| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Milenka jako zachránkyně rodinné pohody

 Celkem 282 názorů.
 stará Marie 


Téma: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 15:13:56)
Inspirována sousední diskuzí založenou Astrou (v Partnerských vztazích) se ptám: Opravdu vám tu většině připadá nemožné, že by manžel, se kterým manželka dlouhodobě odmítá sexovat (ne ze zdravotních či nějakých přechodných důvodů, ale trvale jelikož jí to neba, případně s manželem jí to neba), byl doma více v pohodě poté, co ho milenka "uvolní", uspokojí po sexuální stránce? A že tudíž milenka, která takového muže nechce rozvést, je smířená s rolí milenky, vlastně přispívá k celkové pohodě v rodině (méně napětí, hádek, muž je v lepší náladě, děti a běžné starosti ho tolik nevytáčejí, manželku neobtěžuje sexuálními požadavky, které jsou nad její zájem o věc...)? Co je na tom tak neuvěřitelného, nemožného?
 libik 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 15:19:49)
Chlap v situaci, kdy mu voní jiná (doplň), lépe vnímá, jak je jeho žena nemožná v každém ohledu. A jelikož je jednosměrnej a nerafinovanej (je to chlap zkrátka), dává to té své nesouložící cuchtě (jeho očima) najevo, i podvědomě.

Myslím si, že milenka coby vylepšení vztahu nefunguje.(už proto, že ženáče časem otravuje, jestli ji má rád)
 Cimbur 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 15:28:39)
Voní jiná, ta doma najednou nevoní a chtě nechtě to pocítí...
 stará Marie 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 15:29:10)
libik, manželka třeba není nemožná v každém ohledu. Naopak, manželku má ten nevěrník rád a je pro něj v každém ohledu skvělá (navíc matka jeho dětí, a to se cení), akorát s ním nechce spát. Vůbec jí to nemusí dávat sežrat, naopak nějaký nevěrník občas ulítne a přinese tu "prozrazovací" kytku mimo narozeniny.
 Kočanská 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 17:41:10)
Ha ha - jako vtip dobrý
 romanaI 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(31.7.2014 1:14:09)
Zkuste se vžít do situace, že ten přetlak v kalhotkách pocítíte vy /stačí pár hormonů,dole to začne vlhnout a svrbět,mozek se odmítá soustředit a neodbytně promítá jeden jediný možný scénář.... že se vám to nikdy nestalo? / a partner vám opakovaně v takové chvíli odmítá pomoc s tím, že si pro "klid ve vašem vztahu" máte najmout gigola. Co by se vám v tu chvíli začalo odehrávat v hlavě? Jaký by to mělo dopad na váš vztah? Vážně si myslíte, že by jste to pro partnera udělaly, aniž by to zanechalo stopy zklamání, hořkosti a zrady na vašem svědomí?????
 Kudla2 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(31.7.2014 9:46:40)
Tak jiste ze si myslim, ze by se tohle podepsalo na vztahu.

Proto jsem říkala, ze v teto situaci je to SPOLEČNÝ problem a jako k takovému je potreba se k nemu stavet.
 -.aachje.- 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 16:36:41)
to je ale chyba te manzelky. kdyz se chova jako kdyz ji ma zasitou. tak holt musi zkousnout nejaku tu pripominku ke sve nedokonalosti.
stacilo by, aby byla normalni, neodpirala muzi co ma nejradeji a koukala by, jak by ji odpustil i hrb.
 Kudla2 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 16:55:40)
aachje a PROČ se ta manželka chová "jako by ji měla zašitou"?

To NENÍ jen problém té manželky, to je problém OBOU. Tedy pokud chtějí být partneři. Pokud někdo získá odpor k sexu, tak ho asi nezískal sám od sebe, je možné, že ten druhý partner dělá někde něco zásadně blbě.

Jako jediné možné, pokud chtějí zůstat plnohodnotně spolu, vidím, aby to SPOLU řešili a ani jeden to nebral stylem "jedině JÁ mám pravdu a ty jsi úplně blbej/blbá".
 Ananta 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 16:59:57)
Kudlo, může to být i tak, že starší ženu po čtyřicítce to přestane bavit, takových případů je dost a donuť se...
 Kudla2 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 17:03:43)
starší ženu po čtyřicítce? myslela jsem, že Ty jsi těsně před čtyřicítkou ~;).

Pokud vím, tak sex provozují minimálně někteří i v mnohem pokročilejším věku, ale to je jedno. Pokud má jeden druhého rád se vším všudy, tak by snad neměl být takový problém pro jednoho trochu snížit frekvenci (a mezitím si občas vypomoct sám) a pro toho druhého toho prvního občas uspokojit takovým způsobem, který by jemu samotnému nevadil (tj. nešel přes odpor)?
 Ananta 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 17:11:42)
Já už mám čtyřicet.
 Hrozinka 
  • 

Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 17:05:52)
No tak na to nevěřím, že "to někoho přestane ze dne na den bavit". Musí být nějaký důvod, zdravotní, psychický, vztahový ... A jak píše Kudla, pokud je mezi těma dvěma dobrý vztah, tak to spolu dokážou vyřešit.
To je prostě alibismus na entou - manželka mě nechce, tak si odskočím.
 Anna Veselá 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 17:08:37)
To je přesně to, co se tu celou dobu snažím říct. Nikdy to nevzejde jen tak zničehonic, tím spíš pokud to předtím normálně fungovalo.
 Anna Veselá 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 17:12:25)
A taky by mě zajímalo, kolik z vás tohle zažilo a píše tu o tom z vlastní zkušenosti, a pro koho to je jen teorie "co by kdyby". Protože mám pocit že druhá možnost značně převažuje.
 Kudla2 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 17:09:02)
Hrozinko,

já bych ještě mnohem spíš viděla ten psychický než zdravotní.

Protože čistě zdravotní překážky se dají překonat, když se chce, psychické jen velmi těžko.
 7kraska 
  • 

Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 17:11:41)
Kudlo, asi mas proste malou predstavivost. Nebo zijes v nejakem idealnim svete.
Stat se muze prakticky cokoliv. Nejen to, co si clovek umi predstavit.
 Kudla2 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 17:13:04)
jak ideálním?

až dosud jsem žila s tím, že to je úplně normální, Úďo ~;).

Co je na tom přesně idealistickýho?
 7kraska 
  • 

Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 17:15:52)
jak jsme se tady pred par dny temer shodly, v oblasti sexu nic neni "obecne/objektivne normalni", ten pojem neexistuje...."normalni" je neco vzdycky jen pro nekoho, tedy "subjektivne normalni"
 Kudla2 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 17:18:50)
7mi, ale také jsme se myslím shodly, že daný stav je v pořádku, pokud dotyčné/mu nezpůsobuje žádné problémy.

(Tj. pokud je někdo asexuál, žije sám a žádného partnera nechce, tak nemá žádný problém, ale pokud žije ve vztahu s partnerem, který sex aspoň občas chce a potřebuje, a chce s tím partnerem být, tak mají problém oba a pořádný).
 7kraska 
  • 

Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 17:22:38)
Kudlo, ja myslim, ze o tomhle se neda bavit obecne, protoze kazdy pribeh je jiny

jake problemy? ty mohou byt v intervalu od "manzel besni a rozbiji nadobi, kdyz to obden nema" az po "asi mu to vadi, ale jde si misto toho v klidu lepit modely letadylek"
 Kudla2 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 17:25:23)
7mi,

pokud někomu ve vztahu něco zásadně vadí, tak by měl mít možnost to s tím druhým probrat a ideálně se dohodnout na nějakém řešení.

Vztekání a mlácení nádobí jistě ke zvednutí manželčina libida (nebo její vstřícnosti) vůči partnerovi nepovede, a stažení do kouta a šudlání letadýlek taky nic neřeší.

Jediný možný dlouhodobý způsob soužití je, aby každý dostal aspoň kousek toho svého.
 7kraska 
  • 

Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 17:28:30)
Kudlo, myslim, ze ve spouste pripadu to je neresitelne a kazdy to svoje proste nedostane...a bud se s tim smiri nebo se bude uzirat nebo vztah ukonci

lidi casto nejsou racionalni a ochotni k domluve a kompromisu...cim jsem starsi, tim vic to vidim....spousta lidi sleduje jen sve zajmy a sva hlediska a nehodla ustupovat a nekdy ani nevidi problemy druhe strany
 Kudla2 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 17:29:55)
7mi,

ale pak se dá těžko mluvit o plnohodnotným vztahu, že jo.

~;)
 7kraska 
  • 

Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 17:18:30)
pro Kudlu je treba normalni mit sex s manzelem kazde utery a kazdy patek, poslednich 10 let

pro pani X je normalni dva mesice vynechat (ma spatne obdobi, v praci uzaverky a kontroly) a pak jet s manzelem na dovolenou bez deti a tam to delat 2krat denne

pro pani Y je normalni to delat kazde utery s milencem a kazdy druhy patek s manzelem
 Kudla2 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 17:22:12)
7mi,

tak pokud to oběma dvěma (nebo všem třem, čtyřem či více) partnerům vyhovuje, tak
není o čem.

Pokud je třeba manžel paní X spokojen s takovým střídáním frekvence a manžel paní Y zastává názor "kdo oře pole mé, jest přítel můj, neb šetří pluh můj", tak je všechno v nejlepším pořádku.

Pokud to někomu z nich zásadně vadí, tak je asi záhodno to řešit. Není podstatné to, jestli je to normální, ale jestli to vyhovuje.
 7kraska 
  • 

Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 17:25:02)
tak se, Kudlo, vratme k tomu, co jsi psala

psala jsi:
A pak to, že si neumím představit, aby nefungoval sex popsaným způsobem (tj. několik týdnů až měsíců vůbec nic) a VŠECHNO OSTATNÍ bylo mezi těmi dvěma v pořádku.

tak si to Kudlo proste nepredstavuj, nektere pary to tak proste maji..... vyhovuje jim to, kdyz v tom nadale ziji
 Kudla2 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 17:28:57)
7mi,

tak bavíme se o situaci, kdy jeden sex chce a moc a druhý ho dlouhodobě nechce vůbec.

Nemyslím, že by to takovým lidem nějak extra vyhovovalo.

Kdyby to bylo tak, že ho nechce ani jeden a žijou spolu jako bratr a sestra, pak klidně, ale jinak si myslím, že sice žít spolu můžou, ale ne proto, že by jim to tak moc vyhovovalo, ale protože jsou třeba líní nebo bojí se něco měnit.

 Hrozinka 
  • 

Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 17:15:01)
No však právě. Psychické problémy z problematického vztahu, které žena (někdy nevědomky) řeší tím, že odmítá manžela ...
Takže ty výkřiky Achje a Astry jsou takové - žena ženě vlkem.
 Ananta 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 17:12:49)
Tak tomu věř, mě to třeba bavit přestalo a chtít to po mě někdo dvakrát týdně, tak mě trefí.
 vokounek 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 17:15:19)
Ananto, nemýlím-li se, tak tebe přestal ale bavit i ten chlap.?
 Ananta 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 17:17:24)
Spíš tak nějak všichni, ale to nesouvisí s ex, mě už to nebavilo dřív, úplně mě to přestalo bavit až po dítěti.
 Hrozinka 
  • 

Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 17:22:13)
No ale to nemůžeš vědět :-)
Maximálně můžeš říct, že tě neláká sex za každou cenu, náhodný sex, nebo jak to říct, sex s kýmkoliv. Kdybys potkala JEHO, tak se vsadím, že tu píšeš něco jinýho :-)
 Ananta 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 17:23:16)
Žádného "JEHO" ve čtyřiceti potkávat nebudu, na to jsem moc racionální.
 Monty 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 17:29:20)
Ananto,
to můžeš být racionální jak chceš, ale když to přijde, tak se můžeš jít s celou racionalitou... vyfotit. ~;)
 Ananta 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 17:32:04)
V tom se Monty pleteš.
 Monty 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 17:38:28)
Ananto,
to je jedno, důležitý je, abys byla TY SAMA spokojená. ~;)
 Ananta 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 17:50:56)
Jsem spokojenější sama než kdybych musela řešit nejisté podnikání ve vztahu, takhle bych to definovala.
 vokounek 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 17:17:24)
Tím jsem chtěla říct, že váš vztah rozhodně ideální, funkční po všech ostatních stránkách nebyl.tudíž to nepodporuje Mariinu teorii, že se tohle může stát v ideálním vztahu.
 Kudla2 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 17:16:31)
Ananto, jenže pokud se nemýlím, tak nemáš partnera (nebo takového, kterého bys měla ráda i s chlupama).

