| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci

 Celkem 173 názorů.
 Bouřka 


Téma: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 18:02:38)
Inspirovala mě sousední diskuse. Od kolika let by podle vás mělo být umožněno podstoupit sterilizaci? Dřívější podmínka 35 let a 3 děti mi přišla přemrštěná, ale 21 let zase jako příliš nízký pro takovéto definitivní rozhodnutí (ponechávám stranou možnost IVF). Od kdy jste věděly, že jednou budete chtít mít děti?
Osobně bych to viděla na hranici tak 30 let, v tu dobu už dle mého má ženská vcelku jasno, jestli děti třeba ještě někdy později (byť to není biologicky ideální) jo nebo rozhodně ne. Já věděla, že děti jednou jo, asi tak od 16.
 25.12Ali.......14 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 18:04:38)
Dala bych věk 40 nebo nejméně 4 děti nebo zdravotní indikaci......
 :-) zaregistrovaná 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 18:05:25)
Podle mě by pro takové rozhodnutí měly být zdravotní důvody.
 adelaide k. 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 18:10:26)
Proč?
 :-) zaregistrovaná 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 18:22:51)
je to prostě zásah do přirozenosti těla, do toho nejpřirozenějšího, co tak člověk v sobě má. A taky, 21 let, sice oficiálně je člověk dospělý, ale co ví o životě? Co ví že ho potká? Mládí bez zkušeností má sklon k rychlým soudům bez schopnosti vidět další souvislosti.
Existují i další druhy antikoncepce přeci, tělísko, i ten prezervativ. Zavřít si takhle ty nejdůležitější dveře v životě, to je opravdu nad moje chápání. Jako dá se pochopit, že ve 21 je pro většinu mladých dítě uřvaný fakan koule na noze, ale budou mít ten samý pocit i za pár let?
 Lída+4 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 18:29:03)
To pak taky můžeš tvrdit, že dokud si nevyzkoušíš, jaký to je mít dítě, nemůžeš zodpovědně říct, že ho nechceš. ~;)
V 21 je dospělá, a podle zákona má právo o sterilizaci požádat. Ona pak bude žít s důsledkama.
 radka 
  • 

Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(21.7.2014 10:21:10)
jenže ty důsledky jsou nevratné
nevím, jestli ve 21 letech si ten člověk plně uvědomuje, o čem opravdu rozhoduje
nechápu, sterilizaci neberu jako druh antikoncepce, ale jako životní rozhodnutí
 Grainne 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(21.7.2014 10:36:25)
Chvilku jsem si tak početla a hledala informace a názory a poněkud mně na té báječné možnosti děsí to, že je sterilizace považována často v první řadě za báječný způsob antikoncepce. Což rozhodně není.

Myslím, že nemálo žen má v určité životní fázi období, kdy si s myšlenkou úplné bězdětnosti pohrává a věřím, že čas od času se i dobré matky zasní nad tím, jaké že to bylo krásné za bezdětna, případně by bylo, kdyby nebylo.

Je tak snadné téhle lákavé možnosti podlehnout, až mě to trochu děsí.

Sama jsem jednu chvíli o sterilizaci uvažovala, dokonce v době, kdy jsem měla "splněno", ale samozřejmě převážilo mé ješitné ženské ego a strašáček předčasného přechodu. Pravda, o tom se moc nemluví a kdo ví, jak to je, ale mně stačilo maličké bububu.
 Hanka 
  • 

Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(21.7.2014 11:04:51)
Zajímavé je, že jsem ještě nenarazila na mladého chlapa v 21, uvažujícího, že nikdy nebude chtít mít děti a tak by mohl podstoupit vasektomii. Ostatně i starší muži s dostatkem potomků s tím mají problém.
 Grainne 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(21.7.2014 15:32:15)
Pro mne to nema az tak radikalni souvislost s nechtenim deti, jako s tim, ze se jedna o vcelku zbytecny zasah a nemam rada, kdyz mi do organismu zasahuje cizi element bez skutecne zavazneho duvodu.

Antikoncepce se da resit i jinak, nez HA, pravda, nekdy s trochou nepohodli, ale radeji obetuju trochu pohodli, nez neco ze sebe.
 Grainne 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(21.7.2014 16:51:04)
Supliku, tak pokud se k tomu kroku rozhodne zrala zena, ktera ma pred sebou vyjasnenou zivotni cestu, at uz detnou, nebo bezdetnou, asi tezko lze neco namitat.

To zkratka v tak mladem veku mit nemuze, treba jen proto, ze zarucene nema dokoncene vzdelani, ktere muze naznacovat hvezdnou karieru a kdyz selze jedna cesta, proc a nac si uzavirat jinou. Nemit deti povazuju za jeden z dnesnich trendu, ale trendy se meni nejen ze spolecenskeho hlediska, ale i z osobnostniho.

Ja nepopiram existenci lidi, kteri maji od detstvi jasno, ale zas tolik jich nebude, aby mi tohle tema bylo lhostejne. Trvala neplodnost mi prece jen prijde jako tvrdy trest za nerozumne mladi.

Nejdriv mysli, potom skakej...se rika.
 Sam01 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(21.7.2014 17:10:14)
Šuplíku, když tě čtu,tak jsem ráda, že je člověk od 18-ti považován za dospělou-svéprávnou osobu. Nevidím důvod, proč by si dospělá žena nemohla sama rozhodnout o to, zda chce nebo nechce podstoupit sterilizaci.

Komise na rozhodování třeba o interupci už jsme tu měli. Doufám, že se to už nikdy nevrátí a člověk bude mít právo si o sobě rozhodovat sám.
 Sam01 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(21.7.2014 17:19:45)
Tak to trošku hrotíš ne? Nemít ruku a nemít dítě je trochu rozdíl. A předpokládám,dospělá osoba je schopná se rozhodovat se všemi následky, které takové rozhodnutí nese. Já bych tedy velmi nelibě nesla, kdyby mi někdo v 21 říkal, co smím nebo nesmím se svým tělem a životem dělat.
Sama jsem psala, že bych dceři poskytla konzultaci u gynekologa případně psychologa, ale nikdy bych jí to nezakazovala. Pouze bych se snažila dostat do ní co nejvíce informací, aby se sama rozhodla.

Zajímalo by mě, kde je ta věková hranice od kdy si podle tebe může žena sama rozhodnout o svém těle a životě.
 Mr. Miçkey 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(21.7.2014 17:44:44)
Protoze politik rozhoduje o jinych lidech a ma zodpovednost za sve obcany. Tafy se bavime o rozhodovani o vlastnim tele, ne o blahu statu.
 Mr. Miçkey 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(21.7.2014 18:03:30)
Kristepane, to myslis vazne, nebo chces jenom nazorne demonstrovat psychickou nevyzralost nekterych plnoletych jedincu ? ~t~
 Mr. Miçkey 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(21.7.2014 18:19:30)
Tomu, ze nevidis rozdil mezi rizenim statu a zodpivednosti za vlastni telo.~8~
 Samarlu 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(21.7.2014 18:48:14)
Hele Mickey, to máš těžký, prostě svoboda a zodpovědnost nejsou snadný věci. Ani pro mladý, ani pro starší.

Masaryk říkal, že "svoboda dá fušku" a sterilizace nebo jiný závažný rozhodnutí o těle jsou docela dobrej příklad. Politika a správa obecnýho blaha taky.

