| Monty | 
 |
(22.8.2014 10:37:17)
Citace z knihy "Encyklopedie mladé ženy".
"I zdánlivě malicherná otázka, zejména v domácnostech s tekoucí teplou vodou a kuchyňskou linkou, kdo má mýt nádobí, je pro psychologa velmi důležitá. Pozná z ní postoj obou partnerů k vlastní společenské funkci a to, jak chápou psychologické rozdíly mezi mužem a ženou. Jsou muži, kteří dovedou mýt nádobí stejně zručně a pečlivě jako žena, avšak jsou spíše výjimkou než masovým jevem. Ženě je od přírody dána větší trpělivost v drobných, bezvýznamných úkolech, jako je právě mytí nádobí. Kromě toho to vyžaduje i určitou jemnost. Muž je schopen udělat spíše nějakou hrubší, siláckou práci, s níž se není třeba piplat. Může přinést těžší nákup, vyklepat koberce, pověsit záclony, pomoci při ždímání a praní těžkých kusů prádla. Takováto činnost mu naopak dává pocit biologické převahy, síly a ochranitelství. Myslí si: beze mne by neuklidila, kdepak, to chce fortel! U nádobí je naopak otráven. Snad tuto práci jakž takž přijme v případě, že rád dobře jí a vy jste mimořádně dobrá kuchařka. Připravíte-li mu nějakou oblíbenou pochoutku, je na místě, aby umyl nádobí, které jste k tomu použila. Chcete-li ho však nějakým způsobem do neoblíbeného mytí zapojit, může vám číst nebo se s vámi bavit, aby vám to šlo lépe od ruky.
Pokud manžel zatvrzele odmítá účast na mytí nádobí, nezlobte se na něj a rozhodně mu nezáviďte, když si sám něco čte, leží na gauči s cigaretou či se dívá na hokejový zápas v televizi. Závist je totiž dalším destruktivním citem, který vás samotnou časem zničí: udělá z vás ukřivděnou osobu.
Tedy, lépe než se hádat, kdo umyje nádobí, je umýt ho sama, neškaredit se, a pak si udělat pěknou chvilku pohody a milého potlachání s manželem. Oběma to lépe prospěje než hádka, zejména ve večerních hodinách."
Tak co vy na to? 
|
| Brita | •
|
(22.8.2014 10:41:18)
Kdybych si měla vybrat mezi mytím nádobí a klepáním koberce, hádej, co bych zvolila. Jinak máme myčku a jediný koberec, co vlastníme, jen luxujeme. Já jsem teda zastáncem určité přirozené dělby práce-což se obvykle praktikuje u těch, kteří žijí v rodinných domech, panelák je něco jiného. Raději budu chystat večeři, než řezat polena do krbu.
|
| Ropucha + 2 | 
|
(22.8.2014 10:44:58)
Brito, já jsem také celkem konzervativní člověk a dělení rolí v rodině beru jako přirozené, ale uvedený psychologický rozbor mytí nádobí mě přivádí na myšlenku, zda autor nezanedbal vlastní léčbu 
|
| Monty |
|
(22.8.2014 10:50:26)
Anett,
podotýkám, že v té knize je bráno jako zcela normální, že žena chodí do práce, stejně jako muž.
Nemám nic proti "dělbě rolí" a ve chvíli, kdy je žena v domácnosti, beru za přirozené, že umyje nádobí, ale jakmile pracují oba, tak se taky oba zapojují do práce v domácnosti.
|
| Pam-pela | 
|
(22.8.2014 16:54:51)
Monty, jestli je to ze 70. let, tak se nediv.
na druhou stranu...ká osobně radši umyju nádobí, můj muž na něj opravdu nesáhl za skoro 30 let NIKDY...ale já zase nesahám na práce, které dělá běžně on...to by mě ani nenapadlo.
