakt... namátkou jsem našla tohle.

http://brnensky.denik.cz/zlociny-a-soudy/znasilneni-ditete-pulka-jich-je-vymyslenych.html
 Kudla2 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 13:11:58)
Cituji z článku:

"Ke konci vyšetřování je nám už jasné, jestli nějaký pachatel opravdu existuje,“ upozorňuje šéf kriminalistů. Často je to znát už z výslechu oběti."

Takže pokud kecají, tak se na to přijde poměrně brzy a "pachatel" to rozhodně "nemá na doživotí".
 Jarmilka. 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 13:12:27)
Monty, jiné statistiky zas uvádí jen 5-10 % smyšlených obvinění ~;)
 Monty 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 13:20:24)
Jarmilko,
poslední věc - určitě víš, co všechno je pokládáno za sexuální zneužívání.
Když budeš hodně chtít, tak ho dokážeš, protože k tomu nejsou potřeba důkazy, a malé dítě prostě není hodnověrný svědek právě proto, co tu x krát zaznělo... nechce zklamat své rodiče, snadno podlehne nátlaku... on totiž vydírat nemusí jen ten, kdo reálně něco dítěti dělá, ale i ten, co chce, aby dítě někoho obvinilo.
To je vše, mám moc práce.
 adelaide k. 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 13:21:34)
Monty teď už plácáš. Takhle to absolutně nefunguje.
 Epepe 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 14:43:35)
No, asi tak. To je fakt snůška nesmyslů a nepodložených nepravd.b
 Jarmilka. 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 14:29:54)
Monty, naopak, kolikrát ho právě proto nedokážeš a nemůžeš nic dělat. To je častější případ.
 Kudla2 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 14:58:06)
cože?

~e~~e~~e~

já si myslím, že policajti a policejní psychologové fakt nejsou takoví deb.lové, aby sežrali úplně všecko i s navijákem.

A jak už tu zaznělo, mezi tím, že někdo řekne, žes něco udělala, a tím, že tě za to pravomocně odsouděj, je ještě docela dost mezistupňů, kde mají dost silný páky na to zjistit, kde je pravda, a fakt to nefunguje tak, že když na tebe kdokoli ukáže prstem, že ses něčeho dopustila, tak se to automaticky rovná tomu, že za to jdeš do lochu.

Mimo jiný Ti to musí DOKÁZAT, samotný obvinění skutečně nestačí.

 Líza 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 13:13:22)
Monty, to vůbec nijak nesouvisí s tím, že drtivá většina zneužití dětí probíhá nerušeně dál, neohlásí to nikdo, a ti lidi jsou tím doživotně poznamenaní.
A nemůžu si pomoct, větší míru ochrany potřebují děti, protože jsou vydány dospělým napospas, než dospělí podezřelí - ti si pomůžou sami.
 adelaide k. 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 13:16:28)
Ten odkaz mi nejde otevřít.

No, já jsem zagooglila jen lehce a všude čtu cca 5-8%.
 Jarmilka. 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 13:06:00)
Nojo, neprávem obviní, snadnější je to u případů, kdy si to třeba matka dítěte vymyslí, aby opepřila otci rozvod s ní nebo mu bránila styku s dětmi. To bych řešila přísně. Horší jsou případy obvninění, tedy ne tak obvinění jako podezření. Máš třeba v péči jako odborník očividně zneuzívané malé dítě. Není ale třeba schopno říct, kdo to udělal. Tak se pak zkoumá, kdo to mohl být. První se zkoumá rodina, tedy i otec. Prostě se prošetří podezření. No a někdy se ukáže, že to byl třeba sedmdesátiletý strejda. Ale otec byl samozřejmě mezi podezřelými. Je asi dobré odlišovat podezření, obvinění a odsouzení.
 Limai 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 13:32:04)
A někdy si případy sexuálního zneužívání vymyslí i samy děti.
 boží žena 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 13:46:00)
Kolik takových znáš?
 Limai 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 15:10:31)
Takový případy znám bezprostředně ze svého okolí dva.Pravda,nejednalo se o děti malé,bylo jim už -náct.
 Kudla2 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 14:52:52)
přesně, kolik znáš takových dětí, že si vymyslely sex. obtěžování?

Navíc i pokud si je vymyslí, tak myslíš, že ti policajti jsou úplně bl.bí a že na to nepřijdou? Myslím, že v tom článku, co sem dávala odkaz Monty, to zaznělo dost přesně - oni musí každý případ, kdy to někdo nahlásí, vzít vážně, což je jediná správná možnost, ale pokud si to ten člověk vymyslí, tak je dost malá šance, zvlášť když je to dítě, aby si to vymyslel tak věrohodně a s takovýma detailama, aby to zkušenej odborník hned v tý první fázi nepoznal.
 Grainne 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 15:12:15)
Kudlo, cozpak o to, ale nez se obvineni vyvrati, podezrely, ac nevinny, v takove cause opravdu musi projit velmi neprijemnym vysetrovanim, nejen pokicejnim, ale i znalecko odbornym, psychologickym, psychiatrickym a sexuologickym.
To nezanecha stooy na psychice jen u mimoradne otrlych, nebo patologickych jedincu...kteri v
naopak casto byvaji vinni.

Je to velice ponizujici proces, navic zdlouhavy, tahnouci se minimalne mesice, ne li roky a po celou tu dobu dotycny zaziva pocit nejistoty, ci vykoreneni. Zrejme jsi se s nikym takovym nemela moznost ani setkat, ani nemas teoreticky nastudovano. To opravdu neni nic, co bych si se znalosti veci dovolila zlehcovat.
 Kudla2 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 15:15:51)
Grainne,

doufám, že z toho nehodláš dospět k závěru, že lépe se takovými případy nezabývat, aby nebyl vyšetřován nevinný?

Navíc se domnívám, že těch falešných nařčení není tolik a že řadu z nich policisté odhalí už na samém začátku.

A kromě toho úmyslně falešně nařknout může někdo, kdo už z toho má rozum, ne pětiletý dítě.
 Grainne 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 15:28:35)
Kudlo, spis jsem te chtela upozornit, ze to neni takova brnkacka, jak se ti mozna zda proto, ze to ma dobry konec.

Souhlasim s Lizou, ze je predevsim treba chranit deti. To nepochybne, ale mohlo by dojit i k tomu, ze tak, jak se muzi, pracujici ve specifickych oborech, vlastne boji klientek, ci deti a nemohou s nimi jednat bezprostredne, protoze prave z duvodu castych krivych obvineni a neprijemnych procedur, s tim spojenych, si pochopitelne kryji zada.

Bojim se i dopadu, ze pri tomto zpusobu postupu se otcove zacnou bat se prirozene projevovat vuci detem.

Ja vim, ty nic neresis, dokud se to nestane a s nejvetsi pravdepodobnosti se skutecne nestane, ale ne kazdy se k tomu umi postavit s takoviu lehkosti.

Navic vbtech oborech, ktere jsem zminila, se prevazne jedna o to, ze se nic neutaji a priklady takto postizenych kokegu se rychle rozsiri mezi ostatni, coz ma negativni dopad na vztah s klienty.
 Kudla2 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 15:36:01)
Grainne,

zase na druhou stranu jsou si asi v těchto profesích tohoto rizika vědomi. A mínění veřejnosti se jednoznačně staví na stranu obviněného - pamatuješ na kauzu Kulínský? Ten to provozoval mnoho let, údajně se o tom neoficiálně "vědělo" i o jeho otci, a jak dlouho trvalo, než se to povedlo celé rozkrýt? A i tak byly oběti obviňovány, že mu do postele samy lezly z kariérismu, a jejich matky, že mu je tam samy strkaly.

Pokud by šlo o vymyšlené udání, tak by dotyčného obvinila jen jedna osoba a ne víc - obecně bych v tomto důvěřovala soudům (což neznamená, že by to pro dotyčného bylo příjemné).

Ale aby si něco hodnověrně vymyslelo PĚTILETÝ dítě, to pokládám prakticky za nemožný. A odpadá i ten důvod, že to dítě navede dospělej ze msty - v tomto případě matka stála za otcem, takže jedinej, kdo by si to byl mohl vymyslet, bylo to dítě, a v pěti letech na to fakt nemá kapacitu.
 Grainne 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 15:46:08)
Kudlo, u petileteho ditete v atmosfere, kterou si vytvarime nadmernou uzkosti ze vsech projevu, kterym je mozne pricitat i sexualni vyznam, zduraznuji i, nikoliv s urcitosti, muze velmi snadno dojit k zamene, o ktere jsem osala uz na pocatku teto debaty.
Pokud jsi prehledla, nebo zapomnela, tak strucne nevhodne mazleni, ci snaha o kontakt o ktery toto konkretni dite, casto napriklad na rozdil od sourozencu, nestoji, v kombinaci mene empaticky rodic.
 Grainne 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 15:48:37)
Toho rizika jsou si samozrejme vedomi, proto, casto ku skode smyslu te profese, radeji upousteji od osobniho, duvernejsiho vztahu s klientem, ke vsem jednanim si prizyvaji kolegyni, coz muze byt otevreni se klienta i na prekazku.
 adelaide k. 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 15:49:49)
Může... Teoreticky. Znovu, co z toho vyplývá?
 Kudla2 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 15:57:07)
tak ta nadměrně vytvářená úzkost je ale docela spekulace, ne?
 Grainne 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 16:04:04)
Tezko je to spekulace, kdyz se podepisuji dokumenty, ktere vedou k takovemu chovani, ktere ma za ukol eliminovat podezreni,casto jsou podepisovany spolu s pracovni smlouvou, jako soucast oracovnich ukoku a podobne.
Nemam na mysli vzdy osobni uzkost, ale spolecenskou.
 adelaide k. 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 15:28:27)
A z toho vyplývá?
 Limai 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 15:14:10)
Bože,bože,Boženo!Psala jsem snad jediným slovem,že jsou policajti blbí a nepřijdou na to?Psala jem to,že někdy si sexuální delikt vymyslí sami děti,a dokáží někoho obvinit,že jim něco udělal.Nějakým prokazováním viny státníma orgánama jsem se nezabývala ani písmenem.
 Kudla2 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 15:16:46)
Limai,

