| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády?

 Celkem 165 názorů.
 překvapená 20.9. 


Téma: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 19:39:59)
Pohádala jsem se se svým úplně nejlepším člověkem kamarádem, jelikož jsem mu vyjevila svůj negativní názor na jeho soukr. život.

A tak se ptám, když máte opravdu lidi, na kterých vám záleží, řeknete jim věci typu

"jako otec stojíš fakt za prd"
" nezdá se mi tvůj paralelní vztah"
" jestli půjdeš zase do kolportu(pracovního) s tím všivákem xy, tak jsi pro mě mrtvej Homolka"
" nechlastej tolik, šetři si svou ledvinu pro mě"

..atd.

Co je to vlastně to kamarádství? K čemu zavazuje? Co umožňuje?
Odpovědět
 HelenaPa 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 19:49:17)
Myslím, že to záleží na každém člověku. Mně osobně od kamarádů konstruktivní kritika nevadí, ta mi může pomoct. Kritika typu "seš nemožná" bez uvedení v čem nebo proč mi je na nic a cítím to spíš jako urážku. Cítím to tak, že kamarádovi chci pomoct ne ublížit.
Odpovědět
 překvapená 20.9. 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 19:57:31)
Já nemám ráda, pokud kamarádi berou shovívavě mé vize, tam je asi potřebuji nejvíc, hecíř rovná se ideální kamarád.

Ale pokud mi někdo řekne "prosím tě, ty si matka na baterky", budu o tom mluvit a nenaštvu se.
Odpovědět
 Monty 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 20:03:27)
No, to je taková primární přirozená selekce.
Kdo neunese moje subjektivní pravdy o sobě, může být těžko můj kamarád... já na lichotky a milosrdný lži fakt nejsem. ~;)
Odpovědět
 XYZ 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(17.8.2013 1:01:25)
I dáma se někdy vyjádří jako k*áva.
Odpovědět
 Pole levandulové 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 20:04:13)
Kamaradum udeluji rady pouze pokud mne o to pozadaji, chteji probrat problem. Ale jinak respektuji jejich zivot. Mam nejlepsi kamaradku, ktera ma dite s nekym jinym nez s manzelem, coz je pro mne osobne naprosto nepredstavitelne, ale u ni to respektuji i kdyz je mi lito toho manzela.
Odpovědět
 Monty 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 20:05:56)
"Kamaradum udeluji rady pouze pokud mne o to pozadaji..."

Ale to já taky, akorát jim neříkám to, co lidi obvykle chtějí slyšet. ~t~
Odpovědět
 Luc. 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 20:31:51)
Ale jo Monty, když kamaráda požádám o radu, tak přirozeně očekávám, že mi řekne narovinu co si myslí, ne co bych chtěla slyšet.... ale to je vyžádaná rada.... pokud se na radu neptám, je nevyžádaná nebo dokonce domě někdo rejpá, mám právo se naštvat a pravděpodobně i naštvu.
Odpovědět
 překvapená 20.9. 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 20:10:35)
Hele a on "netuší"

já bych asi kamarádku nezavrhla, nicméně si myslím, že tato lež je pro ni tak strašně mučivá, že bych to na ní možná práskla..(dělám si prdel, ale musí to být hrozný)
Odpovědět
 Luc. 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 20:13:12)
Taky mám kamarádku, která má dítě s milencem. Svěřila se mi, nikdy to neprozradím a dokonce chápu důvodu, proč se to stalo.
Odpovědět
 Pole levandulové 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 20:13:54)
Libiku, ja ti nevim. Vsichni si myslime, ze on to musi vedet a mlcky toleruje, ona se tim taky nikde zvlast netaji, na druhou stranu rika, ze on to urcite nevi. Tak to neresim, je to jeji zivot, dite je spokojene i s kukaccim otcem, tak proc to bourat.Nemluve o tom, ze tohle mi fakt neprislusi.
Monty - to ja taky reknu, kdyz jsem tazana, ze mi to prijde sileny, vyrobit si domu kukacku, nemazu med kolem huby, ale dal uz neresim, jen kdyby chtela pomoct, tak pomuzu.
Odpovědět
 Seyla+1 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 21:11:12)
Ty kráso. Asi bude pravda, že 11% všech dětí nejsou manželů/partnerů :-©
Odpovědět
 Šešule 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 20:07:07)
Kamarádství určitě nezavazuje k souhlasnýmu přijímání řečí, který můžou být braný jako nejapný a nevyžádaný rytí. Tak mi některý tvoje příklady totiž přijdou.
Odpovědět
 překvapená 20.9. 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 20:08:55)
Když já chci, aby moji kámoši byli hodní, nezahejbali a chodili s dětmi bruslit~;)
Odpovědět
 Luc. 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 20:11:25)
Jenomže Libik, ty nemůžeš po kámoších něco takového chtít, ty bys je měla respektovat a brát je takové jací jsou.
Já třeba nesnáším nevyžádané rady a kamarádku, která mi je uděluje bych nechtěla.
Odpovědět
 překvapená 20.9. 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 20:14:57)
tak konkrétně se jednalo o situaci, kdy matka dítěte mého kamaráda ulehla do špitálu s dost akutní a vážnou věcí, on baterkový tatínek naplánoval aktivní prázninový den, ale co čert nechtěl, neplánovaná kocovinka byla silnější než on, takže to pověsil na hřeb.

No mě tím fakt nasral.., kamarád~o~
Odpovědět
 překvapená 20.9. 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(4.7.2013 0:25:11)
To jsem mu asi řekla, jeho dítě mě za alter program nepotřebovalo
Odpovědět
 Šuplík 
  • 

Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 20:16:04)
To co Libik uvedla ale přeci nejsou žádný rady - porady. Jsou to názory na věc. Uvedené příklady bych u svých kamarádů klidně tolerovala, ať se tak chovají, když si myslí, že je to OK, ale kdyby se mě ptali, nebudu jim do očí tvrdit, že je vše Ok, když si myslím, že není a řekla bych, jak to vidím já. Mám třeba kamarádku, která zahejbá svýmu partnerovi - nelíbí se mi to, nesouhlasím s tím, řekla jsme jí to, když mě požádala, abych jí poskytla alibi, odmítla jsem, ale kamarádíme dál~d~
Ale jsou věci, pro které by kamarádi přestali být mými kamarády - například záměrné ubližování jiným osobám (fyzické i psychické), kriminální chování, apod....
Odpovědět
 Anni&Annika 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 20:16:18)
myslim, ze prave kamaradstvi umoznuje to, co jsi rekla. Sve kamaradky mam opravdu rada /nemam jich moc/ a k nasemu kamaradstvi patri i to, ze si rekneme, co se nam nemusi zrovna dvakrat libit. I s laskou a dobrym umyslem se da rict, ze neco totalne po.rala. A ja a me kamaradky to vime a taky to tak bereme. Ono se pak i lepe hleda reseni~d~
Odpovědět
 Šešule 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 20:12:33)
:-)
Chtít určitě můžeš. Jde o to, jestli má být tvoje chtění jejich problém:-)
Odpovědět
 Seyla+1 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 21:19:40)
Mám nejlepšího kamaráda a ten je nevěrný své manželce snad od prvního dne, co se seznámili. Nikdy jí věrný nebyl ani to neplánuje.
Byl takový už když jsme se seznámili. Nesouhlasím s tím, ale co mám dělat? Mám ho ráda jako kamaráda, je to výborný společník, nikdy mě nenechal ve štychu, vím, že mu můžu zavolat ve 2 v noci a on pro mě přijede na druhou stranu republiky. Kvůli jeho soukromí ho nesoudím - každý jsme nějaký. Nemůžu po něm chtít, aby byl takový či onaký. Je svůj a tak to má být!
Odpovědět
 překvapená 20.9. 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 21:34:18)
No to je jasný, ale minimálně bych čekala, že se o tom vzájemně zmíníme. Ono tyhlety věrnostní příběhy jsou trošku mimo to ostatní, není tu zřetelnej "postiženej" a nikdo to fakt nemá právo hodnotit.

