| Teka + 2 zlobiášové | 
 |
(28.4.2014 19:50:21)
Dnes mě zaskočil mail od exmanžela, že by chtěl nechat kluky pokřtít a že věří, že nebudu proti, že je to jen "oficialita".
A já tedy nevím, já ani křtěná nejsem, on ano, ale nikdy nebyl praktikující, ani tdy nežije podle křesťanských zásad :) děti k víře nevede, do kostela nechodí...
Nějak nechápu důvod a říkám si, že už jsou velcí a že by si možná o tom měli rozhodovat sami, ideálně za pár let, až z toho budou mít rozum. Jak byste reagovali?
|
| boží žena | 
|
(28.4.2014 19:51:23)
chtěla bych taky slyšet důvod
i názor dětí
já osobně to považuji za blbost
|
| Teka + 2 zlobiášové |
|
(28.4.2014 19:56:54)
Já to taky nechápu. Dětem to on už říkal, i kdo by měl být jejich kmotr. kluci neznají důvod, ani moc nechápou o co jde, možná jim to je spíš jedno. Každpádně když se jich ptám na víru, oba řeknou, že v boha nevěří nebo alesspoň rozhodně ne ve smyslu nějaké konkrétní církve.
|
| Agatha Ch. | 
|
(28.4.2014 19:57:44)
kolik je klukům?
|
| Len | 
|
(28.4.2014 20:00:50)
No, tak to uz by si snad mohli za par let rozhodnout sami. Nevim, jak bych reagovala. Co vsechno krest v takovem veku znamena? Myslim, ze uz to neni jen obrad, ale i nejake hodiny nabozenstvi, coz by mi bylo hodne proti mysli.
|
|
| Uarda | 
|
(28.4.2014 21:19:00)
V tomto věku předpokládám, že už nejsou děti křtěny jednoduše na přání rodičů. Asi by zástupce církve žádal nějaké "záruky". Nemají-li děti praktikující rodiče, v tomto věku už by se mohl zeptat i dětí, určitě toho jedenáctiletého. Nemyslím, že by farář beze všeho vyhověl. Smysl toho aktu mi tedy uniká. Tušíš, co je za tím? Lze ovlivnit ten důvod?
|
| Teka + 2 zlobiášové |
|
(28.4.2014 21:21:15)
Já právě vůbec nechápu důvod. Už jsem vznesla podmínku rozhovoru společně s dětmi a knězem, nevím jaká bude reakce.
|
|
|
|
|
| Azia a 3 ryzova zrna | 
|
(28.4.2014 20:52:25)
Tetko, ted jsem odeslala prispevek a az ted vidim, ze pises, ze kluci nevi, o co go, vyvozuji z toho, ze k tomu nikdy vedeni nebyli, v tom pripade bych je nekrtila. To mi pripada jak nahly vrtoch, vykrik do tmy.
|
|
|
|
| Agatha Ch. |
|
(28.4.2014 19:55:27)
co na to děti?
|
|
| Epepe | 
|
(28.4.2014 19:56:29)
Nechala bych, pokud nejsi jiného náboženství.
|
| Teka + 2 zlobiášové |
|
(28.4.2014 19:57:56)
Já bych asi nebyla proti, kdybych měla pocit, že je on věřící. ale za deset let manželství jsem si toho jaksi nevšimla....
|
|
| Teka + 2 zlobiášové |
|
(28.4.2014 19:57:56)
Já bych asi nebyla proti, kdybych měla pocit, že je on věřící. ale za deset let manželství jsem si toho jaksi nevšimla....
|
|
|
| Len |
|
(28.4.2014 19:58:20)
To by si snad mely rozhodnout deti samy. Kolik jim je?
|
|
| Jarmilka. | 
|
(28.4.2014 20:10:51)
Já bych v tomto věku nechala rozhodnout děti, je to brzo, ale šlo by to. I když ideál je podle mě kolem 12-16 let.
|
|
| Horama | 
|
(28.4.2014 20:11:55)
Umožnila bych mu to. V souladu s vlastním názorem mohou děti jednou z církve i vystoupit. 