Takže u nás funguje přirozená dělba práce - a to fakt umím vyměnit žárovku, přivrtat, ohoblovat, posekat, ořezat, zrýt...ale nedělám to ...no a pak jsou věci - třeba spravit něco na autě, co fakt sama neumím.
|
|
| x x |
|
(23.8.2014 15:44:30)
Monty nemusí být nutně pravda, pokud v bytě, tak asi jo, ale v domě, i kdyby chodili oba do práce, tak chlapa raději pošlu čistit bazén a sekat trávu a sama umyju to nádobí. Kupříkladu. Nevím, ona ta dělba práce např. u nás vyplává tak nějak přirozeně.
|
|
|
| Lída+2 | 
|
(22.8.2014 10:51:50)
Anett + 2,
kolektiv autorů měl asi podstoupit léčbu společně.....
no jo, když ono to takto chodilo....a mnohde i chodí......
|
| Ropucha + 2 |
|
(22.8.2014 11:07:03)
Lído, jojo, bohužel, asi to leckdo bral vážně.
Mně to poněkud připomíná Mystikovy myšlenkové pochody. Jestli on tu knihu nestudoval
|
| Martina, 3 synové | 
|
(22.8.2014 11:38:24)
U Mystika bych věřila i tomu, že tu knihu psal. 
On je takový superkonformní člověk. 
|
|
| Lída+2 |
|
(22.8.2014 13:15:04)
Anett + 2, jestli on tu knihu nemá na nočním stolku an denněí čtení, nebo nějaké další podobné....
|
| Ropucha + 2 |
|
(22.8.2014 13:55:09)
Lído, no každopádně tu prezentuje názory dokonale korespondující s tímto druhem myšlení.
On je samec, u kterého máme obdivovat sečtělost a umění duchaplné konverzace, a paní je ceněna coby služka, která se žádnou planou konverzací nezdržuje a maká v kuchyni, v domě a na přilehlých latifundiích.
|
| Monty |
|
(22.8.2014 13:56:34)
Anett,
a to jsem opsala jen malý kousíček!
|
|
|
|
|
|
| Brita | •
|
(22.8.2014 10:52:05)
O tom žádná, reagovala jsem spíš obecně, než na tuto perlu.
|
|
|
| Ostia | 
|
(22.8.2014 13:19:46)
Hele me tak napada,kdo jeste dneska reze polena do krbu. To si jako muz donese z lesa smrt? Vzdyt je to vsude narezany.
|
| Monty |
|
(22.8.2014 13:27:23)
Nemělo tam být spíš "smrk"?
|
| Martina, 3 synové |
|
(22.8.2014 13:30:13)
No pořezat opravdový smrk ruční pilou... to je smrt skoro jistá. 
|
| Monty |
|
(22.8.2014 13:31:07)
Martino,
|
|
| Grainne | 
|
(22.8.2014 13:59:23)
Nastesti mame motorovku...
Tady muzi neustale kuti nekde venku a zeny doma, oboji se udelat musi. My si to tedy pokrokove prohazujeme, nebo delame spolecne, ale maloktera zena touzi stipat drivi, nebo budovat kralikarny a kurniky.
|
| Monty |
|
(22.8.2014 14:01:51)
Grainne,
100x radši budu dělat králíkárnu než mýt nádobí.
Zřejmě nemám dostatečnou trpělivost na bezvýznamné práce.
|
| Ropucha + 2 |
|
(22.8.2014 14:05:25)
Také se hlásím ke králíkárně To by mě náhodou bavilo.
Kdyby mi zatím doma někdo uvařil a umyl rovnou nádobí - ideál
|
|
| Grainne |
|
(22.8.2014 14:09:09)
Co se tyce peclivosti, u nas kraluje muz, ja trpelivost a peclivost nemam, ale nevim, k cemu jsou tyto vlastnosti dobre pri myti nadobi. V byte to udela ten, koho to min se.e...pardon... a jinde ten, kdo ma cas.
Jedine, co nechapu, co je to ta modu z rozlozeni podilu domacich praci vyvozovat stav vztahu a rodiny. Logicky ten, kdo je v oraci, nemuze myt doma nadobi, ne?
