| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Volné manželství nebo jsme spolu kvůli dětem?

 Celkem 277 názorů.
 Myšák 


Téma: Volné manželství nebo jsme spolu kvůli dětem? 

(30.12.2013 11:35:36)
Rád bych slyšel názor na toto téma. Myslíte si, že je v tom rozdíl? A je vůbec takové manželství pro děti dobré?
Abych uvedl situaci, zde je v kostce můj příběh:
Jsme s manželkou 18 let, máme 4 děti. V zápřahu jsme celou tu dobu, já pracoval a podnikal a studoval zároveň, když jsme se potkali, oba jsme byli mladí, vstahově i sexuálně nezkušení, ale zázemí už jsem vybudoval, tak jsme se vzali. Prožili jsme i drsnější chvilky včetně pár měsíců ježdění s ochrankou, stěhování za oceán, začátky v novém, zkrátka zdaleka ne vždy šlo vše hladce a samo že to jde na mou hlavu. Do toho děti, návrat domů k jejím rodičům, začátek v podstatě od nuly. Velká hypotéka to ale spravila, nicméně 5 let stavby Svépomocí (schválně s velkým S) a počínající zdravotní obtíže manželky vedly k tomu, že se po 15 letech spolu zamilovala. A zrovna do hajzlíka, co jsem ho na stavbě zaměstnával a poskytnul mu byt a stravu ve vlastním domě a veškerou možnou podporu, protože byl po všech stránkách na dně. Následující 3 roky byly peklo pro oba, manželka mi vmetla tváře všechno, co se kdy nepovedlo. Včetně sexu, k mému úžasu, neb jsme si ho OBA pravidelně užívali. Střídalo se srovnávání mě s tím druhým s rozhodnutím, že se s tím rozejde s neschopností to provést. Narodilo se nám úžasné čtvrté dítě, nicméně jsme taky dlouho řešili, kdo je jeho otcem! Nakonec se na jaře rozešel on s ní, celou dobu JI podváděl s několika jinýma a ONA z toho byla zničená... Ona pak přiznala, že to byla šílená blbost, řekla, že mě pořád má ráda a zdálo se, že se začnou věci dávat do normálu, budeme spolu trávit víc času, když neodjíždí za ním atd. Jenom že věrnost mi slibovat nebude, protože nikdy nevíš, co se může stát a ona už nechce lhát a schovávat se za něco. Vůbec vlastně ta monogamie je proti přírodě atd. Navíc téměř ihned po tom rozchodu udělala profil na Badoo, dala si tam svoje po-4-dětech-ještě-atraktivnější fotky (skutečně, její věk by jí NIKDO nehádal, natož pak 4 děti) a chlapi na ni začali reagovat. Vypadalo to jako "nevinné flirtíky", ale přes společný mobil jsem pojal důvodné podezdření, že mi byla zas nevěrná. Zapírala, zhnusená, že jí lezu do soukromí a ona, že se snad nemůže hnout z domu, abych teda byl v pohodě... Před vánoci jsem to už nevydržel a s dalším důkazem na ni udeřil a ona se přiznala. ne 1, ale hned 3, s jedním to táhne už od léta a dokonce bez ochrany! Prý je to jen o sexu, prý nejsem dost velkej, jsem moc něžnej atd. A ona si chce ještě pořádně užít a netrápit se co bude zítra, jak dlouho ještě bude moct...Pár dnů jsem lapal po dechu, rozptylovaly nás svátky a já pil co se do mě vešlo, začal jsem kouřit. Pak jsem za ní přišel s tím, že jsme v určitém ohledu dost nekompatibilní a s otázkou, jak si to představuje dál. Rozvádět se nechceme ani jeden, ona se nechce vzdát svých bokovek a je dokonce ochotna tolerovat mé (nikdy mě to ani nenapadlo a teď už tuplem). Chce, abych se k ní v noci tulil a aby pro mě byla miláček, ale nechápu, jak je to slučitelné s jejíma dalšíma potřebama. Její bezstarostnost došla tak daleko, že ji obtěžuje se o tom i bavit.
No a já přemýšlím, jestli jí vyjít vstříc, zkusit ze sebe udělat konzumního chlapa moderní doby, začít po večerech nahánět jiný ženský, abych si zkusil spát s více zároveň a uvěřil, že volné manželství je možné. S rizikem, že to nedám a s manželkou budu sdílet "jen" dům a děti. Nebo že to nedá ona, nebo že se citově zaangažuju...
Druhá možnost by byla na rovinu říct, že tohle zkoušet nebudu (jsem docela zásadový, lži, přetvářka a nevěry jakékoliv se mi hodně příčí) a navrhnout rozchod. To by ji mohlo přimět se na věci dívat jinak, zodpovědněji. Ale pokud by to pak skončilo rozvodem, tak budu ten, kdo opustil nemocnou manželku. Jelikož to bylo podobně u mých rodičů, tak tohle bych opravdu nechtěl.
Nakonec to nebylo moc stručné, ale aspoň jsou vidět nějaké souvislosti.
Předem vřelý dík za názor.
 Jarmilka. 


Re: Volné manželství nebo jsme spolu kvůli dětem? 

(30.12.2013 11:44:39)
Tybrďo, já bych to v takovém vztahu nevydržela, někdo asi jo, já ne, ale jde o to, jestli myslíš, že to chceš ty. Jestli budeš šťastný. Co si můžete vzájemně dát, ona ti řekla, co ty můžeš dát jí, co dává ona tobě? Napiš si to na papír a uvaž. Můžete zkusit rodinnou poradnu. Ne ani tak na to, aby vám pomohla rozhodnout jako si to ujasnit v sobě.

Nežehlí si tak třeba strach z nemoci, ze smrti, z nesamostatnosti nebo atraktivity, kterou může vlivem nemoci ztratit? A předtím to bylo celá léta bez nevěr?
 Viola 


druhá míza 

(30.12.2013 11:54:39)
Potkala ji druhá míza, respektive syndrom ujíždějícího vlaku.
Bezpochyby ji dohonil strach ze stárnutí, ztráty atraktivity, z nemoci... a pocit, že co od života neurve teď, to už nestihne nikdy, protože nikdy už nebude mladší, hezčí, zdravější.

 Dobra1 


Re: Volné manželství nebo jsme spolu kvůli dětem? 

(30.12.2013 12:00:29)
Upřímně, myslím, že ti volné manželství pro oba navrhla proto, aby se nemusela sama cítit tolik blbě.Ve skutečnosti asi ví, že je to špatně, ale nechce se toho vzdát a tak do toho chce chytnout i tebe, aby si to líp ospravedlnila.
Já bych na tvém místě nikoho nehledala.
Pokud by to šlo, nešla bych ani do rozvodu,ale do rozchodu ano. V podstatě něco jako střídavá péče o děti, ale ve společném domě. Rozdělit ložnice. Kvůli dětem nedělat dusno, pokud se začnou ptát, říct jim to na rovinu, ale bez podrobností. Ty ať jim sdělí máma sama. něco jako: "Náš vztah už nefunguje jako dřív, máma se rozhodla, že jí to tak jako dřív nevyhovuje. Ale protože vás máme oba rádi a chceme, abyste měli možnost být s námi oběma, rozhodli jsme se nadále pro společnou domácnost." Samozřejmě nevím, jestli bych to dlouhodobě dala, ale snažila bych se.
 Viola 


Re: Volné manželství nebo jsme spolu kvůli dětem? 

(30.12.2013 12:07:02)
Samozřejmě že volné manželství navrhla jen proto, aby sama měla svobodu a ne svázané ruce.
Což se ale nijak nevylučuje s tím, že má muže dál ráda, zaleží jí na něm a nechce o něj přijít... jen jaksi zároveň nechce přijít ani o tu svobodu, aby si mohla užít zájmu a sexu i jinde, než jí nemoc či věk (ztráta atraktivity) definitivně zavřou dveře. A má zřejmě pocit, že ty dveře už se zavíraj a má to za pár, že brzo bude už jen nemocná/stárnoucí/pro cizí muže nezajímavá. Druhá míza jak vyšitá.
 Dobra1 


Re: Volné manželství nebo jsme spolu kvůli dětem? 

(30.12.2013 12:12:36)
To je hezký zdůvodnění, ale chtěla bys dál žít s mužem se vším všudy, včetně intimností, pokud má "druhou mízu"? Já ne.
Nicméně snazila bych se neodejít.
 Viola 


Re: Volné manželství nebo jsme spolu kvůli dětem? 

(30.12.2013 12:16:07)
Jasně že mít doma namísto partnera "čipernou druhou mízu" nechce mít nikdo, jen říkám, že autor není první ani jedinej, koho takový nadělení potkalo. Někdo to ustojí, počká než se uragán vybouří a vrátí klidný moře, někdo to odpíská.
 dvě dospívající dcery 
  • 

Re: Volné manželství nebo jsme spolu kvůli dětem? 

(7.2.2014 18:05:54)
Volne manzelstvi nechci, ale neni na vyber

Manzelku klofla pred dvema lety prachata buzna co nepracuje. Po dvou mesicich buzna zakazala manzelce domaci sex. Nuti manzelku brat na rande i nase dve dospivajici dcery a jezdit s nimi na dovolenou. Bojim se co ze dcer vyroste. Oproti buzne nema moje slovo moc, vahu, co buzna manzelce rekne to plati. Nejhorsi na tom je, ze se me buzna staci vystvat z domu, s manzelkou uplne manipuluje. Nikomu bych to nepral.
 Lassiesevrací 


Re: Volné manželství nebo jsme spolu kvůli dětem? 

(30.12.2013 12:06:04)
Volila bych druhou možnost. Prostě kopnout do zadku.
 7kraska 
  • 

Re: Volné manželství nebo jsme spolu kvůli dětem? 

(30.12.2013 12:10:05)
myslim,ze rozvodem si nepolepsis...na Tvem miste bych v manzelstvi zustala, je to fungujici podnik, a Ty zadne zenske nahanet nemusis, k tomu Te nikdo nenuti
 Viola 


Re: Volné manželství nebo jsme spolu kvůli dětem? 

(30.12.2013 12:13:18)
Taky bych řekla, že rozvodem zakladatel moc nezíská, věrnost ani klid stejně ne, jen přibudou průšvihy s pocucháním dušišek dětí (což rozvod rozhodně přinese).
Pokud autor vydrží, má slušnou šanci, že se žena probere, druhá míza ji přejde a manželství se uklidní a vrátí do nějaké pro všechny přijatelné podoby.
Akorát je těžký a náročný to období zatmění mozku ženy přežít.
 Lassiesevrací 


Re: Volné manželství nebo jsme spolu kvůli dětem? 

(30.12.2013 12:14:33)
Nemyslím, že jde o druhou mízu, která nějak přejde. Už to trvá moc dlouho.
 Myšák 


Re: Volné manželství nebo jsme spolu kvůli dětem? 

(30.12.2013 12:36:44)
Ona to sice trvá dlouho, nicméně diagnóza závažnější choroby byla až letos v květnu a ten syndrom ujíždějícího vlaku teda tak dlouho netrvá a já bych se rád domníval, že to snad odezní, že už si cosi vyzkoušela. údajně lepší sex než se mnou nemá, jen je to jiné a nějaký čas to bylo i navíc k domácímu, příjemné zpestření. taky ji baví být nejen atraktivní, ale i důležitá. nadaná je dost všestranně a když se ten chlap rozplývá, jak ona umí to nebo ono, tak jí to dělá dobře až si říkám, že ega pobrala víc než leckterý chlap.
Nejvíc mě ale trápí, že ji nic netrápí. Však doma mám, co potřebuju, tak jaký problém, ne? Pojem volné manželství vzešel z mé snahy nějak identifikovat její potřeby a pojmenovat model, který si asi představuje. Ona tuto potřebu nemá, protože dokáže být něžná a přítulná se mnou a druhý den s někým jiným. Pro mě je to nepředstavitelné, pokrytecké.
 7kraska 
  • 

Re: Volné manželství nebo jsme spolu kvůli dětem? 

(30.12.2013 12:41:07)
v kolika jste se brali a kolik Vam je ted?
 Myšák 


Re: Volné manželství nebo jsme spolu kvůli dětem? 

(30.12.2013 12:57:03)
brali jsme se 20jí, 21 mě
 Viola 


mateřská 

(30.12.2013 12:44:59)
A nemá třeba náhodou tak strašně nedoplněnou potřebu být krásná, zajímavá, obdivovaná, uznávaná... z toho, že se 4 dětma musela být přeci dohromady hrozně dlouho na mateřské, ne? Třeba už příliš dlouho byla hlavně "matkou, hospodyní a manželkou"... a pak přišla intenzivní potřeba být taky chvíli jenom člověk, být zase krásná, zajímavá, obdivovaná, svobodná, atraktivní... cítit úplně jiné reakce okolí než jako matka.
 Myšák 


Re: mateřská 

(30.12.2013 13:10:13)
To naprosto chápu, stereotypu mraky, uklízení a vaření nejsou bůhvíjak atraktivní profese, povyražení poslední dobou jen malta a zlaté písky. navíc ty kila co má teď tak jsou za celé manželství na svém ideálu až teď. já to všecko chápu, jsem v tom s ní, celou dobu jí dle možností pomáhám (což když je unavená znamená, že ten v domácnosti jsem se vším všudy já). taky by mi bylo milejší nebýt jen ten co dře na barák a 4 děcka a v 10 večer umejvá nádobí. Ale nechápu, že se ženský dají tak útáhnout na vařenou nudli a riskujou úplně všechno pro chvilkové povyražení. Vlastně mě to docela děsí a jestli se třeba rozhodne toho nechat, jak se jí bude dát ještě věřit?
 7kraska 
  • 

Re: mateřská 

(30.12.2013 13:16:23)
Mysaku, veŕ tomu, ze se to stava, ze zenska se da utahnout na vareny nudli, pripadne sama dobrodruzstvi vyhledava...kdybych to nezazila u blizke zname, ktera je velmi zodpovedna a slusna, tak bych tomu neverila, ale deje se to a je to dokonce pochopitelne
 7kraska 
  • 

Re: mateřská 

(30.12.2013 13:18:17)
Mysaku a taky ver tomu, ze manzelku to prestane bavit a bude zase dobre
....a nema to nic spolecnyho s tim, jestli jsi ji pomahal nebo ne...takhle racionalni ty pocity u zenske nejsou, aby zvazovala, kdo z jejich partneru bude v 10 vecer myt nadobi
 7kraska 
  • 

Re: mateřská 

(30.12.2013 13:21:28)
a v zivote se takove veci proste stavaji, zvlast v dnesni divoke dobe, kdy navic nevernici jsou v mediich malem oslavovani jako spravni borci a borky, kdy veskere uzivani si vcetne sexu se bere jako zivotni cil....nikde se nepredklada klidny rodinny zivot jako meta a zadouci model....tak zenska snadno ujede
 Myšák 