Protože si myslím, že možná po té čtyřicítce už to "nejede" tak, že by to ten člověk musel vyhledávat za každou cenu, ale kdybys měla kompatibilního partnera, který by byl hoden toho jména, byl Ti oporou a měl Tě rád a bral Tě takovou, jaká jsi, tak i tehdy bys nebyla ochotna ho dejme tomu 2x týdně (jakkoli) uspokojit, třeba ne proto, že bys Ty sama byla tak žhavá, ale že bys věděla, že to má rád a potřebuje to?
 Ananta 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 17:21:17)
Nemám a nechci, nehledám, už si nechci komplikovat nijak život, došla jsem k názoru, že 90% vztahů je fraška, tragedie a z toho se ještě víc jak polovina rozejde a v mnoha případech je z toho ještě navíc průser. A ne, nikdo by mi nestál za přemáhání v tomto směru, z velkých lásek jsem už vyrostla :-) at si to užívají mladší.
 Hrozinka 
  • 

Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 17:23:46)
No právě, to je PŘESNĚ ONO!!!! Právě jsi přesně popsala důvody, proč obvykle ty manželky chlapa odmítají .-)
 Ananta 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 17:25:11)
:-)
 aky 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 17:25:41)
... už si nechci komplikovat nijak život, došla jsem k názoru, že 90% vztahů je fraška,
Do 80-ky to uz nejako vydrzis.
 Ananta 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 17:30:32)
Já to nemusím vydržet, chápeš? :-) Mně to takhle vyhovuje, nemám ve zvyku dělat dlouhodobě věci, které mě deptají a zajídat to práškama, takže kdybych byla frustrováná, tak to řeším.
 Kudla2 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 17:33:36)
Ananto, chápu a schvaluji, řešila bych to podobně.

Pokud by se zadařilo a potkala bys někoho kompatibilního, tak bys sama poznala, že to stojí za to.

Ale být s někým - kýmkoli - jen za cenu ústupků, kdy by to, co investuji, bylo nepoměrně větší než to, co dostanu, do toho bych taky nešla.
 Ananta 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 17:48:45)
chápeš mě dobře, jen zjistit kompatibilitu v období zamilovnaosti je celkem nemožné
 aky 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 17:39:33)
...Já to nemusím vydržet, chápeš
Myslela som cely ten Tvoj negativizmus a rezignaciu. S takymto pristupom je starsia zena aj 25-rocna.~3~
 Ananta 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 17:47:40)
to není negativismus, to je realismus, stačí sonda na rodině cz. a dívat se na vztahy okolo, já jsem moc líná na to abych si odčerpávala energii na nejisté podniky
 aky 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 18:07:00)
...sonda na rodině cz.
Pretoze ta verne odraza skutocnost a realitu.
 Ananta 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 18:08:52)
jo, odráží a nejen ta, 50% rozvodovost a spoustu lidí žijících v nefunkčních vztazích taky
 aky 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 18:14:31)
...jo, odráží
Tak si zivot organizuj a operativne reaguj podla trendov a poctu prispevkov o rozvode/domacom nasili/domacej skole/dovolenke v Chorvatsku/... na rodina.cz dalej. Vela stastia.~3~
 Ananta 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 18:29:18)
ty si zase vybíráš jen co se ti hodí, rodina je jen jeden vzorek
 Hrozinka 
  • 

Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 17:18:53)
Ananto, nechci se tě dotknout, ale ty nejsi relevantní vzorek, neboť (dle tvých příspěvků) nemáš stálého partnera :-)
 Ananta 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 17:22:12)
ono to má souvislost
 Evelyn1968,2děti 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 21:29:47)
Mě to po čtyřicítce teprve začalo bavit~;), řečeno s nadsázkou.
 aky 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 17:17:57)
...že starší ženu po čtyřicítce
Jo, vsetky, ktore poznam, ziju aktivne, sportuju, zaujimaju sa o modu, cestuju a opaluju sa pri mori preto, aby mali pekny zadok a tendy saty v truhle.
 Ananta 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 17:24:31)
To můžeš dělat i v šedesáti.
 Martina, 3 synové 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 17:26:40)
Starší žena po čtyřicítce... ~t~

Tady je mnoho žen, které se ve 40 (znovu) vdaly a měly dítě. ~x~

To je na sex nejlepší věk plné zralosti, nikoli čas to s levou zabalit. ~a~
 Ananta 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 17:33:03)
To nic nemění na tom, že jsou starší a že s věkem sexuální apetit u většiny upadá.
 Kudla2 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 17:34:42)
Tak ale zase už třeba mají víc času (odrostlý děti) a míň strachu z těhotenství (přechod)?

Já jsem naopak slyšela, že "paničky" umí být velmi náruživý ~;)
 7kraska 
  • 

Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 17:36:47)
Kudlo, nikoliv, nebavily jsme se o situaci, kdy to jednomu nevyhovuje

Ty jsi napsala:
A pak to, že si neumím představit, aby nefungoval sex popsaným způsobem (tj. několik týdnů až měsíců vůbec nic) a VŠECHNO OSTATNÍ bylo mezi těmi dvěma v pořádku.

a co to je ten plnohodnotny zivot?
 7kraska 
  • 

Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 17:37:27)
vlastne pardon "plnohodnotny vztah"

muze byt plnohodnotny vztah bez sexu?
 Kudla2 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 17:39:52)
7mi, aha, tak já myslela, že se bavíme o tomto (jeden sex chce a potřebuje, druhý dlouhodobě odmítá).

Já myslím, že plnohodnotný vztah může existovat v momentě, kdy tam není nic, co by jednomu nebo druhému zásadně drhlo (drobnosti nepočítám, ty jsou všude).

Takže pokud nebudou mít sex a ani jednomu to nebude vadit, tak problém nemají.
 7kraska 
  • 

Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 17:42:22)
Kudlo, takze Ty jsi to myslela takto:

A pak to, že si neumím představit, aby nefungoval sex popsaným způsobem (tj. několik týdnů až měsíců vůbec nic) a VŠECHNO OSTATNÍ bylo mezi těmi dvěma v pořádku.
A DOPLNUJI: .....a pritom jednomu z nich by ta absence sexu nevyhovovala.
 Kudla2 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 17:43:54)
Ano, 7mi, takto jsem to myslela, děkuji za doplnění.

Jak jsem to navazovala na ty příspěvky, tak jsem myslela, že to z kontextu vyplývá, ale zřejmě to nebylo tak jednoznačné.
 7kraska 
  • 

Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 17:38:21)
jezismarja, co to jsou panicky?

Kudlo, nekdy mam dojem, ze jsi prevleceny chlap
 Kudla2 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 17:41:58)
7mi, moment, podívám se... ne, zatím nejsem. ~;)

Paničkama myslím starší vdané ženy, které třeba mají mladší milence. ÚDAJNĚ se to děje ~;) a ÚDAJNĚ bývají náruživé, ovšem z vlastní zkušenosti to nevím, takže kdo ví, kde je pravda. ~;)
 7kraska 
  • 

Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 17:43:50)
jak starsi zeny?

treba 50-letou zenu? s mladym milencem? a pak ji rikas panicka? a jak by se lisila svou naruzivosti od prumerne 50-lete uzivatelky rodiny.cz?
 Kudla2 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 17:46:39)
7mi, tak zapomeň na "paničku", byla to reakce na to, že tu kdosi říkal, že "starší ženy po 40ce ztrácejí chuť na sex", samozřejmě můžeme polemizovat o tom, co je to starší žena (mě to taky překvapilo), ale slyšela jsem o případech, kdy ženy po 40ce naopak měly ten apetit velký.

Nic jiného v tom prosím nehledej, fakt jsem tím nemyslela nic jiného, než že není tak jisté, že ženy po 40ce přestává bavit sex.
 7kraska 
  • 

Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 17:49:17)
ja myslim, ze to je dost individualni....mne (45+) napr sex bavi stejne, ale uz se necitim tak komfortne jako driv, kdyz se mam odhalovat na plnem svetle apod. :-)

a Tobe se sexualni apetence nemeni?
 Kudla2 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 17:54:09)
kdyby se mně nebo partnerovi změnila tak, že by to jednomu nebo druhému dlouhodobě vadilo, tak bychom to museli SPOLEČNĚ nějak řešit - to není záležitost jen jednoho, ale obou, přeci.
 7kraska 
  • 

Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 18:05:16)
to teda klobouk dolu pred Tvym manzelem, ze je ochoten Tve nespokojenosti resit
 Kudla2 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 18:07:41)
7mi, ale já jsem neříkala, že jsem nespokojená, říkala jsem, že KDYBYCH byla (stejně jako KDYBY byl můj muž, zaplať PB nás zatím nic takového nepotkalo).

A proč "klobouk dolů", to je snad základní předpoklad, že jeden na druhýho bere ohled, ne?
 Alraune 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 17:39:43)
Po třicítce mají ženy období nevyšší sexuální apetence :)
 Ananta 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 18:42:40)
To nějak odporuje té zde rádo zmiňované evoluční teorii.
 Margot+1 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 19:46:46)
ananto, to se stává i chlapům.
 Monty 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 17:00:32)
Kudlo,
to ale nemusí být tak, jak píšeš.
Jsou lidé, kteří jsou asexuální, prostě jim to nic neříká, a není to vina partnera, je to v nich. Partner se může stavět na hlavu, oni prostě nechtějí, nemají potřebu.
A taky pomíjíš možnost, kdy žena v počátcích vztahů ten zájem předstírá, aby dosáhla "svého" a pak už jí přijde, že předstírat netřeba, protože ona má, co chtěla (rodinu, dítě/děti) a co chce muž neřeší (píšu žena, protože je to u žen častější, ale může to být i muž).
 libik 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 17:05:30)
Ty Monty, tys přece zdravě sebevědomá a emancipovaná ženská, která bude mít i nějaké to íkvéčko. Proč opakovaně a zrovna tady prezentuješ ženský jako ty, co mají zapotřebí cokoliv, aby měly rodinu a chlapa jen tak z plezíru.

Neznám žádnou ženskou, co by to tak měla.
 Monty 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 17:06:36)
libiku,
vidíš, a já ano, proto to píšu. ~;)
 nechápavá 
  • 

Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 17:51:46)
Já takové ženy znám, resp. oni nepotřebují rodinu, chtějí děti a taky muže co by je živil. A pak mají 300 dní v roce bolení hlavy, 60 dní menzes a 5 dní jsou unavený ale dají se přesvědčit k sexu, myslí při tom asi na vlast :-)). Samozřejmě očekávají, že manžel jim bude věrný, protože mu vaří, perou uklízí, i ponožky po bytě :-) Když se manžel nevydaří a nerezignuje na celibát, najde si nějakou jinou, tak je to hajzl, milenka zlatokopka nebo jen mrcha, to když je chudý.
 Kudla2 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 17:54:59)
nechápavaá, když je chudý, tak patrně mrchožroutka ~t~~t~~t~
 Kudla2 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 17:07:28)
Tak ale když je někdo asexuál, tak snad nebude extra vášnivý ani v začátcích vztahu a pokud to tomu druhýmu vadí, tak to můžou pořešit rozchodem v době, dokud ještě nemají děti.