a myslíš, že když si ho vymyslí, tak si ho vymyslí tak věrohodně, aby se na to většinou poměrně brzo nepřišlo?
 Limai 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 15:37:11)
Ne,Kudlo,nemyslím a nikde jsem nepsala,že si to myslím.Jestli se na to přijde nebo nepřijde není nijak nesouvisí s tím,že i samotné dítě si dokáže vymyslet,že ho někdo sexuálně zneužíval,znásilnil apod.Nemusí to být vždycky jenom rodič,který se chce pomstít ex.Dokazování viny už je otázka jiná.A taky že v obou případech,které znám z okolí,se na to přišlo,že to není pravda.Jeden z nich jsme měli přímo v příbuzenstvu,druhý se týkal jednoho ze sousedů.Podrobnosti sem psát nebudu,v tom už by se mohl někdo poznat.
 Líza 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 15:22:22)
Sexuální delikt si nevymyslí samo šestileté dítě.
Někdy může něco takovýho vymyslet dospívající, bývá to součástí širších problémů.
Ale takhle malý dítě, o jaký šlo tady, si fakt nevymyslí zneužití.
 Marika Letní 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 10:55:01)
Eecto - prudernejší?! To si tedy vůbec nemyslím. Naopak je zvykem se na veřejnosti odhalovat vice než v minulosti. Jeste moje babička nevyšla do města bez klobouku a rukavicek. Narozena ve 20. letech 20. století. A to nemluvím o vzdálenější historii... A teď? Vdana paní ze střední třídy (kynychová) jde na ples v trikotu a přehodí přes to zaclonu. ~8~
 Eecta 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 11:43:53)
Prudérní asi není vhodně zvolené slovo, ale nevím, jak to jinak nazvat. Děláme s manželem léta a léta správce na horské chalupě, jezdí tam školy na lyžáky v 5 třídě. Před pár roky jsme museli podepsat dodatek, že manžel nesmí být nikdy nikde sám s žádnou žákyní ani se jí nikdy dotknout - takže kdyz musí vyměnit žárovku na chodbě k záchodům, které jsou hromadné a každý se zamyká, musím hlídat před dveřma, aby nešla nějaká žačky na záchod. Kdyby nějaká upadla, ani jí nesmí podat ruku a pomoci jí na nohy. Je to od doby, kdy si rodiče stěžovali na jiného správce, že nesl jejich dceru k rolbě (zlomila si nohu a dopravovali ji k doktorovi) a tím jí vlastně osahával.
 kosatka2 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 11:49:46)
a ten dodatek vás nutil doplnit kdo?
 Eecta 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 12:04:37)
no ten dodatek más utila plnit škola, jinak by tam na lyžák nejela = nebyly by prachy na provoz chalupy a podobně.
 Eecta 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 12:07:31)
To je chalupa mimo vleky, je postavená svépomocí sportovně-společenským klubem - něco jako Sokol - a členové toho klubu se tam po týdnu až 4 týdnech střídají jako správci. To je placená funkce, můžou si tam vzít rodinu, bydlí v nejvyšším patře a starají se o provoz chalupy. Aby bylo dřevo na topení, všude bylo uklizeno, žárovky svítily a podobně.
Protože je to mimo sjezdovky, jezdí tam sportovní základky a gymply na běžkové lyžáky nebo v létě na túry.
A všichni správci museli podepsat ten dodatek, jinak by tam školy přestaly jezdit.
 kosatka2 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 12:12:05)
ach jo, kde lidi nechali rozum...
 Grainne 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 11:52:46)
Eecto, bohuzel jsme se jako spolecnost dostali do uzkostliveho stavu diky mnoha smyslenym obvinenim, takze udavame radeji preventivne, ci i sbcilem zamerne poskodit.
Zvlaste muzi jsou mnohdy ve stresu, kdy si az uzkostlive musi kryt zada, aby se ani prirozenou shodou okolnosti neocitli o samote s osobou opacneho pohlavi, ci s ditetem. At uz pokiciste, soucialni oracovnici, mnohdy i sanitari v nemocnicich, ucitele....

Na druhou stranu ano, mnozi z nich skutecne zneuzili takove situace.

Problem je, ze stisnene a neprijemne to vnimaji prave ti slusni. V souvislosti s nyrskym pripadem, vim, ze prave slusni muzi, otcove holcicek, jsou z toho az zoufali a vnimaji to velmi negativne. Desi je, co by i jim mohlo prinest podobne obvineni. Nakonec se budiu bat dotknout svych dcer?
 Grainne 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 11:53:44)
Jeste doplnim, kdyby se obvineni potvrdilo, jiste by si nebrali servitky v oznaceni takoveho otce.
 Kudla2 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 12:20:46)
Grainne,

já myslím, že slušní mužové, otcové holčiček, co tak vidím ve svém okolí, to vůbec neřeší - ani je nenapadne, aby svoje děti zneužívali, a ani je nenapadne, že by z toho mohli být obviněni (ale do hlavy jim nevidím, tak se schválně zkusím nějakýho zeptat).
 Grainne 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 12:37:06)
Kudlo, oni si to muzu spis predavaji mezi sebou, manzel pracuje prevazne v muzskem kolelektivu, zadni intelektualove, na druhou stranu zadni primitivni nevzdelanci, takovy prumerny stredne tridni vzorek. Takze ja to mam zprostredkovane ze sveta muzu, ja zase predavam informace odtud, kde je vnimani prevazne zenske. Takze vim, ze se tim pripaddm citi ohrozeni a pohorseni, zrejme a tohle uz opravdu jen odhaduju, vnimaji to vlastni neprokazani a tedy dosud nevinu, v kontrstu s temi opatrenimi a naslednou sebevrazdou velmi negativne a mozna az genderove vyhranene vuci muzum obecne.

To neni spokecensky dobre, opravdu ne.

Muj manzel to tak vyhranene zrejme nevnima, ale my jsme spise mene kontaktni a navic neni otcem dcery.
 adelaide k. 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 12:39:45)
Graine, to je zajímavé. V mé okolí je to tak 60:40 (pochopení pro opatření X nesouhlas) napříč "třídním spektrem".
 Grainne 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 12:43:26)
Adelaide, muze to byt zkreslene tim muzskym kolektivem, tam muze byt trochu jiny vzorek populace, vsak to take neuvadim jako relevantni statistiku.
Nicmene, i tech tvych 40 procent bych povazovala za...dejme tomu ne malo.
 adelaide k. 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 13:01:34)
Mě to přijde jako taková adekvátních zpráva, o zmužilosti populace (mužské). Že většina upřednostňuje děti (v mém okolí) je pro mě ještě docela dobrý.

Čistě osobně, bez nároku na generalizaci, nebo obecný souhlas ... Důvěra v chlapa (byť vlastního) který by v té situaci řešil primárně svoje bebíčko a upřednostňoval ho před zájmem dětí by byla na bodu mrazu.
Že z toho bude v p***** je jasný, přesto se muže zachovat jako chlap, nebo jako něco z pod šutru.

 Kudla2 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 12:44:25)
mně ta reakce přijde od těch mužů, co popisuješ, nepřiměřeně hysterická.

Navíc celou tu kauzu jsem vnímala úplně opačně - minimálně z 80 %, ne-li více, jako štvanici na tu logopedku "která způsobila smrt nevinného".

Spíš mě překvapilo, jak málo hlasů zastávajících názor, že mohl být vinen, se ozývalo.
 Grainne 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 12:49:14)
Kudlo, tez se domnivam, ze je nevinen, ale tak cca 10 procent moznosti viny pripoustim, cili zatim netvrdim s jistotou, ze je nevinen.
To je otazka toho, jak si kdo a na jakem zaklade posklada informace, ktere mame vsichni priblizne stejne.
 Kudla2 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 12:52:31)
Grainne,

já se domnívám tak na 95%, že vinen byl, ale taky pro to nemám žádné jiné podklady, než vlastní vyhodnocení situace.
 Alraune 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 14:35:06)
Já mám tedy v rodině už jen samý chlapy, a rozhodně nic "úzkostlivě nevnímají" a můj bratr někdy leží s mou dcerou normálně v posteli, prdí jí na břicho i ji kouše do zadku :)

Já nevím, my jsme s bratrem lehávali v jedné posteli už po pubertě a nikdy mi to nepřišlo jako erotické, když se ho dotýkám, mám stejný pocit, jako když se dotýkám dcery, nebo naší čuby. Prostě ho vnímám jako příjemného, ale ne jako chlapa.

 Kudla2 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 15:00:21)
Alraune,

přesně.

Není mi moc jasný, jak by mohl normální chlap jakkoli znejistět z případu, o kterým čte v novinách, a na kterým, nebýt toho mediálního humbuku, nebylo vůbec nic, co by bylo nějak extra zvláštní.
 Kudla2 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 12:21:30)
takovou kravinu jste podepsali a dodržujete?

sorry, ale není to trochu předpo...?
 adelaide k. 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 12:33:14)
Kudlu a co bys dělala? Nepodepsala a nechala chatu tak?
 Kudla2 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 12:35:28)
upřímně řečeno nevím, asi bych se ze všeho nejdřív pokusila ten dokument zpochybnit.
 Kudla2 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 12:38:25)
jinak by mě zajímalo, kdo rozhodoval o tom, že když nepodepíšeš, tak "budeš muset nechat chatu tak", a kdo podepíše něco, s čím nesouhlasí, jen proto, že si to nějakej magor vymyslí?

Další možnost by byla podepsat a dělat, jak jste byli zvyklí (předpokládám tedy, že nikdo z vás nemá ambice začínat si se školákama), ale to už je docela švejkovina, já nejsem příznivcem toho podepisovat věci, se kterýma nesouhlasím, ani lidi k jejich podpisu nutit)
 adelaide k. 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 12:42:26)
Kudlu, tak to je asi jednoduchý. Vedení školy (možná pod tlakem rodičů) chce podpis -> když nebude podpis nebude škola v přírodě -> nebude na provoz chaty.
 Eecta 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 12:57:14)
Kudlo, kdybychom nepodepsali, jezdili by tam jen ti správci, co podepsali. A to zase nám přišlo líto, jezdíme na tu chatu dlouho a přestat jezdit kvůli takové ptákovině...
 Kudla2 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 12:58:55)
a jak chceš dosáhnout nápravy, když všichni sklapnou krofky a podepíšou úplně cokoli?
 Eecta 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 13:12:33)
Kdybych nesouhlasila s podmínkama nějakého zaměstnání (což správcování chalupy je), tak mě nezaměstnají, na to není nic k napravování ani nic o sklapávání krovek. Tak to prostě je, že platící si určuje podmínky a pokud ty jeho peníze chceš, musíš je přijmout.

Taky bych mohla říct, že to nepodepíšu, protože je to blbost - a pak už na tu chalupu nikdy jako správce nepojedu...
Měla bych z toho lepší pocit? ne
Připadala bych si jako blbec, že jsem přestala jezdit někam, kde po nás chtěli podepsat, že nebudeme dělat něco, co stejně nemáme v úmyslu dělat. Můžu si z toho dělat srandu a kroutit hlavou, jak je to praštěný, ale pro školu je to důležitý, že to má smluvně ošetřený - předchází tím možným prudám ze strany prudičů, kteří hledají, na kom si vylít svou frustraci z něčeho...
 vlad. 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 12:24:33)
"Je to od doby, kdy si rodiče stěžovali na jiného správce, že nesl jejich dceru k rolbě (zlomila si nohu a dopravovali ji k doktorovi) a tím jí vlastně osahával."

A jak by se taková taková situace měla správně v této korektní době řešit??
 Kudla2 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 12:27:19)
osobně si myslím, že pokud ji k té rolbě opravdu jen nesl (což se v tomto případě dá důvodně předpokládat) tak bych ty rodiče poslala kamsi s tím, jestli ji tam tedy měl radši nechat zmrznout.

Ta holka si stěžovala, že ji přitom osahával?

 Eecta 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 13:05:10)
Neznám přesné znění toho, co říkala, ale asi popisovala, jak jí nesl - vzal ji pod ramenama a pod zadkem, jako kdyz někoho nesete v náručí. Třeba jí to přišlo jako romantický zážitek. A rodičům to asi zase přišlo jako dostatečný důvod ke stížnosti, těžko říct. A škola se prostě od té doby preventivně chrání proti všemu.
Rodiče jsou kolikrát tak na hlavu, že se nestačím divit, už několikrát se nám stalo, že na sraz k autobusu přišlo dítě s rodiči s běžkama, hůlkama a kufrem!!!, přestože všichni byli upozorněni několikrát na to, že na chalupu se jezdí lanovkou a pak 3 km terénem na běžkách s batohem na zádech. Jak si myslí, že to dítě ten kufr dovláčí, to mi není jasné. Ze zkušenosti už máme pro tyto případy v záloze prázdné batohy, které dětem půjčujeme.
 Eecta 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 12:58:13)
Korektně by asi měla k rolbě dojít na zlomené noze:)))
 Kudla2 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 11:22:10)
Eecto,

ale proč popíchne?

Ti lidi mají prostě hranici studu nastavenou trochu jinak než Ty, ale to přece neznamená, že je jedno nebo druhý špatně?

Je to nevyzpytatelný, já bych se třeba nešla koupat na Evu, kdyby tam byl ještě někdo jinej než manžel (s kamarádama třeba ani náhodou), přitom přejít doma nahatá před dětma z koupelny do ložnice mi nevadí.