Re: mateřská 

(30.12.2013 13:34:54)
je fakt že média či okolí určitě ovlivňují vnímání normální-správný-nesprávný-nenormální.
Její blízká kamarádka (mimochodem dcera svůdce číslo 1!!!) teď praktikuje volný vztah v reakci na manželovu nevěru, dokonce MOU manželku zvala do trojky (:-© mělo by to znamenat zvracení) a dokonce se tak radují ze situace, kdy si konečně denodenně nenadávají, že plánují další dítě. já byl odjakživa neznaboh, ale tohle mi přijde fakt zvrácené.
 Lassiesevrací 


Re: mateřská 

(30.12.2013 13:37:14)
Připomínáš mi toho chlapa, jehož manželka dala půlce zastupitelstva včetně starosty. To není možný, že se tu objeví jiná taková osoba, taky nepochopená, kterou jen chytla druhá míza.
 Alraune 


Re: mateřská 

(30.12.2013 13:43:02)
Když je ti z toho na zvracení, proč se svou ženou spíš? Připadá mi to jako další fejková historka, nic ve zlém.
 Šešule 


Re: mateřská 

(30.12.2013 13:44:38)
Mně pomalu taky...
Začíná mi připadat, že pomalu přidává a přidává a čeká, co ještě uvěříme.
Pokud zakladatel mluví pravdu, tak se mu omlouvám.
 Myšák 


Re: mateřská 

(30.12.2013 14:10:27)
kéž by byla, leč není. dlouho jsem koukal na ty podvádějící partnery a rozvádějící se manželství, odsuzoval to a tvrdil, že mě se to stát nemůže.
Se ženou samozřejmě cca 2 měsíce nespím a vyhlídka na 5-6 let celibátu mě zrovna neláká.
 Kreaty 


Re: mateřská 

(30.12.2013 14:12:49)
možná by ti pomohla knížka od Šmolky Nevěra, tak se hodně dozvíš, jinak on doporučuje doma s partnerem spát, samozřejmě pokud chceš vztah zachovat a nesměřuješ to k rozvodu
 Myšák 


Re: mateřská 

(30.12.2013 14:17:07)
při prvním "úletu" jsem dost cítil, že musím, ale teď je to bohužel horší.
 Kreaty 


Re: mateřská 

(30.12.2013 13:46:24)
Myšáku, ono je to tak, že nám se 7kraskou je o 15 víc než těm co ti píšou, aby si bouchnul do stolu. Myslím, že kdybxy si chtěl bouchnout do stolu, tak to uděláš a nebudeš sem psát téma. Máš důvod a chceš to ještě zachraňovat, tak to zkus. Tyhle věci jsou přechodný a určitě se ten vztah nevrátí do starých kolejí,ale změní se na něco jiného ...
 Kreaty 


Re: mateřská 

(30.12.2013 13:52:06)
Mandelinko, 60 mi není, ale v mém okolí řeším velmi obdobné věci, i doma jsme to už řešili. Před 40 jsem byla k tomu velmi radikální. Je to hrozné, je to smutné. Já jsem to naposledy udělala svému manželovi /ex/ ve 30 letech a od té doby to nedělám. Znám to tedy z obou stran a rodinu bych kvůli tomu nerozbíjela.
 Ráchel, 3 děti 


Re: mateřská 

(30.12.2013 13:54:24)
Rakkaus, a to mluvíš o nějakém "úletu", nebo dlouhodobém, otevřeném podvádění?
 Kreaty 


Re: mateřská 

(30.12.2013 14:02:54)
mluvím o úletu, který trval nějakou dobu, než se druhý vztah ukončil a hříšník se vrátil do své původní rodiny a začal opět normálně fungovat
 Šešule 


Re: mateřská 

(30.12.2013 14:04:28)
Jde o to, jak definuješ úlet. Podle mě to, co dělá Myšákova žena, není úlet.
 Lassiesevrací 


Re: mateřská 

(30.12.2013 14:07:00)
Od staršího ččlověka bych čekala více životních zkušeností, nikoliv poznání, že ponižovat svého partnera je vlastně normální. Jestli to bereš "podle sebe soudím tebe", tak pořád je dost lidí, pro které takové chování nebude normou ani za 30 let.
 Kreaty 


Re: mateřská 

(30.12.2013 14:10:28)
Lassie, jasně každý si můžeme vybrat jak a s kým budeme žít a jaký život budeme žít. Tak vždyť tady má zakladatel několik různých pohledů. Proto sem píše. Předpokládám.
 Lassiesevrací 


Re: mateřská 

(30.12.2013 14:12:19)
To jo, ty se tu ale kasáš věkem, jako že máš víc jasno.
 Kreaty 


Re: mateřská 

(30.12.2013 14:14:15)
Lassie nemám víc jasno, ale mám víc odžito. To se prostě nedá zpochybnit :-), ale zase jsem starší, škoda ~Rv
 Lassiesevrací 


Re: mateřská 

(30.12.2013 14:16:36)
Všichni máme něco odžito, nikomu zde není 18.
 Mishula 


Re: mateřská 

(30.12.2013 14:18:04)
Lassie, ty jsi hrozně radikální. Někdy je to spíš na škodu.
 Lassiesevrací 


Re: mateřská 

(30.12.2013 14:19:13)
Radikální? Tady se nebavíme o úletu. Pokud někdo dlouhodobě ponižuje partnera, otce(matku) svých dětí, pak ano - jsem radikální.
 Mishula 


Re: mateřská 

(30.12.2013 14:22:10)
Las, když se Myšákovi povede změnit svoje myšlení a začne v podstatě žít svůj život a ne JEJICH, tak ve vztahu může klidně zůstat. Zachovat dětem rodinu, sobě zázemí. Nejspíš jejich rodina není úplně nefunkční. Nic není jen černý nebo bílý.
Jenže na to dost lidí přijde fakt až po nepříjemných zkušenostech, dřív jim setrvání v takovým vztahu přijde absurdní.
 Lassiesevrací 


Re: mateřská 

(30.12.2013 14:24:15)
Já mám představu o partnerském životě jinou, než muset něco vydržet, snažit se zachovat dětem rodinu, zvládnou to.... Zvyknout se dá i na šibenici, ale já bych to neudělala. Ani sobě, ani dětem. Psala jsem svou zkušenost. Děti v takových domácnostech žít nechtějí.
 Mishula 


Re: mateřská 

(30.12.2013 14:46:29)
Jenže ty hned automaticky vidíš dusno, hádky, napjatou atmosféru. To bych pochopitelně dětem taky nepřála. Ale věř nebo ne, když budou oba rozumní, můžou žít normálně vedle sebe JAKO LIDI. Jako kamarádi. Vytratilo se partnerství jako takový, ale pořád se k sobě můžou chovat slušně, můžou si vzájemně pomáhat. Ženská zajistí domácnost, chlap vydělá peníze na provoz. I takovej vztah může bejt pro oba nějak prospěšnej.
Jenže moc lidí takhle žít neumí, všichni chtějí víc a VÍC. Lásku, porozumění, souznění ve všech směrech. Jsme příliš nároční.
 Inka 
  • 

Re: mateřská 

(30.12.2013 14:51:50)
Nevím, jestli jsem náročná, ale než tohle, budu radši žít sama.
 Mishula 


Re: mateřská 

(30.12.2013 14:53:23)
A máš na to plný právo.
Vždycky máme na výběr.
 7kraska 
  • 

Re: mateřská 

(30.12.2013 15:02:37)
souhlas s Mishulou...Mysaku, predstav si rozvod, stehovani, vyporadani majetku, dohady o styk s detma, o vyzivne, pak jak budes zit?, najdes si novou partnerku - mladou svobodnou? detnou? jak bude zit manzelka? jak budou zit deti? jak casto se s nima budes vidat? bude Ti to stacit?
 Lassiesevrací 


Re: mateřská 

(30.12.2013 15:09:48)
Myšák nemůže jí do horšího. Proč by nemohl potkat ženskou, která si ho váží? To fakt doma nemáte partnery, kteří k vám mají úctu a chovají se k vám hezky?
 7kraska 
  • 

Re: mateřská 

(30.12.2013 15:13:36)
Lassie, ja bych to Mysakovi prala, ale se 4 detmi bude ponekud komplikovany partner
 7kraska 
  • 

Re: mateřská 

(30.12.2013 15:15:21)
za sebe si neumim predstavit, ze bych sla do vztahu se 4-detnym muzem, to je i na mne moc :-(....sla jsem do vztahu s 1-detnym a jsou problemy (ne z moji viny)
 Hudba Ainur 


Re: mateřská 

(30.12.2013 17:32:11)
"za sebe si neumim predstavit, ze bych sla do vztahu se 4-detnym muzem, to je i na mne moc"

7krasko, vím o čtyřech takových ženách, kterým tohle bylo šumák a do vztahu šly.
 7kraska 
  • 

Re: mateřská 

(30.12.2013 17:50:56)
velbloudi kytko, ty zeny sly do vztahu s chlapem, ktery mel ve stridavce nebo ve vlastni peci 4 deti? a zacaly s nim bydlet? chapu to dobre? jestli jo, tak klobouk dolu...jestli se o ne staraly, podilely se na financovani (protoze jinak to nejde, kdyz s tim chlapem ziji) apod.
 Kreaty 


Re: mateřská 

(30.12.2013 17:54:25)
7krasko velmi o tom pochybuju, já neznám žádnou ženu, která by měla v trvalé péči dítě z předchozího manželství svého manžela /kromě sebe/ a to mám známých fakt hodně,
 7kraska 
  • 

Re: mateřská 

(30.12.2013 17:57:57)
ja teda neznam zadnou takovou zenu...bud maji stridavku (ale ne na 4 deti) nebo k nove dvojici deti chodi na vikend
 Lassiesevrací 


Re: mateřská 

(30.12.2013 15:17:52)
Píšu. Lepší být sám. Nemusí hned hledat partnerku.
 Lassiesevrací 


Re: mateřská 

(30.12.2013 15:08:40)
Mishulo, musela jsem se podívat, jestli jsme ve stejné diskuzi. Nechápu, ale jsme. Ty píšeš:

" Ale věř nebo ne, když budou oba rozumní, můžou žít normálně vedle sebe JAKO LIDI. Jako kamarádi. Vytratilo se partnerství jako takový, ale pořád se k sobě můžou chovat slušně, můžou si vzájemně pomáhat."

Myšákova žena se ale jako kamarádka nechová a ponižování partnera a snižování jeho sebevědomí za slušné chování nepovažuji.

Mám laťku jinde. Nejen, že bych toto manželovi netolerovala, ale ani bych se takhle k k životnímu partnerovi, kterého mám ráda, nechovala. Nežiju v tom, že vztah se musí vydržet, jsem se s vým mužem proto, že je mi s ním dobře. Za součást vztahu považuji i spokojený sexuální život, takže by mi soužití "na oko pro děti, budem jen kamarádi" nevyhovovalo, ani kdyby se můj partner choval líp, než manželka Myšáka.
 Mishula 


Re: mateřská 

(30.12.2013 15:14:30)
Protože tam vidíš to "musím to vydržet". Ale když změníš svoje myšlení, nebude to pro tebe žádná oběť, žádný utrpení.
 Lassiesevrací 


Re: mateřská 

(30.12.2013 15:17:22)
Proč bych měla měnit myšlení kvůli sobeckému a bezohlednému partnerovi? Ta ženská nebere ohledy ani na vlastní děti(!)
 Mishula 


Re: mateřská 

(30.12.2013 15:20:57)
Právě proto se na ni musí Myšák vysrat především psychicky. Já už nevím, jak to vysvětlit ~t~
Nemusí si přeci hned balit. Stačí, když se od ní oprostí, přestane na ni brát ohledy, začne žít po svým. A TŘEBA pak konečně pozná někoho, kdo za to bude stát.
Ale volila bych pozvolnější postup. Ne hned rozvod, kufry, odchod. Stejně je to hlavně v hlavě, musí ji opustit především svým myšlením.
 Myšák 


Re: mateřská 

(30.12.2013 15:44:05)
Tak nějak to bude Mishulo, jeví se mi to jako jediné, co můžu udělat JÁ. Prostě přestat čekat na nějaký zázrak, začít sobecky myslet na sebe, začít víc sportovat a vyčistit hlavu. Třeba s tím přijde to oproštění, přerušení té citové vazby a pomaluse poohlížet po nějaké jiné, tzn. volné manželství. A třeba s tím přijde velký problém, protože tu večer nebudu, abych pomohl s dětma do postele nebo s tím nádobím, nebo zatopit. Snad najdu chvilku aspoň naštípat to dřevo na topení. Vůbec se mi do toho nechce, ale nemůžu se taky užírat věčně. V podstatě jsem podobný výsledek diskuze očekával. Děkuju strašně moc všem zúčastněným za dobčře míněné rady.
Ozvu se, jak to u nás dopadlo.
Všem fandům Rodiny taky přeju hodně ZDRAVÍ a štěstí do Nového roku a ať je takový, jaký si ho uděláme:-)
 Viola 


Re: mateřská 

(30.12.2013 15:46:32)
Jak to tedy u vás vlastně vypadá časově? Kdy ona má čas na ty svoje vztahy? Kdo se kdy stará o děti a o domácnost? Jak vypadá volný čas vás obou?
 Mishula 


Re: mateřská 

(30.12.2013 15:52:39)
Máme před sebou stejnej úkol, pracuju na tom samým. A jde to strašně těžko, ale jde to. Pořád si musím opakovat PROČ to dělám. PROČ CHCI myslet víc na sebe. My se teda rozvádíme, ale žít spolu chceme dál, takže asi dost podobná situace jako u tebe.

Tak se drž ~;((
 Ráchel, 3 děti 


Re: mateřská 

(30.12.2013 21:04:16)
souhlasím s Lassie. zakladatelova rodina se nechová jako kamarádka, ale jako sobecká mrcha. pardon. a nic na tom nemění, že je nemocná. tak ať se holt o ni stará nějaký ten její chalan.
 Ráchel, 3 děti 


Re: mateřská 

(30.12.2013 21:02:35)
Mishulo, no, nevím, jestli je to až takový znak náročnosti, že chci mít partnera, nikoliv spolubydlícího...
 Lassiesevrací 


Re: mateřská 

(30.12.2013 14:24:42)
A myšlení by měla změnit jeho žena, ne Myšák. Proboha.
 Mishula 


Re: mateřská 

(30.12.2013 14:25:39)
Ale ona problém nemá, má ho Myšák. Takže s tím něco musí dělat on. Nedá se donutit ke změně ji. To je naivní.
 7kraska 
  • 

Re: mateřská 

(30.12.2013 14:29:53)
Lassie, nas se pta Mysak, nikoliv jeho zena...tezko mu muzeme radit, jak ma jeho zena zmenit mysleni
 7kraska 
  • 

Re: mateřská 

(30.12.2013 14:31:08)
Lassie, myslim, ze jejich deti budou radeji chtit zit v domacnosti s korektnimi rodici nez s nejakymi strycky, kteri se stridaji
 Viola 


Re: mateřská 

(30.12.2013 14:57:19)
přesně
 Lassiesevrací 


Re: mateřská 

(30.12.2013 15:11:59)
Tam ale nejsou korektní rodiče, v tom nejsme ve shodě. Ta ženská je sobecká kráva. A nikdo nepíše o střídajících se strýčcích, strejdy střídá jen manželka Myšáka.
Copak nevidíte, jak po něm ta ženská šlape? To považujete za přijatelné ve vztahu? To se pak nemůžete divit, že nemáte spokojená partnerství. ~d~
 Viola 


manželka 

(30.12.2013 15:34:56)
Tam ale nejsou korektní rodiče, v tom nejsme ve shodě. A nikdo nepíše o střídajících se strýčcích, strejdy střídá jen manželka Myšáka.
Myšák psal, že se doma nehádaj, v péči o děti a domácnost snad v zásadě spolupracujou. Dokud to Myšák takhle udržuje, tak tím bezpochyby chrání děti před rozpadem domova a tím, že maminka si (po případném rozvodu) začne strýčky zvát domů - a vystavovat tomu 4 děti.
 adelaide k. 


