| x x |
 |
(22.8.2013 13:11:19)
Uvažujeme doma o sterilizaci, ať už mojí (ambulantní metodou Essure) nebo partnera - vasektomie. Pořád z toho nejsem moc moudrá. Co se laparoskopické sterilizace týče, tak vzhledem k počtu operací, které mám za sebou a minimálně ještě jednu před sebou a vzhledem k mojí urogynekologické anamnéze se mi laparoskopii jen kvůli sterilizace podstupovat nechce, což je logické. Co se týče metody Essure, tak ze stejného důvodu, a tím je moje gyn. anamnéza, si nejsem jistá, že jsem úplně nejvhodnější adept na tuto ambulantní metodu - možná by se zavedení spirálky do vejcovodu ani nezdařilo. U tohoto je cena cca 25 tisíc, pro mě, s jedním vejcovodem, cca 17 000. Laparoskopickou sterilizaci bych měla v nemocnici zdarma. Teď se nabízí vasektomie partnera, která stojí v ČR cca 16 000 a na Slovensku cca 8000. Máme s partnerem 4 děti a víc jich neplánujeme. Mě by strašně zajímalo, PROČ je ženská laparoskopická sterilizace za této situace hrazená z veřejného zdrav. pojištění a mužská nikoliv. Nechápu, kde je rozdíl, kvůli tomu, abych ušetřila 8000 přece nepůjdu dobrovolně pod kudlu. Ví někdo, jak je toto legislativně ošetřeno? Jsem z toho jelen.
|
| Gretel | 
|
(22.8.2013 13:54:35)
Mně napadá, že důvod by mohl být ten, že u ženy lze úhradu částečně odůvodnit zdravotní indikací (další porod není žádoucí vzhledem k věku nebo počtu předchozích porodů) u muže se tak lehce najít nedá. Ale to jen odhaduju pojišťovací motivaci, neříkám, že to tak má nebo nemá být.
|
| x x |
|
(22.8.2013 13:59:33)
Je to ale dost divný, děti jsou moje stejně tak jako jeho a pro mě je další gynekologický zákrok fakt celkem rizikový. Zkusím hodit dotaz na ministerstvo případně pojišťovnu...
|
| Inka | •
|
(22.8.2013 14:07:01)
U ženy se to dá svést na zdravitní důvody (i když tam nejsou), pak to hradí pojišťovna. U muže by se těžko hledaly.
|
| x x |
|
(22.8.2013 14:08:51)
No tak pokud žena má zdravotní důvody, tak právě proto aby nemusela podstupovat další zátěž v podobě operace, tak by to mohla pojišťovna cvakat u muže.
|
| Inka | •
|
(22.8.2013 14:12:06)
Pojišťovna to zacvá u muže a žena otěhotní s nikým jiným. To fakt nejde.
|
| x x |
|
(22.8.2013 14:13:19)
No ale ve finále je to fuk, protože ženě to cvaká pojišťovna i když nemá zdrav. důvody (už mám svoji žádost dávno schválenou a stačilo jim pouze to, že mám 4 děti). Chlap má taky 4 děti (je uveden jako otec v rodném listě). Kde je ten rozdíl?
|
| Inka | •
|
(22.8.2013 14:19:40)
Rozdíl je v tom, že chlap může mít třeba 50 dětí a zdravotně ho to neohrožuje. Ženu třeba několikáté v určitém věku by mohlo.
|
|
| Gretel |
|
(22.8.2013 14:20:15)
Já myslím, že je to částečně dáno i tím, že pojišťovna prostě neposuzuje pojištěnce jako pár, ale jako jednotlivce, i když v tomhle případě by bylo "párové posuzování" logičtější. Jenže párové posuzování nefunguje ani už žádné jiné kategorie onemocnění nebo zákroků, snad kromě umělého oplodnění - ale tam se samotná akce také bere z pojistného ženy, ať už je "nemocná" ona nebo partner.
|
|
|
|
|
|
| Líza | 
|
(22.8.2013 14:53:20)
Žubko, ale JEHO zdravotní indikace to není, protože on může partnerku změnit. Prostě pro něj zdravotní indikaci nevytřískáš (koneckonců kdyby jo, mohl by z toho být dobrý kšeft, kdy by jedna žena se zdravotní indikací postupně umožnila vasektomii zdarma více mužům, které by vydávala za své partnery ;)
|
| adelaide k. | 
|
(22.8.2013 14:56:28)
Lízo, ale je paradox, že před uvolněním pravidel, byl jeden z důvodů ke schválení vasektomie právě zdr. problémy na straně partnerky (že by ji těhotenství ohrozilo a sterilizace je pro ni rizikový zákrok). 
