| Lexi. |
 |
(20.7.2014 10:32:33)
Včera jsem sledovala film Master and Commander z období napoleonských válek. Překvapilo mě, že na pozici poddůstojníka tam byl cca 8-mi, max. 10-ti letý chlapec. Nemáte někdo povědomí o tomto problému? Skutečně v tomto období sloužili na britských válečných lodích děti (nepočítám plavčíky)? Nebo to byla dosti divná umělecká licence? Odhlédnu-li od dnešního pohledu na děti, mohli jim tam být ty děti vůbec něco platné? A třetí důstojník byl vyloženě puberťák. Pak ještě plavčík byl dítě, ostatní členové posádky už byli dospělí.
|
| Cimbur | 
|
(20.7.2014 10:40:23)
V minulosti byly deti povazovan za dospele drive, ale 8 let? Ve 14-ti myslim bezne.
|
|
| Ráchel, 3 děti | 
|
(20.7.2014 10:41:56)
dětští vojáci vždycky byli a stále jsou. je to zcela reálné
|
| Lexi. |
|
(20.7.2014 10:59:20)
Ale tohle byl chlapec z tzv. lepší rodiny, kapitán znal jeho matku. V dnešní době se dětští vojáci rekrutují z chudinských vrstev, to nebyl případ tohoto chlapce. Navíc byl na pozici poddůstojníka, tzn. že chvílemi i velel menší skupině mužů - zvládlo by to vůbec dítě?
|
| Mr. Miçkey | 
|
(20.7.2014 11:03:17)
V dnesni dobe ne driv jak v 21,idealbe ve 30 letech, do te doby je takrka nesvepravny 
|
| Ropucha + 2 | 
|
(20.7.2014 13:39:59)
Mickey
Je to tak, dneska se z dávno dospělých lidí dělají nesvéprávné děti.
To, co dřív byla přirozená odvaha mužů, se dnes považuje za pubertální nezodpovědnost, a co dříve byla vážená moudrost starců, to je dnes příznak počínající dospělosti, kdy člověk konečně může začít bezpečně samostatně žít a založit rodinu 
|
| Lexi. |
|
(20.7.2014 20:26:07)
"To, co dřív byla přirozená odvaha mužů, se dnes považuje za pubertální nezodpovědnost"
- ve věku pod 15 let bych nemluvila o mužích, ale o chlapcích, kteří nemají na bojišti co dělat
|
| Ropucha + 2 |
|
(20.7.2014 22:29:01)
Lexi, já jsem nepsala o vojácích mladších 15 let, ale obecně o tom, že dnes je oproti minulým staletím posunuté vnímání, co se týče hranice dětství, mládí a dospělosti.
|
| Lexi. |
|
(21.7.2014 9:56:58)
"Lexi, já jsem nepsala o vojácích mladších 15 let"
- můj úvodní příspěvek mluví o cca 10-ti letém vojákovi. Ty jsi reagovala na Mickeyho poněkud scestný příspěvek, který nebyl příliš k věci. Mně zajímalo právě to, jestli reálně dříve děti v poddůstojnických funkcích sloužili, nebo ne. Jestli to bylo správné, nebo ne, teď neřeším.
|
| Ropucha + 2 |
|
(21.7.2014 11:06:14)
Lexi, já vím dobře, na co jsi se ptala ty.
Ale diskuze se někdy rozvíjí, víš.
Mickeyho příspěvek nebyl zcestný, má souvislost s jinou diskuzí, kterou ty jsi asi nečetla, ale já ano. Proto jsem na Mickeyho reagovala tak, jak jsem reagovala.
Věřím ti, že rozvíjení našich asociací tě nemusí zajímat, ale to holt je součást diskuzí, že každý je může rozvíjet, jak chce.