Re předstírání - já jsem vcelku nepřítel JAKÉHOKOLI předstírání stylem "když ptáčka lapají, pěkně mu zpívají", protože předstírat nikdo nevydrží celoživotně a není to vůči partnerovi fér. Nehledě na to, že k čemu Ti je, když sice někoho "ulovíš", ale on bude s Tvým pravým "já" nekompatibilní? Kdo by vydržel celý život nebýt sám sebou?
 Monty 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 17:09:10)
Kudlo,
mně to nepiš, já s tebou souhlasím, jen popisuji, co se TAKY může stát, protože takové případy znám. ~;)
 libik 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 17:10:34)
Holky, (není jen na Kudlu)

vy jste trošku srandovní, jak si furt představujete tu sexuální, ehm ,kompatibilitu.~t~ Nechtěly byste radši třeba...
 Kudla2 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 17:12:11)
libiku, nerozumím, a fakt nekecám.

Cos tím přesně chtěla říct?
 -.aachje. 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 18:29:26)
kudlo. tak treba ja jsem se svym ex nespala cca 5 let. proc? protoze me to s nim absolutne nebavilo a nepritahoval me. on se snazil, ale ja odmitala cokoli s tim delat. nemela jsem ani zadny mimomanzelsky vztah, takze jsem ji mela ,,temer ,, zasitou.
proste takove zeny existuji.
 Kudla2 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 18:32:21)
aachje, ale taky už je to ex, ne?

Já netvrdím, že to NEJDE, tvrdím, že když to tak je, tak to s tím vztahem není úplně v pořádku. Což samozřejmě nevylučuje, že tak ti lidi nemůžou žít a třeba vydržet až do smrti.
 -.aachje. 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 18:38:08)
ex je, protoze jsem potkala soucasneho muze. kdybych ho nepotkala, byla bych s nim do te doby, dokut by me neopustil, ci si nenasel milenku a pak opustil.
vina v rozpadu naseho vstahu by byla stejne jako ted- moje.
 Adelinkaa 1 dítě. 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(31.7.2014 7:51:09)
Hmm to se mi moc nezdá Kudlo, spíše to vidím, že každý má chut k sexu nastavenou jinak, jsou ženské, že i kdyby měly doma B.Pitta, tak je to nijak neoslovuje a když mají partnera, který je v tomto úplně jiný, tak realita je taková, že tech chlap to řeší jako tzakladatelka, což se ani nedivím. Já sex miluji a nedovedu si představit, že bych měla partnera, který chce jednou za 14 dní..
 Kudla2 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(31.7.2014 9:44:44)
Adelinko,

No ale taky sis takového ne vybrala, ze?
 margotka78 alias shit-roller 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 18:47:47)
aachje, ale kdysi tě ten ex přitahoval, ne?
A čím se to zlomilo? Že se stal odporným a nic jsi s ním nechtěla mít?
 Kudla2 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 18:56:04)
To by mě taky zajímalo.

Přece když jste spolu začínali chodit, tak to muselo klapat, nebo ne?
 -.aachje. 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 19:06:17)
nepritahoval, ale nebylo to pro me dulezite. byl fajn, bylo mi s nim dobre jako s clovekem. tedy ze zacatku. ale kamosi v manzelstvi, to je fajn, jenze kdyz tam neni ta chemie, je to na pytel. vdavala jsem se z rozumu a nikomu nedoporucuji. pro me 13 let ztraceneho zivota.
 Kudla2 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 19:16:46)
Tak ale evidentně to nevydrželo, takže to asi nebylo tak úplně ono.
 -.aachje. 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 19:25:24)
no ja jen ze takove zeny proste existuji. nesexuji.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 19:45:19)
tak jasně že existují.
Moje známá třeba by to prý nemusela mít vůbec a vyhovovalo by jí to.
Naopak její muž na sex je to je průser..
Občas se prý "obětuje". Dokonce říkala, že by jí nevadilo, kdyby měl sex za peníze ( tam by byla jistota, že neodejde od rodiny).
Chápu obě strany
 margotka78 alias shit-roller 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 19:17:22)
tak to je jasný, to bych taky nemohla. Možná ve vyšším věku, kdy už sex pro člověka není tak důležitej. Jestli to někdy nastane ~:-D
 jak 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 19:47:41)
Aachje, co je vdavat se z rozumu?
 -.aachje. 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 19:51:38)
vdavat se z rozumu je, myslet si, ze lepsi holub v hrsti, nez vrabec na strese.
mela jsem miminko, hadky doma s mamou, prespavat u kamaradek neslo porad.
jemu jsem se libila uz nekdy od mych 15. pratelili jsme se.
 boží žena 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(31.7.2014 12:50:32)
to znamená uhnat někoho, kdo tě bude živit
hodit mu na krk i dítě, které máš bůhví s kým

hned se k němu nastěhovat, protože doma tě kvůli chování nesnesou

to je prostě v povaze
 Citronove koliesko 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 17:10:05)
To je pravda. Len potom nechapem preco to vsetky tie zeny nerobia ked je to take jednoduche.
 Katka a 2 výrostci 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 15:20:01)
Já tu diskusi nečetla, ale pokud by to bylo opravdu tak, jak píšeš, tak by to asi možné bylo....
 Rodinová 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 15:22:42)
Za sebe si neumim takovy fungovani predstavit ani na jedne strane.
Ale uz jsem dost stara na to, abych vedela, ze lide jsou ruzne. Pokud to vsechny strany akceptuji, ustoji dlouhodobe a jsou happy, proc ne ....
 Anna Veselá 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 15:23:39)
Neuvěřitelný je na tom to, jak si to umíte krásně obhájit :-©
 Rodinová 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 15:29:34)
Ja jsem teda mozna trochu mimo, necetla jsem puvodni diskuzi, jen reaguju sem... a tobe takovy pripadny aranzma vadi proc - ze je nemoralni?
 Anna Veselá 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 15:31:48)
To myslíš vážně, tenhle dotaz?
 Rodinová 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 15:34:46)
Jo. Myslim to vazne. Vyse pisu, ze pro me osobne je to neakceptovatelny. Moralka a etika je jednim z duvodu.
Ale dotaz zni, jestli je to realny, a protoze vim ze lidi delaji i divnejsi veci, tak si myslim, ze realny klidne.
Jsem zvedava, tak se jen ptam, co vyprovokovalo tvuj blijici smajlik... klid.
 Anna Veselá 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 15:41:15)
Reálný je leccos, takže klidně i tohle, ač je to nad moje chápání. Ten smajl byl celkově reakce na předešlou diskuzi a postoj Astry a pár dalších, jak je to vlastně normální a v pohodě, ne-li dokonce prospěšný pro toho chudáka chlapa. To je něco, co mi fakt hlava nebere ani při největší snaze. Kurvit se někomu za zády a ještě to podat, že je to vlastně v pořádku.
 Rodinová 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 15:49:57)
Ja to necetla.
Zucastneni museji mit hrosi kuzi, protoze tohle je vyhledove na Bohnice.
 Anna Veselá 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 15:55:13)
Však si počti a uvidíš.
 Rodinová 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 15:53:23)
Proc ne, to je taky varianta:-)...
 Anna Veselá 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 15:59:29)
Danulu, a co takhle neutíkat před problémem, ale snažit se ho vyřešit? Tzn. buď se společně dobrat příčiny, proč manželka nechce sex, a zkusit s tím něco udělat, nebo se férově rozejít a najít si někoho jiného. Ale zahýbat? Asi jsem fakt ze staré školy, ale na tohle bych neměla žaludek.
 stará Marie 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 16:08:26)
Spirálo, takže když řešili a nevyřešili, tak se mají rozejít. Člověk, jehož partner nemá chuť na sex (trvale), a on má chuť na sex (několik let marně s partnerem, posléze již s kýmkoli přijatelným), se má rozvést (rozejít) s partnerem, se kterým vychovává děti, celkem slušně spolu vycházejí, mají se rádi, jenom spolu nespí. Takto? Rozbít rodinu, rozdělit dětem trvalé bydliště a společnou domácnost rodičů, a pak si hledat jiného partnera, a to z toho důvodu, že stávající partner nemá trvale chuť na sex a vyřešit se to ani s pomocí odborníků nepodařilo?
 margotka78 alias shit-roller 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 16:12:07)
tak hlavně je to jedna z funkcí manželství. A pokud nefunguje..?
A jak se budou tvářit děti, když se ti dva rozvedou úderem jejich soběstačnosti? A navíc hledat v 50 ideálního partnera není nic moc. Takže já rozvod z důvodu nefungujícího intimního života chápu. Navíc si myslím, že když nefunguje sex, je to prostě na tom vztahu znát - i jiné věci jdou do kopru ( a to i když si to jeden nebo oba partneři vynahrazují někde jinde)..~d~
 Anna Veselá 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 16:16:09)
Marie, souhlasím s margotkou, myslím že to pěkně shrnula.
 stará Marie 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 16:25:26)
Spirálo, tak já si to zjednoduším zase souhlasem s částí odpovědí libika "Margotko, jednak sexuáloní soulad je dost špatně popsatelný, jedna může mít pocit, že je to ok, když to vůbec je, druhá bude zásadně nesouladná, ptž on preferuje jinou polohu než ona "
 libik 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 16:18:48)
Margotko, jednak sexuáloní soulad je dost špatně popsatelný, jedna může mít pocit, že je to ok, když to vůbec je, druhá bude zásadně nesouladná, ptž on preferuje jinou polohu než ona a potom, fascinace sexem je časově omezená. Po 15 letech vztahu to tak nehrotíš.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 16:21:54)
myslíš? Já mám známé, co jsou spolu 20 let a už těch 20 let se kvůli sexu rozcházejí. Řeší to imrvére
 Markéta, kluci 12 a 5 
  • 

Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 16:22:40)
No vidíš - dvacet let jim to neklape a nerozešli se.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 16:46:16)
no jo, ale je to dobře prožitých 20 let? to bych se na to mohla vyprdnout, abych měla několikrát do roka kvůli sexu rozvod na stole. To už bych s tím rozvodem radši souhlasila.
Ale můj problém tohle není
 Kalali 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 16:12:55)
Stará Marie, tak pokud se za téhle situace mají ti dva opravdu rádi, jsou vůči sobě intimní (obejmou se, dotknou, leží spolu) a chovají se k sobě hezky, tak je milenka jen na sex dobrý nápad. Ale tak to v 99,99% nebývá. Mezi lidmi, co spolu nespí, toho chybí zpravidla víc, a působí to i na okolí, děti.
 stará Marie 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 16:21:07)
Kalali, často čtu, že žena chce pohlazení, objetí, ale bez "hrozby" sexu. Na ten prostě nemá chuť. A dostane ji (možná) jednou za měsíc, za dva. Muž, který této potřebě něhy ženy vyhoví, a také má rád její dotyky, a přitom se tedy zdrží toho sexu, je docela v presu. Snaží se (ví, co jeho žena chce a plní to), ale fakt není v pohodě. Takže to je případ, kdy to není, že spolu VŮBEC nespí, ale skoro vůbec, fungují celkově dobře, ale ten muž je časem fakt nervní, a milenka je pro něj "vhodný doplněk" jinak celkem spokojeného rodinného života. Ovšem to je případ, kdy manželka by na milenku pochopitelně žárlila a cítila se ohrožna, takže to vede k podvádění (=tajení milenky).
 Hrozinka 
  • 

Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 16:40:37)
"žena chce pohlazení, objetí, ale bez "hrozby" sexu. Na ten prostě nemá chuť. A dostane ji (možná) jednou za měsíc, za dva."