Re: manželka 

(30.12.2013 15:37:17)
Otázka je, jestli je trvale udržitelné, že ona lítá po všech čertech s milencema a on táhne zbytek ~d~
 Viola 


Re: manželka 

(30.12.2013 15:42:08)
On ale nepíše, že všechno táhne on sám. Může to být i tak, že ona přes den slušně funguje v domácnosti a okolo dětí a po večerech, namísto koukání na přiblblé telenovely, má úplně jiný koníčky.
Anebo to taky může být úplně jinak.
 adelaide k. 


Re: manželka 

(30.12.2013 15:48:03)
Navíc myslím že "korektní rodiče" na funkční rodinu nestačí. To je imho stejné jako říct že dítěti stačí "praktická péče".
 Viola 


věk 

(30.12.2013 17:20:32)
Z mladýho blba sice bude jenom starej blb, ale pokud má někdo být moudrej, tak v padesáti toho bude o světě i o životě rozhodně vědět víc než ve dvaceti. Ve dvaceti bude nadějnej, moudrej bude až si něco odžije a pochopí.
 Kreaty 


Re: věk 

(30.12.2013 17:35:30)
ale to vůbec není o rozumu, ale o tom, že v těch padesáti máš těch hodin propovídaných třeba s přáteli víc, těch hodin na netu víc a těch hodin v partnerském životě víc a víš, že na co by si dříve řekla "tohle nikdy" tak teď řekneš "za určitých okolností ano" nebo aspoň "chápu to", protože už znáš víc příběhů, víc okolností, víc motivů a třeba vidíš, že někdy kde si to poovažovala za zcela ztracené, tak to třeba funguje, já jsem prorokovala tolika svým přátelům konec v partnerství a tolika šťastnou budoucnost a ono to kolikrát dopadlo táák jinak, že už se nedivím ničemu, tedy téměř
 Lassiesevrací 


Re: věk 

(30.12.2013 17:44:37)
"Vážně by někdo z vás byl ochoten žít s člověkem, který se k vám bude chovat jako myšákova žena? Nevěřím tomu. jedině, že byste v tak hnusném vztahu žily už teď nic lepšího neznaly."

To je ono. Mají laťku hodně nízko a nečekají, že jinde můžou lidé fungovat se vzájemným respektem.
 Viola 


Re: věk 

(30.12.2013 17:51:26)
Holky tu navrhovaly, ať si otec klidně žije svůj život, jen stačí prozatím to praktikovat ve společné domácnosti - rodiče jako spolubydlící, děti bez rozbourání domova, oba rodiče trvale k dispozici. I to cca dvouletý batole.
 Lassiesevrací 


Re: věk 

(30.12.2013 17:55:02)
Violo, jenže každý neumí předstírat. Já chci ve svém domově pohodu, nechci žít s člověkem, kterého si nevážím a dělat, jako že všechno ok. Každý má povahu jinou, na mě se vnitřní nepohoda hodně pozná, jsem náladová, vzteklá, děti by z toho rozhodně netěžily. Nevím, kolik z vás tohle několik let zvládlo, ale ono se všeobecně lépe radí, než dělá. Taky chci žít s partnerem se vším všude, takže žít s někým kvůli dětem a na sex si někam odskakovat, na to nemám povahu.
 Lassiesevrací 


Re: věk 

(30.12.2013 18:01:52)
"Přesně, já jsem zvyklá když manžel příjde, že nám dá všem pusu, když má volno, tak jdu kolem něj, pohladím ho, když třeba vařím, tak on přijde a laškuje se mnou u linky, atd. atd. Což v případě vztahu "musím to vydržet" nelze že?
A já chci, aby moje děti vyrostly v láskyplném a uctivém prostředí prostě."


Mám to stejně. Já bych bez toho fungovat "jakoženic" nemohla.
 Kreaty 


Re: věk 

(30.12.2013 18:04:17)
"Přesně, já jsem zvyklá když manžel příjde, že nám dá všem pusu, když má volno, tak jdu kolem něj, pohladím ho, když třeba vařím, tak on přijde a laškuje se mnou u linky, atd. atd. A já chci, aby moje děti vyrostly v láskyplném a uctivém prostředí prostě."

máme to doma stejně, přestože mně manžel věrný není
 Mishula 


Re: věk 

(30.12.2013 18:04:37)
Tak si taky uvědomte, co předáváte dětem vy.
To, co je norma pro vás.
Ale tady můžete každou chvíli vidět, že realita se těmhle dívčím románům čím dál víc těžce vymyká. A ty vaše děti jednou můžou bejt hezky vykulený.
Když už se teda vytahujou děti..
 Lassiesevrací 


Re: věk 

(30.12.2013 18:09:21)
Dívší romány? Když své děti povedeš k tomu, aby měly nějakou sebeúctu a nenechaly si srát na hlavu? To nevím. To bude jinej žánr.
 Mishula 


Re: věk 

(30.12.2013 18:11:47)
Las, ale to si nerozporuje přeci. Můžeš ve vztahu zůstat, ANIŽ by sis nechala srát na hlavu. Je to jen o tom, jak si to sama v sobě nastavíš. Přeci když tě bude podvádět někdo, od koho se citově odpoutáš, nemá šanci tě zranit. Chp?
 Faidra Lannister 


Re: věk 

(30.12.2013 18:14:00)
No tak s takovym citem at si jde treba... do Pelhrimova.
Kurnik, kde je Mystik, kdyz ho clovek potrebuje? :)
 Lassiesevrací 


Re: věk 

(30.12.2013 18:14:37)
"Mylně se domníváte, že děti jsou hluché, slepé, hloupé a nemají šestý smysl."

~g~~g~~g~
 Faidra Lannister 


Re: věk 

(30.12.2013 18:09:38)
Chtit, aby se ke mne partner choval slusne a ohleduplne, neni divci roman. Nemluvime tady o kytce, briliantech a vyznanich pri zapadu slunce kazdy den, ale o normalnim chovani dospelych jedincu.
 Kreaty 


Re: věk 

(30.12.2013 18:11:32)
Faidro, ale onn tam asi nějaký cit bude, když se k němu potřebuje večer přitulit a je s ním. Akorát pak je sex ještě jinde.
 Mishula 


Re: věk 

(30.12.2013 18:12:48)
Faidro, rozhlídni se kolem sebe. Doba karafiátů a romantických žádostí o ruku je dávno v prdeli. Lidi jsou sobci.
 Lassiesevrací 


Re: věk 

(30.12.2013 18:14:11)
Mishulo, není v prdeli. Jen pro tebe. A to je škoda, že uděláš takové shrnutí. Mohu tě ujistit, že kytky se prodávají pořád dobře.
 Mishula 


Re: věk 

(30.12.2013 18:16:34)
Ale málokdo to ve svojí vlastní rozežranosti myslí vážně, všichni hledí jen na sebe.
 Faidra Lannister 


Re: věk 

(30.12.2013 18:19:19)
Mishulo, mas to videni pokrivene optikou sve soucasne situace. Nemam ti to vubec za zle, ale realite to neodpovida.
Kdyz jsi na dne studny, tak se zda, ze nebe je jen maly krouzek ~;((
 Mishula 


Re: věk 

(30.12.2013 18:21:22)
Já prostě už nevěřím na lásku. Teda na lásku jinou než rodičovskou.
Ale pořád věřím, že se k sobě dva lidi můžou chovat slušně, přestože už jistý city ochladly.
 Mishula 


Re: věk 

(30.12.2013 18:23:41)
Šuplíku a jak to víš? Ty žiješ s nima? To, co Myšák vypsal tady, rozhodně nutně nemusí vyprávět dětem.
 Faidra Lannister 


Re: věk 

(30.12.2013 18:30:57)
Ale jisteze laska je. Neni o bublajicim sampanskem, vonicich orchidejich a cukrujicich hrdlickach, je o hmatetelnejsich i nehmatetelnych vecech, nekdy ne na pohled peknych, ale je.
Pracovala jsem se starymi a umirajicimi lidmi a videla jsem, jak stara pani chodi za manzelem, pomaha ho umyvat a krmit a drzi ho za ruku a povida si s nim, i kdyz on uz (pravdepodobne) nevnimal. Pokud tohle neni laska, co to je?
A tenhle nazor nezmenim ani po deseti rozvodech a milionu situaci, kdy to slo z tlustejch do tenkejch (mam zkusenost).
 Mishula 


Re: věk 

(30.12.2013 18:32:35)
Faidro, mluvím o dnešní generaci. Ta už je diametrálně odlišná od starý babičky, která chodí utírat bradu starýmu dědečkovi.
 Faidra Lannister 


Re: věk 

(30.12.2013 18:40:51)
Aha, tak ono to je o tempora, o mores. Jasne, zkazena, sobecka generace, to nikdy driv nebyvalo, zatimco stare zlate casy...
Btw jednalo se o hospic, nebyli tam zdaleka jen stari lide a za svymi milovanymi taky nechodili jen stari. Ale pokud chces verit ve zkazenost a bezcitnost dnesniho sveta, je to tve pravo.
At je lip ~;((
 Lassiesevrací 


Re: věk 

(30.12.2013 18:23:39)
Mishulo, posuzuješ podle svého vztahu vztahy ostatních. Lásky mezi lidmi je pořád dost. A nemusíme se vůbec hádat. Pokud máš pocit, že ve vztahu musíš něco vydržet, že ti to za to stojí a pokud navíc věříš, že to děláš pro děti, tak to dělej. Já to vnímám opačně, dětem chci dát do života něco jiného, takže pokud by manželovi za pár let hráblo, ať si žije po svém - ale já žádnou habaďůru hrát na děti nebudu. Na to se mám moc ráda. A navíc nerada lžu a nesnáším, když někdo lže mně.
 Mishula 


Re: věk 

(30.12.2013 18:24:39)
Las, dokud nešlo do tuhýho, měla jsem stejný názory jako ty.
 Lassiesevrací 


Re: věk 

(30.12.2013 18:27:52)
U mě šlo do tuhýho několikrát a vyřešila jsem to rozvodem/rozchodem. Některé věci nezměníš. Patologická žárlivost, závislost, lakomství.... s dívčíma románama jsi přišla ty, já si užila dost u svých rodičů a první manželství mělo do románu taky daleko.
 Mishula 


Re: věk 

(30.12.2013 18:30:25)
Já jsem právě nohama na zemi, proto se taky rozvádím.
 Lassiesevrací 


Re: věk 

(30.12.2013 18:32:48)
Ty to máš opačně, podle mě ještě hůř, než je rozchod. Ty se sice ofiko rozvádíš, ale zůstáváš. Vyřešíš tím formální věci, ve vztahu nic. A děti neochráníš před chováním jejich otce.
 Mishula 


Re: věk 

(30.12.2013 18:36:52)
Las, já vím, jak náš vztah dopadne. Já to vím. Ale chci to prostě nechat vyhasnout postupně, bude to míň bolestivý. Jsem těhotná, nechci teď dělat nic radikálního, ten rozvod úplně stačí, však snad trochu chápeš, když jsi to taky zažila. On ten pohár jednou přeteče a víme to všichni. Jen chci vyčkat, to je celý.
 Lassiesevrací 


Re: věk 

(30.12.2013 18:39:00)
No jo, Mishul. Nezažila, po pravdě. Odešla jsem dřív, než přišly děti. Takže takhle na plnej kotel jsem to neměla. Tak hodně štěstí. ~;((
 Mishula 


Re: věk 

(30.12.2013 18:34:09)
Je fakt, že celou věc vztahuju tak trochu na svoji zkušenost. Což ale asi dělá každej, každej má tu zkušenost jinou a podle toho sem přispívá.
Ale tohle téma opravdu není o mně, takže už mlčím ~;)
 Kreaty 


Re: věk 

(30.12.2013 18:17:14)
Lassie, třeba je muži kupují svým milenkám. Četla jsi tady na Rodině vánoční příběhy, dostalo mě kolik mužů není schopných koupit své ženě dárek k vánocům a zabalit ho pro ni. Rozhodně to byla více než polovina, to mi připadá strašné!
 Markéta 
  • 

Re: věk 

(30.12.2013 18:23:25)
Rakkaus - viz nedávání dárků. A vidíš, spousta uživatelek rodiny si takového svého muže popíšou jako standartní model, dokonce nemají pocit, že by k nim byl neuctivý, řeknou prostě on je to chlap, nebo my si dárky nedáváme, případně mu ještě dárek léta kupují a samy nedostávají.


Takže to, jak to běhá v čí domácnosti, je čistě subjektivní názor.

U Myšáků podle mě léta spíš nefunguje vztah, jen si toho Myšák patrně nevšiml, měl pocit, že když pracuje a dělá pro rodinu, že to stačí. Ona zřejmě pracovala i ta žena, ale asi to nikdo neviděl. Ve spoustě manželství, kde žéna léta převážně servisuje, to tak dopadne, že muž to po létech přestane vidět a vidí jen svůj finanční přínos do rodiny, ne už ten ženin.

Nic, můj názor je, že je to vztah, který nefunguje, že to není o odbíhání do postelí. Dokonce bych si možná troufla říct, že se Myšáková snaží v Myšákovi takhle vyprovokovat zájem, žárlivost, ale neprobíhá to podle jejích představ. Myšák se jako chlap její nevěrou nezmobilizoval, jen se jaksi zakuklil, dělá, že je tolerantní, je mu to fuk. Spíš by jí asi víc lichotilo, kdyby jevil zájem, ryčel, usiloval se o ní, než zachovával zdvořilý odstup.
To jen tak postřeh, čím to může být. Kdyby byla taková trubka, tak se k němu netulí.
 taky jedna 
  • 

Re: věk 

(30.12.2013 20:39:57)
Markét, mám to bohužel hodně podobně jako manželka zakladatele. Stydím se. A je to do puntíku tak, jak píšeš. Slovo od slova.
 Markéta 
  • 

Re: věk 

(30.12.2013 21:18:10)
Taky jedna - v čem konkrétně myslíš, že je to shodné?