Celkově bych řekla, že jsme zdravý střed - před dětma se nahatí neproducírujeme schválně, ale když nás náhodou zahlídnou při převlíkání, tak absolutně žádný drámo.

Ale třeba v mojí původní rodině tohle bylo nastavený mnohem přísnějc - tátu nahatýho jsem neviděla nikdy, mámu maximálně při převlíkání v bazénu nebo náhodou i doma. A protože jsme to tak měli nastavený, tak by mě asi v tý době cokoli jinýho uvedlo do rozpaků.

A připadám si úplně normální ~;)
 Eecta 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 11:37:22)
Protože je to v určitých situacích obtěžující v té podobě, do které to v naší širší rodině dopracováli. Když si 7letý kluk na výletě vylil džus na triko, nemohl se převlíct do suchého, protože by se mu lidi smáli, kdyby ho viděli do půl těla a nebyl při tom u bazénu, kde jedině tak smí být. Že tam nikdo nebyl nebo že se může schovat za strom... Šel mokrý do nejbližší vesnice do hospody na záchod a tam se převlíkl.
 libik 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 11:40:59)
Chození na vostro je přes čáru z normálních civilizačních důvodů, v zimě bys zmrzla a v létě je dobré si chránit genitálie před zraněním či zavlečením infekce.
Koupačka v širším rodinném kruhu u vesnického kachňáku je taková drobná exibicionistická libůstka, která samozřejmě nikoho nezabije, nicméně většina lidí to z pochopitelných důvodů neupřednostňuje.
 Limai 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 12:38:25)
Eecto,mě nevadí,když si lidi doma chodí nazí,pokud jim to tak vyhovuje.Nevadí mi nazí lidi ani v bazénu,sauně,na nuda pláži.Nikdy jsem sice na žádné nuda pláži nebyla,ale problém s nahotou svojí ani ostatních bych tam neměla.Ale co mi vadilo,a hodně,když jsem kdysi dávno přišla na návštěvu ke známé do bytu a ona a její přítel se vůbec nerozpakovali být přede mnou úplně nazí,to mi příjemné nebylo,takže jsem jim řekla,že jsem z toho na rozpacích,jestli se mohou obléknout.Že jim přijde normální chodit tak doma v soukromí beru,ale jak vůbec někoho může napadnout něco takového před návštěvou??Ještě mi hned na úvod oznámili,že se můžu svléknout klidně taky~t~.Ale ne,sex na trojku mi nenabízeli(ani na dvojku)~:-D
 Kudla2 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 12:53:23)
Limai, cože??? ~e~~e~~e~~8~
 Eecta 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 13:26:29)
No tak my před sebou nazí naschvál nechodíme, ale když doma potřebuju někam dojít - z koupelny do ložnice, za dětma, za zvonícím telefonem... a jsme u toho náhodou nazí, tak to neřešíme.
Na návštěvu u naháčů - taky bych nevěděla, kam s očima - kouknout se je neslušné, ale nekouknout se nedá:)
 Limai 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 13:40:52)
Přesně tak,člověk neví kam s očima,cítila jsem se neskutečně trapně ~a~
 anemon 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(8.2.2015 21:24:01)
Cokoli, co požaduje dospělý za účelem vzrušit se.

Nikdo není tak blbý, aby si myslel, že prdění na břicho, společná koupel či spaní je sexuální zneužívání.
 holka anonymka 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 10:18:32)
já se např. cca v 16 nebo 17 letech ohradila proti tomu, že mě táta poplácával po zadku, když jsem prošla kolem něj. Nemyslím si, že by ho to vzrušovalo, ale bylo mi to nepříjemné. Mělo to sexuální podtext, ale spíše majetnický - byl něco jako pyšný na svou skorodospělou dceru. A tento způsob vyjadřování (to poplácávání) se mi nelíbilo. Tak jsem to v klidu řekla mamce, a byl klid. Asi to i normálním klidným způsobem řekla taťkovi, protože přestal a nijak na mě nikdy kvůli tomu "slovně neútočil".
Jinak byl taťka rád, když jsem se mu někdy přišla předvést v hezkém ženském oblečení, včetně bot na vysokém podpatku, protože běžně jsem nosila rifle, triko, kecky :-) Ale díval se naprosto normálně, jako pyšný otec, ne nějaký chlípník..
 Epepe 


Re: Jaké chování  

(8.2.2015 21:45:40)
Přesně. Já třeba znala rodinu, kdy si devítiletý syn neumyl vlasy jinak, než ležíc nahý ve vaně na prsou své matky.
Je to trochu šílenost, může to mít jiné konotace, ale nic sexuálního v tom nespatřoval ani jeden. ~d~
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Jaké chování  

(8.2.2015 21:57:21)
To mi přijde nenormální i když to nemusí být sexuální.
 Epepe 


Re: Jaké chování  

(8.2.2015 22:03:02)
Inko, jasně, to není.
 Albar 


Re: Jaké chování  

(8.2.2015 22:01:19)
~e~~8~
 Ivatema 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(8.2.2015 21:48:21)
Přesně tak-Marta nejdřív vytvořila paniku, že to bylo JEN za prdění na bříško a spaní v posteli....časem z toho vylezl rozbor obrázku a kdo ví, jak to bylo doopravdy a co se třeba ještě dozvíme....
 Limai 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(8.2.2015 22:18:31)
Pelíšku,asi ti uniklo,že prdění na bříško,utírání otcem po koupeli a společné spaní s otcem bylo hned prvotně uvedeno jako údajná příčina pro podezření ze sexuálního zneužívání.Samozřejmě,jestli to tak bylo či nebylo,ví pouze dvě osoby,a ty ani já to nejsme.
 Epepe 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(8.2.2015 22:21:44)
Ježiš, už zase začínáš? ~a~
Jestli Marta mluví či nemluví pravdu, ví momentálně jen jedna osoba a ty ani já to nejsme.~j~
 Limai 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 9:21:14)
Jaká jedna osoba?Jestli to tak bylo nebo ne ví Marta a Bezděková.Počítat do pěti ještě umím,abych si spočítala,že to jsou osoby DVĚ.Marta ví,jestli to co napsala byla pravda a bylo to tak jak píše ona,Bezděková ví,jestli to,co Marta napsala, byla pravda,nebo jestli Marta lhala.Nikdo jinej,kromě nich,neví.A jelikož jako nezúčastněný aktér nemám stejně jako zbytek národa k dispozici žádná fakta,tak se nebudu vyjadřovat k tomu,jestli to tak bylo nebo ne.Vycházím z toho co bylo psáno,ne z toho co je pravda,jelikož ta je kdoví kde a už se to nikdy nedozvíme,zbytečné o tom spekulovat.
 Epepe 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 9:26:27)
Limai, co?
Jaká furt B.
Ta vážně neví, jestli Marta píše pravdu, nebo je jen zmatená, nebo vědomě lže ... A dokonce ani neví, co se v té rodině stalo či ne. O tom by mohla možná něco tušit ta soudní znalkyně, nebo psycholožka, která případ ohlásila. Ale myslím, že si taky nejsou jisté.

Já bych si přála mít někdy tak jednoduchej svět, jako ty. Otec mi možná zneužíval dceru a plác! může za to všechno logopedka a my ostatní jsme čistí jak lilium.
 Limai 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 12:23:16)
Zorko,tak já nevím,která z nás dvou má jednoduchej svět~t~.Teď jsem si dala za dopoledne tu práci a projížděla témata,ve kterých jsem se já osobně vyjadřovala k případu v Nýrsku.Jsem si nebyla jistá,jestli jsem pár dní neměla nějakou amnézii a nenapsala něco,co mi uniklo ~:-D.Takže jsem hledala kde jsem obvinila Bezděkovou,že za to může.Asi to bude tím,že v poslední době vidím špatně na blízko ,protože ať jsem psala co jsem psala,nikde jsem nenašla žádný příspěvek,ve kterém bych se vyjádřila,kdo za co může ~t~~t~~t~.
 Epepe 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 14:46:37)
Limai, stačí, co jsi psala dnes: Kudlo,ale tady jde o to,že se B. vůbec sama neměla pouštět do žádného vyšetřování,at už bylo její podezření důvodné nebo nebylo.Neměla dítěti dávat kreslit žádné obrázky za účelem zjištění,zda je dítě sexuálně zneužíváno,neměla mu pokládat žádné sugestivní otázky.Že podezření nahlásila je v pořádku,ale jelikož se jmenovala psycholožkou kompetentní k tomu,něco takového odhalovat,nadělala víc škody než užitku.Kde to jsme,když dítě může ze sexuálního zneužívání vyšetřovat každý,koho napadne?
 Kudla2 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 15:03:49)
IMHO jediná chyba, kterou kolem toho ta logopedka udělala, je ta, že nevydržela s nervama a pustila do tisku detaily.

Ovšem ten tlak na ni byl takovej, že to lidsky víc než chápu.

Kdyby byla řekla hned na začátku - zjistila jsem velice závažné skutečnosti, ze kterých jsem nabyla dojmu, že v té rodině není všechno v pořádku, a případ jsem ohlásila, bohužel z důvodu ochrany klienta se nemohu šířit o podrobnostech - tak by to asi bylo lepší, ale po bitvě je každej generálem a vsadím se, že to by se zas šířily fámy, jak na malým městě ruka ruku myje, a známosti, a zametá se pod koberec...
 Limai 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 15:21:50)
No,a v souvislosti s tím jsem napsala,že Bezděková může za smrt Kličky,jo?Bože ty svatá prostoto!Jak že to říkal Miloš Kopecký v tom nemocničním seriálu?~t~
 Epepe 


náš názor je irelevantní 

(8.2.2015 21:41:08)
To snad musí rozhodovat ti dva a ne nikdo třetí ...
každý máme jinou hranici.
 Citronove koliesko 


Re: náš názor je irelevantní 

(9.2.2015 7:46:43)
"To snad musí rozhodovat ti dva a ne nikdo třetí ..."

V tomto si nie som 100% istá..malé dieťa je predsa podriadené dospelému čiže nerozhoduje resp. nemusí vedieť, že to čo spolu robia je zlé. Nemá porovnanie, iné skúsenosti. Väčšie dieťa už cíti že je niečo zle ale nemá odvahu to niekomu povedať. A často ani nevie vyjadriť čo presne sa deje. Napr. že ho dospelý pri hre chytá väčšinou za prsia.

Ono aj to "prdenie na bruško" ...je otázka kto komu to robí a čo z toho má. Nemal by to robiť dospelý ak sa to dieťaťu nepáči. To, že sa pri tom smeje nemusí znamenať, že je to veselé a príjemné. Smiech je v tej chvíli vynútený ako pri polechtáni. Takisto by nemal vyžadovať aby to robilo dieťa dospelému. Veď je to len "prdenie na bruško" ja tebe ty mne. Je to ťažke nielen presne definovať ale aj odhaliť a pritom neublížiť nevinným.
 Jarmilka. 