Syn mi u toho obcas predcita humorne hlasky z internetu, porad lepsi, nez abych po jeho zasahu v kuchyni tyden hledala skrabku na brambory. S odpadem ho naopak poslu, ten uz hledat nebudu.
|
|
| Ostia |
|
(22.8.2014 14:09:42)
Ja taky, ale zasnou kralikarnu nemam, natoz kraliky.
|
| Ropucha + 2 |
|
(22.8.2014 14:20:09)
Také nemám králíky. A ani by mě asi nebavila obsluha králíkárny, jen ta konstrukce
Proto vím, že mám zůstávat ve městě
|
| Grainne |
|
(22.8.2014 14:26:31)
?..asi zamestnam par romantickych mestskych dusi
Mne prijde fascinujici, ze koupit lze i kralikarnu, nebo psi boudu, ale to od te doby, co ziju na vsi.
|
| Ropucha + 2 |
|
(22.8.2014 14:36:15)
Grainne, vid, to jsou ty idealistické představy kavárenských povalečů, kteří to nikdy nemuseli dělat
Nojo, když nádobí už jsem párkrát mýt musela a nebavilo mě to, tak si představuji, že sbíjení králíkárny v lůně malebné přírody na čerstvém povětří by bylo zábavnější
|
| Monty |
|
(22.8.2014 15:23:50)
Omyl, mám zemědělku a v rámci praxe jsme dělali ledasco, i se dřevem, takže to tak úplné teoretizování není.
|
|
|
|
|
|
|
| Lída+4 |
|
(22.8.2014 19:06:45)
Grainne, radši budovat králíkárnu, než stejnou dobu strávit třeba žehlením Mě tyhle konstrukční práce totiž nesmírně bavěj.
|
| Vítr z hor | 
|
(22.8.2014 20:21:31)
Dávej si bacha, ve svém dávném manželství jsem skončila tak, že jsem dělala všechno. Myla nádobí (a nosila vodu a ohřívala vodu a poslouchala, že zdržuju) a stavěla plot a řezala, sbíjela, natírala...
no, už jsem rozvedená
|
| Lída+4 |
|
(22.8.2014 20:25:40)
No tak to se mně stát nemůže Aktuálně už obvykle neperu, nevěším, nežehlím (to dělají děti), nakupuju jen výjimečně, vařím jen někdy. Od začátku zastávám názor, že kdo doma bydlí, má se i podílet na provozu.
|
|
|
|
|
|
| Ostia |
|
(22.8.2014 14:08:33)
Ano smrcek ....
|
|
|
| Brita | •
|
(22.8.2014 13:55:00)
Dovezou nám dřevo ve "dvoumetrech" a je třeba ho nařezat na menší kusy a tyto potom naštípat na polena (máme štípačku). Do obývákového krbu dáváme větší polena, k dceři do krbovek spíš polínka. Jo, a smrk nic moc, hoří skoro jako papír, chce to tvrdší dřevo. Plynem topíme taky, ale teplíčko z krbu je jiný kafe. Kupovat naštípaný polínka je finančně holý nesmysl, to bych si tu romantiku živého ohně odpustila.
|
| Ropucha + 2 |
|
(22.8.2014 14:01:27)
Brito, nojo, když každý nemá prostor na štípání dvoumetrových polen, někdo to naštípané koupit musí.
Ale když se vytápí menší prostor, ne velký dům, tak cena dřeva nijak likvidační není.
|
|
|
| kosatka2 | 
|
(22.8.2014 14:00:59)
My si řežeme polena sami - doma. všechny chalupáře a chataře co topí dřevem se kterými se stýkám si taky řežou, nehledě na původ dřeva. sousedé si taky řežou. jediného spolužáka znám, co dováží i nasekané. on má teda i chůvu pro dítě, paní na úklid a tak.
|
| Ropucha + 2 |
|
(22.8.2014 14:02:55)
Kosatko, do městského bytu se musí koupit naštípané.