Já jen chtěla poukázat na to, že známe verzi jednoho pána a ještě až konečnou verzi. Vůbec nevíme, jak se k ní choval dřív, než začaly ty nevěry. Respektive jestli nemá Myšák jiné máslo na hlavě a dost jiného másla.

Spousta mužů prostě spoustu věcí neřeší, dokud nevyhnijou - manželka není až tak spokojená v sexu? /manželka sehraje divadlo, aby se manžela nedotkla, kort když vidí jeho dotčenou reakci, že by bylo třeba něco změnit/

manželka se cítí po letech jako domácí spotřebič? nikdo si nevšímá, případně se naprosto bagatelizují její zásluhy

manželka je citově zanedbávaná, manžel si jí jako ženy nevšimne, dokud zrovna není ten okamžik, kdy potřebuje uspokojit libido

manželé spolu moc nemluví, jen o provozních záležitostech, mimo postel se nedotýkají

To, že se někde provozoval NĚJAKÝ sex, nic nevypovídá o kvalitě VZTAHU.
Lidi spolu souloží a mimo postel třeba neprobíhá žádné pohlazení, pusa, popovídání, žena změní účes, zhubne deset kilo a muž je tak flegmatický k manželce, že si toho ani nevšimne


Nehledě na to, že když ho chce vyprovokovat, aby dal najevo, že o ní ještě stojí /úlety a pak se u Myšáka domáhání něhy/, vlastně spíš útočí a křičí o jeho pozornost

mimochodem ona ta reakce Myšáka taky není až tak standartní ve funkčním manželství - tam, kde manžel o manželku ještě jako o ženu stojí by už po první nevěře měl zuřit, snažit se něco změnit, zabojovat, řešit co je špatně, on si udělal chladně sám v sobě jakousi diagnozu ženy, proč to podle něj dělá, ale žádné otevřené rozvory neproběhly

mě přijde, že tak nějak nedělal nic, schizoidně se stáhnul - a časem proto manželky úlety začaly eskalovat

Myšákova manželka může být sice ku... /ale to by se myslím projevilo už dřív, patnáct let se člověk nebude přetvařovat/, ale spíš je to člověk, který nevhodným způsobem bojuje o manželovu pozornost, ač se jí to teď už vymklo z rukou.

 Markéta 
  • 

Re: věk 

(30.12.2013 21:25:43)
Mimochodem podle způsobu vyjadřování sice Myšákovi věřím, že se stará o rodinu, na druhé straně mi přijde dost chladný typ, já nevím,jak to popsat, prostě moc bych za to nedala, že u nich ani před nevěrami nebyl nijak sluníčkový vztah s velkou něhou, vyjadřováním citů - jen provozní partnerství.
Což spoustě mužů stačí jako prototyp dobrého vztahu, ve skutečnosti z takových funkčních manželstvích po létech partneři utíkají zdánlivě znenadání.
U padesátníka, který utíká s "žena mi nerozumí" je to už chronický jev, přitom si tam často taky nerozumí, už to tam jen funguje, není tam hlubší citová nadstavba.
Myšákovic jsou v podobném věku, tak tam to postihlo třeba právě jí.
Měla pocit, že ten kalich nějak přetekl a ona vlastně ani nechce odejít, možná ho má v hloubi duše ráda, jenže prostě neví, jak třeba změnit to, co jí vadí, on to třeba změnit nechce.

Byli jste třeba v manželské poradně? Pobavit se jen tak na neutrální půdě o tom, jaký je skutečný stav našeho manželství? Kolikrát vyjde leccos zajímavého na povrch a taky to, co nechce manžel slyšet doma, někdy na neutrální půdě zprostředkovaně přijme.

 jentak 
  • 

Re: věk 

(31.12.2013 11:03:53)
A co čekáš na této diskuzi - že se bude rozněžňovat? Je praktický jako má být ve svém věku.
Ovšem co se týká jeho situace - nechápu, jaké by to mělo řešení - ona si bude užívat, kde bude chtít a doma dobrý? No nevím, to bych nedala. Nejsem si jistá, zda to má cenu a zda teda není lepší se orientovat jinde.
Naši známí zůstali spolu kvůli dětem, že až se osamostatní, tak se rozvedou. A taky to udělali. Jenže tohle řešení původně vyprovokovala žena, která pak ale zase byla zklamaná, že její muž to skutečně udělal, protože ona asi myslela, že když to její muž trpí /její nevěry/ a nic nedělá, tak už nikdy nic neudělá. A najednou byla v šoku, že ten její jí po všech letech opustil.
Ovšem co dotyčný udělá - je na něm, když tomu dá čas, sám dojde k rozhodnutí.
 Myšák 


Re: věk 

(30.12.2013 21:36:05)
Choval jsem se vzdy hezky a pozorne.
Maslo na hlave urcite mam, nikdo neni dokonaly.
Nejsem nasilnik, bojoval jsem umirnene, priznal chyby, snazil se o napravu. Mam ji moc rad, nikomu se nesveruju, napsal jsem az si nevim rady.
A neni kurva, ale uuuzasna zenska, ve ktere se holt zlomilo:-(:-(:-(
 1kulička 


Re: věk 

(31.12.2013 14:15:04)
Ano, tak nějak si to představuju, že ji něco zlomilo a ty to tak píšeš. V takovém případě se dá chápat, že s ní zůstaneš a sneseš ty excesy, protože se máte opravdu rádi, je dobrá máma, děti tím netrpí..... jde jen o to, jestli ty to uneseš a nezlomí to i tebe. Radila bych zkusit dostat manželku k dobrému psychologovi, který jí ukáže, jak je její chování rizikové a že snad tohle přece nemůže být to "ono", co jí v životě chybělo/chybí. Určitě byste to měli probrat a pokud ona nechce nic řešit, poraď se s psychologem sám, jak z té situace co nejvíce vytěžit. Co když se to dozví děti? Něco tak strašného o své mámě bych se nechtěla dozvědět. Jestli je zlomená, potřebuje pomoc, ale nemyslím, že ta cesta, kterou zvolila, povede k něčemu dobrému - spíš hádám, že se totálně rozloží. Jak dlouho tohle může fungovat, aby netrpěly děti?
Co třeba nějaká delší cesta - jen vy dva? Pomoci jí vyčistit hlavu, srovnat priority...(chápu, že s dětma je to těžký). Třeba léčebna....
Podobně se mi zbláznil jeden příbuzný (taky z omluvitelné příčiny),ale tam už děti byly z domu a ten vztah neby tak pěkný, jak popisuješ ty. Přesto k rozvodu nedošlo, ale ani žádný happyend, to opravdu ne - každý žije po svém (s milenci).
Upřímně přeju hodně štěstí, ať to vyřešíte co nejlépe pro všechny v rodině ~;((
 Ráchel, 3 děti 


Re: věk 

(30.12.2013 21:13:34)
na tom hodně je.
navrhnul jsi jí poradnu?
 Faidra Lannister 


Re: věk 

(30.12.2013 18:15:58)
Ja nevim, kdy presne byla doba karafiatum zaslibena :), ale co to ma spolecneho s tematem a tim, ze clovek by si ve vlastnim zajmu (a v zajmu deti, ktere jsou toho svedky) nemel nechat po sobe dupat?
 Mishula 


Re: věk 

(30.12.2013 18:18:30)
Faidro ale ty po sobě přeci nemusíš nechat dupat..

Vzdávám to, psala bych pořád dokolečka..
 Mishula 


Re: věk 

(30.12.2013 18:22:44)
Jenže vy radíte ve smyslu sbal kufry a vysmahni.
Takže pan Myšák bude ve finále potrestanej ještě tím, že nebude trávit tolik času se svými dětmi. To má dobrý teda.
 Lassiesevrací 


Re: věk 

(30.12.2013 18:25:30)
Já neradím sbalit kufry, ale rozejít se. A seznámit s tím děti. Klidně rozdělit dům. A kdyby to nešlo, pak sbalit kufry.
 Mishula 


Re: věk 

(30.12.2013 18:27:02)
Tak to se shodneme. Já bych prostě taky hned neodcházela, ono to opravdu fungovat může.
 Markéta 
  • 

Re: věk 

(30.12.2013 18:16:09)
A myslíte, že to doma pro ty děti je nutně horror? On jim o tom sexu tatínek nebo maminka vykládá? Celé se to může odehrávat jen mezi nimi. Nehledě, pokud jsou odrostlé, tak spoustu věcí ani nezaregistrují, protože žijí vlastní život do velké míry.

Zahýbání není pozitivní, Myšáka bych se ale nezastávala, podle mě mají doma kostlivce ve skříni, ať už se to týká sexu, nebo vztahu.

Po dvaceti letech najednou nezjistím, že má manžel výbavu nekompatibilní s tou mojí, spíš zjistím, že už není ani to projevování citu, které některé věci mohlo nahradit. Pak člověk začne blbnout.
 Kreaty 


Re: věk 

(30.12.2013 18:18:38)
markéto, no mít s manželem 4 děti a poté mu oznámit, že ho má malýho a už ho tedy tím pádem nechci...~8~
 Markéta 
  • 

Re: věk 

(30.12.2013 18:26:22)
Právě Rakkaus, tohle jsou spíš výkřiky v afektu a zástěrka.

Opakuju, že to, že ho má menšího zřejmě věděli oba a nějak to řešili/neřešili.

Problém bude zřejmě někde jinde. Vyhaslý vztah. Jaká kdyby ona byla taková káča, tak asi nečeká s nevěrami dvaceti let, ne?

Je to čistě můj názor, podle mě ona už teď kolem sebe kope, ale má to nějaké přičiny.
 Markéta 
  • 

Re: věk 

(30.12.2013 18:34:57)
Nehledě na to, že někdo to vidí optikou Myšák je ideální muž, co by za něj kdekterá /třeba i já/ dala.

Ovšem mít ho doma, třeba by mluvily něco o lhostejném chlapovi, co si jich ani nevšimne.

Známe jen verzi Myšáka, toť vše.
Taky by mohlo předcházet, že Myšák je doma pan důležitý, pan na kterém všechno visí, dávat jí najevo, že je domácí puťka...kdo ví? Pak by i to psaní o úctě vypadalo trochu jinak.

Já to nevím, tak se radši zdržím názoru, jen by mě zajímalo, co to bylo, co manželku ve skutečnosti tak splašilo, že si musí užívat, nebo spíš že hledá lásku. Asi to nebude nějaká diagnóza typu špatný stěr z čípku, to bude spíš zástěrka.
 Lassiesevrací 


Re: věk 

(30.12.2013 18:37:57)
Markét, vše, co píšeš, může být pravda. Chybí mi tam ale zájem manželky zachovat nějakou rodinnou pohodu. Prostě začít to řešit. To, co tu píše tolik lidí - myslet na děti. Tím, že roztáhne nohy před půlkou obce, tím to asi moc neřeší, nebo myslíš, že jo?
Ty děti by měla řešit ona, ne my tady. A viditelně jí to netankuje.
 Lassiesevrací 


Re: věk 

(30.12.2013 18:37:57)
Markét, vše, co píšeš, může být pravda. Chybí mi tam ale zájem manželky zachovat nějakou rodinnou pohodu. Prostě začít to řešit. To, co tu píše tolik lidí - myslet na děti. Tím, že roztáhne nohy před půlkou obce, tím to asi moc neřeší, nebo myslíš, že jo?
Ty děti by měla řešit ona, ne my tady. A viditelně jí to netankuje.
 Markéta 
  • 

Re: věk 

(30.12.2013 18:30:47)
Na druhou stranu, kdyby sem napsala manželka Myšáka, třeba by to znalo takto:

Můj manžel už si mě léta nevšimne, nic co dělám, není nijak zhodnoceno, pořád zdůrazňuje, jak živí rodinu, připadám si jako nicka, můj podíl v domácnosti nikdo nevidí.
Už léta ve mě nevidí atraktivní ženu, nedává mi najevo, že jsem pro něj zajímavá. Sex spolu máme, ale je to spíš sexuální ukojení. Mám dojem, že jinak mi nedá najevo náklonost, jen když mu jde o TO.


Jen tak volná parafráze, co by sem mohla napsat třeba Myšáková.

A pak jak se říká - babo raď a rozsuď to.

Ono se taky jinak radí po sedmi letech manželství a jiný je stav po pětadvaceti.
 Lassiesevrací 


Re: věk 

(30.12.2013 18:18:49)
Markéto, ty si opravdu myslíš, že se partnerský nesoulad neprojeví na chování rodičů? Fakt? Já tedy ne.
 Markéta 
  • 

Re: věk 

(30.12.2013 18:10:52)
Ještě mi letmo z Myšákových příspěvků přijde, že maželka hledá spíš uznání, obdiv a cit než nutně sex.

Je dost dobře možné, že se tam léta jedná o funkční manželství, kde oba fungují jako rodiče, jako servisní jednotky, ale přes trvající sex už ne moc jako partneři.
Pak často žena začne blbnout a hledá někde to "uznání a obdiv".

Kdo jako z nás může říct, že by třeba po dvaceti letech a takovém stavu vztahu nehledal?
Kdoví, jestli u Myšáků totiž předtím fungovalo nějaké pohlazení, popovídá, nebo si prostě předávali na hlídání děti a po létech manželka zjistila, že už to takhle nechce.
Spousta chlapů jsou v tomhle neuvěřitelní tuponi, často mají pocit, že se něco děje až po podání návrhu na rozvod nebo po nevěře manželky. Dřív ne. Vždyť to údajně funguje.
 Lassiesevrací 


Re: věk 

(30.12.2013 18:13:19)
Markét, tak budeš střídat milence a dávat to partnerovi sežrat, že je to tím, jaká je v posteli nula?
Tady se nepřeme o tom, jestli odpustit nevěru. To snad ani o nevěře tolik není. Jako o neúctě Myšákovi ženy ke svému muži, aroganci a sobectví.
 Kreaty 


Re: věk 

(30.12.2013 18:13:31)
mě když někdo pochválí, že se mi něco povedlo, tak nevidím a neslyším a půjdu na konec světa, ani tu vařenou nudli nebude potřebovat, a takhle je to v mnoha rodinách, kde žena "dělá jen" domácnost a toho uznání se jí nedostává
 Faidra Lannister 


Re: věk 

(30.12.2013 18:17:24)
Marketo, dospely clvek problemy resi. Treba i rozvodem, kdyz to jinak nejde, ale skotacenim po cizich postelich problemy nevyresis, akorat vyrobis nove.
 Roya 


Re: věk 

(30.12.2013 18:17:31)
Pelíšku, už x-krát jsem ti chtěla říct, že máš teď úžasnou ikonku - působí na mě takovým uklidňujícím, moudrým, láskyplným dojmem :).