Tam je evidentně něco špatně. Někde je problém v tom vztahu, a u té ženy se projevuje tak, že muže odmítá. Prostě klasika - předehrou je chování muže během celého dne, nikoliv bezprostředně před "akcí".
Čímž nechci říct, že za to může muž, ale že jeho chování během dne vyplývá z celkové situace mezi těma dvěma.
Takže řešit to milenkou je totální cesta do pekel.
 vokounek 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 16:14:11)
Pokud ten muž je schopný skousnout to, že ho jako muže odmítá jeho vlastní žena, nechť zachová rodinu. ty věříš, že taková rodina - celá - je šťastná? Chtěla bych vidět takového mužského. Jeho vztah ke své ženě? Jako - miluju tě pořád stejně Maruš, stále mne jako žena přitahuješ, ale fakt mi stačí jen mazlení. Sci-fi.
 Anna Veselá 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 16:26:15)
Zrovna tak by mě zajímalo, jestli by žádné z vás nevadilo "dělit" se o vlastního chlapa s nějakou jinou. Připadá vám to Ok? Asi jsem v tom případě majetnická, ale představa že by můj chlap šu*al někde jinde a pak se jakoby nic vrátil domů ke mně a k rodině, z toho se mi dělá blivno.
 stará Marie 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 16:29:39)
Asi většině by "dělení" vadilo, proto se to tají - co oko nevidí srdce nebolí. Nepište mi, že žena pozná... často nepozná.
Osobně si nedělám iluze, že by můj manžel nikdy s žádnou jinou..., ale to mi nevadí, pokud nevím konkrétně kdy kde jak s kterou.
 leli 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 16:23:53)
Jenže ono to asi moc nefunguje, když spolu partneři "jen nespí" a tak přijde někdo, s kým se jenom spí. Žádná milenka se nechce cítit jako ta, se kterou se jen spí, když ta druhá, důležitější, nemá chuť. Tak to funguje s prostitutkou za peníze, milenka chce vždy něco víc.
 enny 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 16:45:53)
Tak se mají rozejít~:-D Tak právě. Jestliže je toto zřejmě jeden z nejprofláklejších argumentů mužů u milenek, proč se Ti chlapi prostě jasně nerozejdou. Jasně, dá se argumentovat slovy chápavými slovy (ala jejich milenka), že jsou tak citliví (a citově vyprahlí~;)), že mají ohledy na umírající/těžce nemocnou/těhotnou~j~ manželku, na děti (jsou malé pak zase v pubertě), ale sama píšeš, že to stejně nemá smysl~d~ Nebo né? Myslím, že to tady v té naší chytré ženské konferenci stejně nevyřešíme.
 -.aachje.- 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 16:42:22)
treba miluje sex i sve deti. procse neceho z toho vzdavat, kdyz neni jeho vina, ze je jeho zena frigidni?
 Anna Veselá 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 16:46:42)
No a to je přesně to utíkání od problému, místo snahy ho řešit.
 Kalali 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 16:00:11)
Danulu, takže u nejen právo na štěstí, ale i právo na sex?~;) Jak to vydrželi chlapi dřív? Netuším nic o sexuálních zvycích předků, ale nevěřím tomu, že to dělali každý den. Na to v žádný době nebylo dost času, příležitostí. Vím, že na tomto serveru je "nucení" sexuálně náruživějšího partnera k snížení frekvence zásahem do jeho základních práv a kdo nechce každý den, tak není normální, ale i tak si myslím, že omezit by se měl (ne samozřejmě na dvakrát ročně) a pak i žena je ochotna se k sexu vrátit, když ví, že na ní nebude skákat každý den.
 Monty 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 16:09:00)
Kalali,
tak oni právě měli po večerech času mnohem víc - nebyla elektřina a tudíž ani televize, ani internet, potmě se toho moc na poli ani v dílně nenapracovalo, hospody neměly otevřeno nonstop... ~;)
 libik 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 16:14:21)
Jasně, ale taky byli předkové dost na dřeň tvrdou prací a navíc vstávali hodně brzo.
 Kalali 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 16:14:29)
Monty, času asi jo:-), ale stejně si to nedovedu představit, ani u nižších ani u vyšších vrstev.
 Cimbur 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 15:25:24)
Ale proč už manželku neláká sex? Třeba právě proto, že manžel přestal být dávno pozorný, je kritický, protivný, sarkastický, ba zlý, chová se divně, vyhýbavě, neříká pravdu, je tam jakési napětí. A proč asi je to napětí? Protože pán má co skrývat, má špatné svědomí, které si spravuje například hledáním chybiček na manželce. Zpětně si zdůvodňuje svoje selhání...
Jinak - on může chlap s manželkou téměř denně a přitom mít i dost energie hledat jinde. Pro někoho je to adrenalin.
 Kapradina 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 15:25:45)
Celá ta popsaná situace mi nemožná nepřijde, ale nevěřím tomu, že milenka to vše dělá z důvodu, aby přispívala k rodinné pohodě zákonité partnerky svého milence. ~t~
 stará Marie 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 15:29:48)
Kapradino, nedělá to proto, to je jen vedlejší produkt ~;)
 libik 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 15:31:28)
Hele a proč to primárně dělá?

já jsem schopna pochopit toho ženáče (či vdanou paní), ale proč to dělá milenka mi není jasný.
 libik 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 15:34:03)
vdaný nepočítám, to je něco jiného
 stará Marie 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 15:33:25)
Milenka na tom může být podobně - např. jako Astra. Tj. ke spokojenosti jí schází "jen" ten milenecký sex.
 libik 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 15:35:02)
No a to není schopná si ho zajistit s někým, kdo nehlídá telefon a normálně s ní může jít do společnosti?
 stará Marie 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 15:41:22)
libik a Kapradino, myslím tím nejen sex, ale milenecký, tj. s tou večeří, romantikou, a hlavně vztahem k tomu konkrétnímu muži. Muži, kterého milenka dobře zná, může mu věřit, nějakým způsobem se potkali aniž se hledali... Vpodstatě kamarád s nadstandardem. Gigolo není kamarád, "někdo, kdo..." by byl člověk, kterého milenka moc nezná (zas tolik kamarádů, kteří připadají v úvahu a jsou svobodní každá ženská nemá). Nejde primárně o ten sex, ale o to milenectví = zájem, obdiv, vzájemné porozumění...
 libik 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 15:46:34)
Já si umím představit, že se zamiluji a toto všechno mám. Ale už bych nevydržela ten masochismus, že on jede lehat s ní.( a taky zavařovat, kupovat dárky dětem, ap.)

Mmj. "dávno se svou ženou nespím" je dle mého jedna z nejrozšířenějších frází a nikdo ji, doufám, nebere vážně.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 15:53:10)
"Už dávno se svoj ženou nespím, ale představ si, ona je tak trochu těhotná!"
~t~
 Kapradina 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 15:35:32)
V tom případě si může zaplatit gigola a je to ne? ~;)
 enny 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 15:39:37)
Ohlédně od toho, co píše Astra a co říká její milenec. Tobě, Marie, vážně přijde, že tam nejsou emoce? Že jí nic nechybí a v čase nejbližším nebude chtít víc?
 stará Marie 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 15:45:38)
Vdaná jsou tam emoce, ale právě že tak nějak usazený v tom "kamarád, co se sním miluju". Astra nemusí chtít víc - nepřipadá jí jako vhodný partner. Připadá jí vhodný právě jen jako milenec na přechodné období.
 enny 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 15:49:07)
Marie, použila jsi slovo USAZENÉ. Chápu to tak nějak místně~;) Ale podle mě se vztahy včetně těch mileneckých vyvíjí. U ní/nich je to velmi čerstvé. Pokud by měli oba své životy tak nějak vcajku, ale něco jim chybělo 2x týdně ke štěstí, tak to beru.~;)
 stará Marie 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 15:54:14)
vdana, usazené mezi Astrou a tím milencem - oni se znají ze dřív... Jistě že se ten vztah vyvíjí a bůhví kam to povede, ale úplně čerstvé to není. Nicméně proto jsem založila nové téma, aby to nebylo jen o konkrétní situaci Astry.