Já osobně bych myslela, že bezdětnejch zdravejch (aspoň zdánlivě) jednadvacítek, co žádaj o sterilizaci uváženě, moc nebude, bohužel. U změny pohlaví myslím, že tam už člověk v tomhle věku (i nižším) ví, ale stejně je asi potřeba zvážit spoustu věcí (možný neblahý následky hormonální léčby a operací, to víš určitě daleko nejlíp ty).

A taky jsem přesvědčená, že k tý svobodě a zodpovědnosti by člověk měl dostat prostor a taky maximum informací (to je zas asi dobrej příklad ta antikoncepce a všeobecně nízká informovanost o rizikách trombózy).
 Ropucha + 2 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(21.7.2014 18:59:19)
"k tý svobodě a zodpovědnosti by člověk měl dostat prostor a taky maximum informací"

Přesně tak.

Když nebude člověk nucen od mládí dělat rozhodnutí a nést za ně zodpovědnost, nedostane příležitost vyzrát. Nenaučí se pracovat s informacemi, vyhodnocovat rizika atd..
Nelze chránit člověka před jeho případnou blbostí do nekonečna.
Plnoletost je stanovena na věk mezi 18 - 21 lety, protože v té době je vývoj mozku (resp. měl by být) na takové úrovni, aby člověk mohl sám za sebe převzít plnou zodpovědnost.
Jsou samozřejmě jedinci, vývoj jejichž mozku nedosáhne valné úrovně nikdy, ale také jsou svéprávní a mají dokonce volební právo. To je holt realita.
 Mr. Miçkey 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(21.7.2014 19:27:08)
Supliku, nevim, cemu rikas dlouhy proces, ale mezi prvni konzultaci s psychologem a operaci ubehlo presne 16 mesicu.
 Mr. Miçkey 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(21.7.2014 19:35:01)
Jenze sterilizace a zmena pohlavi je podstatny rozdil, to prvni te akorat zneplodni, to druhe taky, ale nevratne plus zijes v uplne jine socialni roli. Coz ma dopad i na rodinu, zamestnani atd atd. Sterilizace je ciste jen zalezitost tykajici se teka dotycne osoby. Pokud se rozhodne unahlene, jeji problem.
 Samarlu 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(21.7.2014 19:39:53)
Jo, její problém.

A opravdu jí řeknou předem všechna ale nebo se je v českým zdravotnictví doví, až když bude chtít reoperaci. Z principu jsem taky zastánce toho, že se má každej rozhodnout svobodně a pak nést zodpovědnost, ale společenský klima a zvyklosti to často ztížej a i s tím se musí realisticky počítat.

Ale sterilizace se taky týká rodiny, partnera... prostě je to o rozhodnutí být či nebýt rodič. Ty máš taky děti s jejich otcem a prostě jste rodiče a nikdo vám to neodpáře a je to celoživotní věc a týká se taky všech.
 Ropucha + 2 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(21.7.2014 19:48:21)
Šuplíku, s tou informovaností souhlasím a psala jsem to tu už před několika dny - zákroku by měla předcházet důkladná konzultace s lékařem a pak by měla uběhnout povinná lhůta na rozmyšlenou. Teprve poté by se žadatelka směla objednat k zákroku. A pokud by nebyly zdravotní důvody, měla by si zákrok plně hradit, podobně jako třeba plastické operace.
 Samarlu 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(21.7.2014 19:31:41)
No to není málo na odpovědné rozhodnutí, teda podle mě, a taky asi bylo i ledacos jiného mezi první konzultací s psychologem a operací (x vyšetření a konzultací).
 Mr. Miçkey 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(21.7.2014 19:32:24)
tj, dle ceskych norem, presne 16 mesicu od pocatku do finalniho reseni dle ceskych zakonu.
 Mr. Miçkey 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(21.7.2014 19:36:57)
V CR je to zalezitost na X let ~t~ jo v Nemecku, ale doklady musim v CR neb mam cesky obcanstvi. Mit nemecky, uz je mam cca rok zmeneny, takhle jsem bez dokladu a jezdim nekolikrat tydne bez dokladu pres hranice, parada ~t~
 Mr. Miçkey 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(21.7.2014 19:47:03)
Jiste, jenze prechodny jmeno notabene s zenskym rodem je mi platny jak mrtvymu zimnik, kdyz tady davno vsechno bezi davno na muzsky ~t~
 Samarlu 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(21.7.2014 19:49:27)
A taky jsem myslela, že máš německý občanství už dávno, někdy od narození prostředního dítěte.
 Mr. Miçkey 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(21.7.2014 19:55:52)
Na muzske? Vsechno, pracovni smlouva, zdravotni a duchodovy pojisteni, zaloba za napadeni verejneho cinitele... ~t~

Jmeno si vybraz muzes, ale pohlavi v kolonce zustane, to zaprvy a zadruhy v Nemecku ti zmeni jmeno JEDNOU, pro taskarici s neutralnim jmenem nemaji pochopeni. Takze je mi putna jestli mam mit ceskou obcanku jako "Bozena novakova, zena" ci "Robin Novaku, zena" kdyz tady figuruju jako "xxx Novak, muz".

Ceskou starou obcanku mi nemecti policiste v noci pri kontrole nasrane prestrihli coby spatnej vtip.
 Mr. Miçkey 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(21.7.2014 19:55:53)
Na muzske? Vsechno, pracovni smlouva, zdravotni a duchodovy pojisteni, zaloba za napadeni verejneho cinitele... ~t~

Jmeno si vybraz muzes, ale pohlavi v kolonce zustane, to zaprvy a zadruhy v Nemecku ti zmeni jmeno JEDNOU, pro taskarici s neutralnim jmenem nemaji pochopeni. Takze je mi putna jestli mam mit ceskou obcanku jako "Bozena novakova, zena" ci "Robin Novaku, zena" kdyz tady figuruju jako "xxx Novak, muz".

Ceskou starou obcanku mi nemecti policiste v noci pri kontrole nasrane prestrihli coby spatnej vtip.
 Mr. Miçkey 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(21.7.2014 20:06:11)
Protoze nemci nemaji v hlave nasrano a nenechaji chlapa pracovat pod zenskym jmenem? To by hranicilo s dusevnim tyranim.
Obcanku nemam aktualne zadnou takze co v ni stalo je stejne irelevantni ~t~
 Mr. Miçkey 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(21.7.2014 20:09:24)
Protoze mi ji policajti rozstrihali jako blbej vtip.Zadnej chlap dobrovolne nechodi s zenskou obcankou.
 Mr. Miçkey 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(21.7.2014 20:12:08)
Jo, v CR muzes az po operaci, v Nemecku zadny operace ani hormony k uredni zmene jmena a pohlavi nepotrebujes.
 Mr. Miçkey 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(21.7.2014 20:16:56)
Po operaci jsem presne 4 dny ~t~ a uz zurive koresponduju s prislusnou matrikou. Vzhledem k tomu, ze mam veskery podklady v nemcine a nevlastnim.zadnej platnej ceskej doklad to bude jeste dobrodruzstvi ~t~
 Samarlu 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(21.7.2014 20:19:50)
Tak hodně štěstí v dobrodružství s úředním šimlem.

Hele, a ty hormony ale dost výrazně ovlivní výsledek změny, ne?
Takže je bere kdo chce, ale v podstatě každej?
Nebo se někdo nechá rovnou operovat po psychoterapii bez hormonální kúry?