Re: náš názor je irelevantní 

(9.2.2015 8:10:25)
No to už vůbec. Znám rodinu, kde OBA rodiče sexuaůlně zneužívání dívku léta a všichni na tom byli pěkně dohodnutí... O dcera souhlasila. Nevěděla, že to není normální.
 Epepe 


Re: náš názor je irelevantní 

(9.2.2015 8:37:34)
Citronové koliesko, ale já to myslela jinak.
Že jen oni dva vědí - buď dítě, zda mu to vadí, nebo dospělý, že je v tom něco "víc". Dokud se na to nepřijde samozřejmě.
 Martina, 3 synové 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(8.2.2015 21:41:18)
No to je jasné jak facka: pokud má dospělý ze styku (jakémkoli) s dítětem erotické vzrušení či uspokojení. ~Rv

Potíž je to odhalit a prokázat. ~a~
 Albar 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(8.2.2015 21:55:58)
A někdy je taky problém tom, že se dcera svěří matce, že ji otec obtěžuje, ale ta ji nevěří ~:(
 forget 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(8.2.2015 21:56:32)
nevím, se synem ( 5,5 roku) spím v posteli, koupu se ve vaně, nahou mě vidí taky pořád, po koupání mu celé tělo natírám krémem, občas přetáhnu pinďu, to už by možná úřady nemusely rozdýchat ~2~

jo asi 3x mě načapal u sexu~;)
 Martina, 3 synové 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(8.2.2015 22:03:32)
Srnéčko, to je normální vývoj muže. :-)
 hgfjdmh 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(8.2.2015 21:58:54)
Jakekoliv, ktere jsou provadeny s jistym UMYSLEM.
 Tragika 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(8.2.2015 22:21:46)
My nemáme v koupelnách možnost se zamknout. Docela dost času trávím ve vaně a manžel s mladším synem tam klidně přijdou. Starší syn přestal s návštěvami koupelny zhruba v patnácti letech. Kluci mají svou koupelnu a my tam taky nechodime. Moji rodiče chodili doma nazí úplně běžně. A otcovi docela vadilo, že se v koupelně zamykám. Taky často četl ve vaně a já si tam chodila čistit zuby. Divné mi to nepřišlo.
 sally 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(8.2.2015 22:21:03)
Zneužívání je to v okamžiku, kdy je to tomu dítěti nepříjemné. Prdět na bříško novorozenci nebo batoleti mi přijde OK, ale nedokážu si dost představit třeba otce prdícího na bříško třináctileté dceři.
Podobně s nahotou - doma jsme chodili hodně nazí, ale od určitého věku dětí je vidět, že jaksi neví kam s očima, tak to neděláme.
Od přírody je to zařízené tak, že prebubertální děti si prochází stádiem zvýšené stylivosti - obrana proti předčasnému experimentování se sexem - a mělo by se respektovat.
 Jarmilka. 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 8:08:35)
"Zneužívání je to v okamžiku, kdy je to tomu dítěti nepříjemné"
To je blbost. Tříletýmu dítěti jsou příjemný různý věci. Když by se mu líbilo sahání na genitálie a rodič to dělal a u toho by masturboval, je to zneužívání jak víno. I když to tak omu diůtku může být příjemné.
 Dari79 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(8.2.2015 22:32:06)
Za sexuální zneužívání nepovažuji nic, co rodiči nepřináší sexuální vzrušení.

Moje dítě pořád ještě považuji za samostatně žijící "kus mého těla".
Kupodivu spíme spolu v posteli v podstatě celý jeho život a to dokonce i "v těsném objetí" - po pravdě víc, než je mi příjemné, páč bych občas už ráda měla svůj prostor. Rovněž x-krát spím já nahá (dřív jsem tak spala vždycky, teď jenom občas, když je mi fakt horko). Sexuálního v tom není naprosto, ale naprosto nic, samozřejmě.

Pochopitelně ho koupu a myju, občas se koupeme spolu, když se koupu já, leze mi do koupelny a klidně se na mě dívá atd.

Klidně svoje dítě škrábu na zádech nebo na zadečku atd.

Samozřejmě, že toto všechno v určitém věku skončí, totéž dělat třeba 15ti letýmu, no tak to už bych za "divné" považovala... Ale zatím je to mrňousek a nevím, proč by s tím měl mít kdokoli jakýkoli problém.
 Kudla2 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(8.2.2015 22:57:22)
Limai,

já si myslím, že NIKDO (normální) nepovažuje spaní v posteli a prdění na bříško za sexuální zneužívání, a nepovažoval to za ně ani nikdo z aktérů nýrského případu.

Jinak já bych považovala za sex. zneužívání jakékoli jednání, které by vedlo k pohlavnímu vzrušení toho rodiče, ale upřímně řečeno to mi připadá tak zrůdný, že si to ani neumím představit - že by to dítě mohlo toho rodiče vůbec vzrušovat.

 Grainne 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(8.2.2015 23:10:57)
Jednani, ktereho ucelem je sexualni vzruseni rodice a zaroven je ohrozujici, nebo obtezujici pro dite. To se obecne dost tezko definuje, protoze je treba znat i zvyky a bezne projevy rodiny.
Tam, kde jsou vsichni kontaktni, bude hranice dal, nez u nekontaktnich rodin s individualistickym nastavenim intimity a soukromu.

To zminovane prdeni na brisko, ci koupani se s detmi nam nic moc nerika, neprovozujeme to a kdyby to nekdo chtel provozovat s mymi detmi, napriklad novy partner a nechtel si to nechat vymluvit, jsem okamzite ve strehu. Matka, ktera toto zna ze sve rodiny a sama se svymi detmi provozuje, to vezme jako normu.
 Grainne 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(8.2.2015 23:16:06)
Jeste me napada, ze maler a nepochopeni muze vzniknout tam, kde se v kontaktni rodine vyskytne nekontaktni dite, ktere si velmi brzy zacne uvedomovat potrebu intimity a soukromi a rodice to vcas nepodchyti, ze dite vlastne obtezuji.
Kdyz uz byl nakousnut ten nyrsky pripad, muze se jednat prave o takovyto stret individualit, kdy dite neni orimo sexualne obtezovano, ale snahu rodicu o obvykly kontaktni vztah vnima jako obtezujici a narusujici vladtni intimitu.
 Kudla2 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 0:30:51)
Grainne,

já bych to, co popisuješ - tj. že v kontaktní rodině je nekontaktní dítě - nevnímala v žádném případě jako SEXUÁLNÍ obtěžování.

Sama jsem hodně nekontaktní, a různé to oňuchňávání od starších tetiček jsem v dětství vnímala jako hodně nepříjemné, ale rozhodně to nemělo žádný sexuální podtext.

Myslím, že ta definice, kterou jsi uvedla, je dost přesná - aby to splňovalo podstatu sexuálního obtěžování, tak to musí dospělého vzrušovat a tomu dítěti to být nepříjemné.

I když vlastně zneužívání by bylo za určitých okolností i jednání, které by tomu dítěti bylo příjemné...
 Grainne 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 11:16:46)
Kudlo, to byla obecna definice, nelze v jedne vete podchytit vsechny moznosti. V nasi kulture je samozrejme jakakoliv sexualita mezi blizkymi pribuznymi nepripustna a jeji projevy spadaji do oblasti trestniho prava a to dokonce i v pripade dospelych, incest tam rovnez stale figuruje.


To dfuhe, byt tedy nevedome poruseni soukromi a intimity ditete nema sexualni podtext ze strany rodice, nespada tedy do kategorie sexualniho zneuzivani. Presto muze byt ditetem vnimano jako obtezujici, nebo neprijemne a zvnejsku muze vyvolat dojem, ze se jedna o sexualni zneuzivani. Ve skutecnosti jen rodic byl malo empaticky a spatne vyhodnotil povahu sveho ditete.
Prave proto tu tolik zduraznuji, ze tyto pripady patri do rukou odborniku, speciakistu, protoze v tom pripade by postacila trocha prace s rodiniu a ditetem a nic z techbdrastickych okolnosti nemuselo nastat.
 Kudla2 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 11:17:39)
Grainne,

já bych si právě v tomto případě vůbec nebyla jistá, že by to nemuselo nastat.
 Grainne 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 11:41:14)
Kudlo, jisty si nejsme nikdo, dokud vysetrovani nebude uzavreno a ja predpokladam, ze stin pochybnosti stejne zustane, takze tvuj nazor je v tuto chvili stejne legitimni, jako muj.

Nicmene, neco vim o psychologii ditete, neco vim i o praci s celou rodinou, takze si z tech kusych informaci zpracovavam svuj zaver jinym zpusobem, nez ty.
Neni az tak ojedinele u rodin, stojicich kdesi na okkraji spolecnost v oblasti vzdelani a socialniho postaveni, ze nemaji dostatecne siroky rozhled, nactene informace o vychove, psychologii a dobre empaticke vciteni, takze relativne casto nastava v pripade, ze dite povahou zcela nezapada, nedorozumeni a spatny pristup k vychove. Tam je treba rodinu vest.

Jakkoliv muzu pripustit, ze ke zneuziti dojit mohlo, prevlada u me spise moznost hlubokeho nedorozumeni. Ta pedagozka se stretla s rodinou v kritickem bode. Pokud skutecne tu situaci vyhodnotila spatne, je to bez debaty jeji orofesni chyba, protoze prave v tomto bode maji prijit ke slovu odbornici, specialiste, odhalit spravnou verzi a podle toho se pak dale pracuje s rodinou.
V pripade, ze je moje domnenka, ano, stale pripoustim, ze moje domnenka, spravna, zrejme by stacilo nekolik sezeni s celou rodinou, pripadne s dcerou a otcem a vec by byla s velkou pravdepodobnosti napravena. Ovsem zduraznuji, sezeni s odbornikem, specialistou, tady na rodinnou problematiku.
Takze at uz devcatko, nebo cela rodina, mala byt vcas predana do odborne pece a ne se stat cilem amaterskych pokusu o odhaleni, protoze ty hranice tady mohou byt velmi krehke a pro laika, dokonce i pro nespecialistu, velmi nezretelne, pripadne je dalsi chyba vellmi pravdepodobna i pro dalsi praci.
 Kudla2 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 12:25:24)
Grainne,

samozřejmě taky spekuluju, ale to, že něco takovýho vyhodnotíš špatně, nemusí být přece žádná profesní chyba, IMHO ona se chtěla jen ujistit, že nebude dělat vlny zbytečně (logicky vzhledem k tomu, jaký to má důsledky pro rodinu), a těm specialistům to předala okamžitě, jak to vyhodnotila, že je to důvodný.

A moje domněnka - taky jen domněnka, která nemusí být správná - je, že ten důvod byl zatraceně dobrej, že se nesekla a že udělala to jediný, co v daným případě udělat musela a měla.
 Grainne 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 12:40:52)
Kudlo, ale je to bohuzel chyba a musis se k tomu jako k chybe postavit.
Muzes to vyhodnotit jako neumyslnou chybu, muzes vyhodnotit motiv jako spravny, muze se setrenim ukazat, ze to chyba nebyla...ale pokud se spletes, je to chyba.
Kazdy z nas je chybujici, ale kdyz uz neni moznost napravy, je treba se poucit, aby se chyba uz neopakovala.
 adelaide k. 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 12:43:23)
Takže pokud kdokoliv ohlásí podezření na zneužívání a neprokáže se to tak udělal chybu???
 Grainne 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 12:46:35)
Adekaide, rec je o profesni chybe, spatnem profesnim pristupu a nasledcich. Laik by mozna v tomto pripade udelal min chyb, nebo zousobil mensi skody.

Pro jistotu, nikdy a nijak a nikde nezpochybnuji potrebu takove pripady i ve fazi podezreni ohlasit. Moznosti kam a co hlasit, ci oznamovat, jsem tu psala opakovane.
 Kudla2 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 12:47:45)
"Kazdy z nas je chybujici, ale kdyz uz neni moznost napravy, je treba se poucit, aby se chyba uz neopakovala."

Grainne,

za prvé - pořád ještě nevíme, jestli to vůbec byla chyba.

Za druhé - pokud vznesu podezření, že někdo něco udělal, a pak se prokáže, že to neudělal, tak to za chybu nepovažuju a žádnou možnost poučení tam nevidím - to by třeba policajti museli neustále zpytovat svědomí a "poučovat se", když to mají v popisu práce?