Ale pokud by se třeba kamarád hnal do byznysu, kterej je blbej a navíc ho zaštiťuje lotr, tak by mi vadilo, že se nějakej(jinej) kamarád podílí na nějaké nekorektní záležitosti.

No a příběh díťátka čekajícího na bohémského tatínka, který nepřijde, je sice klišovitej, nicméně, tam je to snad jasný..
Odpovědět
 Luc. 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 20:09:07)
Šešule, přemýšlím, jak to zformulovat a tys to vystihla přesně. Myslím si to samé ~R^
Odpovědět
 Monty 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 20:12:34)
Takže vy máte za kamarády výhradně kývače ala mechanický čápi?
A k čemu je to dobrý?
Nepotřebuju, aby se mnou lidi souhlasili, ani kamarádi ne, ale tak nějak očekávám, že budou respektovat můj názor stejně jako já jejich.
Než před někým dělat divadlo, to si budu radši doma číst. ~;)
Odpovědět
 Šešule 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 20:16:54)
Monty, upřímnost nerovná se neomalenost (viz. "jsi otec na baterky").
Odpovědět
 Monty 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 20:18:02)
Šešule,
a když si to někdo opravdu MYSLÍ?
Odpovědět
 Šešule 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 20:19:19)
~d~ Tak to je pak asi na uvážení- jestli to něčemu pomůže, nebo jestli si člověk jen uleví, že řekl, co si myslí a že byl čestnej a upřímnej:-)
Odpovědět
 Monty 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 20:22:36)
Šešule,
tak třeba nepomůže, ale proč to neříct, když si to dotyčný myslí.
Mně když se kamarádka zeptá, jak jí sluší nový šaty a já mám dojem, že jsou o číslo menší a ještě jí ten střih dělá tlustější, tak jí neřeknu, že jí slušej, protože jí podle mne neslušej, ale důležitý je, jak se v nich cítí ona a jak se to líbí/nelíbí jí.
Nečekám, že mně lidi budou poslouchat, nejsem učitelka na prvním stupni. ~;)
Odpovědět
 Šešule 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 20:27:09)
Proč bys měla lhát? Jen ta pravda se dá říct mnoha způsoby. Od "Asi by to chtělo jiný číslo" po "Máš v tom fakt nechutný špeky" Chápeš?~;)
Odpovědět
 Monty 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 20:29:43)
Šešule,
jistě, chápu. Jen mám ráda kolem sebe lidi, kteří nehledají diplomatický kličky a řeknou to tak, jak je jim přirozený. Ať je to kterýkoli z tebou uvedených způsobů, na tom nesejde. Hlavně když je to autentický. Já se vyjadřuju určitým způsobem, jiný lidi zase třeba jiným, ale pro mne je podstatný, aby zůstali sami sebou.
Odpovědět
 Meta 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 21:19:53)
Překvapuješ. Bych byla vsadila boty, že kamaráda/ku který/á by se tě snažil/a převychovat, bys poslala hodně rychle k šípku.
Odpovědět
 Tante Ema 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 20:38:36)
Máš v tom chutný špeky ~t~.
Odpovědět
 Šešule 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 20:41:45)
:-) Citlivější varianta?:-)
Odpovědět
 Tante Ema 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 20:43:25)
Varianta pro milovníky špeku ~t~.
Odpovědět
 překvapená 20.9. 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 20:32:35)
To není o mé úlevě, ale o tom "myslím si, že si tak dobrej chlap(člověk)", že se nemusíš chovat jako debil (kvůli sobě především)
Odpovědět
 překvapená 20.9. 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 21:09:54)
My asi neřešíme, jestli spolu kamarádit, na to se máme strašně dlouho hodně rádi . Spíš jsme tvrdě diskutovali o tom, co se ještě může a co už ne, jde-li o vzájemné vyjevování "pravd". On napřed určil jasné tabu "už o tom nikdy nemluv" a pak mi psal, že ví, že je špatnej fotr. Tak z toho mám takový nějaký pnutí, že sem si přisadila tam, kde sem nemusela. Ale kdo mu to má říct?
Odpovědět
 Tante Ema 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 21:11:04)
Podle mě nikdo, když se neptá.
Odpovědět
 překvapená 20.9. 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 21:15:04)
Ale mně na něm záleží,je to kamarád, přece
Odpovědět
 Šešule 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 20:20:39)
Jinak, já fakt nejsem pro to, že kamarádům by se mělo jen přitakávat. Názorovej rozpor neberu jako důvod k ukončení kamarádství, pokud by to nebylo vedený stylem "ty jsi fakt kráva":-)
Odpovědět
 Tylity 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 20:18:36)
Co čteš, Montyaro??
Odpovědět
 Monty 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 20:20:13)
Tylity,
teď zrovna nic, koukám na Black Books a snažím se přinutit k práci. ~;)
Odpovědět
 Šešule 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 20:10:54)
Možná to jsou ale jen blbý příklady, který jsem špatně pochopila. Mám kamarády, který jsou pro některý lidi těžko stravitelný právě skrzevá nejapný řeči, nebo přílišnou upřímnost. Ale kdyby mi chtěl někdo takhle "upřímně" promlouvat do duše, mohla bych s tím mít problém
Odpovědět
 překvapená 20.9. 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 20:11:36)
Já nevím, asi by i kamarádi(nejen partneři) měli sdílet nějaký hodnoty.
Odpovědět
 fisperanda 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 20:12:29)
Záleží na tom, jak je to postavený. Mně naposled moje nejlepší kamarádka vyčetla celej můj život. Stylem ty to děláš blbě, já to dělám dobře, když to nebudeš dělat jako já, špatně skončíš. Je to už dva měsíce, ještě sem to nevydýchala, a skončily sme. Za á sem se jí na to neptala, za bé sem byla na dně, a toto sem fakt nepotřebovala.
Já chci od kamarádů, aby mě poslouchali, když chci mluvit, aby radili, když požádám o radu a aby mě nepotápěli zvyšováním si svýho ega když je mi zle.
Čím dál víc se mi zdá, že já jsem tady dycky pro všechny, ale nakonec tady nikdo není pro mě.
Odpovědět
 Šešule 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 20:14:52)
fis, mám dojem, že člověk se často chová blbě (u mě je to třeba utrhování se na neustále přítomný děti), když se nachází v těžkým období, je unavenej, má lecčeho plný zuby. Pak nepořebuje slyšet, že je fakt nemožnej.
Odpovědět
 Monty 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 20:16:08)
fisperando,
to si nesmíš tak brát...
Mně taky po rozchodu s přítelem pár kamarádek docela intenzivně "promlouvalo do duše" v tom smyslu, že jsem úplná debilka, když chci, aby se vrátil a nechci nikoho jinýho, například. Dokonce mne posílaly k psychiatrovi. Ale já to brala čistě jako jejich názor a víš jak je to s názorama - jsou jako díra do prdele, má je každej. ~;)
Odpovědět
 fisperanda 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 20:23:19)
Tak nesmíš si to tak brát, když je to podaný nějak nadneseně, ne když se ti všechno zbortí pod rukama, a kámoška zatrumfuje stylem "a to máš z toho, že nemáš chlapa, já sem ti to říkala, kdybys furt neohrnovala nad nima nos, mohl ti teď někdo pomoct, vidíš, kams to dopracovala, tvůj život bez chlapa stojí za ho.no." Triumf stylem "furt říkáš, že můj chlap je nanic, ale ty žádnýho nemáš, vidíš to, kdo je na tom teď líp...?"
Prostě nechutný. Vůbec nevím, kde se to vzalo. Jo, a k psychitrovi sem byla poslaná taky, samozřejmě. Tohle nepotřebuju, fakt ne. ~a~
Odpovědět
 Monty 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 20:25:38)
fisperando,
no jo, některý lidi tohle dělaj, protože si potřebujou dokázat, že na tom nejsou ještě tak špatně, jak se cítěj. A ideálně se to dokazuje na někom, kdo je aktuálně ve sračkách.
V takový situaci si řekni, že je kamarádka vlastně chudák, když musí kopat do slabšího.
Odpovědět
 fisperanda 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 20:29:35)
Monty a ten tvůj přítel, už je zase zpátky? Nebo jak se to vyvíjí? Vím, že jsi jednu dobu byla nešťastná, že odešel, ale z některých příspěvků jsem pochopila, že už by to mělo být dobrý. Takže všechno je teď v pořádku?:-)
Odpovědět
 Monty 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 20:30:47)
fisperando,
snad jo, děkuju za optání. A ať je ti brzo líp! ~6~
Odpovědět
 fisperanda 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 20:56:37)
To je dobře, že to tak dopadlo :) Ať to co nejdýl vydrží.
A dík ~x~
Odpovědět
 Puma 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 21:23:15)
Ale to vypadá trochu tak, jako by ti měla za zlé, jak hodnotíš jejího muže, její výběr muže a teď byla příležitost vypustit Krakena.
Ani to nemusel být úmysl, prostě to vyšplouchlo na povrch.