|
| Horama |
|
(28.4.2014 20:13:38)
Aaaa, koukám, že děti už jsou docela velké. Asi bych k tomu přistoupila tak, že já tomu nebráním, ale záleží, jestli kluci budou souhlasit.
|
|
| Alraune | 
|
(28.4.2014 21:00:28)
Pokud jsi křtěná, tak nijak "vystoupit" nejde. Jasně, pro nevěřícího je to formalita, nicméně pro církev ne.
|
| Ananta | 
|
(28.4.2014 21:15:17)
Jde vystoupit z církve, duchovně už ne.
|
| boží žena |
|
(28.4.2014 21:24:24)
Co znamená duchovně už ne?
|
| Ananta |
|
(28.4.2014 21:26:53)
Že svátost křtu už ti nikdo nevezme ani tím, že tě vyškrtne z nějaké knihy.
|
| boží žena |
|
(28.4.2014 21:32:46)
No ale proč nelze ho vědomě odmítnout taky duchovne
Například dospěly který byl pokřtěný rodici
|
| Ananta |
|
(28.4.2014 21:36:36)
Na to bych ti psala jen svůj vlastní názor  nevím jak na to přesně nahlíží KC
|
|
|
| Horama |
|
(29.4.2014 12:18:59)
Ano, svátost křtu ti nikdo nevezme, ale také po tobě není nikdo oprávněn něco vyžadovat, protože jsi byl pokřtěn. Jakákoli jiná církev, do které bys v budoucnosti chtěla vstoupit a která snad křest nepoužívá, by si vystačila s jeho ignorováním, pokud ty vyjádříš, že se k němu sama duchovně nevážeš. Je-li Bůh, pak ti svátost křtu nemůže být v ničem na škodu. Není-li Bůh, pak je neodebratelnost svátosti křtu jen plno velkých slov pro nic. Z církve lze vystoupit a se křtem lze žít stejně jako by člověk žil bez křtu.
|
|
|
|
| Horama |
|
(29.4.2014 12:15:13)
Jde vystoupit z církve jako organizace. A duchovní pouto člověk má nebo nemá podle sebe ne podle křtu.
|
|
|
|
|
| HelenaPa | 
|
(28.4.2014 20:12:23)
Já jsem u nás byla proti křtu, protože odmítám někde slibovat, že povedu děti k víře, když vím, že to dělat nebudu. Když budou chtít, nechají se pokřtít sami.
Ve tvém případě bys ty nic slibovat nemusela, pokud je on nechá pokřtít. Takže pokud kluci nejsou zásadně proti, tak bych exíka klidně nechala. Kdyby je chtěl nechat obřezat, to by mi vadilo. Ale že si je někam zapíšou církevní hodnostáři mi přijde neškodné.
|
| boží žena |
|
(28.4.2014 20:27:05)
No pokud bych musela byt nějak zainteresovana já jako matka nějaký slib veřejný souhlas atd
Tak určitě ne
|
|
|
| Červená řepa | 
|
(28.4.2014 20:13:57)
Trochu divný, když děti neví, která bije. Jinak pro křest jako věřící obecně jsem.
|
|
| Kafe | 
|
(28.4.2014 20:17:17)
Tohle by si děti měly rozhodnout samy, až budou dospělé. Přijde mi to jako nemístné zasahování do jejich svobod.
|
|
| Anča123 | 
|
(28.4.2014 20:18:07)
U jaké církve?
|
| Teka + 2 zlobiášové |
|
(28.4.2014 20:35:35)
Katolická. Aby to nebylo tak jednoduché, není o ještě exmanžel, rozvodové řízení zatím stále probíhá. Nebude nikoho zajímat kde je matka? co si o tom myslí? NEbude s dětmi nikdo mluvit o tom co vlastně křest je? Já jim to asi ani neumím ani pořádně vysvětlit.