Ty si ale klidně můžeš vybírat jen odpovědi, které se ti zamlouvají, a na ty zcestné nereagovat 
|
|
|
|
| Lady V. | 
|
(20.7.2014 22:39:28)
Podle me nema nikdo na bojisti co delat. A hlavne ne z rozmaru nejakeho papalase, ktery ma zadek v teple.
|
| Lexi. |
|
(21.7.2014 9:52:12)
To by bylo na úplně jinou diskuzi.
|
|
|
|
|
| Lexi. |
|
(20.7.2014 20:27:27)
"V dnesni dobe ne driv jak v 21,idealbe ve 30 letech, do te doby je takrka nesvepravny "
- tobě by přišlo v pořádku posílat na bojiště 10-ti leté děti?
|
|
|
| Cimbur |
|
(20.7.2014 11:28:36)
Prave od tech 14-ti to ti nejschopnejsi mohli zvladat, u mladsich to musela byt funkce spise symvolicka?
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(20.7.2014 13:36:24)
Jestli to byl chlapec z urozené rodiny, byl důležitý právě jeho původ a společenské postavení, nikoliv věk, aby mohl zastávat nějakou funkci.
Osm let je opravdu nízký věk na vojáka, těžko říct, jestli to odpovídá realitě, ale jsem ochotná věřit, že ano. Pubertální věk považuji za reálný zcela určitě.
|
| Mr. Miçkey |
|
(20.7.2014 18:12:51)
Na radovyho vojaka je 8 let dostatecny vek, notabrne dnes... v drivejsich dobach, kdy se bojovalo muz proti muzi by chlapec aai nepochodil, krome toho by lehl pod brnenim, ale v dobe, kdy staci ovladat zbrane/vybusniny neni problem. Ve velici funkci si ho neumim predstavit, tezko by ho nekdo bral vazne a udrzel nakou disciplinu.
|
| Mr. Miçkey |
|
(20.7.2014 18:14:10)
Krome toho jsou mensi a obratnejsi, taky vyhoda.
|
|
| Lexi. |
|
(20.7.2014 20:21:36)
"Ve velici funkci si ho neumim predstavit, tezko by ho nekdo bral vazne a udrzel nakou disciplinu"
- v tom filmu měl velicí funkci a disciplínu udržel - a to mi právě nepřipadá reálné
|
|
|
| Lexi. |
|
(20.7.2014 20:18:59)
"Osm let je opravdu nízký věk na vojáka, těžko říct, jestli to odpovídá realitě, ale jsem ochotná věřit, že ano. Pubertální věk považuji za reálný zcela určitě."
- Ten puberťák mi také přišel reálný, ale ten mrňous ne, proto se ptám jestli se někdo v této problematice neorientuje
|
|
|
|
|
| Stáňa * | 
|
(20.7.2014 12:38:51)
Umím si to představit. Řekla bych, že to byla symbolická funkce dětí z urozených rodin. Podobně jako byla nemluvňata korunávana na krále. 
|
| Lexi. |
|
(20.7.2014 20:16:42)
"Řekla bych, že to byla symbolická funkce dětí z urozených rodin"
- v tom filmu se nejednalo o symbolickou, ale o reálnou funkci
"Podobně jako byla nemluvňata korunávana na krále."
- byla sice korunována, ale nevládla, až do jeho plnoletosti za něj vládl regent
|
|
|
| Sam01 | 
|
(20.7.2014 13:21:17)
Moje babička šla ve 12-ti letech sloužit z malé Slovenské vesničky do Prahy. Do té doby musela doma pomáhat rodičům, kteří jí měli v poměrně vysokém věku. Přesto se moje babička v plném zdraví dožila téměř 90-ti let.
Dříve se na to nehledělo kolik komu je. Kdo měl hospodářství zapřáhl celou rodinu a i ti nejmenší museli pomáhat minimálně s pasením či hlídáním dalších dětí.