Nemůže to tak být?
Odpovědět
 Zajdulka 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 20:13:19)
S mou nej kamarádkou si řekneme vše. Někdy jí řeknu, že by mohla být příště trochu taktnější, ale většinou se tomu spíš zasmějeme. Vím, že má pravdu a ona ví o mě totéž. Děláme si zrcadla, abychom se viděly i z té druhé stránky.
Odpovědět
 Horama 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 20:18:51)
Pokud se o nějakém tématu bavíme a jsem dotázána, svůj názor sdělím, i když je negativní. Pokud mám pocit, že nějaké téma, o kterém se nebavíme, je důležité pro jeho život a že snad může být důležité, aby znal můj názor (a buď o něm přemýšlel nebo ho ignoroval), řeknu mu ho. Možná bych za určitých okolností i použila formulaci "jako otec stojíš za prd", asi by navazovala na něco jako "jsi sice prima kamarád, ale...". Držím se pravidla, že názory můžu mít radikálně negativní, ale i kamarádům bych je měla sdělovat pro ně stravitelnou formou, aby byli ochotni o nich uvažovat. Věty vytržené z kontextu se těžko posuzují. Pronesené s úsměvem na rtech můžou být zcela adekvátní, naopak jsou-li už prakticky součástí hádky, jsou i v kamarádství za čárou.
Odpovědět
 rišulka 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 20:22:07)
Libiku, děkuji za téma. Sice z opačné strany, ale zrovna dnes mi dobrá kamarádka opět hodnotila můj styl života sobě vlastním nevybíravě suverenním způsobem. Nevím, proč bych měla někomu něco vysvětlovat a obhajovat se, nadto před kamarádkou. Ale její poznámky jsou v poslední době pichlavé a hlavně vyznívají nadřazeně - konečně po letech jsem začala trochu normálně žít, nevyhýbat se lidem, mám pár kamarádek přes prcka, taky pár pánů se objevilo, občas zajdem na kafe nebo podniknem něco s dětmi, přesto mám stále chvilky, kdy chci být sama nebo chvilky, kdy prostě musím, protože si to vyžaduje péče o prcka, ale od ní poslouchám - ohledně prcka: musíš si najít nějakou lepší zábavu než jen děcko.. když jeden projevil náklonnost: v tvé situaci si nemůžeš vybírat.. před tím kafem: hlavně si dneska konečně užij a ohol si nohy.. Naposled jsem odpověděla otázkou, jestli se ona vyspí s každým, s kým jde na kafe - a pak se víc než měsíc neozvala. Dnes zavolala jakoby nic a behem hovoru opět zaznělo pár podobných poznámek. Nevím, kam to povede, ale bolí mě to, nikdo jiný se tak ke mě nechová a kamarád by ani neměl ne? O vysvětlení mého přístupu nemá zájem, vidí jen ten svůj, jako jediný správný.
Odpovědět
 Alenka.Alča 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 20:47:36)
Tak to je příšerné chování ~o~ . Je u ní něco, co by toto nepřijatelné chování vyvažovalo? Jestli nic není a jen ti ubírá energii, tak bych zvážila další kamarádění se s ní.
Odpovědět
 Daniela už registrovaná 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 21:07:45)
Tak to asi není kamarádka. Něco jinýho je nepříjemná, ale upřímná pravda, něco jiného škodolibé a pichlavé rýpání...k ukojení vlastního ega nebo čeho. Tohle ale musí vycítit každý sám, to se neporadí:)
Odpovědět
 Ananta 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 20:34:16)
Jako fakt kamarád mi může říct prakticky cokoliv a já jemu taky, jinak to není kamarádství, ale takových lidí je minimum.
Odpovědět
 Monty 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 20:35:34)
Ananto,
tak to je Rodina.cz plná prima kamarádů. ~t~
Odpovědět
 Ananta 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 20:49:24)
no, tak takhle mě nenapadlo se na to podívat :-)
Odpovědět
 Seyla+1 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 21:03:41)
~t~ ~t~ ~t~ ~t~ ~t~ 100 bodů ze 100! ~t~
Odpovědět
 destenka + 01/09 + 01/11 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 22:08:17)
Jasně. A můžeš mu zavolat/napsat třeba ve dvě ráno, vždy tu pro tebe je. Fakt to odpovídá ~t~
Odpovědět
 Tante Ema 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 20:37:07)
To asi záleží na těch konkrétních dvou kamarádech, co si můžou říct a co ne.
Já bych asi "jako rodič stojíš za prd" neřekla ani nejlepšímu kamarádovi, to mi připadá jako zbytečně zraňující.
S někým,kdo se paktuje se všiváky, bych asi moc kamarádit nechtěla.
Že se mi zdá, že moc pije, bych řekla.
Odpovědět
 Monty 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 20:39:35)
Tante,
upřímně, ono na tom až tak nezáleží, co kdo říká tobě, když ty sama nepochybuješ - kecy o tom, jak jsem matka na prd třeba nejvíc zraňujou mýho syna, mně vůbec. ~;)
Odpovědět
 Tante Ema 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 20:42:38)
Já bych to přesto neřekla ani tomu, o kom si to myslím. Kdyby se mě náhodou snad přímo ptal, pokusila bych se to formulovat taktněji,resp. být konkrétní.
Odpovědět
 Monty 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 20:44:44)
Tante,
vidíš, mně to říká fůra lidí, aniž by byli tázáni. Prostě jim to nedá.
Dělej cokoli alespoň lehce odlišně než je většinový trend a uvidíš, jak se nevyžádané rady začnou slézat. Jako švábi na pivo. ~;)
Odpovědět
 Tante Ema 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 20:55:35)
Já to vím.
Přesto se to snažím nedělat. A když dává někdo nevyžádané rady mě, poděkuju a poroučím se. Nic si z toho nedělám.
Kdyby mi ale blízký kamarád řekl: "Podle mě stojíš jako matka za prd." tak by mě to bolelo a narozdíl od cizího člověka bych o tom přemýšlela.
I když já jsem trénovaná, mě zašlatnou matku považuje moje vlastní máma. ALe já jí taky a má to ~t~~t~~t~
Odpovědět
 Tante Ema 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 20:56:52)
za špatnou, pardon
Odpovědět
 Monty 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 20:58:33)
Tante,
ale to ta moje taky...
Jenže mně to přijde leda k smíchu, protože je tu jedna podstatná věc - zatímco ona (skvělá matka) má se svými dětmi příšerné vztahy, já jakožto hrozná matka jsem svým dítětem velmi milována. ~;)
Odpovědět
 Markéta s párkem 
  • 

Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(4.7.2013 9:29:17)
Láska dítěte vůči rodiči nemusí být ohledně kvality výchovy směroplatná. Děti milují své rodiče ať jsou jakýkoliv, protože dítě potřebuje milovat a mít pocit, že je milováno. Takže dítě miluje i rodiče alkoholika, násilníka, despotu a často se i o to víc snaží oč víc je mu ubližováno.