Problém, je že manžel je tak trochu manipulátor a kluky do toho natlačí.
|
| Anča123 |
|
(28.4.2014 20:46:55)
My jsme s křtem dcery museli souhlasit oba (taky katolická). Manžel, jestli si to dobře pamatuji, podepisovat, ze mi nebude bránit v katolické výchově. Dcera ale byla mimi, ji se nikdo na nic neptal . Tvůj pocit nejistoty, byt jako věřící, chápu. Já byla krtena jako 16leta, chodila jsem na přípravu. Totéž bych čekala u děti.
|
|
| Vítr z hor | 
|
(28.4.2014 20:48:10)
Noooo, jestli jste jeste manzele, tak by kneze mela teoreticky zajimat i matka, oba rodice. Kazdy knez je ale jiny.
Knezi muzes v klidu vysvetlit, ze nesouhlasis.
Ex specha mozna proto, ze po rozvodu by ten krest mohl mit slozitejsi. Nekteri odmitaji krtit deti z neuplnych rodin.
|
|
| Ananta |
|
(28.4.2014 21:18:57)
Stačí když se zaručí jeden rodič, ale to se týká spíš těch mimin. Tak mi to bylo řečeno.
|
|
|
|
| Monty | 
|
(28.4.2014 20:24:27)
Ať si to děti rozhodnou samy.
Nechala jsem syna pokřtít, částečně proto, že je to rodinná tradice a částečně jako poděkování za to, že se narodil zdravý; teď řeším, že syn odmítá být údem katolické církve a rád by přestoupil, což asi není vzhledem k jeho věku (11 let) moc reálné. 
|
| Azia a 3 ryzova zrna |
|
(28.4.2014 20:49:41)
Prestoupil? A na jakou viru?
K tematu: Jak jste se staveli k nabozenstvi a vire doted? Jsou k tomu kluci vedeni? Zijete v krestanskem duchu (nemusite k tomu byt zrovna verici)? Mozna by sis o tom mohla promluvit s kluky (hlavne se starsim) nebo navrhnout exmanzelovi, at je necha se rozhodnout samotne za par let.
nebo pokud v krestanskem duchu zijete (verici ci ne), nechat je tedy pokrtit...
|
| Teka + 2 zlobiášové |
|
(28.4.2014 20:53:28)
To jsem udělala, nesouhlasí, argument je, že "miminek bychom se taky neptali". Kluci jsou z toho rozapčití, jako asi jim to nijak neublíží, ale nechápu důvod. K víře nikdy vedeni nebyli.
Právě mi připadá, že příprava by žádná ani nebyla, protože prý by to mělo být už za týden.
|
| Azia a 3 ryzova zrna |
|
(28.4.2014 20:59:47)
Tak asi nasel nenarocneho farare. Co Ti exmanzel rekl jako duvod jeho rozhodnuti. Proc ano a proc az ted?
|
| Teka + 2 zlobiášové |
|
(28.4.2014 21:06:09)
Na to mi zatím neodpověděl.
Ale už si tak promýšlím, že asi budu souhlasit jen když si o tom nejprve promluvíme s klukama dohromady my oba i s knězem. Nechci děti nikam tlačit.
|
| wer |
|
(29.4.2014 18:13:30)
Trvala bych na rozhovoru s knězem a taky na přípravě na křest. Já bych ti doporučila promluvit si s knězem dopředu sama bez dětí i exe.
|
|
| wer |
|
(29.4.2014 18:13:30)
Trvala bych na rozhovoru s knězem a taky na přípravě na křest. Já bych ti doporučila promluvit si s knězem dopředu sama bez dětí i exe.
|
|
|
|
| Uarda |
|
(28.4.2014 21:27:08)
No právě, miminek bychom se neptali, ale starších dětí bychom se ptát měli. Copak je účelem křtu udělat dětem v hlavě zmatek? Jakou máš možnost do toho zasáhnout, mluvit např. s farářem? Víš, kde komu manžel půjde? Pokud uvedeš, že nevidíš důvod (není třeba formulovat to tak, že "jsi proti") farář by měl zvážit, zda žádosti vyhoví. A pokud je solidní (ale to bývá málokdy), může např. doporučit odklad a řešení do budoucna, které není apriori zamítavé - je to v jeho zájmu.
|
|
| Marika Letní | 
|
(28.4.2014 21:28:21)
Argument "miminek bychom se také neptali" bude používat do kdy? Do 15 let, do 18? To bych tedy smetla ze stolu okamžitě. Miminka už nejsou, situace se řeší teď.
|
|
| Maťa. | 
|
(28.4.2014 21:29:34)
Som pokřtená aj birmovaná pred štyrmi rokmi (vo svojich 36 rokoch). U katolíkov. Chodila som 8 mesiacov na prípravu a mohlo to byť aj dlhšie.