 enny 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 16:03:36)
Jenže já tomu chápu tak, že u Astry situace nedávno velmi změnila a na milence pohlíží zkrátka jinýma očima. Ano, vnímám to jakou novou kapitolu. Je zajímavé, že vztahově nespokojení a citově neukojení chlapi málokdy samotní prásknou dveřma, většinou zkrátka potřebují nejdřív získat půdu pod nohama (a nejlépe i s kolíbkou, aby se jim lépe rozhodovalo) v nějakém jiném bytě~;)
 vokounek 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 15:40:58)
Psala jsi o absenci sexu - úplně. Že někomu chybí milenecký sex je jiný level.
 Carollyn 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 15:38:44)
Kapradino, třeba je to nějaká samaritánka, někdo pomáhá v útulcích pro opuštěné psy, ona poskytuje sex zanedbávaným mužům ~t~
 Kalali 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 15:28:53)
O jaké rodinné pohodě mluvíš? Tam kde dva spolu nespí, se rodinná pohoda vytváří dost těžko. Možná v případě, kdy partner odmítající sex skutečně sex jako takový nechce vůbec a neodmítá ho jen z důvodu, že ten s odmítaným je sex špatný, neuspokojující, bez orgasmu. V druhém případě ten odmítající strádá, ale neřeší to "v zájmu" rodiny. Pochybuju, že Astra měla při své velké noci 7 orgasmů, které jí přivodil při každém styku její zdatný milenec. Z toho jak psala, tak jí stačilo, že někdo projevil zájem, obdivoval ji jako krásnou ženu, věnoval se jí.
 enny 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 15:35:49)
Protože existuje něco jako lidskej faktor. Do vedlejší diskuze jsem nakoukla, ale uznej sama, že ze zakladatelky sálají, ehm, emoce. Byť ona tvrdí, že mezi nima není nic, tedy ani prostěradlo. Sex je sex. Mezi nimi je prostě víc. A přijde mi logické, že časem jí to stačit nebude. V životě lidském se zkrátka pořád něco děje, občas to dobré, občas to zlé. Když to s někým sdílíš, je jasné, že jsi někomu blíž. Nedávno jsem viděla film, tuším Definice lásky. Manžel toleruje své ženě 4 hodiny štěstí měsíčně. Neměla jsem pocit, že by mezi jeho ženou a milencem bylo něco víc než sex, tj. sdílení, žhavé SMS, chápaní, vyžádané a nevyžádané partnerské rady do života (viz Astra), jen mi tak nějak nepřišli šťastnější (žádný z těch tří - možná ten milenec~;)?)
 Kalali 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 15:38:59)
Vdaná zaživa, to je přesný. Kdyby Astra chtěla jen sex, nekouká na fotky manželky/partnerky, jaký má prsa, a nesleduje motivaci jejich nesouložení.
 enny 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 15:42:55)
Tak já to nečetla celé~;) Narazila jsem na pár takových, ehm, drobností, které bych jako správná Jenmilenka neřešila~;), ale to, co píšeš, zapadá do kontextu, zakladatelka je lačná informací o svém milenci.~2~
 bob 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 15:36:19)
Možné je všechno na světě, ale rodinná idyla to určitě nebude. Vědět, že chlap přišel od milenky a tvářit se jako nic, to teda fakt nevím ~d~~d~
 Carollyn 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 15:36:39)
Za ideální situace by to samozřejmě teoreticky možné bylo, ALE situace nikdy není ideální... Milenka chce být víc než jen milenkou, chce trávit svátky a víkendy s milencem, manželka se to dozví a začne logicky žárlit, ten manžel je asi taky okouzlen milenkou více než manželkou a doma to tedy nebude dělat pohodu ani omylem. Když už, tak je asi lepší nějaká placená společnice, kde si manžel uleví od přetlaku a není vázán nějakými citovými vazbami... Ale to je samozřejmě jenom hypotetická situace.
 vokounek 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 15:38:34)
Já myslím, že je to blbost.
Jakápak rodinná pohoda tam, kde se dva milují a jeden nechce s druhým spát? Je úplně fuk, že si chlap uleví jinde, ale pokud tu svou ženu má rád, tak se musí tím trápit.Pokud si najde milenku, tak už třeba na sex se svou ženou rezignoval - a tím spíš nevím, kde je ta pohoda. Jo svazek z rozumu možná. Ale zdravý manželství - vztah mezi manželi - pohodový není ani náhodou.
 Kalali 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 15:44:11)
Vokounku, znám vztah, kde mám manžel povolené a předem manželkou odsouhlasené milenky, protože sama s ním spát nechce. Nefunguje to. Spokojený není ani jeden. Ona milence měla povoleného taky, ale zamilovala se do něj, tak jí ho manžel zase zakázal:-). Je to šílené trápení tam, kde už je ve vztahu všechno mrtvé a ti dva spolu nemůžou spát (nebo jeden z nich). Co mi vyprávějí kamarádky s milencema, tak žádná sláva ti ženáči nejsou. Do očí bych to neřekla žádné z nich, ale nechápu proč souloží s někým, kdo je nepřivede k orgasmu.
 Monty 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 15:45:41)
To, co popisuješ, je do jisté míry uspořádání, jaké bývalo zvykem u lépe situovaných pánů např. ve Francii - měli vedle manželky konkubíny, které byly tak trochu "veřejné tajemství", ale ty konkubíny to dělaly za servis, za peníze. Manželky byly často rády, že je muž doma neobtěžuje sexem (v době, kdy prakticky neexistovala antikoncepce měly k sexu odlišný přístup než dnes) a chodí si s tím jinam.
Ovšem ani to nebylo bez rizika, pro všechny strany. Konkubíny sice na rozdíl od počestných křesťanských manželek neměly problém používat veškeré tehdy dostupné metody, jak zabránit početí a ani s potraty si nedělaly příliš starostí, ale hrozilo, že si z ekonomických důvodů dítě nechá a bude jím vydírat, mohla se také snažit přetáhnout muže k sobě (hezky to popisuje např. Emil Zola v románu "U rodinného krbu"); v našich krajích se tohle neujalo, u nás bylo spíš zvykem zajít do bordelu, jenže to zas zvyšovalo možnost nákazy, kterou pak muž přenesl na manželku a postihovala i jejich děti, vzešlé z manželského lože. Anebo, jako u Štěpánky Belgické, zavinila neplodnost. Proto se nejčastěji praktikovaly mimomanželské sexuální vztahy s děvečkami, služkami...
Teoreticky je to, co píšeš, možné - ale jak už tu zaznělo, není mi moc jasná motivace té ženy. U chlapa ji chápu, u ženy moc ne. ~;)
 Kalali 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 15:47:21)
Monty, u ženy je motivací zoufalost a citová vyprahlost. Astra to sama napsala (to druhé samozřejmě).
 Monty 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 15:47:59)
Kalali,
nečetla jsem tu druhou diskusi, díky za info.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 15:51:11)
pokud je to averze ze strany ženy, tak se chlapovi nedivím, že si najde milenku.
Ale myslím, že většinou je to jinak.
Chlapi si chtějí dokázat, že na to mají a že je někdo chce.
Alfasamci ~t~
 leli 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 15:55:08)
Moc na to nevěřím, možná u vyhořelého vztahu. Pokud on manželku chce a ona nechce, bude ji chtít dál, jen bude ještě víc dotčený, když jinde je tak žádoucí :-).
Případně se s manželkou ještě víc odcizí a to je taky naprd.
 hbf 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 16:19:43)
Ona celá situace, kdy jeden z páru chce a druhý z páru nechce, je na prd sama o sobě. A v podstatě žádné řešení takové situace není dobré. Sebezapření jednoho nebo druhého, "třetí do páru", rozpad rodiny.
 7kraska 
  • 

a co takhle obracene: zanedbavana manzelka a jeji milenec?  

(30.7.2014 16:38:50)
co kdyz je to opacne - manzel nechce sex a manzelka si najde milence jen na sex?
zlepsi se celkove fungovani rodiny? proc se ptame na toho zanedbavaneho manzela a ne rovnopravne?
je to podle zakladatelky stejne nebo ne?
 stará Marie 


Re: a co takhle obracene: zanedbavana manzelka a jeji milenec?  

(30.7.2014 16:42:07)
Je to podle mne stejné, akorát se to blbě píše oboupohlavně (i když se o to chvílemi snažím).
 fisperanda 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 16:42:23)
Kecy. To je vytváření alibi pro hloupý milenky, který věří tomu, že "on se svou ženou vůbec nespí", protože "ona je hrozná, vůbec mu nerozumí a jsou spolu kvůli dětem."
Přesně jak to předvedla Astra Dobrotivá. Úkolem milenky-samaritánky je pak zachránit ono porouchané manželství. Jasně ~v~
 Petraska* 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 16:44:07)
Je to možné. Momentálně takový "vztah" mám.
Jsem bez partnera, protoze zatim jsem po rozvodu nepotkala nikoho s kým bych si dovedla představit soužití. Svedl me kolega z bývalé prace a jelikož na sex někoho potrebuji, nebránila jsem se. Kdybych to nebyla ja, vim, ze by to byla jiná. Nejsem jeho první milenka.
S ženou spolu moc nespi, ale jinak ji ma rád a vše ostatní podle mě klape.
Základem je ovšem to, ze ja to beru stejne jako on ... kamarad s vyhodami a domu bych ho nechtěla.
 Kudla2 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 16:44:56)
Co je na tom neuvěřitelného?

Především to, jestli ta manželka opravdu s tím manželem nespí (protože sice asi takové případy jsou, ale spíš je pravděpodobný, že ten manžel kecá, aby tu naivní trubku dostal do postele).

A pak to, že si neumím představit, aby nefungoval sex popsaným způsobem (tj. několik týdnů až měsíců vůbec nic) a VŠECHNO OSTATNÍ bylo mezi těmi dvěma v pořádku.

Protože si myslím, že pokud by měl jeden druhého SKUTEČNĚ rád a SKUTEČNĚ by všechno ostatní mezi nimi fungovalo, tak by to ten jeden na víc měsíců neutnul, a kdyby to z nějakého důvodu nešlo klasicky, tak je ještě dost jiných způsobů.

Jinými slovy, myslím si, že pokud jeden z partnerů dlouhodobě odmítá sex (a předtím ho neodmítal, tj. nezačínali spolu žít už s tím, že mu to nic neříká), tak je v zájmu OBOU to nějak řešit, protože to signalizuje mnohem hlubší problém ve vztahu.

A ta milenka řeší asi tolik, jako když se plesnivý trám natře barvou, aby ta plíseň nebyla vidět. Ona vidět nebude, ale časem ten trám sežere a barák dotyčným spadne na hlavu.

 Kudla2 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 16:45:01)
Co je na tom neuvěřitelného?

Především to, jestli ta manželka opravdu s tím manželem nespí (protože sice asi takové případy jsou, ale spíš je pravděpodobný, že ten manžel kecá, aby tu naivní trubku dostal do postele).

A pak to, že si neumím představit, aby nefungoval sex popsaným způsobem (tj. několik týdnů až měsíců vůbec nic) a VŠECHNO OSTATNÍ bylo mezi těmi dvěma v pořádku.

Protože si myslím, že pokud by měl jeden druhého SKUTEČNĚ rád a SKUTEČNĚ by všechno ostatní mezi nimi fungovalo, tak by to ten jeden na víc měsíců neutnul, a kdyby to z nějakého důvodu nešlo klasicky, tak je ještě dost jiných způsobů.

Jinými slovy, myslím si, že pokud jeden z partnerů dlouhodobě odmítá sex (a předtím ho neodmítal, tj. nezačínali spolu žít už s tím, že mu to nic neříká), tak je v zájmu OBOU to nějak řešit, protože to signalizuje mnohem hlubší problém ve vztahu.

A ta milenka řeší asi tolik, jako když se plesnivý trám natře barvou, aby ta plíseň nebyla vidět. Ona vidět nebude, ale časem ten trám sežere a barák dotyčným spadne na hlavu.

 Anna Veselá 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 16:48:45)
Pěkně napsáno.
 stará Marie 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 16:54:05)
Kudlo, tak znám hned tři případy manželských dvojic, kde "všechno funguje", a přesto nedostečný sex (ani v jednom případě tedy není absence úplná) a obdiv a vzrušení a jiný druh porozumění a další co je spojeno s milenectvím je "kompenzováno" milenkou v jednom případě a milencem ve dvou případech. Není to nátěr na plísni, ale proti plísni. Všechny tři rodiny jsou funkční již desítky let.
 vokounek 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 17:11:12)
Ty rodiny jsou "invalidní" .
Jako by někomu uřízli nohu a on pak juchal s protézou. Taky může říkat, že má obě nohy, ale reálně to pravda není. tak jaképak všechno funguje. Sex není jen takový přívažek vztahu. Je to jeden pilířů. A bavíme se jen o té variantě, kdy žena prostě "jen" nechce.

Prostě něco shnilého je v tom jejich vztahu a řečičky o fungování jsou jen řečičky.

 Hrozinka 
  • 

Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 17:17:22)
"Ty rodiny jsou "invalidní" .
Jako by někomu uřízli nohu a on pak juchal s protézou. Taky může říkat, že má obě nohy, ale reálně to pravda není. tak jaképak všechno funguje. Sex není jen takový přívažek vztahu. Je to jeden pilířů. A bavíme se jen o té variantě, kdy žena prostě "jen" nechce.

Prostě něco shnilého je v tom jejich vztahu a řečičky o fungování jsou jen řečičky."

Přesně tak.
 stará Marie 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 22:03:21)
Vokounku a Hrozinko ne, nejsou to invalidní rodiny. Řekla bych, že jsou fakt dobré. O fungování to nejsou řečičky, ale desítky let prožívaná a pozorovaná skutečnost. Sex je samozřejmě integrální součást vztahu, ale takových součástí je vícero, a v mnoha rodinách těch pilířů nefunguje daleko víc, a přesto celkem slušně žijí. Proč by zrovna sex měl být tím, s čím rodina stojí a padá, to teda netuším, a bylo by to i dost nebezpečné, viz mnoho možností, proč sex či i touha po něm dočasně či trvale není.
 7kraska 
  • 

Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 16:55:23)
Kudlo, pises:
"A pak to, že si neumím představit, aby nefungoval sex popsaným způsobem (tj. několik týdnů až měsíců vůbec nic) a VŠECHNO OSTATNÍ bylo mezi těmi dvěma v pořádku."

Nevim, kde tenhle nazor beres.
 Kudla2 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 16:59:32)
7mi, čistě teoreticky, ale logicky - pokud mám někoho ráda, nemáme žádné zásadní spory a do té doby to bylo i po intimní stránce OK, tak si neumím představit, že ze dne na den nastane na takto dlouhou dobu utrum.