Takže to, že tě syn miluje, nevypovídá vůbec nic o tom, jaká jsi matka.

A naopak, že nějaké dítě nemá se svým rodičem pohodový vztah, může být také tím, že rodič se snaží držet nějaké mantinely a dítěti se to nelíbí a bouří se.
Odpovědět
 Monty 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(4.7.2013 9:36:03)
Markéto,
to si nemyslím.
Já svoje rodiče nemilovala nikdy, nebyl k tomu totiž jediný důvod. ~;)

A právě ten vztah s dětmi JE rozhodující. Ne nějaké šablony "zvenčí".
Dobrá matka/otec je ten, kdo své dítě akceptuje a má ho rád takové, jaké je - ne ten, kdo se ho snaží narvat do nějakých mantinelů.
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(4.7.2013 9:41:42)
hlavně nic jako "dobrá" a "špatná" matka neexistuje, jak to chceš nacpat do nějakých škatulek:

Vždyť je to čistě subjektivní hodnocení.

Někdo zařadí mamku , co se ho v pětatřiceti ptá, jestli si vzal čistý ponožky, do kategorie "příšerná nesnesitelná matka", někdo do kategorie "no jo, naše starostlivá mami".
Odpovědět
 Monty 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(4.7.2013 9:44:24)
Kudlo,
samozřejmě, ale je tu něco jako pravděpodobnost většinové shody.
Matka, která je od rána do večera namol např. nebývá často označována jako "dobrá matka", stejně tak otec, který si na dítě vzpomene jednou do roka na Vánoce.
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(4.7.2013 9:51:08)
já vím, ale mě spojení "dobrá/špatná matka" irituje, proč, to jsem už napsala.

Mmch prý děti v děcáku své rodiče, kteří je odložili, zhusta velmi milují (ten mechanismus je jasný - idealizují si je), to jen k tomu, že ani láska toho dítěte nemusí být vždy spolehlivým indikátorem, že rodič funguje jak má.
Odpovědět
 Monty 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(4.7.2013 10:04:49)
Kudlo,
jistěže ne.
Jediný relevantní "indikátor" je spokojenost na obou stranách hřiště.

Oni totiž nejen rodiče nejsou všichni stejní - ani ty děti nejsou stejné a nemají stejné "požadavky" nebo "očekávání".
Odpovědět
 Markéta s párkem 
  • 

Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(4.7.2013 14:35:37)
Já nepopírám, že některé děti rodiče rády nemají. Ale v naprosté většině je milují ať jsou jakkoliv špatní. Mmch - ty jsi svoje rodiče neměla ráda už v dětství nebo až v dospělosti či dospívání, kdy sis začala uvědomovat, že i rodiče jsou omylní?

A to, že někdo někoho miluje, ještě neznamená, že je dobrý rodič.
Odpovědět
 Luc. 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 20:41:56)
Proč je tato diskuze v MILUJI ŽENATÉHO MUŽE? Má to nějaký význam? Ženatý kamarád? ~;)
Odpovědět
 překvapená 20.9. 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 21:14:00)
To je chyba metrixu, já bych přísahala, že to dávám do mzl vztahů, tento kamarád je svobodný z přesvědčení, jistě ho svým způsobem miluju(taky jahody a západ slunce), nicméně kategorii se fakt vymykáme oba~;)
Odpovědět
 Seyla+1 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 20:59:49)
Kamarád je k tomu, aby se mu dalo říct cokoliv - kdykoliv! Ať už je to příjemné nebo nepříjemné. Když se někdo chová jako debil a je to můj nejlepší kamarád, řeknu mu: teď se chováš jako debil! A co? On se má urazit? Proč? Beztak o tom ví, já to jen potvrzuji.
Nikdy jsem nenarazila na lidi, kteří by měli problém s tím, že jim něco řeknu (byť nehezkého), oni ode mě očekávají to samé a já to beru! Když mi někdo řekne, že jako rodič stojím za prd - tak je to k zamyšlení, ne k nasrání. Je třeba to brát tak, že když je to nejlepší kamarád, tak ví, že to s ním myslím dobře a NECHCI mu cíleně ublížit svými výroky!
Něco jiného je, když mi to řekne osoba, kterou znám tři týdny i s cestou ~o~

Přátelé by se měli podporovat! Můžeme nesouhlasit s tím co dělají, můžeme to i říct, ale pakliže s tím oni nebudou chtít něco dělat, je to k ničemu.
Hádky jsou pro děti. Rozumní lidé se nehádají. Ti konverzují, dokud není jasno. Je to ovšem těžké, jestliže je protistrana urážlivá ~a~
Odpovědět
 Daniela už registrovaná 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 21:04:25)
Asi můžeš, proč by ne. Podle mě ale záleží hlavně na tom, jak Ti s dotyčným/dotyčnou je, než na tom, jak moc je morálně na výši. Když bych chtěla kamarádit s Kájou Maříkem nebo Mirkem Dušínem, holt si budu hledat k sobě Káji a Mirdy. Já osobně ale k životu vzory ctnosti nepotřebuju, někteří z mých kamarádů je tak nějak morálně na hraně - v některých ohledech. Vlastně ani nevím, jak se takový "konkurz" dělá, ten vztah - nevztah prostě přijde nebo nepřijde, prostá pocitová záležitost bez ohledu na rozum.

Nepříjemné pravdy mi od takovýchto lidí nevadí. Narozdíl od lidí ostatních:)
Odpovědět
 Faidra Lannister 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 21:16:42)
Naroky clovek muze mit, jake chce, nakolik se mu splni, tot otazka.
Mam to tak napul, sve kamarady zvu kamarady mj. i proto, ze si muzeme rict prakticky cokoli, ne ze bych toho se svou povahou ledove kralovny moc vyuzivala, ale vim, ze to tak v pripade potreby funguje u obou stran. A ze to nikdy neni minene ve zlem, protoze jsou to moji kamaradi.
Na druhou stranu sdelovani nazoru a udileni rad, aniz o to ten druhy zadal, pokladam za buranstvi a nevychovanost. Jak rikava muj tata, uprimnej umi byt kazdej hulvat, zatimco zdvorilost a takt jsou umenim diplomatu a kralu.
Nehlede na to, ze vetsinou to ten druhy vi dobre sam - dam-li priklad se zde oblibenym kourenim, je krome jineho zcela zbytecne delat nekomu prednasku o skodlivosti koureni, protoze pokud ten clovek zije v 21. stoleti a netrpi stredne tezkou a horsi mentalni retardaci, tak to vi sam.
Odpovědět
 Faidra Lannister 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 21:26:24)
A to plati o vsem, co je mimo oficialne uznane politicky korektni normy, pokud clovek neni psychopat, tak vetsinou nekde v koutku duse vi, ze by mel cinit jinak. Holt zatim necini, no.
Co se tyce mych vlastnich moralnich naroku, asi bych se osivala, kdybych o nekom ze svych kamaradu zjistila, ze je najemny vrah nebo distribuuje detske porno, ale ze si vzal na ples rozhalenku misto motylka nebo susti tri zenske najednou jako jeden z mych oblibencu, mi je fakt u glutea maxima.
Odpovědět
 Faidra Lannister 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 21:45:34)
Vanadis, asi tak nějak. Nehlede na to, ze rypanim a recmi clovek stejne nic nenapravi a nezmeni.
Kupr. prejidani a tloustka urcite zdrave a prijemne nejsou a kdo zije v soucasnosti, tak to musi vedet, ale cim mu pomuzu, kdyz budu mit radoby chytre poznamky na velikost jeho porce u obeda? Jako kamaradka bych s nim tak akorat probirala - kdyby mel zajem - proc se citi tak, ze ma potrebu to zajidat, a jak by se tomu dalo pomoct. Dtto v jinych pripadech, vetsina lidi nejedna z primarne spatnych umyslu, ale proto, ze to z nejakych duvodu jinak neumej.
Odpovědět
 Žžena 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 21:21:58)
libiku,
mně je jasný, že mne za to pošleš do prdele, ale není Tvoje aktuální hádka s kamarádem vlastně spíš daná Tvým současným "obecně a všesměrovaně přednasraným" stavem? Pozoruju, žes poněkud přitvrdila i tady na rodině, nemohlo se Ti to samé stát i v soukromí? Nebo proč ten problém s kamarádem nastal právě teď? On začal "zlobit" minulej tejden?
Odpovědět
 překvapená 20.9. 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 21:27:28)
Já nevím, jsem přednasraná? já si myslím, že spíš působím jako taková všechápající stařenka a taky se tak cítím, je léto, táboráčky plápolaj, kein stres..