Jinak k tématu - také zastávám názor, že v některých případech je i pro děti lepší, když jdou rodiče od sebe (a také jsem to uskutečnila a myslím, že můžu říct, že to prospělo úplně všem zúčastněným).
 Mishula 


Re: věk 

(30.12.2013 18:14:38)
Šuplíku, pokud neumíš diskutovat slušně a bez urážek, dej si odchod.
 Viola 


Re: věk 

(30.12.2013 18:12:09)
Ovšem všichni nejsou stejní jako Ty, pro někoho to řešení třeba je. Znám domácnosti, kde spolu rodiče partnersky nežijí, děti jsou předškolního věku, sex rodičů je jim šumák, žijou v domácnosti, kde rodiče zachovávají zdvořilou spolupráci, ne partnerskou lásku. Jejich děti by o rozvod a rozestěhování rodičů, balení kufříků každý pátek, ztrátu domova... rozhodně nestály.
 Kreaty 


Re: věk 

(30.12.2013 18:15:24)
Violo, taky mě překvapuje jak se automaticky předpokládá, že děti mají naprostý přehled o sexu svých rodičů.
 adelaide k. 


Re: věk 

(30.12.2013 18:52:46)
Violo, našim dětem je taky fuk jestli mám orgasmus jendou týdně, nebo jednou měsíčně. Ale zatraceně vnímají jak se k sobě s MM chováme a na každý nesoulad hned reagují.
A velmi jim záleží na tom že/jestli se máme rádi.
 Viola 


Re: věk 

(30.12.2013 19:00:38)
Kdyby měly na výběr pouze ze dvou nic moc možností - domácnost funguje, rodiče se nemilujou, ale udržujou slušné příměří, nehádaj se, neútočí na sebe, spolupracujou v péči o domácnost a děti, ale žijou si každej svůj život - vedle sebe... nebo se rozestěhujou, děti jednoho uvidí občas/ děti nafasujou kufříky, budou z nich věční nomádi ve střídavce.
Co by si vybraly?
 adelaide k. 


Re: věk 

(30.12.2013 19:03:52)
Violo, to je ale pitomá otázka. ~a~ Copak na ni jde nějak rozumně odpovědět?
 Viola 


Pudl 

(30.12.2013 19:26:58)
No ale tohle je přece jádro pudla. Manželství nefunguje, žena se chová jak se chová, muž řeší přesně tuhle otázku - jestli zachovat manželství kvůli dětem nebo to zabalit úplně.
 Lassiesevrací 


Re: věk 

(30.12.2013 19:07:23)
Kdyby se rodiče nemilovali, bylo by to o něčem jinym.... tohle je o tom, že jeden je nešťastný, protože druhý s ním zametá. Nešťastný člověk žádnou radost druhým nepřinese. Na mně by to bylo sakra znát, nesoulad v partnerském vztahu mě dost vykolejí. Možná to máš prostě jinak. Já nemám DAMU a i tak si myslím, že ani profesionální herci by nezvládli hrát 24-7.
A k otázce - střídavku nikdo nenavrhoval, zatím. Neposoudím, co bych chtěla jako dítě. Nejsem dítě a nejsem v té situaci.
 Viola 


Jak? 

(30.12.2013 19:31:05)
Kdyby se rodiče nemilovali, bylo by to o něčem jinym...
No a jak to teda je - miluje ji nebo z ní zvrací?
 Lassiesevrací 


Re: Jak? 

(30.12.2013 19:35:24)
Nerozumim, co tu píšeš. Prostě návrh rozchodu tu proběhl. Pokud to Myšák dá, ať s ní i dál bydlí. Jen bych nic nepředstírala před dětmi. Sama nemám ráda, když mi někdo lže.
 Viola 


Re: věk 

(30.12.2013 17:26:46)
Mluvím o jednom konkrétním člověku. Možná má odžito ve třiceti - v tom případě bude asi ve třiceti vědět víc než v šestnácti. Ten, kdo má na to být moudrej, získává zkušenosti a nadhled zpravidla věkem. Blb je blbem bez ohledu na věk, pokud mu zkušenosti moudrost nepřinesou.
 x x 


Re: věk 

(30.12.2013 17:29:21)
Tak, tak, někdo je blbej celej život. ~t~
 Lassiesevrací 


Re: věk 

(30.12.2013 17:30:13)
Nemáš pravdu. Každý má sebeúctu nastavenou jinak. Já se rozvedla ve 21 letech, protože jsem měla nějakou představu, jak se k sobě lidé ve vztahu mají chovat. Myslím si pořád to samé. Můj muž se ke mně chová tak, jako se ke mně nikdy nikdo nechoval, dokonce mnohem lépe, než vlastní rodiče. Od začátku mě zaujal, jak se chová k druhým, nejen ke mně. Nemyslím, že mu za deset let hrábne, začne mě urážet, jak jsem v posteli na nic a silně pochybuji o tom, že bych za deset let takové chování akceptovala, protože "mám odžito". Stejně tak si nedovedu představit, že můj muž bude v pozici Myšáka. Mám ho prostě ríáda, vážím si ho.
Prožili jsme spolu toho tolik, že bych rozhodně nezahodila tento vztah kvůli úletu nebo nějaké avantýře, ale byla bych schopná tu utnout, kdybych měla pocit, že mě nmanžel ponižuje a že ke mně ztratil veškerý respekt.
Nerozumím, jak může někdo takové chování považovat za standard, zároveň si myslím, že je to prostě věc spojená s osobním nastavením, které má každý jiné. Doufám, že mé děti si v životě ponesou podobné nastavení a že s sebou nikdy nenechají tak zametat, jako Myšák.
 Faidra Lannister 


Re: věk 

(30.12.2013 17:35:42)
Lassie ~R^
 Kreaty 


Re: věk 

(30.12.2013 17:41:54)
Mandeliko, ono ve 22 se rozvádí trochu snáze než v 50 ti. Ve 25 jsem taky sbalila dítě a igelitku a šla. Nebylo by nic co by mě udrželo. A vlastně se tak nic hrozného nedělo.
 Faidra Lannister 


Re: mateřská 

(30.12.2013 16:16:40)
~R^
Presne, bejt to naopak, tak uz se do toho bidaka ve forme voodoo panenky davno hromadne zapichujou spendliky.
A jedna poznamka k tomu veku: vek sam o sobe znamena houbeles, muze s nim operovat kazdej, kdo nemel to pochybny stesti umrit jako mladej. Z mladyho blbce bude vzdycky akorat starej blbec (nemyslim nikoho z pritomnych). Vekem se fakt nemoudri.
 Viola 


Opačně 

(30.12.2013 17:24:17)
Kdyby to bylo opačně, radila bych totéž - nědělat ostrá rozhodnutí, rozhodnout se v PRVNÍ řadě v zájmu dětí, potom v zájmu svém. Kdyby chytil druhou mízu chlap, taky bych neříkala - rozveď se, rozboř dětem domov, zkazil to ten blbec, ale Ty zboř všechno co jste léta budovali a zůstaň hrdě stát na troskách. Hlavně hrdě, ať ten trouba vidí (ovšem troubovi by to bylo fuk).
 7kraska 
  • 

Re: mateřská 

(30.12.2013 14:28:08)
jasne, ze kdyz ma nekdo ve 30ti nebo i ve 40ti krasny harmonicky vztah, tak mu prijde nepredstavitelne zit v nejakych kompromisech, volnych manzelstvi, smirit se s neverami atd......kdyz je nekdo obouchanej zivotem a v okoli taky zazil vselijake absurdity, tak se spis soustredi na to, co funguje, nez na to, co nefunguje, protoze idealni vztah se uz tezko podari najit, pripadne v nem zase budou jine problemy (deti, exky)...navic zustanou problemy s vlastnimi detmi...ja jsem spis pro realisticke posouzeni situace a pro to, aby si Mysak predstavil, co nastane, kdyz se rozvede
 Lassiesevrací 


Re: mateřská 

(30.12.2013 15:16:30)
Mám sebe zřejmě víc ráda a pořád souhlasím s tím, že lepší žít sám, než se nechat dlouhodobě ponižovat. Není to dobrý vzor ani pro děti. Rozhodně nebudu vést děti k tomu, že si musí nechat s.át na hlavu a něco takového vydržet.
Pracuji v sociální oblasti a žen, které měly pocit, že něco musí, aby zachovaly rodinu, jsem potkala až až. A by pak říkaly "měla jsem to udělat dávno". Nicméně se to tu už psalo - kdyby to udělal chlap, vypadala by diskuze jinak.
 Myšák 


Re: mateřská 

(30.12.2013 14:29:50)
Asi máš pravdu Mishulo. Příliš dlouho žiju NÁŠ život, já vlastně až s těmito zkušenostmi, aneb co nechci, přemýšlím, co vlastně chci. Otázkou je, jestli vztah, kdy bych se mimo práce a baráku věnoval koníčkům či sličným kobylkám víc stávajících 2h/týden, by ještě mohl fungovat. Neumím si představit, že přes týden budu v podstatě v trapu, v sobotu se budu věnovat manželce a v neděli dětem.
 Mishula 


Re: mateřská 

(30.12.2013 14:41:38)
Na sobotu bych doporučila jinej plán. Najdi si něco PRO SEBE. Ne pro manželku.
 Myšák 


Re: mateřská 

(30.12.2013 14:48:11)
no ja jsem na sebe myslel s těma 5-ti večerama po práci:-)
 Mishula 


Re: mateřská 

(30.12.2013 14:49:02)
Jak jsem psala - nedělej nic, co bys nechtěl ~;)
Hodně štěstí Myšáku.
 7kraska 
  • 

Re: mateřská 

(30.12.2013 14:17:25)
myslim, ze Mysak by mel jit k nejakymu poradnymu manzelskymu poradci...60 nam s Rakkaus neni, ale je rozdil treba i v zivotnich zkusenostech, kolik toho kdo zazil u sebe a svych znamych popr. co zna ze vztahu, se kterymi se setkava profesne
 Šešule 


Re: mateřská 

(30.12.2013 13:54:33)
Tys partnera systematicky podváděla s několika chlapama a dávala mu sežrat, v čem jsou v sexu lepší?
Netvrdím, že nevěra může být dobrá, ale jsou věci, který ubližujou víc a který míň.
 Lassiesevrací 


Re: mateřská 

(30.12.2013 14:00:11)
Dělalas manželovi to, co dělá Myšákovi jeho žena?
 Ráchel, 3 děti 


Re: mateřská 

(30.12.2013 13:50:06)
Rakkaus, tři roky nevěry a následné "užívání" si s každým ochotným nepovažuju za až tak přechodnou záležitost.
je samozřejmě možné, že to může nějak souviset s nemocí a s psychikou, ale to by si děvenka měla jaksi tedy řešit jinak... takhle má opravdu hodně co ztratit.
Myšáku, ty případně neopustíš nemocnou ženu, ale ženu nevěrnou
 Kreaty 


Re: mateřská 

(30.12.2013 13:22:19)
jo souhlas se 7kraskou ~R^
 Šešule 


Re: mateřská 

(30.12.2013 13:25:45)
7krasko, to bych teda radikálně nesouhlasila.
 Lassiesevrací 


Re: mateřská 

(30.12.2013 13:16:40)
"Ale nechápu, že se ženský dají tak útáhnout na vařenou nudli a riskujou úplně všechno pro chvilkové povyražení."

Nejsou. Rozhodně ne většina. Ta tvoje ano.
 Kreaty 


Re: mateřská 

(30.12.2013 13:20:14)
Myšáku nehledej v tom logiku, ona v tom není. Je to pud, touha, pocit. To není vysvětlitelné. Proč někdo kdo jezdí celý život formulí ještě musí riskovat na svazích a přizabije se?
 Myšák 


Re: mateřská 

(30.12.2013 13:29:06)
tak to ~R^~R^~R^
možná, že tady je trochu zakopaný pes. já jsem založený na logice a snažím se "odstranit příčinu poruchy stroje" jako na planetě robotů chtěli Ládínkovi (tzn. příčinou jest život sám, často nevysvětlitelný a tajemný). pokud na tohle aplikuju logiku, měl bych přestat s logikou, odpoutat se (i od ní) a užívat radostí života (klidně i se spoustou dalších~:-D~:-D~:-D)
 Alraune 


Re: mateřská 

(30.12.2013 13:41:22)
Logiku to nemá určitě, ale chápu, že pokud bych měla chlapa,který by na vztahy koukal jak Alenka v říši divů, že bych možná hledala kličku. Každopádně, váš vztah mi připadá divný z obou stran.
 Viola 


Z druhé strany 

(30.12.2013 14:30:57)
Pokud chceš pochopit a hledáš logiku věci, tak se na to zkus podívat z druhé strany, z mužského břehu. Pokud chytne druhá míza chlapa středního věku (a že takovejch jsou mraky) - co se s ním děje, co se v něm děje, co dělá a proč?
 Lassiesevrací 


Re: Volné manželství nebo jsme spolu kvůli dětem? 

(30.12.2013 12:47:39)
"Pro mě je to nepředstavitelné, pokrytecké."

Pro mě taky.
 Lassiesevrací 


Re: Volné manželství nebo jsme spolu kvůli dětem? 

(30.12.2013 12:15:26)
Dětem pocuchají dušičky i hádky nebo nesoulad mezi rodiči, na to nemusí být rozvod.
 Viola 


Re: Volné manželství nebo jsme spolu kvůli dětem? 

(30.12.2013 12:17:44)
Jistě, tady jde jen o to najít cestu menšího zla.
 Lassiesevrací 


Re: Volné manželství nebo jsme spolu kvůli dětem? 

(30.12.2013 12:27:27)
Konstatní dusno není menší zlo. Jedinej, kdo by z toho těžil, by byla ta ženská, která by spíš zasloužila prohodit oknem. Rozhodně ne ty děti.

 Viola 


Re: Volné manželství nebo jsme spolu kvůli dětem? 

(30.12.2013 12:31:56)
Pokud on by to dokázal brát jako dočasnou duševní poruchu manželky, tak by to třeba ustát dokázali. Těžko říct. (A taky těžko říct, jestli to trochu duševní porucha manželky není - mít čtyři děti, fungující rodinu a takhle všechno přehodit vzhůru nohama.)
 7kraska 
  • 

Re: Volné manželství nebo jsme spolu kvůli dětem? 

(30.12.2013 12:37:21)
no stat se ji to muze, pokud se vdavala mlada, navic ma pocit, ze si nic neuzila, chce si jeste uzit takoveho sexu, ktery ji vyhovuje atd. ...ja ji chapu, ale mne je 45+...kdyby mi bylo 30, tak ji asi nechapu....kdo nezazil pocit zavirajicich se dveri, tak nepochopi

myslim, ze dulezitejsi nez potrestat manzelku je vzit ohled na zajmy deti...zakladatel je dospely chlap, ten to ustoji, deti by to ustat nemusely

a osobne si myslim, ze manzelka se zklidni....nakonec ji dojde, ze sex neni vsechno, ze uzivani bylo dost atd.