Ať tak nebo tak, když jsi měl 12 měsíců psychoterapie, to je dost na to, aby myslící člověk poznal, že o změnu skutečně stojí a rozkryl zástupný problémy.
 Mr. Miçkey 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(21.7.2014 20:28:32)
Vetsina jo, vim o jednom, kdo si nechal jen zmenit doklady plus odoperovat prsa, hormony nebere/brat nechce, staci mu ke spokojenosti zmenena obcanka+ unisex vzhled. Ale takovych je minimum, odhadem tak 1%.
 Mr. Miçkey 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(21.7.2014 20:34:02)
Pohoda, uz si pripadam velice zotavene, zejtra jedu domu ~:-D
 Jarmilka. 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(21.7.2014 22:01:01)
Blahopřeju!
 Mr. Miçkey 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(21.7.2014 22:05:15)
Dik ~:-D
 Samarlu 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(21.7.2014 19:35:29)
No a kolik času na rozhodování bylo mezi první konzultací a prvním nevratným krokem?

Mně to furt přijde jako dost času na odpovědné zvážení.

14 dní na sterilizaci v 21 málo (z principu nevím, jestli je to moc krátký, asi jo, ale jestli je informovanost jako u ostatních gyn. zákroků v ČR, tak tomu těžce nedůvěřuju).
 Mr. Miçkey 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(21.7.2014 19:39:04)
Podle toho jak si to zaridis, to je vicemene v rezii kazdeho. Nekdo se k hormonum dostane po roce psychoterapie, nekdo v podstate hned :-) zalezi, jak moc si jdes za svym, a ja jdu holt pres mrtvoly ~t~
 Samarlu 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(21.7.2014 19:40:47)
Takže kolik týdnů to bylo? Jen čistě ze zvědavosti.
 Mr. Miçkey 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(21.7.2014 19:45:38)
Tydnu? normalne jsem zavolal chirurgovi a domluvil se na nejrychlejsim moznym terminu, vzhledem k jeho dovolene a k tomu, ze se stridali 2 operateri byl "az" za 3 tydny. Zadny rozmysleci lhuty nemas, vyridis si to s pojistovnou a pak zavolas kvuli terminu.
 Mr. Miçkey 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(21.7.2014 19:49:49)
Rikam ze nevim, jaky doby na rozmyslenou myslis- objednas se na termin a hotovo. Ne "zavolejte si jeste za dva tejdny, jestli si to nerozmyslite" . Neco jako komise schvalujici zakroky jako v CR tu neni.
 Ropucha + 2 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(21.7.2014 19:57:29)
Mickey, u změny pohlaví se asi předpokládá, že ten člověk má jasno, jinak by o takovou věc nežádal (alespoň já si to tak vysvětluji).
Kdežto sterilizaci může chtít člověk i z důvodů, které se mohou v průběhu života měnit. Proto je tu asi tolik názorů proti.
Ale jak už tu také bylo psáno, nepředpokládám, že by davy dvacetiletých žen místo používání běžné antikoncepce vzaly útokem kliniky a požadovaly sterilizaci.
No a kdo dostane vyčerpávající informace a přesto bude o takové řešení stát, tak holt je to jeho věc a jeho riziko.
 Ropucha + 2 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(21.7.2014 20:02:22)
No já vidím jádro pudla v tom, že právo na toto rozhodnutí má mít i jednadvacetiletý jedinec ~d~
 Mr. Miçkey 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(21.7.2014 20:08:06)
Tak ja predpokladam ze ren, kdo zada o sterilizaci, ma taky jasno, ne? Ne ze v pondeli si rekne, co takhle se nechat zneplodnit naveky a v utery sedi u doktora.
 Samarlu 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(21.7.2014 19:48:19)
Počkej, to jsi šel na konzultaci k psychologovi, tam jste si pokecali a hned jsi volal chirurgovi o termin? Já myslela, že se před operací ještě x měsíců užívají hormonální léky!
 Mr. Miçkey 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(21.7.2014 19:51:04)
Cti poradne, rikam ze pote, co prisel souhlas od zdrav. pojistovny ~t~
 Samarlu 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(21.7.2014 19:53:37)
Asi mi to z toho hicu moc nemyslí, ale jak to teda prakticky probíhá?

1. Chceš změnit pohlaví.
2. Jdeš k psychologovi
3. pošleš papíry na zdr. pojišťovnu.
4. projdeš hormonální kúrou
5. domluvíš si termín operace

Kolik času uplyne mezi bodem 2 a 4? Nebo je to jinak?
 Mr. Miçkey 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(21.7.2014 20:03:38)
1. jdes k psychologovi
2. poresis s nim, jak dal- hormony ano ci ne, operace ano ci ne a jaky
3. pokud chces, zacnes s hormony (od bodu 1 muze trvat dva tydni i rok a pul)
4. paralelne resis se soudem (mluvim o Nemecku) zmenu jmena a pohlavi a novy doklady)
5. pokud chces operace, das si zadost na zdravotni pojistovnu- minimalni pozadavek je 18 mesicu psychoterapie a 6 mesicu hormonu, ale je to jen formalni pozadavek, v mym pripade to bylo v dobe podani zadosti 12 mesicu a proslo to ~t~
6. k te zadosti si musis opatrit dva nezavisly posudky, bud je necha vyhotovit sou viz bod 5. ci sam na vlastni naklady, nebo nekoho premluvis aby je vycislil pojistovne ~t~
7. kdyz pojistovna schvali, ze prejima naklady (a to schvali) zavolas si k nakymu chirurgovi kteryho si vyberes a domluvis se dal
- co, kdy a jak nechas operovat je tvoje vec. Ke zmene jmena a pohlavi na dokladech neni nutna operace zadna.
 Mr. Miçkey 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(21.7.2014 20:10:58)
Ne, potrebujes papir od pojistovny, ze prebira naklady, pokud si to nechces platit. Jinak muzes samozrejme jako samoplatce :-)
 Mr. Miçkey 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(21.7.2014 20:19:07)
Podle toho co konkretne a kdo, vim o chirurgovi, ktery k odstraneni prsou potrebuje jen jeden papir od psychologa s potvrzenou diagnozou, jinak nic, zadny hormony ci psychoterapie.

Plus furt je moznost jet do zahranici, osobne vim o Thajsku a USA.
 Samarlu 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(21.7.2014 20:21:02)
Já myslela, že odstranění prsou je jen úvodní méně závažný krok.
 Mr. Miçkey 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(21.7.2014 20:26:08)
Odstranit si muzes co chces v jakym poradi chces, vicemene... znam i dobrodruha, co si nechal odstranit prsa az PO operaci penisu z casovych duvodu (narocnejsi operaci na leto, na prsa staci jen zimni prazdniny).
 Jarmilka. 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(21.7.2014 19:52:25)
Mickey, ty to bereš s pohledu změny pohlaví, to je něco daného, pokud jsi muž, i když fyzicky rozený jako žena, je to věc daná, celoživotní a změny hormonů na to vliv nemají, jako bys ve 21 byl plně se cítící jako muž a pak si to třikrát rozmyslel tam a zpět, u počtu dětí je to normální, v dětství chtějí být holčičky většinou maminkami miminka, v pubertě mají z dětí osypky, v dospívání strach z mateřství, když tikají bio hodinky, chce mít spousta žen velkou rodinu, po prvním porodu nikdy už žádné, po pár letech ještě pár dětí, po druhém a multitaskingu v péči třeba už žádné. A ve čtyřiceti hrozně moc dalšího bejnaminka ~t~ mění se to různě, jen u menšiny žen nemění vůbec.
 Ropucha + 2 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(21.7.2014 18:44:14)
"když jsou tedy naši občané dospělí v 18ti letech, tak proč nemohou kandidovat do senátu a na prezidenta? vždyť jsou dospělí, proč to tedy nestačí?"