Mě na tom zaujalo spíš to, že pokládáme za vztahy něco bez nároku na morálku. On(a teď fabuluji obecně) je vtipný, zábavný, libí se mu stejný filmy a miluje mexickou kuchyni..proto je to kamarád? Nebo co to je teda?

Jinak my už spolu pochopitelně mluvíme
Odpovědět
 Žžena 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 21:32:06)
No právě že většinou působíš jako ta všechápající stařenka, ale poslední dobou, a třeba mne tu lidi opraví, ale já jsem Tě za posledních pár dnů teda potkala v tématch, kde jsi mi přišla spíš jako při silným PMS. Jako možná jsem prostě jen já na nějaký jiný vlně, ale prostě mám pocit poslední dobou, že trochu přidáváš na tom "šmirglu" (jak trefně napsala Dee Dee). Není teda možný, že i ta hádka s kamarádem je spíš kombinace "ve špatný čas na špatným místě a ejhle, schytal to", než že by to bylo o morálce? Proč ten spor vygradoval zrovna teď a ne před rokem?
Odpovědět
 překvapená 20.9. 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 21:37:53)
Pokud hýřím v tématech o společnosti, myslím si, že podávám kompaktní, dejme tomu nadstarnickej názor, že jsme hodně ve vleku šílení, to jo..ale dám si u toho doma klidně cígo a projektuji šílené podnikatelské plány~;)
Odpovědět
 Puma 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 21:44:36)
~t~tFakt, vnímám to úplně jinak. Zdá se mi, že píše s větším nadhledem. Ale bavila mě i dřív.
Odpovědět
 Monty 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 21:33:41)
libiku,
ale ty nároky na morálku jsou u každýho různý... nejsou univerzálně platný.
Mám nevěrný kamarády, kamarády opilce, kamarády, co seděli v base, kamarády, co všemožně fixlujou půjčky, dávky nebo daně... nemusím s tím souhlasit a někdy jim to i řeknu, zvláště když se s tím chlubí, ale furt to není nic, co by šlo ZÁSADNĚ za čáru.
Nekamarádila bych se s nikým, kdo ubližuje, mlátí děti (ženu/muže), kope do psů nebo tak... ale jestli sosá podvodem něco od státu nebo zahýbá svému partnerovi/partnerce je primárně jeho problém, ne můj.
Odpovědět
 překvapená 20.9. 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 22:30:00)
Já mám ale dojem, že právě nějaké "univerzální morální principy" by měly být. Dřív je suplovala jakási křesťanská morálka(mnohdy úzkoprsá), nicméně ještě před 30 lety chlápek, co si nevzal zbouchnutou holku a nestaral se o dítě, čemusi čelil, před 100 lety ještě zadlužení podnikatelé volili smrt ze cti (máme u nás strašícího architekta Kleissla, který se oběsil v altánku vedle v zahradě po bankrotu), služky, co se utopily poté, co skončily v hanbě..

Dneska se toleruje cokoliv a nikde žádnej mantinel ničeho, myslela jsem, že třeba to přátelství by mohlo zavazovat k tomu, aby se jeden nechoval jako vůl, když jinak je vlastně cokoliv šumák
Odpovědět
 překvapená 20.9. 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 22:44:09)
Jak otextovala Oswaldová Desatero "Ten text má jenom 10 vět", na tom není nic moc subjektivního.
Odpovědět
 Monty 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 22:46:06)
Njn, ale "nebudeš rodičem na prd" tam třeba nejni. ~;)
Odpovědět
 překvapená 20.9. 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(4.7.2013 0:21:00)
~t~
ono to tam není schválně, ptž PB nebyl dle našich měřítek nijak luxusní tatík, když se to tak veme..
Odpovědět
 Monty 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 22:38:43)
libiku,
však jo, měly by být a vcelku i jsou, akorát se trochu posouvaj jinam.
Před sto lety bylo nevzít si zbouchnutou holku rovno odsoudit tu holku k hanbě a živoření, dneska už máme emancipaci a na svobodný matky nikdo neplive, ani hlady neumíraj, takže se to holt bere jináč. ~;)
Odpovědět
 překvapená 20.9. 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 22:45:46)
Tak společnost je blahobytem dál, dneska víceméně nikdo neumírá hlady(v našich končinách). Ale je daleko víc svobodných matek i beznadějných věřitelů..
Odpovědět
 Dee Dee+2 kluci 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 23:00:30)
"Dneska se toleruje cokoliv a nikde žádnej mantinel ničeho"

To je šílnej odezdikezdismus a kromě toho to není pravda.
Odpovědět
 překvapená 20.9. 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(4.7.2013 0:18:34)
Hele a co myslíš, že dneska tvoří nějaKÝ mantinely morálky? Kde se to bere?

Nemáme víru, ideologii, máme jen to, čemu se módně říká respekt a tolerance. Jenže už to ani moc nepotřebujeme, když to zahrnuje všechno.


Společnost nás nutí nenosit bílé podprsenky pod bílé halenky(djoo, byla to náramná diskuse~x~ a ponožky do sandálů, ostatní věci jsou jí fuk~;).
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(4.7.2013 0:43:55)
mantinely morálky?

pořád to samý jako po staletí, přeci.

Nečiň druhým, co nechceš, aby oni činili tobě, Desatero.

To, že nemáme víru a ideologii, je jedině dobře, vzhledem k tomu, co tohle všecko v minulosti napáchalo škod.

Tuhle si mi stěžovala kamarádka, že je "moc slušná" (rozuměj zachovala se slušně a druhá strana toho sprostě zneužila) a tak trochu to vyznělo, že je blbá. Tak jsem jí řekla, že kdyby nebyla takto "blbá" (a uvažovala by víc ve stylu jak koho využít/zneužít, tak bychom pravděpodobně nebyly kamarádky).

Což nás vrací zpět k Tvému dotazu - já se nechovám jako svině zčásti proto, že mi to asi není dáno, a zčásti se bojím, že by se mnou přestali kamarádit lidi, co se mnou kamaráděj teď.
Odpovědět
 Pavla 
  • 

Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 23:03:09)
Hale voe Libik, ty mas dobrou debku..
Odpovědět
 Markéta s párkem 
  • 

Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(4.7.2013 9:32:56)
Myslím, že tohle hezky popsala Betty McDonaldová - my ženy máme na kamarády příliš velké nároky. Chceme je mít dokonalé a jak neodpovídají naší představě, hned nám to vadí. Muži stačí málo - Pepa je prostě ten kámoš, co mu na vojně pomáhal přes plot a je fuk, že se meje jednou za měsíc a kašle na svý děti.