 Lassiesevrací 


Re: Volné manželství nebo jsme spolu kvůli dětem? 

(30.12.2013 12:44:35)
Já jí nechápu. Ustála to, že se řešil otec 4. dítěte, to je dost velká "druhá šance". Viditelně jí to je jedno, nemá k manželovi žádnou úctu. Já bych s takovým člověkem být pod jednou střechou nechtěla. A že je nemocná? Spát s x muži bez ochrany jí nevadí, stejně už je nemocná, tak proč nelapnout ještě něco dalšího.... nedotkla bych se jí ani násadou od koštěte.
 Lassiesevrací 


Re: Volné manželství nebo jsme spolu kvůli dětem? 

(30.12.2013 12:46:13)
Nemyslím, že dospělý člověk má povinnost něco ustát. A taky si nemyslím, že jsou děti tak prostoduché, aby neviděly atmosféru doma. Říkám to z pozice člověka, který jako dítě přemlouval vlastního otce, aby odešel, protože se v tom nedá žít.
 Pruhovaná 


Re: Volné manželství nebo jsme spolu kvůli dětem? 

(30.12.2013 13:43:44)
Lassie, zcela s tebou souhlasím.
A jinak celé mi to přijde nějak moc psycho, jak to někdo může nechat dojít tak daleko mi není zcela jasné.
 Lassiesevrací 


Re: Volné manželství nebo jsme spolu kvůli dětem? 

(30.12.2013 12:15:26)
Dětem pocuchají dušičky i hádky nebo nesoulad mezi rodiči, na to nemusí být rozvod.
 Lassiesevrací 


Re: Volné manželství nebo jsme spolu kvůli dětem? 

(30.12.2013 12:13:40)
Fungující podnik?
Zapomínáš na lidskou psychiku, která z fungujícího podniku udělá peklo. Ty bys takhle chtěla žít? Zvládla bys zachovat chladnou hlavu před dětma a žít v takové atmosféře?
 Mishula 


Re: Volné manželství nebo jsme spolu kvůli dětem? 

(30.12.2013 12:14:40)
Mám jedinou radu - nedělej nic, co bys nechtěl.
Pokud nechceš žít v takoým vztahu, rozveď se.
Pokud s ní chceš zůstat, zůstaň.
Pokud nechceš jiný ženský, nevyhledávej je.
Každopádně se zařiď podle SEBE, podle toho, jak to chceš TY.
 Kreaty 


Re: Volné manželství nebo jsme spolu kvůli dětem? 

(30.12.2013 13:06:08)
Mishulo, úplný souhlas.

A zakladateli, vydrž ono ji to přejde. ~6~ Je to hrozně těžký, ale bude to dobrý. ~;((
 Kreaty 


Re: Volné manželství nebo jsme spolu kvůli dětem? 

(30.12.2013 13:08:51)
Šešule, nemá ho na háku, to by se s ním nechtěla tulit a vést s ním společnou domácnost. Sama neví co chce a hledá se, ale přejde jí to a vrátí se domů. Zakaladatel musí v sobě probudit muže a chovat s k ní jako k dospělé rovnoprávné ženě, ne jako k matce jeho dětí, tam bych viděla jeho chybu. Ale to se dá změnit. Začít ji znovu dobývat, nevyčítat, ukázat jí, že nemá cenu odcházet, protože je to mezi vámi stále hezké.
 Lassiesevrací 


Re: Volné manželství nebo jsme spolu kvůli dětem? 

(30.12.2013 13:18:38)
Má ho na háku. Tulit se chce, společnou domácnost taky(aby ne, když jí doma dělá poskoka a jí to vyhovuje i z ekonomického hlediska), ale jeho pocity jsou jí u zadele.
 Myšák 


Re: Volné manželství nebo jsme spolu kvůli dětem? 

(30.12.2013 13:23:43)
Díky za pohlazení Rakkaus, evidentně poznáš, co chlap potřebuje:-)
S tím na háku nevím, na jednu stranu to umíme mít moc hezké, na druhou ona je hrozně pyšná a tvrdohlavá. má problém uznat chybu a řešit následky, to před tím spíš prchá. nejsem moc egoista, ale vadí mi, že jí má všecko projít. vždycky jsem musel být já, kdo po dusném tichu musel přijít s omluvou, byť bych se cítil 100% v právu. bojím se, že je něco pravdy na tom, že mi to dělá, protože ji nechám.
 Pruhovaná 


Re: Volné manželství nebo jsme spolu kvůli dětem? 

(30.12.2013 13:46:14)
Znova dobývat? Takovou ženskou, je-li pravda to, co píše? Leda by byl úplnej vůl, a pak by si nic jiného, než co se mu děje, nezasloužil.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Volné manželství nebo jsme spolu kvůli dětem? 

(30.12.2013 13:48:07)
no, já bych si nebyla tak jistá tím, že jí to přejde, když už vydržela mít paraelní vztah/y tři roky. nevím, jestli bys byla tak shovívavá, kdyby to bylo naopak (nevěrný manžel)

pro mne by tohle bylo ponižující. nemohla bych se tulit k někomu, komu je vlastně jedno, ke komu se tulí. od tvé ženy je to sobecké

máš tyhle možnosti:
1. nechat to, jak to je - což ti ale evidentně (a právem) nevyhovuje

2. rozvod se vším všudy. pak si rozmysli, jestli chceš děti do svojí péče, nebo do střídavky, nebo jak. jak tu někdo psal, že tím nic nezískáš - tak to je omyl, získáš tím svobodu mít nový vztah. někdo může namítnout, že to můžeš mít tak tako tak, ale jak jsi sám psal, je to jaksi proti tvému přesvědčení/naturelu

3. rozchod, resp. odluka, dá se i právně ošetřit. jak už tu bylo - oddělené ložnice. jasná, nejlépe písemná dohoda o majetku. žádný divadýlko před dětmi - srozumitelně jim vysvětlit, co se děje. Odluku bych volila s tím, že je snad naděje, že se druhá strana třeba umoudří. A také s tím, že se časem mohu rozhodnout pro rozvod, pokud se druhá strana bude dál chovat jako králíček Duracell

Kdybych to byla já, tak bych tohle nevydržela a kopla dotyčného do zadku.
 Lady V. 


Re: Volné manželství nebo jsme spolu kvůli dětem? 

(30.12.2013 12:57:18)
No muj muz by me asi uskrtil uz pri tom prvnim romanku... Pokud ji to tolerujes, nediv se, ze to dela... A nediv se, kdyz ti domu pritahne herpes nebo neco horsiho.
 Lassiesevrací 


Re: Volné manželství nebo jsme spolu kvůli dětem? 

(30.12.2013 13:01:41)
A jak to má netolerovat? Ona si z něj viditelně hlavu nedělá ~d~
Já bych odejít musela, protože jinak bych jí rozsekala Fiskarskou.
 Kreaty 


Re: Volné manželství nebo jsme spolu kvůli dětem? 

(30.12.2013 13:10:10)
Lady Vendetto, co to znameníá tolerovat? Nebo máš doma skutečně manžela vraha a neuděláš to jen proto, že by tě zabil? To je dost smutná motivace.
 Pruhovaná 


Re: Volné manželství nebo jsme spolu kvůli dětem? 

(30.12.2013 13:47:39)
No v tomto případě "tolerovat" zjevně znamaná "nechat si s*át na hlavu" ~a~
 Šešule 


Re: Volné manželství nebo jsme spolu kvůli dětem? 

(30.12.2013 13:05:47)
Kdyby mi tohle udělal partner, měla bych velký problém to akceptovat.
Dokážu si dobře představit, jak skvělý pro ženskou s dětma je, když na ni najednou někdo nekouká jako na spotřebič, když najednou není jen matka. Ale stejně se tím nedá omluvit to, že vmete chlapovi, o co a čím je milenec lepší a nemá ani tolik slušnosti, aby svoje avantýry dobře schovala~d~ Buďto je hodně zoufalá, nebo tě má hodně na háku. Vzhledem k tomu, co jsi psal mi přijde, že tě má spíš na háku~d~
 Lady V. 


Re: Volné manželství nebo jsme spolu kvůli dětem? 

(30.12.2013 13:19:30)
Mandelinko, souhlasim.
Manzelka si mysaka jednoduse nevazi.
 Lassiesevrací 


Re: Volné manželství nebo jsme spolu kvůli dětem? 

(30.12.2013 13:20:43)
Tak. Zapomíná se totiž na to, že i Myšák má právo na pocity ocenění, zde se jen obhajuje ta matka, jako že je chudinka a má jen druhou mízu. Proboha!
 7kraska 
  • 

Re: Volné manželství nebo jsme spolu kvůli dětem? 

(30.12.2013 13:23:10)
jo, Mysak na pravo na pocity, ale jeho pocity zname a chapeme....naopak spousta diskuteru zde nechape pocity jeho manzelky, proto to pisu
 Lassiesevrací 


Re: Volné manželství nebo jsme spolu kvůli dětem? 

(30.12.2013 13:29:28)
Ona ta ženská není dospělá a neví, co riskuje? V tomhle souhlasím s Mandelinkou - bouchnout do stolu, nabídnout možnosti a hotovo. Ne se dívat na to, jak š.ká s každým Lojzou ve vesnici, doma si hraje na primadonu a ještě čeká zázemí. A ve skutečnosti bych chtěla vidět, kdo z vás by skutečně trpělivě čekal, až jí to přejde ~e~, zatímco by se nechal urážet a ponižovat.
 7kraska 
  • 

Re: Volné manželství nebo jsme spolu kvůli dětem? 

(30.12.2013 13:32:17)
to ne, ale proste ji to jednou prestane bavit...nebude to delat do 80 let
 7kraska 
  • 

Re: Volné manželství nebo jsme spolu kvůli dětem? 

(30.12.2013 13:32:58)
rekla bych, ze ji to prejde celkem za 5 nebo 6 let....podle zkusenosti z meho okoli
 Lassiesevrací 


Re: Volné manželství nebo jsme spolu kvůli dětem? 

(30.12.2013 13:34:14)
6 let bys čekala, až přestane být promiskuitní? A mysíš, že s tou promiskuitou přestane i s tím ponižováním manžela? Až bude stará, nepřitažlivá a za zenitem, tak manžel bude dobrej? ~a~
 Myšák 


Re: Volné manželství nebo jsme spolu kvůli dětem? 

(30.12.2013 13:37:51)
tak díky pěkně za vyhlídky:-)
fakt je, že moje pesimistické já počítá s tím, že až jí to přestane bavit venku, nebude na to chuť ani doma. Už to tak párkrát měla, že nechtěla vidět ani jeho ani mě a všichni chlapi jsou stejný... a pak přišlo početí, kdy nás dva v ní od sebe dělily hodiny:-©:-©:-©
 Šešule 


Re: Volné manželství nebo jsme spolu kvůli dětem? 

(30.12.2013 13:41:00)
No potěšprdel~e~
Takže možná vychováváš kukačku a čekáš, jestli ti žena nepřinese další, případně nějakou šikovnou pohlavní chorobu...~e~
 Lassiesevrací 


Re: Volné manželství nebo jsme spolu kvůli dětem? 

(30.12.2013 13:41:27)
Když se ti z ní chce zvracet, jak s ní můžeš být?
Máte finance na to vyřešit oddělené bydlení?
 Myšák 


Re: Volné manželství nebo jsme spolu kvůli dětem? 

(30.12.2013 14:03:54)
Tak samo že nemyslím pořád jen na to, kdy bylo nejhůř, spíš mi to teď přišlo do rány.
Jinak prožíváme spoustu hezkých chvil, dost je to o dětech.
Starší dcera byla trochu v obraze co se toho prvního týče, ale teď jsou děcka v pohodě, my se hádáme naprosto minimálně a fungujeme jako slušná rodina. já to všechno prožívám uvnitř a kdybych upustil páru a řešili jsme rochod nebo zásadní ochlazení vztahu, pro děcka by to bylo jako atomovka. Navíc se bojím, že by se manželce zhoršil zdravotní stav, stres je spouštěč. a pak by byl táta v trapu a máma na pohovce by jen pozorovala dění okolo, což by jí ještě přitížilo.~:(
 Kreaty 


Re: Volné manželství nebo jsme spolu kvůli dětem? 

(30.12.2013 14:06:29)
Myšáku, ano je to o zodpovědnosti. Někdy rodinu táhne jeden a někdy ten druhý, proto jsou na to dva. Někdy je to kvůli nemoci, někdy je to kvůli emocím, pudu jinde. ~d~
 Šešule 


Re: Volné manželství nebo jsme spolu kvůli dětem? 

(30.12.2013 14:06:40)
A nevydírá tě tak trochu svým zdravím? Na to, aby si užívala s milencema je očividně zdravá dost~a~
 Kreaty 


Re: Volné manželství nebo jsme spolu kvůli dětem? 

(30.12.2013 14:08:44)
Myšáku, počítej s tím, že i u Tebe se budou střídat období, kdy si řekneš, že to dáš a budeš v pohodě a pak krize, kdy toho všeho budeš mít dost a budeš si nadávat, že jsi to nerozeskl dřív. Ale vydržet se to dá, jsou horší věci.
 Lassiesevrací 


Re: Volné manželství nebo jsme spolu kvůli dětem? 

(30.12.2013 14:10:16)
Ne každý člověk chce ale žít ve vztahu, který definuje jako "vydržet se to dá".
 Šešule 


Re: Volné manželství nebo jsme spolu kvůli dětem? 

(30.12.2013 14:12:37)
Tak vydržet se dá leccos. Pokud to budeš brát takhle, tak Myšák opravdu nemá co řešit. Jsou lidi, co svýho partnera zabijou a v rozvojovým světě se umírá hlady. Proti tomu je systematicky nevěrná manželka bez úcty ke svýmu muži fakt prkotina~d~
 Kreaty 


Re: Volné manželství nebo jsme spolu kvůli dětem? 

(30.12.2013 14:15:55)
Šešule, na rozvojové země jsem nemyslela, ale pokud bych si měla např. vybrat mezi dítetem v nemocnici a partnerem v posteli u jiné, tak si vyberu to druhé. Míň nervově náročné.
 Lassiesevrací 


Re: Volné manželství nebo jsme spolu kvůli dětem? 

(30.12.2013 14:18:08)
Aha, už tu máme dítě v nemocnici. Jenže dítě v nemocnici je věc náhody, kterou nemůžeme ovlivnit. To, jak se chováme k partnerovi, ano.
 Kreaty 


Re: Volné manželství nebo jsme spolu kvůli dětem? 

(30.12.2013 14:20:39)
Lassie i dítě v nemocnici může být dílem blbosti někoho z dospělých. Jako nevěra.
 Kreaty 


Re: Volné manželství nebo jsme spolu kvůli dětem? 