Prostě když nabudu něco, o čem si myslím, že je to důvodný podezření, a pak podle toho v intencích zákona jednám, tak to odmítám nazvat chybou a žádný poučení k vyvození tam nevidím.

 Limai 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 13:15:18)
Kudlo,ale tady jde o to,že se B. vůbec sama neměla pouštět do žádného vyšetřování,at už bylo její podezření důvodné nebo nebylo.Neměla dítěti dávat kreslit žádné obrázky za účelem zjištění,zda je dítě sexuálně zneužíváno,neměla mu pokládat žádné sugestivní otázky.Že podezření nahlásila je v pořádku,ale jelikož se jmenovala psycholožkou kompetentní k tomu,něco takového odhalovat,nadělala víc škody než užitku.Kde to jsme,když dítě může ze sexuálního zneužívání vyšetřovat každý,koho napadne?
 Binturongg 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 0:47:46)
Cokoli, co dospělého - rodiče sexuálně vzrušuje, protože pokud způsobuje dítě rodiči vzrušení, at už jakkoli, i kdyby to bylo jen česání vlasů nebo kreslení jánevímtřeba ryby, je to špatně...
 Kudla2 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 0:58:22)
Tak i když je to těžký si to představit (že dítě vůbec může vzrušovat dospělýho, natož vlastního rodiče), tak kdyby to bylo dejme tomu to kreslení té ryby, tak o tom to dítě ani nebude vědět, natož aby mu to bylo nepříjemný.

Takže to bych asi zneužíváním taky nenazvala (i když už představit si to je pěkný psycho), když toho dospělýho to dítě vzrušuje, ale on neudělá nic aktivně pro to, aby si to vzrušení přivodil.
 Suza007 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 7:18:10)
Tak pokud nemluvíme vyloženě o zneužívání, kde je to jasné, tak problematické je takové chování, které vadí dětem.
 Kalamity YANKA 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 8:14:27)
no hele, abychom se z toho zase neposrali, že.....
Pro mě je rozhodně větší hrozba nějaká hysterka rádoby odbornice, která řekne "jéé on na tebe tatínek kouká, nedejbože na tebe vlast oitec sáhnul" než táta, kterej třeba koupe deru, byť od mimina, nicméně s láskou.
Maminky můžou koupat chlapečky tak proč by tatínkové nemohli koupat holčičkjy. Já spala s derami v posteli do jejich 6ti mladší byly dva. Kolikrát jsem dceři sáhla na zadek když jsem jí přikrejvala, to by paní odbornice nejspíš zkolabovala, zvlášť když jsme všechny žensky~t~~t~~t~~t~~t~

Nic se nemá přehánět. Pán se oběsil, paní žije vesele dál. Jen doufám, že jí duch toho pána bude do smrti děsit~2~
 Jarmilka. 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 8:22:39)
Já naopak myslím, ze nejvíc séhal ten otec. Kdyby se neoběsil, nebyla by z toho mediální kauza, prostě by se vyšetřil, dcera taky, došlo by se k tomu, že není podezření opodstatněné, pokud nebylo. Každého někdo někdy může falešně obvinit. Ze zneužívání dítěte je to krutý, bolestivý a ponižující, ale pořád menší trauma, než bude mít dítě ze smrti sveůho otce, za které se bude cítit nejspíš vinno a bude "ta z tý kauzy Nýrsko".
 Epepe 


sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 8:35:08)
Jarmilko, podle mně má stejnou vinu i matka.
Kdyby případ bezhlavě nemedializovala, možná by otec necítil takový tlak (pokud je nevinnen). To ona vlastně způsobila, že celý svět věděl o tom, že její muž je "úchyl".
 Analfabeta 


Re: sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 8:41:27)
Marta hledala pomoc předím, než se pán oběsil. A osobně si myslím, že kdyby se to nezmedializovalo, tak to skončí pod kobercem. Nikdo za nic nemůže, jen tu máme jednu rodinu v troskách. To chceme?
 boží žena 


Re: sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 8:43:00)
Jak myslíš pod kobercem?
 Kudla2 


Re: sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 8:43:33)
Analfabeto,

a co když byl skutečně vinen?

 vlad. 


Re: sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 9:34:26)
"Jarmilko, podle mně má stejnou vinu i matka.
Kdyby případ bezhlavě nemedializovala, možná by otec necítil takový tlak (pokud je nevinnen). To ona vlastně způsobila, že celý svět věděl o tom, že její muž je "úchyl"."

~a~ Sorry Zoro, ale jestli ty pracuješ v sociální sféře a jednáš s klienty, kteří jsou ve stresové situaci, tak potěš koště, chudáci lidi.
 Epepe 


Re: sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 9:44:27)
To, že někdo pracuje v sociální sféře, neznamená, že nemůže mít vlastní názor, Vláďo. ~;)
Jen ho nemusí sdělovat klientům.
 Anni&Annika 


Re: sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 10:07:15)
No Zorko, tady se musim zastat vlad..
Vlastni nazor nesdelovat klientum je o.k. Jen je taky potreba jim ho podvedome nevnucovat.
Minule jsi nam oznamila ze jsi neco jako odbornik na danne tema. O.k. zbystrila jsem a pozorne vnimala, co pises.
Lec /v mych ocich/ jsi mi po nejake dobe prisla jak odbornik krizeny s broukem pytlikem.
Az me fascinovalo, jak z pozice odbornika psychologa jsi odborne odvodila i presne postupy policie a delala jsi v tomto smeru i blba z cloveka, ktery ti naznacoval, ze opravdu vi, o cem mluvi. Na to ze jsi takovy psycholog jsem cekala, ze ti to docvakne. Fakt, celou dobu....ale ono nic. Ty jsi ji vubec nevnimala nebo necetla, co pise. Dal jsi si jela svou linie. Jestli takhle postupujes i pri sve praci, tak potes koste. Neslysi, nevidi a jede si tu svou~8~
 Kudla2 


Re: sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 10:22:39)
Tak když někdo naznačuje, že ví, o čem mluví, přeci vůbec nemusí znamenat, že to opravdu ví.
 Anni&Annika 


Re: sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 10:32:43)
Kudlo...ale ona naznacovala dost jasne. Psycholog-odbornik spolupracujici i s policii by poznal, ze vi o cem mluvi~d~

Ja to nechci pitvat, ja se tu jen dobre bavila. Nekdo se ji snazi naznacit, ze nema pravdu /nekdo kdo ty postupy zna/ a ona z nej neustale dela blba a jede si tu svou. Aniz by jen pripustila, ze by to mohlo byt jinak. Vzdyt se nejednalo o jeji profesi.

Me je to sumak, ale jen jsem si rikala, jestli si vsichni psychologove mysli ze vsechno vi a ze jsou neomylni...to moc povzbuzujici pro me, jako pro potencionalniho klienta, neni. ~t~
 Kudla2 


Re: sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 10:35:23)
a jak víš, že je fakt zná?
 Anni&Annika 


Re: sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 10:37:11)
Ja tu osobu znam i osobne. Je to clovek s hodnotama, ktere uznavam a toho cloveka si vazim a mam ho rada.
 vlad. 


Re: sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 10:37:29)
Kudlo, jestli ví nebo neví, ale pokud je to tak, jak se HZ prezentuje, má pravomoc konat. Když si představím sebe na místě té matky a skutečnost, že skončím v "péči" sociálního odborníka s takovým přístupem, ani se nedivím, že jsou lidé zoufalí a zmateně hledají pomoc kde se dá, včetně sociálních sítí, což se zákonitě obrátí proti nim. Stejná situace jako s paterčaty a TV.
 Kudla2 


Re: sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 10:41:02)
Aha, tak já myslela někoho jinýho... asi jsem se ztratila ve vlákně...
 Epepe 


Re: sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 14:59:05)
Anni, ale nikde jsem nepsala, že jsem odborník. Proto jsem psala "něco jako odborník".
Psala jsem tu už dřív, že jsem nějakou dobu pracovala v organizaci na pomoc zneužívaným, ale ne jako psycholog. Takže prostě znám x případů, jak to chodilo. ~6~
Mimochodem, blba já nikdy z nikoho nedělám. Argumentuju k věci, píšu svoje názory a nepouštím se do osobních útoků jako třeba teď ty. ~;)
Možná mně tu někdo někdy vytočil, ale ne v této diskuzi.
 Anni&Annika 


Re: sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 15:09:08)
Zorko, ty se do nich opravdu nepoustis... nepouštím se do osobních útoků...
ty jen jine nazory uplne ignorujes a pokud nekdo rekne, ze to tak neni, udelas z nej blba. A i nekoho, na kom bys tedy mela poznat, ze vi o cem mluvi.
 Epepe 


Re: sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 15:12:09)
Anni, nejsem si toho vědoma. Já prostě jen píšu svůj názor na věc, ne na diskutující. Jestli to někdo vnímá ofenzivně, tak to je s prominutím jeho problém.
Každopádně vnímám, že teď děláš na základě mého názoru blba ze mně. :-)

Ale je pravda, že nemám problém s tím, napsat co si myslím, i když stojím proti většinovému názoru. Možná se to někomu nelíbíé. Mám to tak i ve skutečném životě. :-)
 vlad. 


Re: sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 10:28:48)
Horká Zorko, ale cosi jako empatii by projevit mohl ~k~
 Epepe 


vlad. 

(9.2.2015 14:53:01)
vlad., nevíš nic o tom, co já projevuju za empatii nebo ne. ~;)
Stejně tak já si netroufám odhadnout ze sociálních sítí, jaká jsi lékařka. Těžko můžu říct, jestli jsi věčně napruzená a pacoše ječíš jen tak z plezíru, nebo jsi plná úcty a pochopení. Fakt to z toho nepoznám. A už vůbec ne z tvého výkřiku.
To je právě riziko sociálních sítí, nezobrazují realitu. ~;)

Mmch., vůči matce jsem vyjádřila empatii mockrát, dokonce i na této diskuze. Tak když už si tak obeznámena s tím, jak se prezentuju na sociálních sítích, tak sis jistě všimla i tohoto.
Matku chápu, ale nemůžu akceptovat její postup, protože jím svým dětem ubližuje.

No, to je asi tak vše k tvému útoku ad hominem a teď je možná na čase začít se bavit o podstatě problému, ne? bbb~x~
 Analfabeta 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 8:38:35)
Mně se to vidí tak, že se toho na něj v jednu chvlíli sesypalo moc. Zemřel mu otec, obvinili ho ze sexuálního zneužívání, sebrali jim dcery s tím, že je minimálně půl roku neuvidí, když se ho manželka zastala, stala se nedůvěryhodnou, podle dalších zpráv k tomu všemu ještě přišel o práci, to by porazilo i silnější náturu. Podle toho, jak ho Marta popisovala, měl asi silnou depresi („Nejedl, když jsem mu něco uvařila, tak to vyzvracel. Přestal mluvit, začal se i třást. Bylo vidět, že je ve strašném stresu a že ho ponižuje to, z čeho ho sociálka viní. Já mu říkala, že nic špatného holkám neudělal, věřím mu a stojím za ním. Marně. Pak odešel a už se nevrátil.“). Je smutné, že to skončilo takto, sociálka měla s rodinou víc pracovat, tohle prostě padá na hlavu sociálky i Bezděkové, která se měla starat o r,ř a ne o táty pindíka.
 Kalamity YANKA 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 8:42:40)
souhlas.
 boží žena 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 8:44:48)
A kdo se měl starat jiný o táty pindika?
 Kalamity YANKA 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 8:48:18)
Hlavně maminka~;)
 boží žena 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 8:51:01)
Ta uz asi taky nežije
 Epepe 


matka 

(9.2.2015 9:14:04)
Jak to myslíš, že matka nežije, Boží? Ona se taky zabila? ~8~
 boží žena 


Re: matka 

(9.2.2015 9:14:59)
Cože?
Jak to mám vědět?