Proč? To přece musí mít nějaký důvod, pokud to do té doby bylo uspokojivé, tak PROČ by se jeden druhého nebyl ochoten třeba několik měsíců ani dotknout?
 Hrozinka 
  • 

Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 17:01:56)
Přesně tak, výstižně napsáno.
To odmítání jednoho druhým je prostě jen vyústění nějakého problému.
 Ananta 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 16:57:40)
Dovedu si to představit v určitém typu vztahu, ale ten není běžný. U lidí, kteří jiank velmi duševně souzní a jsou schopni oddělit sex od skutečného vztahu, většinou nějak umělecky nebo intelektuálně zaměření partneři.
 Kafe 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 17:13:05)
Většina milenek by asi chtěla toho chlapa komplet, tedy nikoli pouze na sex. Já bych tedy milence zase ráda pouze na sex, aby mi nezasahoval nijak do rodiny. ~;)
 x x 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 17:19:24)
Neumím si za sebe představit, jak by takový vztah mohl fungovat. ~a~
 Merylin5 


Re: milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 17:38:40)
Jo, určitě to tak může být. Já bych do toho tedy dlouhodobě nešla, ani v roli manželky, ani milenky, na to je mi jaksi škoda sama sebe, ale pro ty, kdo ctí rodinný krb nadevše, to může být výhodné na všechny strany. Krátkodobě bych do toho v roli milenky šla, až bych si užila, poslala bych ho k manželce - pokud by byl sex a všechny okolnosti takové, že by mi to za to stálo.
 Faidra Lannister 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 19:09:03)
Chápu, že si to vy milenky nějak obhájit musíte, ale přechod od "on ji nemiluje, žijí spolu jako bratr se sestrou, ona je těžce nemocná a hysterka, co by si mohla něco udělat, a že je s ním momentálně těhotná, je proto, že ho tuhle večer opila a znásilnila, i když se bránil a prosil" k "já jsem nezištná altruistka, co jim zachraňuje rodinný krb a pokaždý, když roztáhnu nohy, zavřu oči, tiše trpím a myslím na Ang... ehm, jejich rodinnou pohodu, která se díky mně nad jejich domečkem rozhostí" přijde poněkud absurdní i mně :)
 Zufi. 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 19:10:47)
~R^
 Kudla2 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 19:18:13)
Faidro ~t~~t~~t~
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 19:20:38)
Faidro, to se mi zdá taky přitažený za vlasy.
Myslím, že většina milenek jsou s tím ŽM proto, že jsou zamilované a doufají, že se časem stanou ženou č. 1 v jeho životě
 Kreaty 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 19:50:50)
tady ale vůbec nikdo nepředpokládá, že manželka spí s manželem každý den nebo obden a velmi ho miluje a v posteli mu splníé každé přání a on má stejně milenku
 Margot+1 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 19:51:19)
Faidro,
a co když je to naopak? Co když chlap nesexuje a jeho žena má milence, ovšem manželství je jinak dobré, je v něm společná minulost, děti, závazky, tak ho prostě rušit nechce?
Představ si hypotetickou situaci, kdy chlap skončí na vozíku ochrnutý od pasu dolů a sex ho přestal zajímat? Jeho žena má na výběr a) celibát b) zničení rodiny a opuštění chlapa, kterého má jinak ráda?
 Kudla2 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 20:00:02)
Margot, nebo c) ten chlap má pořád dvě zdravý ruce a funkční jazyk ~;)
 Margot+1 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 20:01:34)
Hm, to může fungovat leda pár měsíců... Pak se cítí nešťastní a ubozí oba dva zúčastnění.
 Kudla2 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 20:04:48)
proč? máš s tím osobní zkušenost?

proč proboha nešťastní a ubozí? myslíš, že by byli šťastnější a méně ubozí, kdyby žili úplně bez sexu jako bratr a sestra? ~e~~e~~e~
 Margot+1 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 20:11:26)
Na to se říká "sytý hladovému nevěří".
Protože ten, kterého sex přestal zajímat, poskytuje jakousi (dost namáhavou) službu, která jeho samotného neuspokojuje. Pro druhého to současně nikdy nebude ono, tj. ze sexu se brzy stane frustrující povinnost.
A kromě toho: bratr a sestra spolu mohou hezky žít - jsou koneckonců rodina, mají společnou minulost, příbuzné, společná témata... Ve dvou se to lépe táhne. ~;)
 Kudla2 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 20:15:29)
Tak fakt je, že jsem to nezažila, ale:

- jestliže ten druhý ztratil apetit, ale není mu to odporné, tak proč by tu službu milovanému člověku nemohl poskytnout?

- proč by to pro toho zdravého nemělo být ono? že ten nemocný není schopen penetrace? pro spoustu žen není penetrace pro jejich vlastní vyvrcholení určující.

Já si naopak myslím, že by to při této konstelaci mohlo klapat poměrně dobře.

Sex je stejně převážně v hlavě. ~;)
 jak 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 20:29:20)
my meli sex v pohode. spis mel pocit, ze doma zivori, deti, a tak. hm, tak ma dalsi mimino. a o sexu rika, ze milenka nic moc a obcas by rad sex se mnou.
nemusi to byt o sexu. jen proste o touze po zmene...
 Margot+1 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 20:29:38)
Protože vždycky je to z nouze ctnost. A to, co člověk dříve dělal rád, začne vnímat jako povinnou každotýdenní lekci aerobicu, na kterou se sám nepřihlásil. A ten "zdravý" začne dřív nebo později toužit po sexu se vším všudy, po vzájemné přitažlivosti, živočišnosti, explozi emocí...
A co si budem vykládat, sexuální pud příroda v případě problémů odřízne vždycky jako první.
 Kudla2 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 20:34:25)
Jak proboha můžeš s takovou jistotou tvrdit, že "protože vždycky je to z nouze ctnost. A to, co člověk dříve dělal rád, začne vnímat jako povinnou každotýdenní lekci aerobicu, na kterou se sám nepřihlásil." ~e~~e~~e~

Ty jsi snad něco takového zažila?


A ten "zdravý" začne dřív nebo později toužit po sexu se vším všudy, po vzájemné přitažlivosti, živočišnosti, explozi emocí...

Promiň, ale tohle zní jak z Červený knihovny, exploze emocí... Tak když jsou spolu třeba 30 let, tak ty emoce asi explodujou jinak než na začátku, takže by se možná tý správný exploze nedočkal ani u zdravýho partnera.

 nechápavá 
  • 

Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 20:44:08)
to co říkáš je bohapustá teorie, já to zažila a margot má pravdu, Sex z povinosti nefunguje
 Margot+1 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 20:49:23)
Zažila a znám dost takových příběhů - a jsou i tady.

Červená knihovna nečervená knihovna, sex takový je a nezáleží na věku nebo "odsloužené době". Pokud použiju příměr: dá se poměrně slušně žít na ovesných kaších a dušené kapustě, někdo si to i sám vybere a vyhovuje mu to, někdo se holt čas od času neudrží a chce pěkně krvavý steak...

A šetři šklebíky - neodsuzuj jenom proto, že někdo vyjádřil postoj, který tě šokuje. Já zase pokládám tu tvou představu technicistního sexu prováděného na základě rozumové úvahy pokládám za naivní, navíc živenou maloměstskou pseudomorálkou.

Nic ve zlém ~;((
 Kudla2 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 20:54:07)
proč technicistního, proč rozumové úvahy?

Pomíjíš možnost, že ti dva se mají normálně rádi, jsou to přece pořád ti samí jako před tím úrazem, nebo snad ne?

A už vůbec mi hlava nebere tu "naivní maloměstskou pseudomorálku" - je snad ta pravá velkoměstská morálka si v takové situaci najít milence nebo dotyčného invalidu rovnou opustit, jinak jsem naivní maloměšťáckej pokrytec?

~a~~a~~a~
 Faidra Lannister 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 20:57:46)
Kudli klid, maloměšťáci a pokrytci bývají v očích mnohých nevěrných a podvádějících všichni, kdo tak nečiní nebo si dokonce dovolí říct, že takové chování nepovažují za úplně samozřejmé a košer ~;((
 Margot+1 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 21:05:37)
Kudlo,

to ty jsi tvrdila, že sex je v hlavě.

A o opouštění jsem JÁ v žádném případě nemluvila - naopak, jsem za to, že není fér dotyčného do sexuálních praktik nutit, když mu nic neříkají a hrozit mu opuštěním. To ty jsi ironizovala "soužití jako bratr a sestra", pokud se nepletu.

Stejně tak ale není fér ho případným milencem/milenkou vydírat.

Maloměstská morálka říká, že mimomanželský sex je fuj, že opustit je fuj, že vycházet dobře s expartnery je fuj, nežárlit je fuj, že jiné vztahy než "jeden na jednu" jsou fuj... - a tím vhání lidi do bezvýchodných pastí.
 Kudla2 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 21:10:21)
Jasně, tak to je jiná, když nemůžu mít zároveň vztah s Frantou, Aničkou a sousedovic Alíkem, tak jsem v bezvýchodný pasti ~t~~t~~t~

tak hlavně že si někdo to své NEmaloměšťáctví dokáže tak pěkně zdůvodnit. ~y~

mmch proč by mělo být fuj vycházet dobře s expartnery? nebo "vycházet dobře" znamená ve skutečnosti "souložit"?

aha, už si vzpomínám, nepsala jsi sem náhodou asi před měsícem, že máš takovou menší partičku kamarádů s bonusem?
 Margot+1 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 21:20:03)
Opravdu, tvůj odsudek ani virtuální vyplazené jazyky se mě nemůžou dotknout, protože jsou neuvěřitelně naivní a současně nelidské. Svým způsobem tě lituju a doufám, že tě nikdy neopustí partner, protože např. po rakovině a odstranění dělohy a vaječníků postupně přijdeš o sexuální apetit a z představy "povinného čtvrtečního orálu z lásky" budeš mít už od pondělka žaludeční neurózu (ano, teď už jsem taky sarkastická).

Vztahy, zvláště ty sexuální, jsou zkrátka složitější, než se holčičkám v nedělní škole tvrdí. Přijmi to, anebo nech být. :-)
 Kudla2 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 21:35:33)
". po rakovině a odstranění dělohy a vaječníků postupně přijdeš o sexuální apetit a z představy "povinného čtvrtečního orálu z lásky" budeš mít už od pondělka žaludeční neurózu (ano, teď už jsem taky sarkastická)."

a to jsi četla kde?
 Kreaty 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 22:05:53)
proč by odstranění dělohy mělo mít nějaký vliv na sexuální apetit? kde to berete? to někde píšou? nebo to někdo říká?
 Kreaty 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 22:09:35)
jenom namátkou první odkaz, který na mě vyplivl google:

Hysterektomie: Odstranění dělohy (někdy i vaječníků a vejcovodů) má na ženy rozdílné účinky. Zhruba polovině žen se po zákroku zlepšil sexuální život, asi 21 procent ale zaznamenalo pokles touhy a potěšení.

Takže u poloviny nastalo zlepšení jejich sexuálního života a u 21 procent zhoršení. Tak stále je to ve prospěch lepšího sexuálního života.
 Margot+1 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 22:13:30)
No, pokud ne odstranění dělohy, tak rakovina rozhodně...
 Kudla2 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 22:19:39)
tak děloha se snad odstraňuje hlavně kvůli rakovině, ne?

a když se ta dotyčná vyléčí, tak nejspíš spadne do těch procent, co uváděla Bar-bra? tj. že v určitým procentu případů o to libido skutečně přijde, ale v nezanedbatelným procentu naopak?

 Margot+1 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 22:31:39)
Tak teď se budeme zase jako pes za ocasem honit za tím, že rakovina a odstranění dělohy někomu může prospět, zatímco jiného zdrtí a zabije?