Takhle nějak to popsala, ovšem mnohem ftipněji.
Odpovědět
 Monty 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(4.7.2013 9:36:48)
Myslím, že to nepsala na kamarády, ale na partnery... je to z kapitoly, kde se jí lidi snažili dohazovat po rozvodu chlapa.
Odpovědět
 Markéta s párkem 
  • 

Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(4.7.2013 14:36:19)
Bylo to myšlenko na kamarády.
Odpovědět
 Dee Dee+2 kluci 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 21:22:04)
Neříkám jim žádný pravdy, pokud se mě neptají. Ona totiž moje "pravda" nemusí být objektivní a jediná správná.

Kromě toho by mě zajímala i forma. Protože ty mi libiku připadáš jemná jako šmirgl.

Já nejsem "Květinka Marta" a snesu i hrubou záplatu,ale každý takový není
Odpovědět
 holka anonymka 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 21:38:34)
tyto věty zásadně neříkám. Akceptuji, co má nejlepší kamarádka dělá, i když si vždy nemyslím, že by to bylo správné. Max. řeknu - já bych to udělala tak a tak.. nebo - to máš náročný, dělat tohle takto... nebo dotaz - to fakt chceš udělat to a to? A tím to končí. Dám tím dostatečně najevo, že to vidím jinak, ale když to chce udělat tak, jak chce, tak je to její věc. Já s ní jen proberu možnosti které jsou a jaké mohou být případné následky. Výběr je na ní. To samé očekávám od ní.
Odpovědět
 Puma 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 21:41:02)
Nic z toho co jsi napsala nevidím jako problém říct. Ale musí být u toho ruka na rameni, lehkost a v hlase pochopení.~:-D Mělo by to vyznít jako upozornění, ne souzení.

Jediné tvrdé mi přišlo to s tím otcem na baterky, ale v souvislosti s tm co jsi k tomu potom napsala, to nevidím nijak tragicky, neměla bych problém to říct.
Odpovědět
 Roya 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 21:43:16)
Myslím, že kamarád může vyjádřit svou starost o druhého (např. "Dělá mi starost, jak moc piješ, víš, nerada bych o tebe přišla"), ale nemá patent na rozum a stejně jako nikdo jiný (podle mého náhledu) nemá právo druhého hodnotit ("Stojíš za..."). Když se kamaráda zeptám, co si myslí o mém pití, a on uvede odpověď slovy "Myslím si, že...", může říct prakticky cokoli a jsem cele pro upřímnost.

Pokud jde o morální nároky na kamaráda, tak podle toho si ty kamarády vybírám, hned tak k někomu nelnu, ale když už jsme opravdu přátelé, přijímám ho se vším všudy.
Odpovědět
 překvapená 20.9. 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 22:36:04)
Šak já ho přijímám, blbečka~;)

Jinak si myslím, jak praví klasik, že přátelství je někdy víc než láska, zejména v tom smyslu, že ty, co se stanou přáteli, obvykle moc prolustrované nemáme.
Odpovědět
 Yhec 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 22:58:54)
Mam a jsem za to moc rada, kamaradku, ktera za mnou prijde a do oci mi rekne, ze delam blbost a rekne mi svuj nazor at se ji ptam nebo ne. Pak to muzeme spolu probrat a vim, kolikrat mi pomohlo, ze mi nekdo otevrel oci nebo dal jiny uhel pohledu. Tak stejne ja dostanu prilezitost rict sve proc to delam.
Ano, kolikrat jsme se pohadaly, ale zase rychle udobrily.

I kral nekdy potrebuje saska, aby mu rekl, ze je vul.
Odpovědět
 Monty 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 23:08:56)
Yhec,
jenže to jsou dost často rady nebo názory - byť dobře míněný - který jsou reálně k ničemu.
Pokud budu léta marně toužit po tom, abych upekla dobrý kynutý buchty a nebudu dávat do těsta kvasnice, tak ocením, že mi někdo řekne "děláš to blbě".
V čemkoli méně exaktním mi byly veškeré "dobré rady" víceméně k ničemu.
Odpovědět
 Yhec 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 23:35:53)
Monty: no tak ji to prece s usmevem reknu, ze mi je jeji rada k nicemu :-) ona se neurazi, ja se neurazim, jedeme dal. Vazne bych nechtela kamaradku, ktera musi sahodlouze premyslet co, kdy a jak mi rict a tak mi radeji nerekne nic.
Napr. nedavno mi v restauraci rekla, ze kdybych tolik nejedla, tak jsem si mohla koupit tu sukni, co se mi libila. (No ona to rekla ponekud jadrneji) Nevyzadana rada i kritika neceho, co uz davno vim, v jednom. Mam se zlobit, ze ma pravdu? Na cim rameni budu potom plakat, ze jsem tlusta a kdo se mnou bude chodit po vecerech behat i kdyz to nesnadi a povzbuzovat me? Ona.
Odpovědět
 Monty 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 23:40:09)
Yhec,
ale tohle třeba jo... spíš jsem narážela na to, co psala Fisperanda.
Prostě vykládat někomu, jak si to blbě zařídil ve vztazích nebo že je jeho Jarda pitomec... i kdyby to pro dotyčnýho byla 100x pravda, pro Jardovu manželku to asi tak úplně pravda není, když si ho vzala a dobrovolně s ním je. ~;)
Odpovědět
 Yhec 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 23:49:17)
Monty, u Fisperandymi prislo, ze tim prvnim kritikem byla ona sama, kdo kritizoval neciho manzela. Kamaradka ji to jen vratila. Ale mozna jsem to blbe pochopila.
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(3.7.2013 23:35:20)
Tak ale to přece musíš vědět ty, co jsi ještě svému kamarádovi ochotna tolerovat a co ne a kvůli čemu bys s ním případně kamarádit přestala.

Osobně si myslím, že pokud má někdo svůj soukromý život ošéfovaný tak, že s ním nemá problémy, tak mu do toho vcelku nemám co žvanit. "Jako otec stojíš za prd" není nic, co by se tomu druhému (komukoli) mělo říkat, protože je to tvůj subjektivní soud a jinak pěkná kravina. Když už, tak by se dalo říst "hele, slíbil jsi dítku, že přijdeš a místo toho jsi se ožral jak zvíře, není to trochu blbý", ale i tak bych mu to neřekla, kdyby to udělal ojediněle. Také nejsem vždycky vzorná matka, ale pokud to nepřekročí nějakou rozumnou mez, tak je to mezi mnou a mým dítětem a nikdo cizí do toho ani nemůže vidět tak, aby mohl vynášet nafrněné soudy.

"nezdá se mi tvůj paralelní vztah" - tady si myslím, že to říct můžu a dál se rozhodnout, jestli mi to vadí natolik, že se s tím člověkem chci kvůli tomu přestat stýkat (vadí mi, že je podvodním), nebo mi to nevadí, a pak mu to nebudu každou chvíli omlacovat o hlavu.

" jestli půjdeš zase do kolportu(pracovního) s tím všivákem xy, tak jsi pro mě mrtvej Homolka" - tak tohle považuju zcela za jeho věc, s kým jde do holportu. Jednou jsem upozornila osobu, která mě ve své naivitě, chtěla zatáhnout do letadla, že se jedná pravděpodobně o podvod, ale řekla jsem k tomu svoje a už se k tomu nebudu vracet, pokud to ta osoba znovu nenanese (a pak se znovu nebudu tajit tím, co si o tom myslím)

" nechlastej tolik, šetři si svou ledvinu pro mě" - to bych řekla úplně klidně.

Jinak mi přijde dost velká drzost chtít po kamarádovi, aby "se kvůli mně nechoval jako vůl". Kdyby naši kamarádi podmiňovali svoje přátelství tím, že se nebudeme chovat jako volové, tak by řada z nás zůstala jak vůl, pardon, kůl v plotě.
Ovšem kdyby se kamarád choval jako svině obecně, tak by mě asi přešla chuť s ním kamarádit.
Odpovědět
 překvapená 20.9. 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(4.7.2013 0:32:57)
Já jsem to blbě uvedla, je-li to kamarád, tak mu asi můžu tolerovat cokoliv, ale zase si myslím, že mu do toho jako kamarádka můžu kecat.