A ano myslím ze jeho matka nežije
 Inaaa 


Re: matka 

(9.2.2015 14:14:07)
Tak tu jistě Janka nemyslela...
 Epepe 


nesmysly 

(9.2.2015 8:49:21)
Analfabeta, tvůj nick vážně sedí. Vždyť píšeš věci, které nejsou pravda.
Toho chlapa zatím nikdo z ničeho neobvinil, teprv se to začalo vyšetřovat. Děti jim nesebrali, byly u sestry. Manželka vzedmula vlnu podpory veřejnosti, tak jakápak nedůvěryhodnost.

Pokud měl tolik problémů, práce, otec, atd., tak není vyloučeno, že by si sáhl na život i tak.
Ovšem před tím, co jeho manželka dala celému světu vědět, co se u nich odehrává, nikdo to - kromě nejbližší rodiny - nevěděl. b
 boží žena 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 8:26:02)
A muze tvůj slepici mozek připustit
Ze se oběsil protože mel sakra důvod

Za to ze lidi zjisti ze někdo koupě vlastní dite se nevěší
To je normalni

To víme vsichni
 Limai 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 9:45:12)
Boží,každý kdo spáchá sebevraždu má nějaký důvod,který zná vždycky jenom on sám.I když někdo spáchá sebevraždu a zanechá dopis na rozloučenou,ve kterém napíše "beru si život,protože jsem si rozpůjčoval půl mega na automaty a oni je teď ze mě vymáhají," nemusí nutně být pravda že to tak je.Může klidně napsat tohle a přitom důvodem sebevraždy může být ženská,která mu dala kopačky.Ostatně v případě Kličky je to úplně to samé jako v případě Tomka.Taky nikdo neví a nedozví se,jestli se oběsil protože byl vrah,nebo neustál tlak veřejnosti.Otázka viny a neviny zůstane navždy nezodpovězena,tu si sebevrazi berou sebou na onen svět.
 boží žena 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 9:46:41)
Ano to vím
To piš spis těm co viní logopedku
 Kudla2 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 8:31:50)
Yanko,

při vší úctě, nikdo se zdravým rozumem to, co popisuješ, za žádný zneužívání považovat nemůže - když někdo normálně umeje malý dítě, udělá jen to, co je nutný a nevzrušuje se u toho...

Nezlob se, to co teď řeknu není namířený proti Tobě, ale mám pocit, že podobný řeči to zneužívání dost zlehčujou a úplně si umím představit, že něco podobnýho na svou obhajobu použije i ten skutečnej zneužívač... jako proč by táta nemohl sáhnout na dceru, když je to vlastně úplně normální.

Mně osobně ten nýrskej případ nezměnil názor na věc - mezi tím s dětma blbnout a být s nimi ve fyzickým kontaktu a mezi takovým kontaktem, který už by byl zneužívání, vidím naprosto jasnou hranici. Normálního člověka děti prostě nevzrušujou a nebere je jako sexuální objekt, a jakýkoli blbnutí s nima taky ne. Nešahá jim na genitálie ani prsa, krom mytí, když jsou malý a samy to nezvládnou, případně nejnutnějšího namazání, když je to potřeba, a nenechá si od nich sahat na ty svoje.

Myslím, že normálnímu člověku je ta hranice poměrně dost jasná.
 Kudla2 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 8:36:12)
to co teď řeknu, bude politicky nekorektní, ale co by dělal Tvůj muž, kdyby ho někdo obvinil JEN Z TOHO, že koupe svou dceru a prdí jí na bříško?

Případně že Ty koupeš syna a prdíš mu na bříško?

Napadlo by vás vůbec v nejdivočejším snu, že byste si sáhli na život? Nebo by vám spíš spadla čelist na podlahu a řekli jste si, že to je ale naprostá hovadina?

A nemluvím o situaci, kdy by se to nějakou nespravedlností systému táhlo třeba půl roku, ale když by to bylo v prvním TÝDNU vyšetřování a měli byste velmi reálnou šanci, že se to vysvětlí?

 Kalamity YANKA 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 8:39:20)
Napadlo by vás vůbec v nejdivočejším snu, že byste si sáhli na život? Nebo by vám spíš spadla čelist na podlahu a řekli jste si, že to je ale naprostá hovadina?

Popravdě...nenapadlo.
Spíš přemýšlím, proč je odsuzován ten otec, protože se oběsil, znamená, že přiznal vinu?????~e~
 boží žena 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 8:42:26)
Rozhodne bych netvrdila ze kdyz se on sám dobrovolně oběsil
Ze zato muze někdo jiný než on sám

Ne nemůže
Ať měl důvod se zabit jakykoliv
 Kudla2 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 8:42:43)
Tak já myslím, že minimálně tady na Rodině si všichni dávali obrovskej pozor, aby toho otce náhodou neodsoudili...
 Epepe 


odsuzování otce 

(9.2.2015 8:43:20)
Yanka, a kdo ho odsuzoval? Já si nevšimla, že "je odsuzován". Vždyť úřady o jeho vině či činech zarytě mlčí ...
 Kalamity YANKA 


Re: odsuzování otce 

(9.2.2015 8:48:03)
No já o tom taky prd vim, moc jsem to nestudovala, uznávám, že možná nějaký informace nemám. Jen mi přijde šílený, že rodine seberou děti a ještě se diví, že to otec nedal.....~a~
Třeba byl slabší povaha a prostě to bylo jako jediný řešení - pro něj, radši nebude, než aby čelil tomuhle. Fakt nevím, jsou to jen moje myšlenkový pochody.
Kdyby se mě chlap oběsil proto, že ho nějaká socka křivě obvinila a bez vyšetřování sebrala děti, tk se mu ani nedivim, to by se oběsil každej.... ale jak řikám, sleduju to spíš na čtvrt oka... tehle případ mě docela děsí.
 boží žena 


Re: odsuzování otce 

(9.2.2015 8:50:35)
Tak než budeš vDavat soudy
Nikdo nebyl obviněn takže nevim jak té napadlo ze křivé

Po dobu vyšetřování nesmí byt deti v jedné domácnosti?
To ti přijde taky divny?


A ne každy by se opravdu neobesil
 Kalamity YANKA 


Re: odsuzování otce 

(9.2.2015 9:02:00)
Tak než budeš vDavat soudy
Nikdo nebyl obviněn takže nevim jak té napadlo ze křivé

Po dobu vyšetřování nesmí byt deti v jedné domácnosti?
To ti přijde taky divny?


A ne každy by se opravdu neobesil

No křivě mě napadlo proto, že v tom chlapovi vidím spíš zoufalství, než odhodlanost.
Po dobu vyšetřování nesmí být děti v jedné domácnosti - to nevim, přiznám se, že je mi to divný.....ptroč? Protože národ opravdu asi nepočít s tím, že se tam třeba fakt nic nestalo.
Nevím, možná jsem, divná, ale pořád to vidim tak, že jedna kráva dohnala jednoho tátu k sebevraždě. Jsem divná já?~d~
 boží žena 


Re: odsuzování otce 

(9.2.2015 9:04:42)
Spis jednoducha a zaslepena

To si sakra nedokážete připustit a přiznat ze deti některé Proste jsou sexuálně zneužívány?

A ano pro tyhle oběti je tvůj postoj šílenej
Jedna kráva mela podezření...

No příště si ho jiný nechaj radši pro sebe
 Kalamity YANKA 


Re: odsuzování otce 

(9.2.2015 9:06:36)
No hele, to zas na druhou stranu, kdyby tam opravdu k něčemu došlo, budu paní doktorku vynášet do nebes, že světa zbavila alšího takovýho hajzla.
Jenže co si budem povídat, to naše tlachání je tady o tom, co kdo slyšel a co si kdo myslí. Nikdo z nás jim nad postelí netál. je to jen věc názoru.
 Epepe 


Re: odsuzování otce 

(9.2.2015 9:10:05)
Janko, to není věc názoru, to je věc zákonů.
Proto je právě tak směšné, že někdo viní úřady, když postupovaly +- podle práva.
 boží žena 


Re: odsuzování otce 

(9.2.2015 9:06:01)
Jakej národ nepočítá s tím ze se nic nestalo?

A to ze deti musi byt mimo
Aby nebylo vyšetřování ovlivněno



 Kalamity YANKA 


Re: odsuzování otce 

(9.2.2015 9:07:37)
No děti jsou v tomhle případě hlavním klíčem příůadu. Tak si prostě někdo usmyslí, že jim sahá na prdelku a rychle je odstříhne, aby se jich na to nikdo nemohl zeptat? To je divný ne?
 boží žena 


Re: odsuzování otce 

(9.2.2015 9:09:08)
Cože?
Jak nikdo nemohl zeptat koho?

To vyšetřování samozřejmě pokračovalo
A pokračuje i kdyz se obesil
 Líza 


Re: odsuzování otce 

(9.2.2015 9:10:31)
Hlavně aby jim nemohl bůhvíkam sahat i dál. Aby to, na co měli vážný podezření, ihned přestalo.
Stavíš se k tomu z pozice ochrany práv otce. Práva dětí jako by byly někde jinde.
Pokud je vážný podezření ze zneužívání, je nutné oddělit děti od zneužívajícího, ihned. Kvůli nim samotným.
 Termix 


Re: odsuzování otce 

(9.2.2015 9:23:52)
Lízo, díky.
 Epepe 


Re: odsuzování otce 

(9.2.2015 9:06:50)
Janka, jsi. ~:-D
Pokud si dobře pamatuju, ty sama jsi obětí domácího násilí. Jak by se ti žilo v jednom bytě s chlapem, který by ti den co den připomínal: Tak tys mně udala policajtům?!
Jelikož toho pána jaksi úřady neznají, tak je třeba ochraňovat dítě a počítat třeba i s hypotetickým rizikem např. vážného ublížení na zdraví nebo i zabití svědka (dítěte), aby nemluvil.
A samozřejmě a především - POKUD by bylo obvinění pravdivé, je potřeba zabránit tomu, aby se to opakovalo, s tím snad souhlasíš.
 Kalamity YANKA 


Re: odsuzování otce 

(9.2.2015 9:08:54)
No to samozřejmě.
Blbý je to zjišťování, jestli to vůbec tak bylo.
To mi přijde nenormální, no.
 adelaide k. 


Re: odsuzování otce 

(9.2.2015 9:11:06)
Yanko, a jak by sis to představovala?
 Kalamity YANKA 


Re: odsuzování otce 

(9.2.2015 9:15:11)
No rozhodně ne tak drasticky, i když jak píéšu holky, já fakt nevím, možná se tam něco stalo, možná ne. Můj názor je, že otec to prostě neunesl a psychicky nezvládl. Ani ta paní, který posléze vystupovala v televizi jako "prokazatelně příbuzná a prokazatelně zneužívaná právě jím" mi moc důvěryhodný nepřipadala.
Nechci se s váma hádat, víte o tom asi víc než já, jen si řikám, přijít ke mě logopedka, sebrat mi děti, protože viděly tátu nahatýho, to bych se asi oběsila tak\.
 boží žena 


Re: odsuzování otce 

(9.2.2015 9:16:57)
Ale kdyz nevíš co se tam dělo jak to bylo
Jak můžeš napsat ze zato muze ta kráva logopedka?
A ze ji ma chodit strašit?~a~
 adelaide k. 


Re: odsuzování otce 

(9.2.2015 9:17:43)
Ale ona je nikomu nesebrala. Navíc ne kvůli tomu zě ho viděly nahého... Odebral je soud předběžným opatřením. Navíc šly k tetě, s matkou se stýkat mohly.

Jak méně drasticky by sis to představovala?
 adelaide k. 