Hele, jsou lidi, kteří jsou schopní v druhých vzbuzovat pocity viny už za to, že s těžkou nemocí/životní situací nebojují optimisticky nezdolně a "dovolí si" upadnout do beznaděje a amorality. Takovým řekneme "dobře ti tak".

Jediné, co tvrdím, a proč se tady do těch debat na několika frontách čas od času pustím, je, že máme mít pro starosti, smutky a slabosti druhých lidí pochopení, ne prázdná hodnocení.

Ne všechno jsme si vybrali, ne všechno jsme zapříčinili, a přesto to musíme nést.
 Kudla2 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 22:37:58)
počkej, počkej, nebylas to ty, co tvrdil, že "odstranění dělohy vždycky povede ke ztrátě libida"?

A když ti to někdo vyvrátí, tak zkusíš zas něco jinýho.

Nemoc je docela těžkej kalibr, ale ono mezi těma nevěrníkama asi nebude každej druhej chudák, co má těžce nemocnou ženu a nechce ji opustit, tak holt mu nic jinýho než nevěra nezbejvá, že jo?

 Margot+1 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 22:42:15)
počkej, počkej, nebylas to ty, co tvrdil, že "odstranění dělohy vždycky povede ke ztrátě libida"?

ne, nebyla ~d~
 Kudla2 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 22:44:37)
jejda, promiň, tak to byla Margotka.

Omlouvám se, ale snad mi prominete záměnu, když máte tak podobný nicky ~;)
 Kudla2 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 22:49:39)
tak beru zpět a omlouvám se Margotce, protože jsi to fakt tvrdila ty, Margot (teda ne že VŽDYCKY, to je fakt, ale jako hotovou věc jistě).
 Margot+1 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 22:53:48)
Kudlo,
omluv se znovu nám oběma, protože ani jedno neplatí - reaguješ jen na své interpretace psané v emočním zaplavení.
 Kudla2 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 22:58:23)
za záměnu jsem se už omluvila a myslím, že to jednou stačí.

Kde přesně jsem si teda vyložila blbě to, co říkáš?
 Kudla2 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 22:41:29)
To samý s tím člověkem na vozíčku - jsi si "jistá", že určitě nemá žádné libido, že by ho určitě poskytování uspokojení tomu druhému obtěžovalo, že by to určitě oba dva ponižovalo, že by to zkrátka určitě nebylo ono a proto je vlastně jediné možné řešení, aby si ten zdravý partner našel někoho bokem.
 Margot+1 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 22:43:42)
Kudlo,

pochopíš, že prostě neexistují univerzální rady? Že jsou jen individuální osudy a individuální řešení?
 Kudla2 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 22:46:45)
ano, to chápu, ale nelíbí se mi, když si někdo lže do kapsy.

V tomhle smyslu je mi sympatická stará Marie, i když přiznává nevěru se vším všudy, protože ta si evidentně do kapsy nelže.
 Margot+1 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 22:49:17)
Já si lžu do kapsy? Čím?
 Kudla2 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 22:52:59)
třeba tímhle "mimomanželský sexuální vztah "podváděnému" neubližuje, protože se ho netýká",

a spoustou těch úvah o tom, že když je někdo nějak handicapovanej, tak sex s ním už může stát vždycky za houby.

a těmi řečmi o maloměšťácké morálce, aby sis odůvodnila, že je vlastně v pořádku dělat si, co se mi zrovna chce, bez ohledu na všechny ostatní.
 Margot+1 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 22:58:00)
Beru poměrně velký ohled na ostatní - nenutím je jednostranně naplňovat moje potřeby.

Poslyš, já tvoje schválení nepotřebuju, fakt, ne. ~:-D
Je to jako v Samotářích (?) a Načapám tě (s pejskem): "To, že mě u toho můj úchylnej táta natočil, neznamená, že to přestanu dělat" ~;)
 Kudla2 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 23:00:05)
" nenutím je jednostranně naplňovat moje potřeby."

Jenže z nějakýho důvodu neustále přesvědčuješ sama sebe, že by to naplňování nutně muselo být jednostranný.
 Margot+1 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 23:01:11)
Já sama sebe nepřesvědčuju, já to vím, mám to jasně deklarované.~d~
 Kudla2 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 23:20:56)
tak pokud máš partnera, který Ti to jasně deklaroval, tak tak si plnohodnotný vztah nepředstavuju (se všemi důsledky z toho plynoucími).

Jako že lze říct "na tvoje potřeby prdím" a lze i tak zůstat ve vztahu a najít si něco "bokem", spousta lidí tak asi žije a je to i lidsky pochopitelné, ale plnohodnotný vztah to zkrátka není.
 Margot+1 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 23:40:22)
No, Kudlo, já si tak plnohodnotný vztah taky nepředstavuju - ale co nadělám? (I když "plnohodnotný" je divné slovo, spíš bych řekla třeba "velmi šťastný". Plnohodnotný je pro mě totiž každý, který trvá)
Pořád ještě mám dojem, že náš vztah je v mnohém uspokojivější než ledacos, co vidím kolem sebe.
Jsme spolu 17 let. Přežili jsme bez ztráty kytičky mnoho průšvihů, z kterých se jiné vztahy za těžkých obětí rozpadají.
Ten poslední problém (který jsme nezpůsobili) holt řeším/e jinak, než by nám "uliční výbor" schválil. No a?
 Kudla2 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 23:53:51)
Margot,

já si určitě nepředstavuju jako "plnohodnotný" každý vztah, který trvá - to by pak musely být plnohodnotné i vztahy s různými tyrany, od kterých by partnerka z nějakého důvodu neodešla.

Jistě že lze - a asi i poměrně spokojeně - fungovat i ve vztahu, kde něco podstatného chybí, chápu i to, že pro někoho ta chybějící část není tak zásadní, že by kvůli tomu ten vztah chtěl rozpouštět, dokonce i chápu, že to po vzájemné dohodě lze řešit i někým jiným.

Je zajímavé, že kdybys to byla na začátku formulovala tak jako v příspěvku, na který reaguji, asi bych k tomu měla podstatně méně námitek.

A k tomu no a? říkám - no a nic, pokud je právě toto uspořádání, které vám dvěma (třem?) vyhovuje, tak je to vaše věc.
 Faidra Lannister 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 21:12:09)
Margot,
nejsem Kudla, ale dovolím si zareagovat - moje maloměstská (tedy venkovská, úplně přesně prdelosvětská) morálka říká především to, že fuj je lidi obelhávat, podvádět a vědomě jim ubližovat. A taky že je to dost namáhavé a nepohodlné :)
Jinak nic proti tobě, mlhavě si pamatuju některé tvoje příspěvky a uvízlo mi, že to nemáš lehké ~x~
 Margot+1 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 21:32:00)
Faidro,
tak jo, můžeme to zkusit :-):

"obelhávat, podvádět a vědomě jim ubližovat" - mimomanželský sexuální vztah "podváděnému" neubližuje, protože se ho netýká. Ani obelhávat není třeba, pokud jsou partneři ochotní respektovat hranice. Funguje to čistě na principu "kdo se moc ptá, moc se dozví".

Lidi prostě běžně nežijí celoživotně v monogamních vztazích - více partnerů víceméně současně mají muži i ženy. Lepší, než podle "morálky paní Dulské" odsuzovat a horšit se, je pochopit příčiny a vyrovnat se.

Ano, možná, že sem tam se nějaký stařeček se stařenkou dožijí diamantové svatby za oboustranné věrnosti - malý zázrak a je to hezké. Hezké a malý zázrak je to ale i bez věrnosti ~;).
 Kudla2 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 21:36:51)
"mimomanželský sexuální vztah "podváděnému" neubližuje, protože se ho netýká"

To je teda perla roku ~8~
 Margot+1 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 21:41:06)
Kudlo,
necháme toho. Opravdu ti přeju, aby ti ještě hodně dlouho vydržel pocit, že co se týká vztahů a sexu, všechno děláš správně.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 22:43:01)
v podstatě je to pravda.
Ovšem do té doby než to zjistí, případně se podvádějící přesune natrvalo ke svému milenci/ce ~:-D
 Margot+1 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 22:48:20)
"Ovšem do té doby než to zjistí, případně se podvádějící přesune natrvalo ke svému milenci/ce"

To se samozřejmě může stát. Ale neznamená to, že všechno do té doby společně prožité se ukončením vztahu devalvuje.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 22:50:06)
no ale co s tím, když je vztah stejně v prdeli? ~d~
 Kudla2 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 22:57:03)
Margotko, přesně.

Jako že si ten opuštěný partner má říct "tak Anička odešla k jinýmu, ale co, těch 20 let, co jsme spolu byli, bylo hezkejch, tak o co jde"?

Jako možná u toho skončí, ale asi ne hned, a asi těžko se tomuhle už dá říct, že "se ho to netýká", že jo?
 Margot+1 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 23:00:21)
Margotko,
tak beznadějně bych to neviděla.
Může být mnoho jiných důvodů než sex, kvůli kterým spolu lidé jsou.
 Andy 
  • 

Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(1.8.2014 22:48:24)
Tak pro me treba ano.
 Markéta s párkem 
  • 

Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(11.8.2014 15:32:07)
Jenže přesně tak to spousta chlapů cítí. ~d~

Ten mimomanželský sex je pro ně jenom zábava navíc, jako když si jdou zahrát fotbal nebo šachy. Na vztah k ženě, ani na sex s manželkou to nemá vliv žádný (z jejich pohledu!).

 Faidra Lannister 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 22:13:05)
"Mimomanželský sexuální vztah "podváděnému" neubližuje, protože se ho netýká. Ani obelhávat není třeba, pokud jsou partneři ochotní respektovat hranice. Funguje to čistě na principu "kdo se moc ptá, moc se dozví"

Obávám se, že tady jsme natolik zásadně v rozporu (ohledně toho, co znamená týkat se druhého, ubližování a lež), že to asi dál nemá cenu rozebírat ;)
Dobrou noc a hodně štěstí.
 Margot+1 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 22:15:19)
Faidro,
souhlasím.
 Zufi. 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 22:16:07)
Faidro, souhlas.
 Andy 
  • 

Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(1.8.2014 22:50:42)
Faidro ~R^
 Žžena 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 21:20:51)
Teď mi není jasný, jakou morálku vlastně mám, když vycházet dobře s expartnery, nežárlit a jiné vztahy než "jeden na jednu" za "fuj" nepovažuju.
Je víc druhů než pokrytecká maloměšťácká a správňácká velkoměstská? Že bych se v tom konečně zorientovala.
 Margot+1 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 21:37:54)
žženo,
tím výčtem "fuj" jsem chtěla ukázat, že vždycky se najde důvod, na základě kterého maloměstská morálka odsoudí PRÁVĚ TEN TVŮJ způsob života.
Ale protože v botách druhého nikdo nechodíme, máme si nechat pro sebe odsudky - protože nikdo nevíme, co na nás čeká už zítra.
 Kudla2 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 21:40:42)
ale proč ti záleží na tom, aby tě někdo neodsoudil, když ho zároveň "nebereš"?

když jsem žila s manželem "na hromádce", tak mi bylo třeba úplně jedno, co na to katolíci a jejich morálka, protože nejsem katolička a když já vím svý, tak je mi dost u zadku, co si o tom myslí někdo jinej.