Šuplíku, nejspíš proto, že řídit vlastní život a nést za něj zodpovědnost je něco jiného, než řídit celou zemi a nést zodpovědnost za životy miliónů jejích občanů ~d~

Osobní svoboda není totéž, co kompetence k vysokým řídícím funkcím.


 Grainne 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(21.7.2014 17:40:28)
Tak od gynekologu specialne bych nejake bloudeni do zenske psyche vubec neocekavala, vetsina predpoklada, ze budu mit jejich nazor, takze jeden by me kvuli banalite oripravil o delohu...nu co, vzdyt uz dve deti mate...a dalsi zasl, ze provest mi sterilizaci bez souhlasu pri SC...treti dite...opravdu, ale opravdu nebudu rada.

Pokud se momentalne kloni ke sterilizaci jako neskodne a za par let to prehodnoti, podobne, jako jeden cas provadet hysterektomii kvuli kazde prkotine, oni ty dusledky rozhodne neponesou, ponesou je ty zeny.
 Grainne 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(21.7.2014 17:26:51)
Sam, taky nejsem pro, aby nekdo nekoho zachranoval, byt pred jeho vlastni blbosti, zakazy, nebo dokknce nasilim. Nicmene, Suplik ma pravdu v jednom, ze obecne povedomi o tom, co vsechno tento zakrok obnasi, ke spravnemu rozhodnuti nestaci.
Nestaci ani bloudeni po internetu, momentalne prevazuje verze, ze je to bajecne reseni a malem lek na vsechno a ty prvni prukopnice, rozhodujici se bez podrobnych informaci to budou muset protrpet i za ty, kterym se informace o tom, co je to vlastne ve skutecnosti postihlo, dostane nasledne od nich.

Jsem si jista, ze po 1o, 15 letech nebude prevaha pozitivnich.
 Líza 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(21.7.2014 14:41:09)
Proč bys po sterilizaci měla mít předčasný přechod?
 Grainne 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(21.7.2014 15:26:26)
Nektere studie to uvadeji. Pravda, jine zase ne a dalsi jen o nekolik udajne bezvyznamnych let.

Pro mne asi neni ani jeden rok bezvyznamny, ale to si musi kazdy prebrat sam. Ja asi nezmenim osobni negativni postoj ke zbytecnym zasahum do organismu a jestli si nekdo mysli, ze je to naopak bajecne, ze muze, zrejme mu to nebudu vymlouvat.
 Černá kronika 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 18:12:40)
Já nevím, jen z tý myšlenky na dobrovolnou sterilizaci u mladý a zdravý ženy je mi tak nějak divně. Sama jsem děti chtěla vždycky, co si pamatuju a od puberty jsem i říkala, že chci 3 děti, co se mi povedlo. Tyhle nový podmínky pro sterilizaci se mi tedy vůbec nelíbí, pokud je to ten pouhý limit 21 let.
 Mr. Miçkey 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 18:26:20)
Divne ti byt muze, ale kazdy ma pravo o svem zivote rozhodovat sam.
 Černá kronika 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 18:29:31)
No jistě. Ale ta podmínka věkový hranice je hrozně nízká.
 Mr. Miçkey 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 18:32:09)
Nizka? Jedinym limitem by mela byt plnoletost. Plus seznameni s nasledky a pouceni, ze pripadne umele oplodneni by si musela plne hradit.
 boží žena 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 18:35:17)
Tak mi prijde

Na druhou stranu za blbost se platí
Uz od 18
 Lída+4 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 18:36:02)
Proč nízká??? ~d~
 Černá kronika 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 18:48:45)
Protože spousta lidí v tom věku nedomyslí důsledek, uvažujou přítomností. Jo, je to úředně daný věk, kdy je člověk právně zodpovědný, musí mu být jasný, že za krádež, podvod, vraždu se pyká, ale k myšlence chtít děti člověk dozrává často až daleko později.
 Černá kronika 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 18:49:49)
Ano, za blbost se pyká. Jen ta cena může být pro někoho potom hodně bolavá.
 Mr. Miçkey 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 19:05:20)
Ale tak zase nedelej z lidi nesvepravny jedince.Kdo se v 21 letech rozhodne k zakroku, je jiste lekarem obeznamen z dusledky a predpokladam ze vi, co to znamena byt neplodny. Jestli toho bude nekdy litovat je jeho problem, nasledky si nese kazdy sam.

Vis kolika rozhodnuti se me matka snazila uchranit s tim, ze toho budu litovat? A nelituju niceho, maximalne zmeskanyho casu.
 Ropucha + 2 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 19:11:01)
Mickey, ale ty jsi měl jasno v tom, co chceš.
Já si také myslím, že v jednadvaceti leckdo nemusí mít jasno, jestli za deset nebo za dvacet let nebude chtít děti, ale jak už jsem psala, tu volbu bych nechala. Když k tomu někdo touží přistoupit radikálně a je ochoten to zaplatit, měl by na to mít právo, s vědomím všech důsledků.
 Černá kronika 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 19:14:40)
Ještě mě napadá, že v tom věku mladá holka nemusí mít jasno, může být víc ovlivnitelná, než v pozdějším věku a v zamilovanosti může udělat tenhle nevratný krok, když na ní bude současný partner naléhat, aby na něj přistoupila, že on děti stejně nechce atd.
 Ropucha + 2 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 19:16:04)
kroniko, nemůžeš dospělé lidi násilím chránit před jejich vlastní blbostí ~;)
 Ananta 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 19:59:30)
Jojo, v jednadvaceti většina lidí není schopna domýšlet důsledky vlastních rozhodnutí, ale to často ani později, ty životní zkušenosti tě okřešou až mnohem později.
 Mr. Miçkey 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 19:29:15)
V 18ti se veskery moje myslenky tocily tak akorat kolem smrti a sebevrazdy, szejne jako leta predtim i potom.Mit ty informace, co mam ted, nejspis by vse vypadalo uplne jinak.
 Kreaty 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 20:31:20)
Mickey, ale to si vystihle přesně " Mit ty informace, co mam ted, nejspis by vse vypadalo uplne jinak." to je právě ten princip. Proto bych ten věk posunula alespoň na 25 let.
 Mr. Miçkey 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 20:35:47)
Moje rozhodnuti by to urychlilo, ne zbytecne oddalilo :-)
 kambala pláááckááá 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 18:53:43)
souhlas s Mickeym

21 letý člověk může jít bručet na doživotí, tak proč by si nemohl rozhodovat o tom, jestli chce mít děti a nebo ne

a hroutit se z toho, že nebudu babička....no, to už jsem tu psala několikrát, že nechápu
 Ropucha + 2 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 19:00:32)
Kambalo, chápu, že to nechápeš, ale mě by třeba také mrzelo, kdybych neměla vnoučata.
Rozhodně kvůli svým pocitům nehodlám mluvit dětem do života, ale ta lítost by tam prostě byla. I když bych to třeba nikdy dětem nahlas neřekla.
Každý holt to máme jinak.
 boží žena 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 19:07:05)
tak zrovna třeba tuhle lítost bych dcerám sdělila
ale zas je nebudu do ničeho tlačit
snad ne
 kambala pláááckááá 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 19:12:30)
tak pak je tady samozřejmě ještě otázka, kolik z těch lítostivých potenciálních babiček pak bude reálnými babičkami hlídacími a pomáhajícími

nebo jestli chtějí, aby jejich děti měly děti, protože se to tak prostě má, ne proto, že chtějí mít vnoučata...
 Ropucha + 2 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 19:14:44)
Kambalo, tak to pozor, já nechci být babičkou hlídací ani pomáhající, já chci být zcela sobecky jen babičkou milující (a případně i milovanou) :-)
 boží žena 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 19:16:10)
ja planuju i hlídat i pomáhat~;)
 kambala pláááckááá 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 19:07:25)
tak tichou lítost chápu, ale ne hroucení se a přemlouvání~;)
 Ropucha + 2 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 19:12:36)
Kambalo, ne, hroucení bych si nechala pro sebe :-)
Přeci nebudu děti citově vydírat a manipulovat jejich vlastní život, to je jasné.
Holt si v nejhorším koupím psa a kočku :-)
 libik 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 19:20:05)
Rodina je prostředí, kde jsou lidi vzájemně trochu zodpovědní za emoční komfort svých blízkých, jaképak potichu? Pokud se dítě takto rozhodne, nechť ví, že jedním z důsledků jeho činu je smutek rodičů.