Jinak mi přijde tristnější být rodičem na nic než záletným manželem. Už proto, že rodič na nic je mými měřítky ten, který není (nepočítám psychopatické patologie).
To jestli někdo svou činností podporuje všeobecnou ekonomicko-společeskou hrůzu se týká nás všech, ač mi to osobně až tak játra nerve a tady netuším, jestli byla dřív slepice či vejce..
Odpovědět
 Zeyfera 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(4.7.2013 0:11:17)
Říkám to výjimečně opravdu dobrým kamarádům, na kterých mi záleží - třeba když mám strach o jejich zdraví nebo protože se bojím, že se dostanou do průseru, nebo i z těch morálních důvodů - třeba když si myslím, že když se budou chovat bezohledně, ty výčitky svědomí nebo následky jejich činů je jednou dohoní. Říkám to s rizikem, že to může přátelství poškodit, ale mám je natolik ráda, abych do toho rizika šla.

Je to vlastně jen pár lidí, o které stojím natolik, abych se jim snažila říkat i věci, které nemusí chtít slyšet. Naprosta většina mých známých je právě v té kategorii známých, které nesoudím, nemám na ně žádné morální nároky a žádné nevyžádané rady jim nedávám. Je mi totiž celkem jedno, jak dobře či špatně se svým životem naloží. Takže kamarád, kterému stojím za to, aby mi řekl i nepříjemnou pravdu, je pro mě velkým darem, kterého si vážím.
Odpovědět
 překvapená 20.9. 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(4.7.2013 0:39:08)
Ty jsi asi blízko, Tizi, taky jsem to celé mohla napsat tak, že mě mrzí, že můj kamarád neumí být šťastným rodičem~;)

A děkuji vám za hezkou diskusi
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(4.7.2013 0:46:21)
"mrzí mě, že neumíš být šťastným rodičem" zní o něco příjemněji než "jako otec stojíš za houno."

Ale i tak bych zrovna na toto byla VELICE opatrná, protože kategorické soudy "jsi dobrý/špatný otec" jsou těžce mimo mísu vždycky, kamarád nekamarád.

Když tak už kritizovat něco konkrétního s vědomím, že nemám schopnosti ani mandát globálně soudit, jaký je kdo rodič.
Odpovědět
 překvapená 20.9. 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(4.7.2013 0:49:49)
On fakt je špatný rodič, na to, jaký je to prima kluk, já to nechápu

Kudla ty chodíš strašně pozdě spát, víš to~;)
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(4.7.2013 1:17:28)
vim, musím pracovat, tak prokrastinuju ~;)

ale ty taky ~j~
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(4.7.2013 1:18:21)
jak můžeš vědět, že je špatný rodič?

třeba zrovna on dává svému dítěti něco, co my úzkostlivci ne, možná schopnost nebýt dokonalý a odpustit si to?
Odpovědět
 překvapená 20.9. 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(4.7.2013 1:36:34)
No pokud tohle dělá, tak klobouk dolů, nicméně vykonává to jaksi v utajení, telepaticky možná~;), smutná pravda je, že to dítě vidí tak 3x za rok.
Odpovědět
 překvapená 20.9. 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(4.7.2013 9:23:08)
Nebyla jsem pochopena v tom, že mi jde o obecnou rovinu věci (kde se dneska utváří normy chování, jsou-li to kamarádské vztahy), nejsem ani v slzách, že se na mě fotr lotr zlobí, ani v jiné osobní nepohodě.

Ale když už se tak detektivně ptáš, myslím si, že mu dle příležitosti tak jednou za rok řeknu na tvrdo a průběžně si z toho utahuji. A to ne, že bych ho chtěla vychovávat, ale jsem skutečně přesvědčena, že tak vnímavý a všestranný kluk by byl za prvé dobrý táta a hlavně, že by mu to hodně dávalo.

Odpovědět
 překvapená 20.9. 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(4.7.2013 10:47:37)
Eeko, já težko můžu relevantně argumentovat proti tvé úporné hypotéze o svém PMS.

Nicméně téma "kdo utváří morální normy ve společnosti, kde neexistuje žádná mravní doktrina kromě bezmeznému liberalismu čehokoliv a ve všem" mi připadalo zajímavé. Nejsme v žádném sociologickém kroužku, takže jsem tu věc uvedla "příběhem" ze svého okolí, jednoduchým - někdo se pozastavuje nad nedostatečným otcovstvím, může to dělat v roli kamaráda? Čistý a pochopitelný příklad.
Kdybych uvedla jiného kamaráda, který např. pracuje v exekutorském úřadě a mně to vadí, je tu jasná protinámitka-není práce.
Kdybych uvedla kamarádku, co po 25 letech zničila manželství sexuálním úletem, jsem si vědoma složitosti pozadí, do kterého nikdo nevidí.

Ale vztah rodič-dítě vnímám jako nekomplikovaný, nepodmíněný, představu, že rodič se o své dítě v naší kultuře zajímá, jako nezpochybnitelnou.
Odpovědět
 Merylin5 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(4.7.2013 6:00:30)
Dosud jsem pro "poklesky" kamarádů měla pochopení, většinou jsem znala pozadí celé situace a důvody. Popravdě, nedovedu si představit, že by byl kamarád svině ze zištných důvodů, to už by kamarádem nebyl dávno předtím, nebo by kamarádství skončilo.
Odpovědět
 CPO 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(4.7.2013 7:50:42)
Nároky můžu mít jakékoliv na cokoliv. To je zcela legitimní, a v mnoha případech budou moje nároky i oprávněné.
Uplatňovat je mohu na lampárně.
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(4.7.2013 9:42:26)
"Nároky můžu mít jakékoliv na cokoliv. To je zcela legitimní, a v mnoha případech budou moje nároky i oprávněné.
Uplatňovat je mohu na lampárně."

Creo ~R^~t~~t~~t~
Odpovědět
 překvapená 20.9. 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(4.7.2013 11:22:46)
No ono to zní velice vtipně, ale přesto, pokud by někdo nesplnil mé elementární nároky na morálku, tak mu prostě utnu tipec a nemusím chodit nikam do oddělení světel~;)
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(4.7.2013 11:35:14)
tak sama sis odpověděla - ty elementární nároky jsou otázkou pouze tvé subjektivní interpretace, a je to tak dobře.

Chtěla bys radši, aby ti to vnucovala nějaká "obecná morálka", která by velela koukat se na tebe přes prsty třeba proto, že jsi rozvedená?
Odpovědět
 překvapená 20.9. 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(4.7.2013 11:44:18)
Je otázka, kolik by bylo rozvedenejch (na kraji sil) a samoživitelek (v téže situaci), kdyby nějaká obecná morálka fungovala.

Jestli tento akceptující svět, kdy celkem nikdo nikoho nezajímá, se neobrací proti nám samotným.

Pozn:(pro Eeku a ty, co si o mě dělaj starost, nejsem ani rozvedená ani samoživitelka)
Odpovědět
 CPO 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(4.7.2013 11:48:19)
"Jestli tento akceptující svět, kdy celkem nikdo nikoho nezajímá, se neobrací proti nám samotným."

Kravina. Se SPOUSTOU věcí nemůžeš nakonec stejně udělat nic víc než to AKCEPTOVAT.
Odpovědět
 překvapená 20.9. 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(4.7.2013 12:01:33)
Jo? A proč si holíme příro a pijeme Tequillu? Ptž o tom se mluví a každej to dělá~;)
Vzniklo to v posledních 20 letech a ujmulo se to, jako ty samoživitelky a otcové v ilegalite
Odpovědět
 Žžena 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(4.7.2013 12:04:09)
Tak jestli si holíš příro a piješ Tequilu, je to furt Tvoje volba, bez ohledu na to, kdo to kolem Tebe dělá nebo nedělá.
Odpovědět
 překvapená 20.9. 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(4.7.2013 12:06:08)
Ale jak by mě to samotnou napadlo? Ve střední Evropě, v drsném klimatickém pásmu, v kraji fernetu a piva.