Ale ty si evidentně moc jistá nejsi, jinak bys tolik nestála o schválení těch druhejch.
 aky 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 22:07:08)
...Ale protože v botách druhého nikdo nechodíme, máme si nechat pro sebe odsudky - protože nikdo nevíme, co na nás čeká už zítra.
Proste tu keby vsetky ""moralistky"" boli pol roka bez suloze ako chudera Astra, beru prveho zenateho v okoli. A keby zazili to co Ty, reagovali by ako Ty. Tu sa proste nepredpoklada, ze mnohe z ""malomestiacok"" boli v nejakej moralne problematickej situacii ( mozno aj v narocnejsej ako Ty) a ustali to bez toho, aby sa nasledne museli obhajovat dristami typu ""ked to partner nevie, nie je podvadzany"". Tak v tom zi dalej. ~3~
 libik 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 21:39:06)
No, to je hezky řečeno, nicméně to bývá trochu z nouze.
Takové vykecání se z toho, že jednomu nejdou vztahy.

Člověk muže zahýbat velmi sofistikovaně, mít to v hlavě srovnaný, nemusí ani ubližovat (když to netroubí v ulici či na Rodině), ale ve své podstatě je vztahová schíza velmi vyčerpávající. Můžeš se pokládat za zbavenou předsudků, renesanční, nevím jakou.

Ale v našem kulturním prostředí je monogamie přirozená a ostatní formy nesou problémy. Hlavně zahýbajícímu.

 Margot+1 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 21:46:18)
libik,
nepokládám se za prostou předsudků, ale mám jich o mnoho méně, než dříve.
Vztahy mi naopak poměrně jdou - především proto, že lidi neopouštím při první nestandardní situaci.
"v našem kulturním prostředí je monogamie přirozená a ostatní formy nesou problémy" - níkdy jsem netvrdila, že je to jednoduché - jenže co když bezproblémová cesta neexistuje? ~;)
 libik 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 21:47:47)
Rozumím, krásné věci nejsou snadné. tak se drž.
 Kudla2 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 21:43:37)
"není fér dotyčného do sexuálních praktik nutit, když mu nic neříkají a hrozit mu opuštěním."

Tak ale buď mu "nic neříkají" od začátku, a pak nemůžeš říct ani popel, protože s tím jsi do toho šla.

Nebo mu "přestaly říkat" v průběhu vztahu, a pak to má nějakou příčinu. A pokud ten člověk s tou příčinou je schopen, ale nikoli ochoten něco dělat, a ten druhý "to" potřebuje, tak proč by mělo být férovější mu zahýbat než ho opustit?
 nechápavá 
  • 

Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 20:40:08)
plný souhlas
 nechápavá 
  • 

Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 20:39:25)
můžu tě ujistit , že takhle to opravdu nefunguje :-))
 Faidra Lannister 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 20:04:25)
"Chlap nesexuje a jeho žena má milence, ovšem manželství je jinak dobré"

Margot,
jsem asi povrchní pipina, ale nepokládám takové manželství za dobré. Imho vše souvisí se vším, špatný nebo neexistující sex mívá své příčiny, jakož i následky v dalších aspektech života.
Ad ochrnutý a/nebo impotentní partner - neexistují jen koitální praktiky, pokud mám svého partnera ráda, mám o něj zájem, tak hledám způsoby, jak by to šlo, ne důvody, proč to nejde. A pokud způsoby selhaly a fakt to nejde, pak by to podle mě stejně do budoucna chátralo.
Obecně - když je to teda altruistická a prospěšná věc, proč tedy lidi své milenecké eskapády tají? Proč ne ve stylu:

"Aničko, každý pondělí a čtvrtek mám sex s tvým Honzou, to víš, řekla jsem si, že musím udělat něco pro obecné blaho. Nejdřív jsem myslela, že budu pomáhat v psím útulku jako Lucka nebo předčítat důchodcům jako Helča, ale pak jsem se rozhodla, že radši přispěju k vaší rodinné pohodě a dopřeju ti uvolněného, dobře naladěného manžela."
"Jé, Maruško, to je hrozně fajn, Honza už to zkoušel s Katkou, ale to nějak nebylo ono, tohle by mohlo klapat. Jo a večer se stavím pro třešně, bude se ti to hodit?"

 Kudla2 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 20:05:29)
Faidro ~t~~t~~R^~g~
 Andy 
  • 

Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(1.8.2014 23:01:04)
~g~~Rv~t~
 andy 
  • 

Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(1.8.2014 23:01:50)
ale hus, tenhle tam mel byt ~R^
 Margot+1 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 19:44:13)
jako nic tak hrozného mi to nepřipadá v případě, že jsou milenci předem dohodnutí, jak bude jejich vztah fungovat a že nesmí narušit jejich partnerský život.
Současně se nesmí milenec/milenka používat jako důvod k vydírání partnera (tj. je potřeba zachovat decorum a nevěšet to partnerovi na nos).
A šla bych i dál - pokud někdo není schopný/ochotný k sexu ze zdravotních důvodů nebo z důvodu pokročilého věku, je to naprosto stejné (nemyslím tím samozřejmě krátkodobé výpadky).
 Žžena 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 21:05:06)
Je to uvěřitelné i možné. Ale to neznamená, že je to dobré.
Problém je v tom, že je to lež, podvod a ohrožení rodiny.
Je to asi tak super, jako kdyby byl chlap drogovej mafián. Před rodinou prezentuje, že dělá třeba v IT, nosí moc pěkný prachy, v zaměstnání se nepředře, takže si mohou leccos dovolit, užívají si pěkný život v luxusu... no až na to, že on celou dobu lže a v momentě, kdy ta lež praskne (a ona většinou praskne), tak je to totálně zničí.
 Tragika 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(30.7.2014 22:01:10)
Marie, nic neuvěřitelného na tom nevidím.
Má to ovšem jednu podmínku - milenka musí být také vdaná.
 Grainne 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(31.7.2014 0:17:26)
Hm, taková něco jako Matka Tereza...skoro? Pomiňme, že se jedná o poněkud...ehm...specifištější oblast, ale jinak si nedovedu vysvětlit, co obětavou milenku vede a navádí tímto směrem sebeobětování.

No asi jsem dost sobec v tomto ohledu...ne, já to vážně nedokážu vstřebat a ani rozum, ani snaha o vcítění mi nepomáhá k tomu, abych takové uspořádání pochopila jako rovnocenně spokojené partnerství pro všechny zúčastněné, vždycky je na tom někdo bit.
Manželka je viník, milenka je oběť a sameček je vítěz, který tím pádem bere vše...a nikomu to nevadí, nikdo to nepociťuje úkorně, nikdo s tím nic nehodlá dělat. Vážně zajímavé, ale pro mně opravdu neprosto nepochopitelné a nepředstavitelné.
 Astra 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(1.8.2014 22:20:12)
ahoj Marie, koukám, že se rozpoutala velká diskuze :-).
já už jsem v té vedlejší diskuzi skončila, protože bych se tam už nic nového nedozvěděla, krom kritiku vlastní osoby.
Tady vládne smířlivější tón :-).
no, vzhledem k tomu, že můj milenec, kterého jsem zatím viděla všehovšudy jednou (pokud nepočítám minulost), je armádní pilot a dost často končí pozdě a je unavený anebo je přímo někde mimo ČR, tak si myslím, že se budeme vídat tak maximálně jednou do měsíce nebo za 14 dní. a možná se vídat vůbec nebudeme, možná to vyšumí... např. dnes jsme se měli vidět a psal, že skončili pozdě a že je grogy. tohle bude i jeden z důvodů problémů v jeho vztahu - ta hodně náročná práce.

a jestli tam z mé strany jsou emoce? asi úplně moc ne... obdivuju jeho práci, ale armádního pilota se závazky bych na stálý vztah nechtěla. asi splní roli převozníka. a jsem ráda, že ten převozník je kamarád, než by to byl zase někdo nový, cizí... nemám na žádné novinky teď náladu, potřebuju klid a jistotu, znát toho člověka. mým cílem rozhodně není ho odvést od rodiny... nevím.. třeba nejsem na milenectví typ a přestane mě bavit a vyšumí to... fakt to neumím odhadnout...
 Maugha 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(1.8.2014 22:28:03)
Jak to víš, že je armádní pilot? To ti řekl?
 Astra 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(1.8.2014 22:31:11)
znám ho, tak vím kde pracuje :-) létá s orgány k transplantacím po Evropě a tak podobně.
 Maugha 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(1.8.2014 22:37:02)
Já jen aby tě netahal na vařené nudli.
A ty budeš jen čekat a čekat.
 Astra 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(1.8.2014 22:39:01)
maugho znám ho víc jak 10 let ještě z dob studií na VŠ :-D
 Maugha 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(1.8.2014 22:40:39)
Tak jo.
 anemon 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(11.8.2014 19:09:49)
To bych nezveřejňovala, je to dost specifické, tím lehce identifikvatelné.
 Markéta s párkem 
  • 

Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(13.8.2014 10:00:39)
Taky si myslím, že takových povolání s takovým zdravotním problémem moc nebude. Dost bych se divila, kdyby do měsíce ta skoromanželka nebyla na základě týhle diskuse informovaná. Ne že by to tady chlapi moc četli, ale jejich ženy ano.
 Cimbur 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(13.8.2014 11:19:51)
Vidím tu jasný záměr manželku nepřímo informovat. ~:(
 Maugha 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(13.8.2014 20:03:10)
Cimbur, já bych třeba chtěla, aby mě někdo informoval.
 Cimbur 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(13.8.2014 22:37:24)
Ale jo, je to tak lepší, ale co tím chce získat tato milenka, která píše, že si od vztahu nic neslibuje?
 Cimbur 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(13.8.2014 22:38:01)
Jo, skoromanželka, tak tu informujte, honem, dokud je čas...
 Astra 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(14.8.2014 16:11:59)
ahoj, všechny vás chci uklidnit. Nikdo manželku informovat nebude, protože jsem trochu to povolání pozměnila, ale charakterem je stejné ... nicméně jsem propukající sexuálně-kamarádský vztah s milencem ukončila z mých osobních důvodů a poradila mu, aby problémy s partnerkou řešil v párové terapii či na sexuologii i jsem mu dala kontakty. Tak snad jste spokojené :-).
 7kraska 
  • 

Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(15.8.2014 6:41:03)
Astro, tak to jsi mne prekvapila....jak on na to reagoval?
 Astra 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(15.8.2014 11:31:34)
7krásko to asi není těžké uhodnout :-). určitě nereagoval stylem: super, to jsem rád, že jsem zpět u svého asexuálního života...
 77kraska 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(15.8.2014 12:44:47)
jen jsem byla zvedava....tedy spis mne zajimalo, co Tebe k tomu vedlo, ale to tady stejne nenapises
 Markéta s párkem 
  • 

Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(15.8.2014 14:48:18)
Já bych si tipla, že to udělala, aby ukonejšila své svědomí.

A až on znovu přijde a ona neodolá, protože podle toho, jak to popisovala byl sex ~m~tak úžasnej, že se mu odolat nedá,~;) tak bude mít "čisté" svědomí, protože ona přece udělala všechno proto, aby mu pomohla, ale on se nesnažil a ona jen podlehla.~j~

 Astra 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(17.8.2014 23:05:09)
7krásko nenapíšu to sem právě kvůli Markétě s párkem a podobným, které přesně vědí, jak se věci u mě mají :-). Není to tak jak píše Markéta, svědomí špatné kvůli tomu nemám žádné, takže nebylo třeba si cokoli konejšit :-D.
 Markéta s párkem 
  • 

Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(18.8.2014 15:11:21)
Nepsala jsem, že vím přesně, jak to je! Jen jsem si tipla podle toho, co tu zaznělo a podle různých zkušeností. Když o tom budeš chtít psát, tak mě třeba přesvědčíš, že to je jinak. ~3~
 Lassiesevrací 


Re: Milenka jako zachránkyně rodinné pohody 

(1.8.2014 22:59:30)
Tímto se může uklidňovat snad jen milenka ŽM. Že se vlastně realizuje v pomáhající profesi. Svatá prostoto....

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.