Já tedy nevím, jestli bych to prožila nějak zásadně, dcera je dospělá, nevím zda chce děti, já babiččiny hormony zatím nemám a nevím jestli budu mít. Ale kdyby mě to zdrtilo, tak se to tedy dcera rozhodně dozví.
 Ropucha + 2 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 18:21:16)
Vzhledem k tomu, že dneska většina žen odkládá mateřství ke třicítce, je věk 21 let opravdu nízký.
Nicméně, v principu jsem pro maximální svobodu a odpovědnost jedince za vlastní život, takže bych tuto hranici klidně ponechala.
S tím, že by každá žadatelka o zákrok absolvovala důkladnou kozultaci s lékařem a dostala povinnou lhůtu na rozmyšlenou, než bude zákrok proveden.
 Ropucha + 2 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 18:23:58)
Já sama jsem děti chtěla asi od svých šesti let, možná ještě dříve, prostě odjakživa.
Už když jsem si hrála s panenkami, těšila jsem se, že jednou budu mít opravdové děti.
 radka 
  • 

Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(21.7.2014 10:25:29)
já si s panenkami nikdy nehrála, cizí děti v kočárku mě nechávaly chladnou, v pubertě a i poté jsem měla hrůzu z toho, že bych měla jednou mít děti a starat se o ně, no a dneska mám 3 a myslím, že jsem vcelku normální máma
takže je to relativní, podle mě je to moc velký a nevratný zásah
 Mr. Miçkey 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 18:21:19)
18.
 boží žena 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 18:25:08)
35 ?
janevim
 Ananta 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 18:30:47)
18 let. Ale jako samoplátce a pak případné IVF také bez pojišťovny.
 Ropucha + 2 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 18:34:06)
"jako samoplátce a pak případné IVF také bez pojišťovny"

Ano ~R^ Pokud nejsou zdravotní důvody.
 x x 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(20.7.2014 7:16:35)
~R^
Souhlas, nevím, proč by na něco člověk měl být dost dospělý a na něco ne.
A zároveň bych snížila trestní odpovědnost tak na 13 let.
 Moima 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 18:42:39)
Ja nevim. Sama jsem děti nechtěla ani náhodou snad do svých 25. Proste jsem to odmítala, měla jsem vymyšlené, co budu se svým životem dělat, atd. Pak jsem potkala manžela a najednou jsem děti chtěla hned. Takže kdybych v těch 25ti měla na vyber, tak je dost pravdepodobne, ze bych do sterilizace šla. A litovala bych toho.

Na jednu stranu vím, ze je to osobni rozhodnuti každé ženy, na druhou stranu je to něco, co zmeni cely život a nemelo by se brát na lehkou váhu. Asi bych to ""nezakazala"", ale ani nedoporucila.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 18:46:21)
Od 18-ti, vždyť je to dospělá osoba. Já věděla odjakživa, že budu chtít dítě.
 ivaxx 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 19:08:02)
Věk 21 let mi přijde opravdu hodně nízký. Ve svém okolí mám několik kamarádek, které do cca 30 let byly přesvědčené, že děti nechtějí. Nyní jsou to nadšené maminky.

Nelíbí se mi ani názor, že o nic nejde, vždyť přece existuje IVF. Domnívám se, že žena, která se dobrovolně nechá (bez zdravotní indikace) sterilizovat samozřejmě může IVF později podstoupit, ale pouze na vlastní náklady. Toto by měla před sterilizací podepsat. Také by měla být plně informována, co IVF znamená a co by vše musela ona, i její partner podstoupit.
 Linda V. 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 19:15:06)
ivaxx, jenže ne všechny Tvoje kamarádky, které nechtěly do třiceti let děti, chtěly hned podstoupit sterilizaci. Nebo snad ano? Osobně si myslím, že spousta ženských po dětech třeba i touží, ale neřeknou to nahlas. Čekají na toho správného partnera, nebo se jich třeba okolí neustále ptá a podobně, tak je jednodušší říct, že "nechci být matkou nikdy".

Myslím, že sterilizaci i tak podstoupí naprostá hrstka žen ve věku 21 let.
 Linda V. 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 19:10:07)
Je to každého věc, takže já bych byla pro věk 18 let.
 libik 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 19:14:25)
Já bych sterilizaci nikdy nepodstoupila, ale zase nemám ráda, pokud se s dospělými lidmi zachází jako s podmíněně příčetnými. Takže jestliže je to legální, nechť je to přístupné dospělým ženám bez rozdílu věku podobně jako plastické operace.
 Žžena 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 19:15:25)
Já jsem byla přesvědčena, že děti nechci, dokud jsem nepotkala partnera, se kterým bych je chtěla. To se u mne stalo naštěstí brzo, takže někdy v 19 se to překlopilo.
Takže myslím, že v tom nehraje roli jen samotný věk jako takový, ale i to, jakého partnera ženská má a jak jim to spolu klape a kam to chtějí posunout. Každopádně bych si ty dveře ale nezavírala. Z tohoto důvodu by mi přišlo rozumný tu hranici dát vejš než na těch 21.
 Linda V. 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 19:17:59)
Žženo, a k čemu to bude, že se to posune dál? I když se žena nechá sterilizovat ve čtyřiceti, může jí to být líto za pět let, že nemá děti. Takže to podle mě nepomůže vůbec ničemu. Tomu, že toho později bude litovat, se prostě zabránit nedá v žádném věku. A jak jsem psala níže, myslím, že těch jednadvacítek to opravdu podstoupí hrstka.
 Žžena 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 19:21:22)
Lindo,
tak těch porodů po čtyřicítce je přece jen poměrně malé množství, v porovnání se zbytkem reprodukčního období ženy. V jednadvaceti si ale uzavřeš dveře pro celé svoje plodné období.
 Linda V. 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 19:25:11)
Hrstka nehrstka porodů po čtyřicítce - líto to může být v každém věku. A o to asi jde především. Nebo myslíš, že čtyřicítku po sterilizaci, která pak bude smutná, uchlácholí o něco více fakt, že děti klidně mohla plodit dvacet let, jen nechtěla?