Ale zase ho spotřebuješ málo.
|
| kosatka2 |
|
(22.8.2014 14:07:24)
nojo, to byl sen mojí mámy. mít krb v bytě (v paneláku). už vidím, jak jezdí s otýpkou ve výtahu a sbírá klacky po sídlišti.
|
| Ropucha + 2 |
|
(22.8.2014 14:17:29)
Kosatko, tak v paneláku by možná měla problém nejen s vožením dřeva ve výtahu, ale hlavně s absencí komínu ;-)
|
|
|
|
|
|
| Citronove koliesko | 
|
(22.8.2014 19:25:17)
Tak klepanie kobercov je aspoň na Slovensku vo väčšine miest a obci zakázané. Pokuta až do cca 6.500€
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(22.8.2014 10:41:49)
Uáááá 
Kdo to psal, proboha?
|
| Brita | •
|
(22.8.2014 10:43:30)
Asi nějakej encyklopedista, ne?
|
|
| Monty |
|
(22.8.2014 10:45:09)
Kolektiv autorů.
Dr. Eva Adamová, MUDr. Jiří Dunovský, Přemysl a Zdenka Muchovi, Dana Němcová, prom. psych., Dr. Jiří Prokopec, CSc., PhDr. Iva Šípová.
|
| margotka78 alias shit-roller | 
|
(22.8.2014 11:02:09)
ty ženský ( spoluautorky) musely bejt úplně vybraný
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(22.8.2014 11:47:41)
Ten Prokopec je mi povědomý, to asi byla nějaká dobová populární a hojně publikující autorita
|
| Martina, 3 synové |
|
(22.8.2014 12:00:50)
Jaroslav Prokopec byl normalizační politik, od r. 1971 do r. 1989 seděl na ministerstvu a podepisoval se pod všechny zdravotnicko osvětové publikace, které vyšly, aby měl podíl na honorářích.
|
| Ropucha + 2 |
|
(22.8.2014 12:13:02)
Martino, aha! Tak to jsme jistě měli v domácí knihovně nějaké úchvatné osvětové publikace, odkud si jeho jméno pamatuji
|
|
|
| Ostia |
|
(23.8.2014 21:25:52)
Cetla jsem pan Pokolopec....
|
| Lída+4 |
|
(23.8.2014 21:32:45)
Však ono se mu tehdy taky Poklopec přezdívalo.
|
|
|
|
| Gavašetka | 
|
(22.8.2014 12:28:29)
No jo, no. Je vidět, jak se doby mění... K těm autorům - předpokládala bych, že třeba Iva Šípová jako psychosexuoložka asi v knize řešila jiné věci než mytí nádobí. Jak to měla Dana Němcová, to netuším, ale když se mluví o disentu, tak v rámci své rodiny bývala velkou hostitelkou, takže možná zvládala všechno - odbornou práci, když pracovat mohla, disent i umývání nádobí. Fakt by mě zajímalo, kdo psal tu inkriminovanou pasáž.
A k tomu doporučovanému postupu - hezky to ilustruje snahy o zlepšení UVNITŘ systému (o kterém tehdy nenapadlo takřka nikoho pochybovat, že to tak má být). Tam nezbývá než pracovat se sebou - nějak si to přebrat a raději udržet příjemnou náladu, jak radí autoři. jenže dneska jsme už někde jinde, MĚNÍ se CELÝ SYSTÉM, jak mohou vypadat vztahy muže a ženy. A jestli si někdo vyhodnotí, že je lepší to dělat tak, jak doporučují autoři, tak je to jeho volba, jiní volí podle svého zase jinak.
Monty, díky za osvěžující podnět k diskusi
|
| Martina, 3 synové |
|
(22.8.2014 13:22:59)
Dana Němcová to měla asi takhle:
V té době, ale už během sedmdesátých let se z našeho bytu stala i tak trochu hospoda, protože nás ze všech hospod vyháněli, zvlášť když se nás sešlo víc. Nesměly se dát stoly k sobě, nesmělo se dát víc židlí ke stolu, tak jsme holt byli v kvartýru, nosily se obrovské džbány piva…
…a vy jste vařila polévky?
Ty vařil hlavně Ivan Jirous, řečený Magor, když tu jeden čas bydlel. Udělal jí vždycky obrovský kýbl.
Zdroj: http://www.lidovky.cz/at-se-deje-co-se-deje-0oh-/lide.aspx?c=A140114_134807_ln_domov_mct
|
|
|
|
|
| Lída+2 |
|
(22.8.2014 10:44:32)
tak to mě dostalo.....
|
|
|
)
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)