(30.12.2013 14:19:30)
jinak samozřejmě mým cílem a snem jsou zdravé děti, zdravé rodiče a věrní parneteři, přeju všem ~;((~R^
 Šešule 


Re: Volné manželství nebo jsme spolu kvůli dětem? 

(30.12.2013 14:27:20)
Tak je jasný, že nevěrnej partner je menší průser, než vážně nemocný dítě. Ale pokud jde o partnerský vztahy, tak vždycky najdeš něco horšího, co tě může v životě potkat. Třeba právě co se týká dětí. Ale to není důvod nechat si kálet na hlavu~d~
 aky 


Re: Volné manželství nebo jsme spolu kvůli dětem? 

(31.12.2013 17:42:42)
Rakkaus, presne tak. Kup si Atlas klinickych syndromov a vzdy ked Ta milovany nakazi chlamydiami si ho prelistuj. A ak to nebude k Tvojej spokojnosti a pocitu stastia stacit, tak v Sudane zacina obcianska vojna.
 Alraune 


Re: Volné manželství nebo jsme spolu kvůli dětem? 

(30.12.2013 13:44:30)
Já mám kamaráda, který nevěry praktikuje léta, manželka o tom ví a žijí spolu celkem spokojeně. Rozvádět se nechtějí, dítě mají velké, sex spolu mají, na dovolenou jezdí...
 Šešule 


Re: Volné manželství nebo jsme spolu kvůli dětem? 

(30.12.2013 13:45:45)
Jenže Myšákovi to očividně nevyhovuje. Nebo možná nějakým zvráceným způsobem jo, když tu čtu, co si nechá líbit~d~
 Alraune 


Re: Volné manželství nebo jsme spolu kvůli dětem? 

(30.12.2013 13:47:46)
Nebo někoho zvráceným způsobem baví tohle si vymýšlet.
 Alraune 


Re: Volné manželství nebo jsme spolu kvůli dětem? 

(30.12.2013 13:49:23)
No, on si nestěžuje, ji znám spíš od vidění :) Každopádně rozvod neplánujou. On si vždycky nechá udělat novou kéru, jako že ona je jediná :) One red rose forever. :)
 Šešule 


Re: Volné manželství nebo jsme spolu kvůli dětem? 

(30.12.2013 13:36:29)
Jo, to asi zahřeje u srdce- partner mě x let podváděl na každým kroku, ale teď, co je na kolečkovým křesle, už je jen můj~d~
 Lassiesevrací 


Re: Volné manželství nebo jsme spolu kvůli dětem? 

(30.12.2013 13:35:43)
"ooo, lásko moje, já ti roky tak ubližovala, ty jsi to vydržel, ty jsi úžasný chlap, já si tě tak vážím."

No očividně to má někdo pocit, že to tak bude ~d~
 Šešule 


Re: Volné manželství nebo jsme spolu kvůli dětem? 

(30.12.2013 13:34:00)
Souhlasím.
A nedokážu si představit, že tu ženská napíše, že její chlap ji podvádí na každým rohu, dává jí sežrat její nedostatky, doma chce něhu, pohlazení a pochopení, a bude jí poraděno, ať pokračuje v oprašování domácnosti a dětí a že ho to třeba přejde~d~ Myslím, že by tu stály jedny zabalený kufry vedle druhejch~:-D
 Lassiesevrací 


Re: Volné manželství nebo jsme spolu kvůli dětem? 

(30.12.2013 13:34:53)
To mě taky napadlo. Kdyby to napsala ženská, vypadaly by ty soudy jinak.
 Petrajda 


Re: Volné manželství nebo jsme spolu kvůli dětem? 

(16.1.2014 0:06:46)
Jenže na rovinu, ženská by měla větší šanci, že rozvodem nepřijde o děti - minimálně střídavku by měla jistou, pokud by o ni stála - chlapi jsou v tomhle na tom hůř. Sorry.
 x x 


Re: Volné manželství nebo jsme spolu kvůli dětem? 

(30.12.2013 17:28:16)
Asi tak nějak. Myslím, že zakladatel je na kompromisy ještě docela mladý. Jako který normální chlap by čekal doma se založenýma rukama, až se manželka vykurví a doufal, že ještě nedotáhne domů nějaký přenosný humus (sex bez ochrany). Bleeee.
 Viola 


mladý 

(30.12.2013 17:34:05)
Zakladateli je cca 40, má 4 děti, těžko si najde partnerku, která by o ty děti stála a měla je ráda jako vlastní matka. (Možná ano, ale nebudou jich houfy.)
Zatím děti žijou v nerozbitém domově, kde se rodiče nehádaj, v péči o domácnost i děti spolupracujou. Ty děti maj rozvodem rodičů pořád ještě docela dost co ztratit. Teď je situace blbá, žena se chová blbě. Pokud muž od rodiny odejde, děti půjdou do střídavky, nepřijde mi to pro muže ani děti jako zcela jasná výhra. Jsou to jen dvě různé a různě blbé situace a holky, co navrhujou neradikální řešení hledaj cestu menšího zla. Pokud se muž rozvede, uchová si hrdost, ale zas budou ztráty jinde, nemá to jasné, dobré řešení.
 Lassiesevrací 


Re: mladý 

(30.12.2013 17:35:59)
Myšákovi se chce z vlastní ženy blejt. Opravdu si myslíš, že jde o nějaký harmonický domov? Mimochodem - mně by chlap se 4 dětma nevadil, mám doma běžně 4-5 dětí, někdy víc.
 Viola 


Re: mladý 

(30.12.2013 17:40:26)
Kdyby to blinkání myslel úplně vážně, tak odešel středem dávno. On hledá cesty jak minimalizovat dopad jejího chování, řekla bych.
 Faidra Lannister 


Re: mladý 

(30.12.2013 17:40:52)
Moje prateta si vzala vdovce se ctyrmi detmi.
 Ráchel, 3 děti 


Re: mladý 

(30.12.2013 21:08:11)
Faidro, ale to nemusela řešit exku...
 Markéta 
  • 

Re: mladý 

(30.12.2013 17:47:02)
to jsou teorie, i desetileté nevlastní dítě bude třeba ještě dlouho vychovávat, osobně znám jen jednu ženu, která měla jedno dítě a šla do svazku s třídětným mužem, ještě díky tomu, že předchozí partner byl hodně nanic

spíš je to tak, že žena má už dvě, tři vlastní, takže se často musí spokojit s podobným partnerem, málokdo je takový borec, že je ochoten víc dávat
stejně jako spousta bezdětných automaticky hledá nejdřív taky bezdětného, než dětného partnera

Lassie - jen tak mimochodem, když mají lidí avantýru, což tvrdíš, že bys tolerovala, obvykle se k sobě kulturně nechovají. To jen tak naokraj. Málokdo zahne s noblesou a k manželce se i nadále chová s úctou. To by muselo jít o jednorázový zásun striktně pro sex.

I to chování s úctou je dost rozdílný pojem, někdo bere jako neúctu dvacetiletého celkově nevychovaného burana, jiný bere jako neúctu i nějaké to domácí přetlačování kdo s koho, čistě proto, že partner neustoupí a nerad dělá kompromisy. Nemusí to ale být neúcta, třeba jen paličatost. To by člověk musel v té rodině být, aby viděl, o co jde.
 Faidra Lannister 


Re: mladý 

(30.12.2013 17:39:01)
No a proc to podminovat tou partnerkou? Ja bych z takoveho manzelstvi odesla, i kdybych mela zustat uz naporad sama (je fakt, ze me samota nijak nedesi, spis naopak, ale i kdyby tomu tak nebylo, nevyznavala bych rceni "lepsi s certem nez sama"). At se rozhodne kazdy podle sebe, ale podminovat rozvod tim, ze jenom pokud mam zaruku, ze najdu nekoho dalsiho vhodneho... nevim.
P.S. A nahradni matku pro ne nepotrebuje, deti matku maji.
 Kreaty 


Re: mladý 

(30.12.2013 17:39:50)
Violo, tak asi nějak ... někdy je holt moje vlastní hrdost až na druhém místě za pohodou mých dětí. Asi není nic, co bych si cenila víc jak "svoji vlastní hrdost", kromě jedné vyjímky a to jsou mé děti.
 Lassiesevrací 


Re: mladý 

(30.12.2013 17:43:24)
Mandelinko, ano, Rakkaus to tak vidí. Protože jsou přeci horší věci, třeba nemocné dítě ~Rv
 Viola 


Re: mladý 

(30.12.2013 17:57:30)
Já vidím jako podstatně horší, pokud jsou děti vystavené domácímu násilí než když je domácnost nejenom bez násilí, ale dokonce i bez hádek, maminka si odbíhá kamsi provozovat cosi, ale jako matka vcelku slušně funguje.
 Lassiesevrací 


Re: mladý 

(30.12.2013 18:00:06)
Proč sem taháš DN? To jako budeme tolerovat vše, protože někdo to má doma horší a jiný má nemocné dítě? ~e~
 Viola 


Re: mladý 

(30.12.2013 18:20:31)
DN nadhodila Mandelinka, čti na co odpovídáš.
 Lassiesevrací 


Re: mladý 

(30.12.2013 17:42:43)
Rakkaus, jestli chceš dětem ukazovat, že druzí se k tobě můžou chovat jak k hadru, pak ano. Já bych tohle svým dětem neudělala a odchod považuji jako dobrou věc nejen pro Myšáka, ale i pro děti. Děti nebudou věčně dětmi, jednou se budou velmi divit, proč si táta tohle všechno nechal líbit.
 Kreaty 


Re: mladý 

(30.12.2013 17:45:33)
Lassie, ale děti tohle přece neví, já nevím zda byl můj táta mojí mámě věrný. Můj syn také neví, zda jsem byla já nevěrná jeho otci nebo on mě. O sexu dospělých se snad doma nemluví. Ty dětem vyprávíš s kým si spala? Já tedy ne.
 Kreaty 


Re: mladý 

(30.12.2013 17:51:49)
a co je jejich matka? žena, která má sex s jinými muži, předpokládm, že to na náměstí nedělá
 Mishula 


Re: mladý 

(30.12.2013 17:57:11)
šuplíku, přijde čas, kdy i ty děti pochopí, proč se ten táta/ máma neurval/a od rodiny, přestože.. Nebude to hned, ale až i ty děti posbírají zkušenosti, budou schopné pochopit ty rodiče.
 Mishula 


Re: mladý 

(30.12.2013 18:01:06)
Tak každýmu nebylo shůry dáno.
 Mishula 


Re: mladý 

(30.12.2013 18:09:58)
Pelíšku, já nikomu nic nevnucuju. Já jen píšu svůj názor, náhled na další řešení. Vždycky je víc cest, možností.
 Kreaty 


Re: mladý 

(30.12.2013 18:02:45)
je fakt, že tady dostávám "sodu" jako kdybych byla já ta manželka ~t~, přitom já jsem svému manželovi celé manželství věrná, VĚRNÁ !!! No ale stejně to schytám. Pro jistotu.
 Lassiesevrací 


Re: mladý 

(30.12.2013 18:03:30)
Nedostáváš žádnou sodu. Oponuješ nějakému názoru, stejně jako já, Mandelinka nebo Faidra. Nebuď vztahovačná.
 Lassiesevrací 


Re: mladý 

(30.12.2013 17:51:31)
Děti neví, kdo s kým spal, ale vzájemnou neúctu zaregistrují, to si piš. A pokud bude Myšák žít dalších X let se sobeckou kurvou, tak atmosféra doma ještě zhoustne. Vytvoří se tak zbytečně moc nešťastných lidí. Myšák je moc mladej na to, aby přežíval a nějak to doklepal vedle osoby, která s ním zachází jak s hadrem(na péči o domácnost, děti dobrý, finance dobrý, ale na šukání má lepší) a já razím heslo "co když je život opravdu jen jeden?". Čili rozhodně nečekat na reparát a začít fungovat podle svého. Dobrý otec dobrým otcem zůstane i po rozvodu, to říkám já.

Neshodnem se prostě. JE to o osobním nastavení. Já bych se ponižovat nenechala. Někdo je ochoten "to vydržet".
 7kraska 
  • 

Re: mladý 

(30.12.2013 17:54:49)
Mysak to nemusi doklepat...jednak s ni nemusi zit do smrti, staci jen do dospelosti deti...a jednak muze zit psychicky jinde a jinak, to uz zde bylo receno...nemusi na ni viset a tulit se s ni, kdykoliv ona piskne, proste budou jen partneri pro chod domacnosti a vychovu deti
 Lassiesevrací 


Re: mladý 

(30.12.2013 17:56:07)
Musí to doklepat. Pokud ta nemoc bude progresivní. Nejlepší léta mu prošuká s jinym a jeho pak bude mít na dožití. Nebo myslíš, že pak, když bude nemoc horší, najednou odejde?
 Jarmilka. 


Re: mladý 

(30.12.2013 17:57:33)
A jakej rodunnej model tím předá dětem?
 Markéta 
  • 

Re: mladý 

(30.12.2013 17:56:58)
Lassie - ještě jedna věc. Znáš vždycky jen verzi jedné strany. V té rodině - třeba i u Myšáků může být ještě spousta jiných faktorů, kdybys znala celou pravdu, tak by ses třeba divila.

Možná manželka je "ku..." bez úcty a možná, že Myšák se chová ještě jinak, než to tady vyznívá.
Možná si i totálně oba nerozumí v posteli, třeba ona nechce rozbíjet rodinu.
To každopádně nikdo nevíme, Myšáková by tu třeba psala zase jinou verzi příběhu. Každý sám sebe vidí ideálně.
 Lassiesevrací 


Re: mladý 

(30.12.2013 17:40:58)
"Pokud se muž rozvede, uchová si hrdost, ale zas budou ztráty jinde, nemá to jasné, dobré řešení."

Pokud se rozvede, půjde dětem příkladem, že vše má své hranice, ale sebeúctu má každý jen jednu. A taky jim ukáže, že druzí se k vám budou chovat tak, jak jim vy dovolíte.
Je mnoho dětí, které svým rodičům naopak vyčtou, že ve vztahu zůstali. Nevím, kde berete tu jistotu, že držet rodinu i za cenu přežívání s někým, koho si nevážíte a kdo si neváží vás, je pro děti přínosné(?).
 Kreaty 


Re: mladý 

(30.12.2013 17:43:58)
já jsem třeba mým rodičům vděčná, že spolu žili 50 let až do své smrti a jako dětem nám nebourali domov a zázemí, taky to nebylo zcela idylické manželství, ale pro nás byli vždy k dispozici ~s~
 Faidra Lannister 


Re: mladý 

(30.12.2013 17:48:41)
Ja to taky nechapu. Kolikrat, kdyz tady ty zenske pisou o tom, ze zijou v hroznem vztahu, ale nemuzou prece vzit detem tatinka, se mi chce jim ulozit za domaci ukol stokrat opsat "tatinka detem sebereme jedine v pripade, ze ho umlatime sekerou."
 Markéta 
  • 

Re: mladý 

(30.12.2013 17:54:19)
Stejně ta úcta a uctivý partner jsou čistě hypotetické pojmy, není třeba rýt do Rakkaus. Kolikrát se tady čte diskuse, jak léta údajně uctivý a kulantní manžel si našel jinou a zachoval se zčistajasna jako daleko větší hnusák, než soused, co byl léta méně uctivý.
Pak tady manželka zakládá diskuse, pláče, jak to, že se její údajně ideální manžel mohl tak šíleně zvrhnout, co to?
Tak si pak kolikrát řeknu, že spousta lidí žije s milosrdnou mlhou na očích, nebo si něco namlouvají a nevidí partnera tak, jaký je skutečně. Nebo se prostě ten člověk změní a při nevěře třeba ukáže pravou tvář - odkloní peníze, odstřihne děti, původní rodinu nechá třeba bez prostředků.