Re: odsuzování otce 

(9.2.2015 9:19:37)
A bez urážky Yanko, to je přesně styl jakým některé matky zametají zneužívání pod koberec.
"Vždyť se nic nestalo, špatně jsi to pochopila, tatínek tě má rád, přece nechceš zničit rodinu..."
 Kalamity YANKA 


Re: odsuzování otce 

(9.2.2015 9:24:34)
No právě. Do toho nikdo nevidí, že. Ale ne každý by uvažoval racionálně, jako my tady, kteří máme čas na to si rozmslet, co by kdyby.....
 Epepe 


Re: odsuzování otce 

(9.2.2015 9:31:22)
Souhlas, Adelaide, a takových maminek je tu víc.
Ono to tak většinou fakt dopadne, že se matky postaví za otce a ne za děti.

Tady na diskuzi na to mám svou teorii. Matka jako taková těžko přijímá selhání jiné matky. Ta paní Marta si pravděpodobně taky položila otázku: Jak to, že jsem si toho nevšimla, pokud se to stalo? A protože možnost, že bych neochránila své dítě, je tak hrozná, tak to raději potlačím, třeba i tím mediálním humbukem. A té otázky se možná bojí i zdejší mámy.
 Alraune 


Re: odsuzování otce 

(9.2.2015 10:06:41)
Jenže to, co ty píšeš, se ji přece vůbec nestalo. Nikdo jim nesebral děti, a už vůbec není celá kauza proto, že by viděly otce nahého.

A opravdu by ses oběsila a nechala tu děti samotné? To spíš ne, že?
 Epepe 


Re: odsuzování otce 

(9.2.2015 9:11:57)
Janko, tak teď tě asi moc nechápu. Co ti přijde nenormální?
 Termix 


Re: odsuzování otce 

(9.2.2015 9:21:13)
Tak radši nebudeme nic zjišťovat, že. Však to bylo jen malé dítě, nic se vlastně možná nestalo. Znásilněné přece doopravdy nebylo, to potvrdili na gynekologii. Navíc dítě mělo určitě tatínka rádo ...


Zneužívané děti MAJÍ své rodiče rády. I když mě otec znásilnil doopravdy, pořád jsem ho ještě měla ráda. Jen jsem nechápala, proč to bolí. Proč mi dělá něco, co jsem nechtěla. I když jsem ho prosila. Jako větší mě i vzrušil. Sakra, vlastně bych dnes měla mít pocit, že se mi to vlastně doopravdy líbilo, ne?

Yanko, nezlob se, ale jsi omezená. A bohužel takových pseudopsychologů je momentálně plná republika.
 Marika Letní 


Re: odsuzování otce 

(9.2.2015 9:24:46)
Termix to je hrozný. Už jsem slyšela, že zneužívané deti (obvykle chlapci) maji pak jeste pocit viny, že byli vzrušení. Je mi líto, že jsi to musela prožít. ~6~
 adelaide k. 


Re: odsuzování otce 

(9.2.2015 9:30:56)
Marko, holky taky, cǎsto to způsobí horší trauma než samotné zneužití.
 Tulka. 


Re: odsuzování otce 

(9.2.2015 9:37:08)
Termix,jsi statečná ženská,že o tom takhle píšeš.O to víc tě musí mrzet takové zlehčování,které tu od někoho čteš.Ale moc si toho vážím,že jsi se svěřila.Třeba to někomu otevře oči~x~~s~.
 Kudla2 


Re: odsuzování otce 

(9.2.2015 9:07:09)
Kalamity,

to, že ty děti nesmí být v jedný domácnosti, je docela logický - jasně, jestliže se nic nestalo, je to zbytečný, ale z tohoto úhlu pohledu je zbytečný, i když někdo sedí ve vazbě, pokud nic neprovedl.

Ale Ty v tu chvíli NEVÍŠ, jestli provedl nebo neprovedl, a pokud ano, tak když ty děti necháš s tím člověkem v jedný domácnosti, tak on se je může pokusit ovlivnit, aby nic neřekly (stejně jako ten v tý vazbě by mohl ovlivňovat svědky).

Ty fakt VÍŠ, že byl nevinnej? IMHO to podezření muselo být asi dost důvodný, pokud by se jednalo JEN o prdění na bříško a spol., tak myslíš, že by někdo z toho řetězce lidí, kteří do toho byli zapojení, neřekl "ale já v tom nic špatnýho nevidím a neshledávám důvod, proč by se to mělo udělat"?

 Kalamity YANKA 


Re: odsuzování otce 

(9.2.2015 9:11:03)
Kudlo, právě nevim, to je pravda.
Jen mi tžo přišlo děsně nespravedlivýž, že když se oběsil, najednou jsem jamoby ze všech koutů slyšela, že " to udělal, protože cítil vinu".... zto mi hlava nebere. Samo, pokud ano, bohužel se to musí akceptoat, jen ta,m je prostě pořád mizivé procento toho, že to fakt neudělal, a než aby se trápil, sáhl si na život (lidé to většinou dělají "proto, aby nikoho neobtěžovali", že)
 adelaide k. 


Re: odsuzování otce 

(9.2.2015 9:12:00)
Ale pořad za to rozhodnutí nikdo jinejch než on odpovědnost nenese.
 boží žena 


Re: odsuzování otce 

(9.2.2015 9:12:53)
No to je zajímavý ja jako nespravedliv y cítím

"Muze za to kráva logopedka"

Což jsem slyšela vetsinove
 Marika Letní 


Re: odsuzování otce 

(9.2.2015 9:20:37)
Janko nejsem psychiatr, ale mam dojem, že tohle byla sebevražda ve stresu (nejspíš z obav z odhalení). Nikoli sebevražda po dlouhodobých problémech, kdy ten dotyčný má pocit že je už jen přítěží svým blízkým, zkoušel situaci zlepšit, má pocit že neúspěšně a tak je nechce dále trápit (ve svých představách).
 adelaide k. 


Re: odsuzování otce 

(9.2.2015 9:09:33)
Janko, to že deti musí být mimo aby ...
a) zneuzivani nepokracovalo
b) je nikdo nezmasíroval (přece nechceš aby tatínka zavřeli)
snad není tak těžká úvaha. Pokud by se nic neprokázalo, vrátily by se zpět.
 boží žena 


Re: odsuzování otce 

(9.2.2015 9:10:35)
Navíc ten otec mohl jít pryč
A deti zůstat doma
 Kalamity YANKA 


Re: odsuzování otce 

(9.2.2015 9:11:46)
To, že odejde z domu mu asi na psychice moc nepomůže...... To ho možná vedlo k tomu, co uděla.
 adelaide k. 


Re: odsuzování otce 

(9.2.2015 9:13:20)
No Yanko nezlob se na mě, ale primární je snad ochrana těch dětí. Jasně že tomu dospělé mu, pokud je nevinný, nebude do zpěvu, ale i jeho zájem by měla být primárně ochrana dětí.
 boží žena 


Re: odsuzování otce 

(9.2.2015 9:13:27)
No možná ne
 Marika Letní 


Re: odsuzování otce 

(9.2.2015 9:13:56)
janko nevim jestli jsi divná, ale podle mě tvůj názor divný je

Protože jakkoli nesouhlasím s postupem logopedky, tak opravdu deti v takové situaci nemají byt ve společné domácnosti s podezřelým. A v žádném případě ta logopedka nikoho k sebevraždě nedohnala! Každý se rozhoduje sam za sebe. Od zacatku mam pocit, že nevinný člověk by se v té stejné situaci nezabil. Ale stále mám na paměti presumpci neviny, takže názor nemám definitivní. Na více procent si teď myslim, že holčičku zneužíval (po výpovědi té neteře).
 Kalamity YANKA 


Re: odsuzování otce 

(9.2.2015 9:23:14)
Noo, nezabil... co jsem se tak bavila o tom se svým chlapem, prej by zešílel, kdyby ho někdo obvinil křivě z něčeho podobného.
Spíš si myslím, že to bylo prostě jednodušší řešebíá" zabiju se a tím dokaážu, že to dítě nezneužívám. Nevím, nebo mu prostě nezáleželo na životě, to můlže bejt rlzný.
 boží žena 


Re: odsuzování otce 

(9.2.2015 9:26:13)
Ze by zešílel?
No možná
To je subjektivní prožívá i za které ovšem nikdo nemuze
 adelaide k. 


Re: odsuzování otce 

(9.2.2015 9:27:52)
Já vůbec nechci soudit proč to udělal, jednak je to pro situaci celkem jedno a jednak to stejně neví nikdo. A už nikdy nezjistí. Jenom je nesmysl připisovat někomu za to nějakou vinu.

Nikdo by asi ne skákal nadšením z takového obviněni. Ale např u svého muže bych čekala ze bude myslet hlavně na deti. Takze udělá maximum pro to aby jim bylo co nejméně ublíženo.
 Alraune 


Re: odsuzování otce 

(9.2.2015 10:27:12)
Nejsi divná,jen se identifikuješ s tím otcem, takže nejsi objektivní :)
 Epepe 


Re: odsuzování otce 

(9.2.2015 8:52:42)
Kalamity, tak já ti dodám informace: socka jim děti nevzala, děti byly u sestry matky.
Proč, to je snad jasné. Např. když dojde k domácímu násilí, tak si pak ženušky případné obvinění chlapa z ublížení na zdraví řádně vyžerou. Proto spousta z nich obvinění odvolá, a nebo se agresor vykáže na určitou dobu z domu. No, a u dítěte to řešili takto - řekla bych, ještě docela elegantně. Taky mohli děti odvézt do Klokánku, otce dát do vazby. ~d~
 Kalamity YANKA 


Re: odsuzování otce 

(9.2.2015 9:04:43)
No, děti by v Klokánku přestaly mluvit, počurávaly by se a buhví co ještě, kor když se jich ptaly jen na toho piondíka, ale jestli mají taťku rádi to už ne, že..... Nevim, no. Sama nevím, co bych dělala, ale udělala bych všechno proto, aby mi nesbrsali děti a neoběsil se mi chlap. Pokud to někdo nechal zajít tak daleko, je to vina Toho, kdo tuto situaci způsobil. I když teď opravdu NIKDO neví, jestli vina otce, nebo logopedky.
Podle mě+ to přehnala logopedka. Ale já do toho nevidim, že jo...~d~
 Epepe 


Re: odsuzování otce 

(9.2.2015 9:22:36)
Kalamity, tak podle mně to prostě pokazila ta máma.
Dokud to nedala do Blesku a na Rodinu, apod., tak to věděla tak možná rodina a maximálně sousedi.
Poté už si na otce jako na "úchyla" mohla ukazovat celá republika. ~d~

Jako zkus si to představit v jiné situaci, třeba když má někdo dluhy, tak si to většina lidí nechává pro sebe a nejde to vykřičet do světa: Podívejte, jak jsem blbej, je na mně exekuce!

A upřímně, kdyby se mi tohle stalo, tak bych si jako máma jako první řekla: Ježišmarjá, co když je to pravda, chodím často na noční, děti jsou tu s mužem samy ... Prostě bych myslela v první řadě na děti a ne na to, koho bych tak mohla obvinit, na koho pořádat veřejný hon.
 adelaide k. 


Re: odsuzování otce 

(9.2.2015 9:24:02)
Zorko, ale ta medializace přišla dé facto a po té sebevraždě.
 Epepe 


Re: odsuzování otce 

(9.2.2015 9:27:12)
Adelaide, nikoliv.
V Blesku byl článek už den předtím.
 adelaide k. 