Toto isté sa týka už aj detí, ktoré nie sú mimina a sú schopné vlastného úsudku - tá príprava. Vtedy sa křtí 1x ročne - na Velikonoce.
Ale je to na rozhodnutí a svedomí toho-ktorého farára. Je čisto na farárovi, ak sa rozhodne neobvykle a pokřtí bez prípravy aj takéto deti.
Moji synovia křtění nie sú, čakám, až sa sami rozhodnú, čo chcú.
|
| Maťa. |
|
(28.4.2014 21:31:04)
Jo a farára naprosto SAMOZREJME zaujíma jak otec, tak matka. Dokonca i, keď sú rozvedení (moj prípad).
|
|
| Venice+3 | 
|
(28.4.2014 22:03:22)
Křtí se kdykoliv během roku, věk křtěného nehraje žádnou roli. Je to jen na domluvě. Někdo se chce dát pokřtít např. na svoje narozeniny, tomu se přizpůsobí načasování přípravy atd.
|
| Maťa. |
|
(28.4.2014 22:21:28)
Ok, ale obvyklé je na Velikonoce A pokiaĺ farár bude trvať na určitej délke prípravy, tak sa (hovorím o katolíkoch) človek musí prisposobiť chtě-nechtě.
|
|
| Maťa. |
|
(28.4.2014 22:24:38)
Ešte k tomu věku, písala som jasne, že věk křtěného hraje roli v tom, či má absolvovať prípravu alebo to je mimino, tudíž bez prípravy. Neprekrucuj moje slová díky.
|
|
|
|
| wer |
|
(29.4.2014 18:08:34)
Miminek by jste se neptali, ale od mala by Boha poznávali, snažili by jste se jim nějak víru předat a v tomto věku by už nejenom věděli o co jde, ale taky dělali svá vlastní duchovní rozhodnutí.
K 11. a 7.letým dětem se nemůžete chovat jako k miminkům. Kdybys klukům cpala plinky a krmila je z flašky, bylo by to směšné a v duchovních věcech k nim chce otec přistupovat jako k miminům?
|
| Zeleninka + syn |
|
(29.4.2014 18:39:19)
Sama jsem nevěřící, ale souhlasím s názory, že křtít takto velké děti "jen tak", tj. bez hlubšího zájmu o víru z jejich strany, není dobrý nápad. Myslím, že je dobré doporučení wer (promluvit nejprve o věci samostatně s knězem).
|
| Teka + 2 zlobiášové |
|
(29.4.2014 19:21:06)
Já bohužel nevím, který kněz to má být, takže se budu muset spokojit se schůzkou všech najednou. Ale mám v plánu se tatínka před knězem ptát na důvody, proč o křest stojí, protože mě řekl pouze, že je to tradice.
|
|
|
|
|
|
|
| Vítr z hor |
|
(28.4.2014 20:28:24)
Pokud kluci chteji a je to nejaka neskodna cirkev, neresila bych. Pokud by to byl nejaky sektoid a kluci by nechteli, trvala bych na tom, ze "ne, kdyz kluci nechteji".
|
|
| Ananta |
|
(28.4.2014 21:14:01)
V tomto věku už bych asi nechala rozhodnout děti, budou muset absolvovat nějakou přípravu, to už není jako s miminkem, kdy to padá na rodiče. Dceru jsem nechala pokřtít jako miminko ve stejném kostele kde jsem křtěná já, všichni to respektovali.
|
|
| Marika Letní |
|
(28.4.2014 21:20:37)
Těžko radit. Není to nic závažného (jako např. obřízka, propíchnutí uší apod.), tak bych zvážila, zda když budu proti, tak to nebude jen zbytečný šprajc exmanželovi. Zjistila bych důvody, jaké ho k tomu tak náhle vedou. Dále bych vzhledem k věku chtěla znát názor dětí, seznámila bych se s farářem, atd.