A když člověk tím ponižujícím schvalovacím kolečkem prošel hradila vasektomii pojišťovna.
|
| adelaide k. |
|
(22.8.2013 14:57:54)
Když teď o tom přemýšlím, bude to jak říkáš, nejspíš to vypadlo, aby o úhradu nežádal kde kdo  když teď může mít vasektomi každý na vlastní přání.
|
|
| Líza |
|
(22.8.2013 14:58:30)
Adel, ale logiku to nemá, partnerské páry se rozpadají a tvoří se nové. Prostě indikace má být u toho, kdo je ohrožen. Asi nelze promiskuitní ženě hradit 30 vasektomií jejích partnerů...
|
| x x |
|
(22.8.2013 15:14:18)
Lízo kravina. To se na mě nezlob.
|
| Líza |
|
(22.8.2013 15:17:52)
Žubko, z pohledu toho, kdo rozmýšlí, jestli dát ty prachy, to kravina může být, ale z pohledu pojišťovny je to naprosto racionální. Jakkoli různý úhrady a neúhrady mi přijdou padlý na hlavu, tohle prostě logický je.
|
| x x |
|
(22.8.2013 15:27:21)
Takže je lepší zatížit ženu rizikem dalších přidružených zdrav. komplikací vč. narkozy než přistupovat ke každému páru individuálně?
|
| Ar. | •
|
(22.8.2013 15:32:49)
napiš žádost, někdy pojišťovna proplatí i na základě individuální žádosti zákrok, který by druhému nezaplatila, pak se můžeš i odvolávat, třeba budeš mít štěstí a někdo to posoudí tak, že ti to uhradí, to že nejste manželé je určitě v tomhle nevýhoda, protože pak má pravdu Líza, to by mohl chtít pak další a další muž.
|
| x x |
|
(22.8.2013 15:38:35)
No manželství zrovna zárukou nepromiskuity není, důležitý je přeci fakt, koho mají jako rodiče uvedené děti v rodném listě.
|
|
| Žžena |
|
(22.8.2013 17:06:03)
Manželství možná není zárukou monogamie, ale je to prostě institut, který má nějakou úřední váhu Ať se Ti to líbí nebo ne.
|
| x x |
|
(22.8.2013 21:02:04)
To nemá nic společného s tím, zda chlap má či nemá 4 děti, stejně jako žena. Proč měřit jiným metrem?
|
| Inka | •
|
(22.8.2013 21:11:09)
Už jsem to psala, z hlediska pojišťovny jde o zdravotní důvody a ty u chlapa nejsou, ani kdyby měl 20 dětí.
|
|
|
|
| Jelena | •
|
(22.8.2013 17:47:59)
V rodném listu? Když si vrznu vedle, je údaj v rodném listu chybný.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| x x |
|
(22.8.2013 15:06:52)
No, můj aktuální zdrav. stav příliš další laparoskopii nenahrává, takže by bylo logicky vzato jednodušší zaplatit beztak levnější a méně zatěžující vasektomii. Jinak kde jsme, když se automaticky předpokládá promiskuita. Já jsem měla za celý život jen jednoho chlapa a jsem na to hrdá, on měl taky jen mě a nyní narážíme na takovou krávovinu jakou je potenciální změna partnera. Nakonec do stejně dopadne tak, že zacvakáme vasektomii nebo Essure, ale zůstává mi nad tím rozum stát, protože můj chlap taky nechce další děti. Teoreticky vzato bych další těhotenství mohla zvládnout, jako přímo orhožení života by, až překonám aktuální zdravotní potíže, pro mě další těhotenství neznamenalo, takže fakt netuším, kde je ten rozdíl, když mně by tu sterilku provedli bez zdravotní indikace na triko pojišťovny (operativní) a chlapovi ne, při stejném počtu dětí (navíc ambulantní).
|
| x x |
|
(22.8.2013 15:31:56)
Proto si myslím, že by nebylo od věci přistupovat ke každému případu individuálně po zvážení všech okolností, vč. anamnézy, rodinného zázemí atd. atd. Jenže to by asi stálo trošku víc času, než prostě udělat šmik u ženy a víc neřešit, byť je to draží, zdravotně i finančně náročnější atd.
|
| Ursus+3 | 
|
(22.8.2013 16:05:25)
třeba to, že nejste manželé znamená, že nemáte kromě dětí žádné formální spojení. Respektive on má formální spojení k dětem, ty taky. Ale mezi sebou žádné formální spojení nemáte.
|
| x x |
|
(22.8.2013 20:58:49)
Má 4 děti stejně jako já, takže pravidla by měla být stejná. Je v tom děsný bordel.
|
|
|
|
|
| Š. | •
|
(22.8.2013 18:48:02)
A nejde zkusit požádat pojišťovnu o uhrazení Essure? Cena vasektomie a Essure s jedním vejcovodem je skoro stejná, vypadne problém "promiskuity, manžel-nemanžel"
|
| x x |
|
(22.8.2013 21:01:12)
U mě je lehce problém ten, že je jistá (celkem velká) šance, že se to touto metodou nepodaří (mám zdvojenou dělohu, srůsty a zjizvený vejcovod, přes to všechno jsem však 4x spontánně otěhotněla a donosila do termínu ). Je to celkem složitý. Nic horšího, než se vyvalíme 9000 a zajedeme na SLovensko na vasektomii už se nestane. Mně ale principielně vadí ten bordel, co tady vládne, někomu sterilku zaplatí i bez zdravotní indikace, někomu za obdobných podmínek ne. U nás se prostě zákony šijí horkou jehlou.
|
| x x |
|
(22.8.2013 21:07:22)
Pochopitelně. Nepůjdeme k nějakému řezníkovi, abychom ušetřili pár tisícovek.
|
|
| M_ |
|
(22.8.2013 21:44:48)
http://www.lekar.sk/1014/mudr-roman-sokol/hodnotenia
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Předmartinské odpoledne a Martinský trhVsetín 
Kozí kraviny a Jáma lvováPraha 6 
Archeologický výzkumCheb 
Relaxace s tóny léčivých nástrojůHodonín 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Předmartinské odpoledne a Martinský trh
Kozí kraviny a Jáma lvová
Archeologický výzkum
Relaxace s tóny léčivých nástrojů
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)