Re: odsuzování otce 

(9.2.2015 9:31:40)
Nechce se mi to hledat ale myslím že ne.
 Epepe 


Re: odsuzování otce 

(9.2.2015 9:36:06)
Adelaide, máš asi pravdu.
Každopádně, článek Blesku přišel až poté, co matka případ zveřejnila na sociálních sítích.
 boží žena 


Re: odsuzování otce 

(9.2.2015 9:27:19)
No to bylo najednou
Vše během par dni
 Marika Letní 


Re: odsuzování otce 

(9.2.2015 9:28:55)
Zorko já myslim, že ta matka byla prostě v šoku. Nejspíš do té doby neměla tušení, tak prvotní reakce byla odmítnout podezření a maximálně podpořit otce deti. Dovolím si i spekulaci, že kdyby domov neopustily deti, ale on, tak by matka nebyla tak zoufalá a ne rozjela tu mediální kampaň. ~d~
 Epepe 


Re: odsuzování otce 

(9.2.2015 9:32:51)
Marko, jistě. To už jsem tu psala.
Mně spíš zajímá mechanismus, proč tomuhle šoku podlehla Limai a další. :-)
 Limai 


Re: odsuzování otce 

(9.2.2015 10:00:38)
Zorko,ty ráda plácáš nesmysly,viď?~t~
 Limai 


Re: odsuzování otce 

(9.2.2015 9:56:58)
Zorko,a ona to do Blesku dala Marta?
 adelaide k. 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 9:04:31)
Že by proto že tím po**al život celé rodině?
 Jarmilka. 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 10:28:49)
Napadlo mě hodit si mašli kolikrát, chlap přestal fungovat, když dysfatikovi byli čtyři a syn s asi těžší mentální retardací dva a dozvěděla jsem se, že mě můj muž už rok nenávidí a viní z toho. Bez hlídání od babiček, bez peněz. A kdybych to udělala, zabila se, tak by to bylo moje selhání.
 vlad. 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 10:32:12)
Jarmilko, někteří dostanou od života naloženo víc, než jsou schopni unést. Jsi obdivuhodná, že zvládáš, vydrž ~;((
 Persepolis 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 10:33:51)
Jarmilko, a už je líp?~;((~;((~;((
 Anni&Annika 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 10:34:12)
Jarmilko~;((~;((~;((
 Kudla2 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 10:34:39)
No, selhání... nevím, zda bych to nazvala přímo takto, myslím, že dovedu pochopit, že tomu člověku "rupne v kouli" a nevidí jiný východisko, "selhání" implikuje, že nedostál něčemu, čemu dostát měl, a to si myslím, že není tahle kategorie.

Ale vřele s Tebou souhlasím, že v každým případě sebevražda je osobní rozhodnutí každýho a byla bych VELMI opatrná na tvrzení, že "ho k tomu dohnal někdo jinej".

To by snad šlo říct v případě, že by někdo v tomhle smyslu na toho člověka vyvíjel soustavný a veliký tlak, ale to v tomhle případě neplatilo ani náhodou, a je šílený vinit z toho tu logopedku.

To spíš ona byla v tomhle směru v mnohem horší pozici, kdyby si během té štvanice něco udělala (což jsem strašně ráda, že se nestalo), tak by se dalo říct mnohem spíš, že ji k tomu "dohnal" dav, než že ona k tomu dohnala toho otce.
 Termix 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 10:42:26)
Jarmilko, moc ti přeju, ať je líp! ~;((~x~~6~
 Albar 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 11:01:17)
Jarmilko ~6~ škoda, že bydlíš tak daleko. Bude líp ~;((~;((~;((
 *Aida* 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 11:49:16)
No vidis, ted mas krasnou pracovnu, skoro hotovou a videla jsem s Tebou clanek v novinach~:-D. S klukama to bude tezky, ale mas kamarady a urcite to das!
 Jarmilka. 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 12:26:57)
Holky, díky, dostanu a dostávám se z toho jen díky rodině a Rodině ;-) tedy několika kamarádkám odtud, které mě vykopávají z hnoje ;-)

Já jen, že jsou situace, málokdo je nezažije, kdy má člověk dost, dokonce chápu, že si vezme život a pomyslí si, že jeho vlastním dětem bez něj bude líp. Ale přeci je to špatně...
 Kudla2 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 12:27:51)
Jarmilko ~x~~;((~R^
 Jarmilka. 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 12:30:34)
:-)
 Kreaty 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 15:21:04)
~x~
 Termix 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 9:08:09)
Jakékoliv chování, které dospělý dítěti provádí za účelem svého vlastního vzrušení či uspokojení. Je úplně jedno, jestli to dítěti v tom okamžiku příjemné je a nebo není. Dítě nikdy nesmí být využito k uspokojování dospělého.
I koupání může být sexuální zneužívání, pokud dospělý třeba chce, aby mu dítě třeba mylo genitálie. Pokud dospělý chce, aby se dítě svlékalo a procházelo třeba ve spodním prádle, i to je zneužívání. Tomu dospělému to poskytuje vzrušení a je to špatně.

 Alraune 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 10:12:21)
Za sexuální zneužívání považuju každé chování, které je ze strany toho dospělého vyvolané touhou sexuálně se stimulovat.
 Vanka 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 12:20:56)
No já to mám celkem jednoduché. Když zaprdíš dítěti na bříško ze srandy tak tě neudam, ale když to uděláš a vzrušíš se tak šup s tebou na psychiatrii.

A myslím, že je jedno co konkrétního u toho děláš, podstata je že tě to vzruší.
 Jarmilka. 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 12:30:07)
No ono tě to ještě vzrušit může, ale normální člověk to hned utne, má šperklapku.
 Girili 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 21:39:22)
No ty blaho, to aby spousta zenskych prestala kojit... ~t~
 Girili 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(9.2.2015 21:32:39)
Nechapu tvuj dotaz. Presne si urcis, co chces a co nechces slyset, takze ti nemam co odpovedet. ~d~
 Adelinkaa 1 dítě. 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(10.2.2015 7:55:15)
U nás rodiče nikdy nazí nechodili a upřimně mě nikdy nenapadlo, že by i měli..na nuda jsme také nechodili. Takže mě je třeba divné, když se koupe tatínek ve vaně s dcerou 5- a výše let.
 Kudla2 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(10.2.2015 8:03:25)
Pelíšku,

u nás to máme taky tak (tedy o stupeň méně prudérně než v mé původní rodině, svýho tátu jsem nahatýho neviděla nikdy) -přesně jak říkáš, nevystavujeme se, ale taky se úzkostlivě nezakrýváme a když dítě zahlédne rodiče opačného pohlaví (třeba vleze do pokoje při převlíkání) tak z toho ani jeden nemá záchvat.
 Kudla2 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(10.2.2015 8:01:14)
Já se pamatuju, že když se koupal táta ve vaně se mnou jako batoletem, tak měl normálně PLAVKY (mám někde i fotky jako důkaz).

To mi přijde v pohodě, naproti tomu nahatej rodič ve vaně s dítětem mi přijde divnej a nevhodnej, i když to dítě je úplně malinký.
 Kudla2 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(10.2.2015 8:05:57)
jo a ještě jsem chtěla říct, že i když mi to přijde divný, tak samotný to koupání nahatýho otce s dcerou řekněme tak předškolního věku bych nepovažovala za důvod nahlásit je na sociálku.

Ale jak to tak píšu, tak mi to fakt divný přijde.
 Anni&Annika 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(10.2.2015 8:22:48)
Kudlo, tak to bud rada, ze jsi si nevzala Nemce.
Ja kdyz videla tu plejadu nahych na berlinskych jezerech, nejdriv jsem se malinko vydesila. Naheho tchana na lodi /kdyz leze do vody/, dodnes nezkousnu. Doma zamerne nazi nebehame /jen tak pro radost/, ale bezne lezem z vany a jdeme se obleknout do satny. A dite se snazi lezt do vany tatinkovi jeste dnes. Co kde ma za casti tela, ji je opravdu kdesi.
Ac teda v lete, na jedne divoke hippie plazi na Krete /kde byli nahati vsichni, ale my neodolali, neb tam bylo uzasne more a plavky byly v aute/ sedelo dite oblecene v pisku a koukalo na nas jako na vrahy, ze se jdeme koupat nazi. Takze nahotu bere za beznou jen v ramci rodiny.
Ad...uz jsem to tu psala. Ti nazi v Berline....pry je to tradice z 20 let, kdy lide mmimo jine chteli ukazat, ze neni tridniho rozdilu mezi lidmi~;)
 Kudla2 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(10.2.2015 8:27:05)
Anni,

tak to je fakt ~;), asi jsme každý poznamenaný tím, v čem jsme vyrůstali.

Já bych se na nuda pláži asi necítila dobře, i když věřím, že to tam sexuální podtext asi nemá. A ani v nejdivočejším snu si neumím představit to, co píše Limai o tý návštěvě, to si myslím, že by možná bylo i mimo německý normy ~;)
 Anni&Annika 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(10.2.2015 8:36:22)
Kudlo...sexualniho podtextu jsem si v rodine nevsimla. A svlekaji se mraky rodin, ale ze by se pred nama promenadovali oni ci i cizi, to ne...to bys musela na plaz ci koupaliste. Nekde je to klasicka vsichni nazi, nekde par, nikomu to nevadi. Ale kdyz prirazime lod ke znamym, tak si automaticky oblekaji plavky. Jen, kdyz se chteji nazi vykoupat, tak si je svleknou a vlezou do vany...ale vetsina, kdyz uz ty plavky ma, tak s nima do te vody i hupsne.
Oni to ti lide berou opravdu jinak. Tak nejak bezne. Ja jim rikam adamite /si vzdycky vzpomenu na husity/~k~...ale me dite asi bude po me. Jak rikam...v ramci rodiny, ale kdyz je nekde mezi lidma, neprevlikla by si ani plavky jen tak.~t~
 Kudla2 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(10.2.2015 8:55:48)
Anni,

tak to, co popisuješ, mi přijde úplně v pohodě (třeba to, že se ti známí oblíknou, když k nim přijedete).
 Anni&Annika 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(10.2.2015 9:08:17)
Kudlo, ale ne na ceske pomery...ale ja si myslim, ze je to i o zvyku. Tady fakt nema problem dite behat pred rodici nahe, ani naopak. Mala mi klidne vleze do koupelny kdyz lezim ve vane /kdyz mi prijde neco vypravet/. I se mi snazi vlizt mi do vany, ale to odmitam, chci mit klid /fakt me vareni kaficka z vody nebavi/...u otce nekdy uspeje /on neumi rict durazne ne a navic je to prototyp otce, co si s nim dite dela co chce/ a ver ze nemaji plavky ani jeden a ani po sobe nelezou /mista je tam dost pro oba/...ale...to dite se o nase tela vubec nezajima. Je ji uplne sumak kde co mame.
Rodina pro ni /a nas/ rovna se neco prirozeneho, ale beda, kdyby se mela ta mala byt jen prevliknout nekde, kde jsou cizi lide /a to vypada jak prvnacek, nikde na tele naznak dospivani/.~d~
 Grainne 


Re: Jaké chování ve vztahu dítě-rodič již považujete za sexuální zneužívání? 

(10.2.2015 11:04:21)
My nikde nazi nebehame, protoze bychom na chodbach pomrzli, navic synove uz ziji svym sexualnim zivotem a jak veli dobra tradice, predstirame vsichni navzajem, ze nikdo nic takoveho vubec neprovozuje.~t~

Co si pamatuju, tatinkovi jsem nejvys vrazila do vany batole, aby se umylo a byl od nich chvili klid a pokoj. Na cem jsem trvala, aby tatinkove naucili synky spravne, po chlapsku curat ve stoje, coz se vyplatilo, neb nemam problem s pocuranymi zachody.
Takze nase ne nahota plyne spis z praktickych pricin, nez z kdovijake prudernosti, v zime tu nepripada v uvahu behat ani v lehke kosilce a sexy zupanku.
Rekneme, kdo vi, kam bychom zasli ve vyhratem bytecku, treba s tim prebihanim.

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.