Jinak nejde o zavřené dveře, několikrát se tu psalo, že je možnost IVF.
 Žžena 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 19:28:56)
Lindo,
pro mne třeba možnost IVF je to samé, co zavřené dveře. Já bych do IVF nešla. Není to úplně vzácný přístup, lidí s různými výhradami k IVF je dost, jak zdravotními, tak třeba náboženskými.
 Žžena 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 19:38:07)
Nikoli nutně.
Při sterilizaci se nedopuješ hormony, nemusíš řešit dárcovství cizích pohlavních buněk (pokud vlastní nejsou použitelné) atd. Ono hodně těch dilemat z IVF u sterilizace prostě není.
 Linda V. 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 19:55:17)
Žženo, a co je to za náboženství, kde žena podstoupí sterilizaci a IVF z náboženských důvodů odmítne?
 Žžena 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 19:59:08)
Lindo, když si znovu a pozorněji přečteš příspěvek na který reaguješ, zjistíš, že náboženské důvody byly uvedeny jako příklad k ilustraci toho, že existují různí lidé, kteří IVF pro sebe prostě nechtějí. Nebylo to primárně myšleno k té sterilizaci.
 Linda V. 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 20:03:20)
Ok, když to myslíš takhle, pak tomu rozumím. Nicméně si nemyslím, že by byl jediný případ na světě, kdy by se žena rozhodla pro sterilizaci, pak přesto zatoužila po dítěti a do IVF by z náboženských důvodů nešla. Vím, že jsi to takhle nemyslela. Ale pak tedy stále zůstávají otevřená vrátka pro ženy po sterilizaci.
 Žžena 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 20:08:01)
Lindo,
pokud ale pro ženu argumentem pro sterilizaci je třeba to, aby do sebe nemusela cpát hormony za účelem antikoncepce (což zmínila i dcera zakladatelky minulého tématu o sterilizaci), může být úplně to samé i argumentem proti IVF, tj. odmítání hormonální stimulace.
 Linda V. 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 20:16:45)
Četla jsem jen tohle: "Bude mít prý nadobro pokoj s antikoncepcí a navíc má strach, že se ten zákon zas brzo změní." - a zde nic o hormonech nevidím.

Jinak si myslím, že sterilizaci žena podstoupí primárně vždy pro to, aby neměla děti. Ne kvůli hormonům, neb antikoncepce lze řešit i jinak.
 Žžena 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 20:20:43)
Ne kvůli hormonům, neb antikoncepce lze řešit i jinak.

Tak se zkus podívat na jakoukoli antikoncepční diskusi zde a zjistíš, že je pořád dost lidí, kteří jakoukoli jinou antikoncepci, než tu hormonální, považují za příliš nepohodlnou či nespolehlivou, čili HA vidí jako jediné reálné řešení ochrany před početím.
 Linda V. 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 20:24:21)
Já netvrdím, že to tak není. Nicméně si opravdu myslím, že každá žena, která sterilizaci podstoupí, to dělá pro to, aby neměla děti. Hlavně pro to. Antikoncepce je vedlejší. A to říkám z pozice ženy, která hormonální antikoncepci nesmí a nikdy nesměla (ze zdravotních důvodů) a která si až před prahem třicítky uvědomila, že vlastně po dětech touží~;)
 Ráchel, 3 děti 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 21:25:10)
a s kolika ženami, které postoupily sterilizaci a pak chtěly děti jsi mluvila, když jsi přesvědčena, že "na celém světě není žena"...???
pro mne například sterilizace z hlediska mého náboženského přesvědčení za určitých okolností nepřijatelná není, s IVF mám mnohem větší problém ~d~
 Linda V. 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 21:27:20)
S IVF mají většinou největší problém ženy, které nějaké děti už mají~;)
 Ráchel, 3 děti 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 21:54:38)
no, tak já znám i ženy, které s IVF mají problém a žádné děti nemají
 Ananta 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 20:00:36)
To nemůžeš vědět, protože dítě máš.
 Žžena 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 20:04:43)
Nesouhlasím.
Ale myslet si to samozřejmě můžeš.
Každopádně si troufnu tvrdit, že o tom, co bych já "dala" nebo "nedala" mám z první ruky o něco lepší přehled než Ty. ~;)
 Ananta 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 20:17:24)
Myslet si to můžeš, ale nikdy jsi nebyla v situaci, kdy ti hrozila bezdětnost někde na prahu čtyřicítky, takže si to akorát myslíš nikoliv víš.
 Žžena 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 20:25:35)
Ananto,
s mojí rodinnou anamnézou bude hormonální stimulace na prahu čtyřicítky výrazně kontraindikována ~;) čili fakt ne ~d~
 Ropucha + 2 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 19:21:40)
"myslím, že těch jednadvacítek to opravdu podstoupí hrstka"

Ano, také bych se nebála, že studentky budou stát fronty.
A pro ty, co se rozhodnou, by ta možnost být měla, proč ne.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 19:20:54)
Děti jsem mít v socialismu v žádném případě nechtěla, asi ve 24 letech (3 roky po revoluci) jsem změnila názor. První jsem měla ve 26 letech.
 luthienka 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 19:56:40)
podle me je to skvělý způsob antikoncepce. soucasna úprava mi přijde OK. deti jsem chtěla od 14. prvni jsem měla vás 20. pokud bych měla ještě třetí, tak bych si sterilku nechala. Pokud se zena rozhodne nemít deti , je to určitě zdravější než hormony, příjemnější než kondom a navíc je to spolehlivé.
 Maťa. 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 20:08:42)
Porovnávaš neporovnateľné. Ty deti máš (ale ne každý ich chcel tak brzo, skor naopak).

Ako som písala vo vedľajšom témate, povinne by som - ok, tak u bezdetných - zaviedla psychologickú konzultáciu pred tým, než niečo také podstúpia v tak mladom veku.

Uzákonili a), zabudli dodať b) (klasika). Psycholog nikoho ešte nezabil.
 M_ 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 20:53:09)
Stejný jak u vasektomie. V čekárně jsem potkal taky tak 20 letýho kluka se stejně starou přítelkyní a byl na tom.
 Černá kronika 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 20:32:41)
Hledala jsem víc k pravidlům a lékař musí před druhým zdravotníkem (svědkem) žadatelku o sterilizaci informovat o rizikách a nevratnosti. Poté má žadatelka 14 dní na vstřebání informací a rozmyšlení a až po těch 14 dnech zákrok lékař provede. Nicméně můj názor je, že ten věk 21 let je nízká hranice. Člověk se vyvíjí, mění názory a chování i toto měli brát zákonodárci v úvahu. Copak si neberou k ruce na radu lékaře a psychology, když rozhodují o takových věcech?
 Žžena 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 20:38:41)
Možná před xx lety, kdy byl průměrný a normálně přijímaný věk na děti těch 18-20 let, mělo v těch 21 letech ve svém rozmnožování jasno víc lidí, než dneska, kdy mít dítě před pětadvacítkou je považováno za omyl a nerozum, a dokud člověku není třicet, je vlastně nerozumné telátko, které neví, co chce a má si užívat života a ne se uvrtat k děcku.
Prostě ve společnosti, kde je průměrný věk prvorodiček někde těsně pod třicítkou, mi 21 připadá nepoměrně brzo.
 Linda V. 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 20:40:46)
Je každého věc, kdy se rozhodne mít děti stejně tak, jako se rozhodne je nemít!