Takže - co to je slušnost? A kdo může dát za doživotní slušnost toho druhého ruku do ohne? Třeba jen zatím nebyla příležitost, aby se zachoval neslušně.
Nikdy neříkej nikdy a do rodin a do lidí člověk ve skutečnosti nevidí. Třeba se obhroublý manžel sousedky jednou zachová slušněji a jako rovnější chlap, než zdvořilý kravaťák, kterého má člověk doma.

To jen tak na okraj a ze života.
 Lassiesevrací 


Re: mladý 

(30.12.2013 17:58:02)
Markét, to je tvoje hypotéza. Je nežiji s tím, že každý se zvrtne. Dokud to nepřijde, hodnotím partnera podle toho, jak se chová teď, ne jak se může chovat hypoteticky za deset let, až si najde milenku a vykopne mě z baráku.
 Markéta 
  • 

Re: mladý 

(30.12.2013 18:04:27)
Nevím, nemám čas číst všechno, ale přečetla jsem si důkladně zadání diskuse a nesedí mi tak některé věci


manželka začala zahýbat kvůli SVÝM zdravotním problémům /nechápu, co by musela mít žena za zdravotní problémy, aby jí tu pudilo k nevěře - snad nymfománii/

x

"najednou" zjistila, že jsem "málo velkej" - to lidi o sobě ví většinou léta a třeba se ta žena musí nějak udělat ručně, rozhodně to ale není věc, kterou by oba partneři objevili zčistajasna, takže jakýsi sexuální nesoulad tam musel být už od začátku

x

chce se ke mě tulit, abych byl její miláček x chová se promiskuitně - tak to nevypadá na promiskuitu, to by se netulila, spíš na neuspokojené citově potřeby, část chlapů totiž léta vidí manželství jako funkční, i tam, kde žijou vedle sebe jako dva spotřebiče, žena to cítí, muž ale často ne


Tyhle čtyři body mi prostě nesedí dohromady, odporují si, takže pravda bude trochu jinak.
 Kreaty 


Re: mladý 

(30.12.2013 18:09:52)
Markéto, ve vztazích nejde o pravdu, ale o úhel pohledu. Dva lidi ti ten samý stejný vztah popíšou naprosto jinak. Ano určitě jí něco chybělo, zřejmě uznání, pochvala za práci pro děti a domácnost. A to odreagování našla v sexu, bohužel mimomanželském. Je to určitě odsuzeníhodné a hnusné a to velmi. Ale když se rodina rozpadne, tak vlastně jí to možná poznamená nejmíň, daleko víc to poznamená jejího manžela, který ji má stále rád a pak jejich děti. tedy pokud sdílíme ten názor, že rozpad rodiny poznamenává děti, pokud říkáme, že je lepší když rodiče žijí odděleně, tak pak to bude jedno i dětem.
 Myšák 


Re: mladý 

(30.12.2013 19:57:57)
Marketo, Pravda je to, ze na presne pochopeni situace tohle forum nestaci I pokud by slo Jen o faktologii. Tady se navic michaji me pocity, predstavy a domnenky. Kazda manzelka by to popsala jinak, at se snazim sebevi.
Nicmene zkusim vysvetlit:
1. Nevera zacala pred diagnozou, to se zabouchla na 3 root. Urcitou promiskuitu spustil syndrom ujizdejiciho vlaku, mozna I souvislost s leky, to je slozitejsi
2. Vzdycky se ji libili velci chlapi, ja jsem pry stravitelne minimum. Vylezlo z ni, ze vlastne I nase svatba bylo trochu unikem od rodicu. To neznamena, ze by az do 2010 nebyla prikladnou manzelkou. I ja se vyvaroval vetsiny klasickych chyb.
3. Na to odpoved nemam, aspon ne zatim.
 Ráchel, 3 děti 


Re: mladý 

(30.12.2013 21:11:07)
myslím, že tvoje žena potřebuje terapii - srovnat se sama se sebou. bohužel zatím místo toho spí s chlapama. nemyslím, že jí pomůžeš tím, že přistoupíš na její pravidla hry
 Myšák 


Re: mladý 

(30.12.2013 20:22:16)
Jeste co se velikosti tyce, nekdo ji vztahuje k vybave a tim k neuspokojivemu sexu. Vybavu mam prumernou, s vyrazne vetsi mela ona spis problem. Kazdopadne spokojena je se mnou velice, spis to je o tom novem, cizim, neznamem, riskantnim, prudkem nebo co ja vim.
vetsinou jde za nim, kdyz jsem v praci, spoji to s obedem, nakupovanim a tak. I kdyz treba dneska jsem mel home office, stipani dreva, decka a vareni k tomu a ona brzo rano vypadla k doktorovi a vratila se az po 5...
 Myšák 


Re: mladý 

(30.12.2013 21:11:58)
To je mi jasne, ale jednak by takove divadlo bylo zbytecne narocne, druhak mi priznala vselicos v tom spravnem okamziku, nebyl by duvod neverit ji
 Lassiesevrací 


Re: mladý 

(30.12.2013 17:45:31)
Já s bráchou přemlouvala rodiče, aby se rozvedli.
 Kreaty 


Re: mladý 

(30.12.2013 17:50:11)
tak ale my nevíme co se objektivně v té rodině děje, mainka chodí po záletech, tatínek říká, že rodina ve všech směrech funguje, děti vůbec nemusí nic vědět
 Viola 


Re: mladý 

(30.12.2013 19:08:40)
A co takhle rozvést se, ale zůstat bydlet spolu jako reálně spolubydlící, formálně volní? Zůstat spolu teda kvůli dětem? Muž by si hrdost zachoval, dětem by zůstal domov?
 Lassiesevrací 


Re: mladý 

(30.12.2013 19:09:37)
No ale to jsme tu navrhovaly - rozchod, oddělené ložnice. Já tedy včetně toho, že se to řekne dětem. Žádné hraní.
 Kreaty 


Re: mladý 

(30.12.2013 19:33:11)
Lassie a co řekneš dětem, maminka spí s jinými strejdy? Nebo co jim řekneš? Dle mého říkat tohle dětem je naprosto nevhodné. A proč oddělené ložnice, vždyť on ji má rád a ona jeho taky
 Lassiesevrací 


Re: mladý 

(30.12.2013 19:40:19)
Mandelinko, takovej soulad...nechceš mě domů? ~t~
 Lassiesevrací 


Re: mladý 

(30.12.2013 19:46:12)
~;((
 Lassiesevrací 


Re: mladý 

(30.12.2013 19:39:35)
Ty bys spala s nějakou syfilitickou časovanou bombou? Děláš si legraci? Ani násadou od koštěte bych se jí nedotkla.
Dětem bych neřekla, že matka je kurva, jen to, že jsem se rozhodli spolu dál nežít jako manželé. Ale kdyby to na matku prasklo, rozhodně bych jí nijak nehájila, jako vy tady.
Ale je to všechno hypotéza, já bych ve společné domácnosti nezůstala. Nemám ráda předstírání a lhaní a nelhala bych ani partnerovi, ani svým dětem. Ostatně proto se nestýkám se svou matkou. Kvůli opakovaným lžím.
 Lassiesevrací 


Re: mladý 

(30.12.2013 19:42:46)
~g~
 Viola 


Re: mladý 

(30.12.2013 19:34:39)
A je tak zásadní, jestli tenhle krok udělá právně nebo jen vnitřně a duševně? Tedy tak, jak navrhovala Rakkaus a další? Případně jestli ten právní krok udělá pozítří či za rok?
 Lassiesevrací 


Re: mladý 

(30.12.2013 19:41:18)
Zásadní je, jestli se od ní odtrhne a jak to říct dětem. Já jsem proti lhaní a předstírání, je to podvádění vlastních dětí, tedy nejbližších lidí.
 Viola 


Re: mladý 

(30.12.2013 17:48:44)
Asi by to chtělo třeba taky znát názor dětí na danou situaci. Ty starší už svůj názor třeba mají, to nejmladší je, pokud správně počítám, maximálně dvouleté, těžko říct, jestli je to zrovna dobrej věk na střídavku a jestli by ji otec vůbec zvládl.
 Alraune 


Re: Volné manželství nebo jsme spolu kvůli dětem? 

(30.12.2013 13:25:54)
No, je to hodně jednostranný popis. Ty dřel, ale ona se asi se čtyřma dětma taky neválela... nejspíš je mezi vámi špatně něco hlubšího. To, co máte, rozhodně není otevřené manželství. A že se tulí jeden den k tobě, a druhý k jinému... to není pokrytectví, tak milenecké vztahy fungujou.
 Evka a3 


Re: Volné manželství nebo jsme spolu kvůli dětem? 

(30.12.2013 19:02:08)
ty vo.e, myšáku, jestli existuješ a nejsi někde na kříži se svatozáří, tak ji jisto jistě brzy dostaneš... fakt nevím, co napsaly jiné přispěvatelky rodiny, ale osobně bych ji poslala o dům dál, má-li potřebu sexu navíc, nechť ji vykonává mimo můj rajón... tedy, opravdu nevěřím, že to dlouhodobě je udržitelné /hlavně pro tebe a děti./ přijde páté a budeš zase v nejistotě, koho dítě, že to vychováváš?
 Ananta 


Re: Volné manželství nebo jsme spolu kvůli dětem? 

(30.12.2013 21:03:50)
Pokud je to tak jak píšeš, tak ji svým případným pasivním přístupem poskytneš podmínky pro to co dělá. Ohradila bych se a to dost zásadně, nevím kolik vydělává, jak to máte s majetkem, ale stejně jako se radí ženám přestat poskytovat nevěrníkovi servis, tak bych ji utla benefity od tebe. To je hrozně fajn mít rodinu, chlapa co živí a ještě milence a nejlíp chlapovi sdělit at to neřeší. No to budeš úplně za pitomce. Tohle není jednorázový úlet, to si žádá řešení, musí si vybrat co chce, jestli tu rodinu a nebo to co ted vyvádí, se čtyřmi dětmi na krku a bez tebe to půjde asi o něco hůř.
 Myšák 


Re: Volné manželství nebo jsme spolu kvůli dětem? 

(30.12.2013 21:18:30)
Jo, jsem naivka co veri v delani dobra, starani se o svou neznou polovicku, deti atd. Mozna ja potrebuju terapii...
 Markéta 
  • 

Re: Volné manželství nebo jsme spolu kvůli dětem? 

(30.12.2013 21:35:59)
Můžeš si sáhnout do svědomí a říct, že jsi jí až do okamžiku provalení nevěr dával najevo, že je ta tvá něžná polovička, jak vzletně píšeš?

Lidi většinou to, co tvoje manželka nevyvádějí bez příčiny a nemění se fatálně po létech. Předpokládám, že tvoje manželka nepřekonala nějakou fatální diagnózu, po které si řekla, že si užije za každou cenu. Spíš to vidím tak, že hledáš jednoduchou zástěrku pro složitý problém.

Pokud by ti na manželce skutečně záleželo, všímal by sis signálů už dřív. Skutečných signálů.
Někdy nestačí jen chodit do práce a pomoct s dětmi, musí se vnímat i ta žena. Muži to často mají po létech tak, že plní ty provozní funkce, to posledně jmenované už berou jako "moje stará dobrá manželka". A "přece jsem jí už tolikrát řekl, že jí mám rád, tak jí to furt přece nebudu do zblbnutí opakovat". "ozobávání provozují puberťáci" atd. A "já jak jí vidím každý den, tak si fakt nevšimnu, že má nový účes, zhubla deset kilo".
A to je všechno špatně, tím se časem u ženy definitivně ztrácí plusové body.

Zamysli se.
 Myšák 


Re: Volné manželství nebo jsme spolu kvůli dětem? 

(30.12.2013 21:43:27)
problem byl urcite 5 let staveni, kdy jsem nemel cas vubec na nic. Ale bral jsem ru drinu pro ni a deti. Do te doby jsme bydleli U tchyne - priserne.
A ta diagnoza sice neni fatalni, ale pekny svinstvo, zaber na psychiku:-(
 1kulička 


Re: Volné manželství nebo jsme spolu kvůli dětem? 

(31.12.2013 14:26:59)
Tak jak tak znovu čtu tvůj úvodní příspěvek, tak to asi mít lepší řešení než rozchod nebude. To bys musel být nadčlověk. Jen co s těma dětma??? Opravdu, poraď se z rodinným psychologem, jak z toho vyjít co nejlépe, hlavně kvůli dětem.
 Myšák 


Re: Volné manželství nebo jsme spolu kvůli dětem? 

(31.12.2013 15:58:03)
Prave o detech to je a o jeji nemoci. Kdybych odesel, tezko se zvladne postarat o vsechno vcetne baraku, rozhodne be v klidu. A ten potrebuje, aby se nezpustila nemoc. Ona se samozrejme muze spustit kdykoli z ruznych pricin, ale takto bych si to vycital a deti by trpely o to vic. Takze dle rad zkusenejsich bolest prejde, az se od ni oprostim, pak nebude happyend, ale model spolubydlici s vychovou deti. Teda jestli bude u nas fungovat.
Psycholog nepomuze, to uz jsme drivzkouseli a spise se uzavrela.
 Líza 


Re: Volné manželství nebo jsme spolu kvůli dětem? 

(1.1.2014 8:23:53)
Model spolubydlící s výchovou dětí? Možná by bylo dobře si odpovědět i na to, zda je v jejich zájmu v tomhle modelu žít a pro svůj vlastní život ho převzít
 Myšák 


Re: Volné manželství nebo jsme spolu kvůli dětem? 

(2.1.2014 15:47:45)
Pelíšku,

ono je to ale složitější. Jsou tam city, děti, vysněné a vydřené bydliště, rodinné vazby atd.
Hlavně ale nejsem ten, kdo se vzdává, viděl jsem dost rozvodů a NECHCI se zařadit do fronty.
I díky příspěvkům diskutujících vím, co chci a než by došlo k nejhoršímu, vyčerpám všechny ostatní možnosti. Považuju to za konstruktivní přístup, i když pro některé budu měkota.

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2025 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.