Myslím,že to je reálné,že na lodi sloužil i mladší chlapec.
|
| Analfabeta |
|
(20.7.2014 19:56:29)
Ještě za 1.republiky chodily do služby 12-leté děti. Nevím, kdy skončila povinná školní docházka 5.třídou obecné školy, ale pak mohly jít děti sloužit nebo do učení. To jim bylo právě těch +- 12 let.
V tom filmu šlo asi o šlechtické dítko. Z titulu svému původu měl na podobný kariérní růst nárok, v armádlě sloužilo hodně šlechticů, jiné šlechtické děti se zase stávaly církevními hodnostáři.
|
| Lexi. |
|
(20.7.2014 20:13:55)
za 1.republiky chodily do služby 12-leté děti
- Toho jsem si vědoma, ale je rozdíl jít do služby např. k sedlákovi a dělat poddůstojníka na válečné lodi.
Např. když zdědilo trůn 12-ti leté dítě, nemohlo samo vládnout, až do jeho plnoletosti za něj vládl regent. Plnoletost byla myslím v 18-ti.
"V tom filmu šlo asi o šlechtické dítko. Z titulu svému původu měl na podobný kariérní růst nárok, v armádlě sloužilo hodně šlechticů, jiné šlechtické děti se zase stávaly církevními hodnostáři"
- to je mi jasné, jen mi přišel moc malý
|
|
|
|
| Pruhovaná | 
|
(20.7.2014 16:17:52)
A jak to v tom filmu bylo, to dítě nějak velelo?
Myslím, že důstojnické hodnosti se vesměs kupovaly, tak bych myslela, že by to mohlo být pravděpodobné.
Dřív toho lidí museli stihnout víc v mladším věku, dřív umírali.
|
| Lexi. |
|
(20.7.2014 19:58:51)
"A jak to v tom filmu bylo, to dítě nějak velelo? "
- během útoku na jinou loď velel své lodi, řídil palbu děl...
"Dřív toho lidí museli stihnout víc v mladším věku, dřív umírali"
- ano, ale zvládl by to fyzicky?
|
|
|
| Kafe | 
|
(20.7.2014 17:44:31)
Ti chlapci byli starší (i v tom filmu). Myslím, že tak kolem 12 a ano, bylo to tak.
Ani později se to zase tak výrazně neposunulo - třeba průměrný věk posádek německých ponorek byl kolem 18 let.
|
| Lexi. |
|
(20.7.2014 19:56:18)
"Ti chlapci byli starší (i v tom filmu). Myslím, že tak kolem 12 "
- je to samozřejmě čistě věc názoru, ale ten kudrnatý blonďáček mi přišel mladší než 12, max. tak 10, ten druhý mi zase přišel starší, tak 16-17 let
"Ani později se to zase tak výrazně neposunulo - třeba průměrný věk posádek německých ponorek byl kolem 18 let. "
- 18-ti letý voják (námořník) mi nepřijde jako úlet, je to poměrně obvyklé, jsou to lidé na prahu dospělosti, 10-ti letý je prostě ještě dítě, které ve válce nemá co dělat, minimálně proto, protože v té době by na to dle mě fyzicky nestačil
|
|
|
| louda | 
|
(20.7.2014 22:00:13)
Tomu klukovi ve filmu urcite nebylo 8, tipuju spis 12.
|
| Lexi. |
|
(21.7.2014 9:58:19)
To je samozřejmě věc názoru, mně přišel mladší
|
|
|
|
V její náručí
Slovanské tance – Antonín DvořákČeské Budějovice 
Třikrát Hradišťskou stráníPlzeň-město 
Tauridy – jasný listopadový meteorický rojPraha-východ 
Svatomartinské slavnosti na hradě LoketSokolov 
Herní večerPraha 10 
Slovanské tance – Antonín Dvořák
Třikrát Hradišťskou strání
Tauridy – jasný listopadový meteorický roj
Svatomartinské slavnosti na hradě Loket
Herní večer
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)