Nemyslím si nic o nerozumných telátkách do třicítky a normálně mi vadí, když si to někdo myslí.
 Žžena 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 20:43:06)
Zkrátka pokud je dnes 21letý člověk považován za nesoudného v oblasti rozmnožování v tom směru, že je ještě moc mladý pako na to, aby si dítě pořídil a zodpovědně ho vychovával, pak je možná i moc mladý pako na to, aby rozhodoval o tom, že dítě nikdy mít nebude.
 Linda V. 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 20:45:15)
Žženo, nemyslím si, že společnost obecně lidi v jednadvaceti letech považuje za telata.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 21:27:42)
asi tak nějak. opravdu zralých 21 letých osobností moc nepotkávám.
 Žžena 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 20:49:57)
Tak já musím říct, že tento trend pozoruju. Že prostě hodně (možná většina) lidí považuje 21letého člověka za ne-moc-kompetentního k závazným (a závažným) životním rozhodnutím typu uzavření sňatku nebo zahájení rozmnožování. A zažila jsem to i na vlastní kůži, protože jsem se v tomto věku vdávala (a něco reakcí jsem si vyslechla) a porodila dítě v "pouhých" 25 letech, a to do mne ryla dokonce doktorka v porodnici, že TAK MLADÁ rodička naprosto nemůže mít páru, jak se o dítě starat.
 Žžena 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 20:59:35)
Eeko,
v tom s Tebou naprosto souhlasím.
Mmch by byla zajímavá sonda založit zde téma, jak by se přispěvatelky dívaly na situaci, že by jejich 21leté "dítě" přišlo oznámit sňatek a založení rodiny ~:-D
 Ráchel, 3 děti 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 21:28:38)
to by bylo samé "co blbneš, do čeho se to ženeš, ještě si užij" atp
 JaninaH 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 21:06:02)
Přesně, moje dcera teď dokončila VŠ a je jí 26. V 21 byla teprve v prváku na VŠ, založení rodiny tudíž nepřicházelo v úvahu.
 Kreaty 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 21:15:19)
myslím, že v těch 25 už má každá žena za sebou aspoň první vztah a už možná prošla obdobím nějaké touhy po dítěti, kterou třeba racionáoně zavrhla z důvodů studia, ekonomických, vztahových a nebo naopak zrealizovala....ve mě se to celý život pralo zda mít nebo nemít děti, do 40 jsem byla jednodětná, nakonec jsou tři, opravdě bych řekla, že teprve v přechodu žena ví kolik chtěla ve svém životě dětí ~t~~;),
 Linda V. 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 21:19:57)
A Michal Horáček jednou v rozhovoru uvedl, že kdyby mohl na svém životě něco změnit, bylo by to to, že by měl víc dětí. Není to moc let zpět. Nicméně on si teda pak ještě jedno pořídil:-) Teď jsem si na to vzpomněla, jak píšeš o přechodu...
 Žžena 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 21:27:20)
Tak vzhledem k tomu, že Horáček vyměnil manželku za "mladší model", bylo to další dítě pak nasnadě ~d~
 JaninaH 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 20:48:28)
Žženo, ale to odkládání mateřství přece není proto, že by ženy byly čím dál hloupější nebo nezodpovědnější. To má přece úplně jiné důvody.
 JaninaH 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 20:44:11)
To je pravda, že se člověk vyvíjí a mění názory a tak, ale každý jinak a zákonodárci nemůžou posuzovat zrání každého jedince. Někdo může mít o svěm životě v jedenadvaceti jasno, jiný může být tele ješte ve třiceti.
Podle mě je 21 let hranice přiměřená.
Ale kdyby šlo o moji dceru, byla bych hrozně nešťastná, to jo. ~:(
 Linda V. 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 20:46:40)
Já bych byla nešťastná z matky, která svoje štěstí staví na tom, zda budu mít děti.
 JaninaH 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 20:51:06)
Lindo, máš děti? A jak staré? Ty bys opravdu nic necítila, kdyby ti dospělá dcera řekla, že nechce mít děti?
 Linda V. 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 21:13:57)
Janino, doufám, že se jednou k mateřství své dcery postavím tak, jako se moje matka postavila k mému mateřství. Já naprosto respektuju ostatní lidi.

Žženo, nicméně ať už si společnost myslí cokoli, jednadvacetiletá dítě počít může, pak by ale měla i možnost rozhodnout se, že počít nechce...

A jinak všechny moje spolužačky ze základky byly těhotné mnohem dříve než já a myslím, že do pětadvaceti měly první dítě všechny. A v životě mi žádná z nich neřekla, že se tomu někdo divil.
 NovákováM 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 21:22:11)
i já.

Ale co vím, ani to není definitní řešení.

Jinak chápu, já měla o svém nastavení jasno v nácti, pak o pár let posléze..
no a pak se stalo, potkala jsem někoho, kde nám připadalo, že mít děti by bylo fajn....

mne děsí ta rádoby definivnost toho rozhodnutí a do jisté míry, bohužel, je.

Taky mi naskakují ta klišé "mladá, blbá, neví, co potká", naprosto špatná argumentace.
 Raduna 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(21.7.2014 0:21:59)
Janinko,
ale v tom případě jsi si ty sama těch dcer měla pořídit víc, abys zvýšila pravděpodobnost, že budou mít děti. Pokud máš dítě jenom jedno, je to jen TVUJ problém, že to jedno dítě prostě nechce mít děti. Ty sama si po nich asi moc netoužila, když jsi měla jen jedno, na které teď házíš všchny svoje představy, ne?
 JaninaH 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(21.7.2014 7:32:54)
Vždyť já vím, že by to byl jen můj problém, psala jsem jen, že by mi to bylo hrozně líto, zrovna jsem ve věku, kdy se moji vrstevníci začínají těšit z vnoučat . Ale samozřejmě bych dceru nenutila, aby měla děti kvůli mně.
 adelaide k. 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(21.7.2014 15:23:57)
Raduno, ty máš velký problém vid?
 Tarka 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(21.7.2014 17:28:39)
Raduna: "Ty sama si po nich asi moc netoužila, když jsi měla jen jedno, na které teď házíš všechny svoje představy, ne?" Představ si, že někdo má jedno dítě, protože další nechce a někdo má jedno dítě, protože další dítě/děti už prostě mít nemůže...Ty máš podle svých příspěvků problém jak s manželstvím, natož alespoň s jedním dítětem, tak se nenavážej do jiných...~y~
 luthienka 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 23:53:19)
snad každy ve 20 ví, jak chce žít... myslím si ze základní životní hodnoty ma vytvořené.
 Krevetka 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(20.7.2014 0:19:33)
Luthienka,
to je pravda, krásná fráze.
Máš nějaké vyjimky na agresivního gamblera apod...
Taky jsem měla představy, teď koriguju život svýho vlastního otce do únosných mezí, jeho výplata chodí ke mě a já o ní rozhoduju.Fakt je hodně nepříjemnej a nedá se s ním vydržet. Dřív jsem s ním žila v jednom domě. Teď bojuju za svoje prarodiče. Automaticky oddělím větší část výplaty a zbytek mu předám. Peníze mu půjčuju na 100% úrok, bedny dotovat nebudu.
 Jarmilka. 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(20.7.2014 0:24:49)
Luthienko : "snad každy ve 20 ví, jak chce žít..."

Snad ano, ale neví, jak bude chtít žít za dvacet let, tak proč se připravovat o otevřené možnosti?
 Simča, dcery *1988 a 1997 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 20:43:55)
Tak mně minulé nastavení (35 a 3 děti) přišlo velice tvrdé jedním směrem, nynější 21 let naprosto opačný extrém. Já bych nedávala "povinné" děti a věk bych viděla vhodný tak mezi 28 a 30 roky, to už žena většinou ví, co od života očekává, jaké jsou její priority a případně i jesli doopravdy umí žít bez dětí.