Přistoupila bych k tomu podobně jako k nějakému "koníčku", když bude chtít dát otec děti na box nebo hokej, tak také s jejich souhlasem nebo ne?
|
| Marika Letní |
|
(28.4.2014 22:30:55)
Ale Šuplíku  přece jsem to psala ve smyslu, že je křest nemůže ovlivnit jako např. obřízka, z toho pohledu to není tak závažné, abych šla s exmanželem do nějakého velkého konfliktu. Není třeba to překrucovat. Z duchovního hlediska je to samozřejmě závažné rozhodnutí, proto jsem také psala, že bych zjišťovala další okolnosti a především názor dětí.
|
| Marika Letní |
|
(28.4.2014 23:29:33)
Prosím tě, kde shazuju křest? To čteš někde jinde ne??
Já jsem pouze psala, že pokud nejde o zásah do integrity těla (obřízka), případně by se to dalo vztáhnout i na zásah do psychiky (což křest snad nezpůsobí), tak bych zvážila, zda mi to stojí za to, jít do velkého konfliktu s exmanželem. Z tohoto pohledu mi křest nepřišel natolik závažný, abych byla za každou cenu proti. A že bych chtěla vědět více a také názor dětí.
KDE v tom vidíš znevážení nebo dokonce shazování??
|
| Alena | •
|
(28.4.2014 23:46:37)
Shazujes napriklad touto vetou:
"Není to nic závažného (jako např. obřízka, propíchnutí uší apod.), tak bych zvážila, zda když budu proti, tak to nebude jen zbytečný šprajc exmanželovi."
Oznacit krest za neco mene zavazneho nez propichnuti usi, muze byt pro nekoho velmi silna urazka. Chapes, ze krest je jen jeden a muze u nekterych lidi patrit k zivotnim zazitkum?
|
| Kudla2 | 
|
(29.4.2014 0:01:34)
jasně, ale tady nejde o to, že by je nechala pokřtít ONA, ale chce exmanžel (takže vina za to, že jim to případně zkazil, padne na jeho hlavu).
|
| Alena | •
|
(29.4.2014 0:06:08)
Tak snad se pak nebudou dohadoval kdo to diteti "skazil"? :)O to prece nejde.
Pokud s krestem matka souhlasi, tak ho schvaluje a je ve stejne pozici jako otec
.A pochybuju, ze by pokrtili deti bez souhlasu matky a osobne si myslim, ze v tomto veku rozumny farar prihlizi k nazoru ditete.
|
| Kudla2 |
|
(29.4.2014 0:09:39)
tak souhlasit ve smyslu nepříčit se je něco jiného než to aktivně zorganizovat.
|
| Alena | •
|
(29.4.2014 0:13:17)
No tak to si zejmena v tomto pripade nemyslim :)
|
|
|
|
|
| Horama |
|
(29.4.2014 13:30:26)
Křest nemůže dítěti způsobit ani doživotní trauma, ani zdravotní následky (leda by se moc namočilo a dostalo rýmu). Z tohoto pohledu nemůže dítě utrpět závažnou újmu v důsledku skutečnosti, že bylo pokřtěno. Takto bylo zjevně myšleno "není to nic závažného jako obřízka...". Kdo chápat nechce, bude se hádat.
|
|
|
| Uarda |
|
(29.4.2014 16:09:00)
Aleno, na tom, co napsala Marka, opravdu nic znevažujícího není. Nechápu, proč se do ní tak opíráš. Marka jasně napsala, v jakém smyslu píše "vážný" - ve smyslu jiné vážné věci, a to zbytečného konfliktu s exmanželem. Některé věci netřeba jitřit.
|
| Alena | •
|
(30.4.2014 1:01:19)
Jses verici?
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Akční VyšehradPraha 2 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Akční Vyšehrad
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)