A od kdy jsem věděla, že chci děti? No ve 4 letech jsem na dotaz, čím budu, říkala, že maminkou :-). Takže odjakživa :D.
 Škopková 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 20:51:59)
Já věděla, že jednou budu mít děti asi od 17 let. Ale zase fakt jsou ženský, který děti mít opravdu nechtějí odjakživa.
 louda 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 21:29:21)
Pokud muzou 18ti leti do valky, proc by ve stejnem veku nemohly zeny rozhodnout o svem tele. To, že toho nektere muzou v budoucnu litovat, je sice smutne, ale nemelo by to opravnovat politiky od stolu rozhodovat o cizich životech.
 Simeona+3 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 21:52:27)
Souhlas, 30 mi přijde dobrý věk na takové rozhodnutí. Sama jsem sterilizaci chtěla (po 3. dítěti) a zažila jsem při pokusu si to zařídit neskutečnou prudu, chtěla jsem jen, aby kdyby došlo na císaře, aby mi rovnou fikli vejcovody. Beznadějný, prostě by mi to neudělali, i když mám Crohna a jo, šťastně jsem odnosila a hladce porodila tři děti, nicméně vím že další už fakt nechci.
Takže vítám, že to už není tak přísné jak to bylo, ale hranice 21 let se mi nezdá jako dobrá volba, je to moc brzo, v om věku si opravdu většina lidí nedokáže ani představit, že by měli děti.
 MJana 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 21:53:41)
příběhy z okolí: Jedna nikdy nechtěla mít děti - najedno ve 42 rodila (naštěstí vše v pohodě)
Druhá také nikdy nechtěla dětí, pořád jen školy a práce... Ve 48 bude každým dnem rodit dvojčátka...
Ono tedy opravdu nejde jednoznačně říci,že ve třiceti už vím, zda chci mít děti....
 Gertruda 
  • 

Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 22:57:10)
Je-li člověk ve věku,kdy má právo se rozhodnout děti mit, mel by i mit právo se rozhodnout je nikdy nemít. A ano, ne všichni jsou zrali na to se stát rodičem v 18, ale přesto to někteří dělají (a pak třeba lituji).
 Jarmilka. 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 23:02:56)
Gertrudo, a rodič má právo dceři poradit a říct svůj názor. Sice ne víc, ale toto je výsostné právo rodiče.
 Gertruda 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(19.7.2014 23:52:42)
No to každopádně, minulou diskusi jsem nečetla, takže jsem reagovala jenom na otázku, jaké by měly být splněny podmínky sterilizace.
 Jarmilka. 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(20.7.2014 0:26:07)
Gertrudo, jasný.
 Jarmilka. 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(20.7.2014 0:26:18)
Gertrudo, jasný.
 Edysha 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(20.7.2014 8:02:00)
Klidne od 18, jen bych to spojila s povinnym sezenim u psychloga, ktery by s zadatelem probral situaci.
 Grainne 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(20.7.2014 8:49:29)
Myslím, že pokud máme jednou uznanou hranici dospělosti od 18 let, tak by měla být uznána se vším všudy a pro všechno, ale podobně nevratné zákroky by lékaři neměli provádět nikdy, pokud nejsou závažné zdravotní důvody.
Pokud žena není případným těhotenstvím ohrožena, případně nejsou ohroženy potenciální děti, je takovýto zásah z medicínského hlediska neoddůvodněný a nemělo by se k němu přistupovat.
 Grainne 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(20.7.2014 8:51:51)
Totéž platí i pro muže (mezi námi).
 JaninaH 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(20.7.2014 9:16:06)
Grainne,
nesouhlasím, totéž bys mohla napsat o interrupci, to je také nevratný zákrok.
 Grainne 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(20.7.2014 9:23:24)
Jistěže a jistě se najdou takoví, kteří interupci považují za nepříjemnou zdravotní epizodu.
Nicméně, pořád to dává šanci své rozhodnutí jednou přehodnotit.
 adelaide k. 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(20.7.2014 9:25:11)
Interrupci dává šanci své rozhodnutí přehodnotit???
 Grainne 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(20.7.2014 9:27:56)
Diskuze se vede o sterilizaci, jejím důsledkem je celoživotní zabránění početí. Polemizovat o morálních aspektech interupce je mimo téma.
Takže ano, podsoupená interupce neznamená automaticky nikdy nemít děti a počít přirozenou cestou, sterilizace ano.
 JaninaH 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(20.7.2014 9:37:11)
Nediskutuju o morálních aspektech interrupce, ale o tvém názoru: ...ale podobně nevratné zákroky by lékaři neměli provádět nikdy, pokud nejsou závažné zdravotní důvody.Pokud žena není případným těhotenstvím ohrožena, případně nejsou ohroženy potenciální děti, je takovýto zásah z medicínského hlediska neoddůvodněný a nemělo by se k němu přistupovat. . Nesouhlasím s ním, poněvadž to samé ( že je to nevratnym zákrok z medicínského hlediska neodůvodněný) se dá říci i o interrupcí, přesto se tento zákrok provádí a důvody nejsou zkoumány. Pokud by tedy podle tebe měla být zakázaná sterilizace a vasektomie bez zdravotní indikace z tebou uvedených důvodů, musely by být zakázané i interrupce.
 Grainne 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(20.7.2014 14:10:20)
Ja bych nic nezakazovala, nakonec co, kazdy neseme dusledky svych rozhodnuti.
Nasledne trable cizi zeny mi nakonec muzou byt kdesi...ale nedivim se matce, ktera se desi, ze jeji dcera hodla okazale zabouchnout vrata za jednou z moznych zivotnich cest.

Nakonec, znam i pripady muzu, jejichz manzelky pristoupiky na tuhle hru a ddrahy chot je pred padesatkou opustil, aby si konecne poridil rodinu. Neslo o mlade kocky, ale o ty deti. Zkratka jednoho dne zmenili nazor.

Znam i zeny, ktere cilene a planovite nemaji deti, chapu to.

Jen se snad tak trochu pozastavuju nad tim, ze za penize jde vsechno, tim minim i zasadni zasah do organismu.
 JaninaH 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(20.7.2014 14:30:48)
Opravdu to nerozumím, předtim jsi psala, že by takové "medicínsky neodůvodněné" zákroky neměli lékaři provádět nikdy, teď zas píšeš, že bys je nezakazovala, jen se divíš se, co je za peníze možné... ~d~ Nějak se v tom nevyznám. Nevím tedy, kolik takový zákrok stojí, ale myslím si, že to je v téhle debatě ta nejmíň postatná věc.
 Grainne 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(20.7.2014 15:09:10)
Janino, musim ti dat za pravdu, ale zkratka mam dilema mezi svobodou rozhodovani a provedenim nevratneho zakroku bez vaznych duvodu.
Ty vazne duvody nemusi byt zrovna medicinske, budiz, ale rikam si, jestli je alespon jakasi zaruka toho, ze dotycny opravdu vi, do ceho jde. Dobry lekar by to mohl zjistit, ale bude se tim zabyvat? Tedy krome povinneho seznameni s riziky. Predpokladam, ze spis ne.

Prijde mi a mozna nemam pravdu, ze to nechteni deti je casto okazaly modni trend, kteremu nemusi byt tezke podlehnout v okamziku, kdy se seznameni s nim trefi do vhodneho rozpolozeni.
Nicmene, asi vic plati, ze kazdy sveho stesti strujcem.
 JaninaH 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(20.7.2014 9:26:36)
To teda těžko...
 Jarmilka. 


Re: Věk pro rozhodnutí se pro sterilizaci 

(21.7.2014 19:46:33)
Od 18 let cizích a od 8 dětí každého z mých dětí. ~t~

Teď vážně, dala bych hranici 30 let, nezávisle na počtu dětí.

Komerční sdělení

Zajímavé akce

Vložte akci

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.