Mluvím o vlivu okolí na naše chování~;)
Odpovědět
 Žžena 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(4.7.2013 12:08:39)
libiku,
mezi "vědět o možnosti" a "zvolit možnost" je pořád ještě nějaký proces vlastního rozhodování. A to pak určuje, jestli si příro oholíš nebo ne (a okolí to stejně nepozná, pokud nechodíš na nudu) a jestli piješ Ferneta, tequilu, čaj nebu džus.
Odpovědět
 překvapená 20.9. 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(4.7.2013 12:13:21)
Ale dost se pije tequilla i holej pipky, ne?

Utváření norem je tématem, ne já a moje pohlaví nebo kamarád.
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(4.7.2013 12:17:10)
nechápu, jak souvisí holení a tequila (efemérní módní záležitosti) s věcmi s přesahem, jako je rodičovství?

Nehledě na to, že i to podléhá módě - před sto lety by asi byla spíš norma moc se dítěti nevěnovat a když má pětky ve škole, tak ho zmlátit.

Tak nějak je mi i v tomhle bližší ta dnešní doba.
Odpovědět
 Žžena 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(4.7.2013 12:19:14)
libiku,
možná se pipky dost holej a tequila pije (já to ale fakt neposoudím, protože v žádné reálné komunitě, kde by tequila nebo bobr byly TÉMA, se nepohybuju), co to ale znamená pro mne nebo pro Tebe jako jednotlivce? Jak to ovlivňuje naše životní volby?
Odpovědět
 překvapená 20.9. 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(4.7.2013 12:25:18)
No primárně tak, že si dovedeš představit, že si někdo holí rozkrok a pije Teguillu a jsi k tomu tolerantní(neřešíš to). Stánek se psím masem či smaženými sklípkany na Václaváku už by tě šoknul, musel by se zažít.
Odpovědět
 Žžena 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(4.7.2013 12:27:50)
Ale já vidím pořád zásadní rozdíl mezi "něco tolerovat" a "něco dělat".
A pokud člověk neškodí druhému, což holením své pipky nebo popíjením tequily nebo konzumací smažených pavouků, nedělá, tak mi řekni jedinej rozumnej důvod, proč mu to netolerovat?
Odpovědět
 překvapená 20.9. 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(4.7.2013 12:37:13)
Ježišmarjá.

Bavíme se o utváření norem tím, že něco akceptujeme nebo napodobujeme, zkoušíme, že se k tomu vyjadřujeme, že to dokonce požadujeme (pročpak se na veřejnosti nevyměšuje). Ať si každý žere, co mu vlastní pocity dovolí, bude-li tolerováno obecně ... a chtěla jsem dodat extrémní případ, ale nějak mě to přestalo bavit.
Odpovědět
 Žžena 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(4.7.2013 12:40:34)
libiku,
bez ohledu na normy a na to, jak o nich tady budeš plamenně hovořit, Tvůj kamarád je dospělá samostatná osoba a sám si určuje, jak s obecnými normami naloží. Ty na tom nezměníš nic.
Odpovědět
 překvapená 20.9. 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(4.7.2013 12:42:18)
Auuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu


ta otázka byla, kde se ty obecné normy berou a jestli mohou být tvořeny názorem nějak blízkých lidí
Odpovědět
 Žžena 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(4.7.2013 12:45:02)
Pokud mluvíš o OBECNÝCH normách, tak ty názorem blízkých lidí tvořeny nejsou, ty jsou snad tvořeny širším konsensem, ne? To, že se nekálí na veřejnosti, je konsensus daleko většího měřítka, než skupiny kamarádů, rodiny, firmy, města atd.
A já mluvím zase o tom, že i když je člověk s existencí obecných norem seznámen, neznamená to, že se jimi vždy řídí.
Odpovědět
 Žžena 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(4.7.2013 12:47:28)
Jako nedělej si iluze, že kamarád neví, že dělá něco špatně. Ví to. Ví, jaká je "ov¨becná norma", ať už ji nastavil ve společnosti kdokoli, ví dokonce i to, jaký je Tvlj názor na jeho konání, ale to, že tyhle věci ví, pořád neznamená, že se tím nežádoucím způsobem chovat přestane.
Odpovědět
 překvapená 20.9. 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(4.7.2013 12:48:29)
A jak vzniká ten širší konsensus?

Ale ne, už to není o ničem
Odpovědět
 Žžena 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(4.7.2013 12:49:55)
Libiku,
a chceš se skutečně bavit o tom, jak vzniká obecná norma? Není tématem, které jsi založila, spíš rozhodování jednotlivce a vliv okolních norem na člověka? To jsou totiž různé věci.
Odpovědět
 CPO 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(4.7.2013 12:52:33)
"už to není o ničem"

Tak ono od začátku to téma je "o ničem", protože ve skutečnosti tě dere něco jiného, než popisuješ. Udělala bys líp, kdyby sis upřímně přiznala, co, a to si vyřešila, než tu plamenit nad zkažeností lidstva.
Odpovědět
 překvapená 20.9. 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(4.7.2013 13:28:22)
jj, derou mě vši a neštobice, nadváha, stáří, pms, žlučník.


A tak se zčistajasna blbě zeptám na to, jestli kecat druhejm do svědomím, za sebe řeknu, že jo, ptž o nějaký obecný svědomí stojím

Rodina je plná lidí, co ví,hm,hm~;)
Odpovědět
 Žžena 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(4.7.2013 12:38:44)
No ale když se vrátíme k "závažnějším" prohřeškům, než je holení bobra, tak já bych odpověď na Tvoji úvodní otázku viděla v tom, že morální nároky na své kamarády můžeš mít v tom směru, že pokud oni jim nevyhovují, kamarády nebudou. Nemůžeš se stát něčím svědomím nebo vychovatelkou z toho titulu, že jsi kamarádka, a požadovat od svéprávného dospělého člověka, aby se choval jak Ty chceš.
Odpovědět
 Žžena 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(4.7.2013 12:12:20)
No a jaký má okolí Tvého kamaráda vliv na jeho chování?
Kdo ho uvrtal do toho, aby se nestaral o své dítě? Jak podle Tebe okolí člověka ovlivňuje k tomu, aby hobloval kromě své manželky ještě sousedku?
Odpovědět
 překvapená 20.9. 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(4.7.2013 12:15:37)
Blbě se mi to říká, ale zřejmě tolerance. Nebo lhostejnost.

Jinak, já tu nejsem za Boha, i na Rodině jsou k dohledání má velmi rouhavá prohlášení~;)
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(4.7.2013 12:18:22)
Jako myslíš, že když na kamaráda zahrozíš káravým prstíčkem, tak on půjde do sebe a rázem začne dítěti lepit modýlky letadel a vodit ho do kroužků?
Odpovědět
 Markéta s párkem 
  • 

Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(4.7.2013 14:42:08)
Tak doslova ne, že částečně ano.

Můj otec byl jakožto otec velice lhostejný. Jako dědeček je naopak velice snaživý. Jsem přesvědčená, že k tomu přispívá to, co vidí a slyší v okolí. Že je normální, resp. chválihodné, aby se muž (ať už je to otec, děda, strýc, otčím) dětem věnoval, že to není "ženská práce", ale něco, co by měli dělat obě pohlaví. Jistě k tomu přispívá i to, že jako děda to nemusí dělat furt, ale jen když se mu chce, ale jsem přesvědčena, že kdyby tu nebyl vliv okolí, tak by byl i k vnoučatům stejně lhostejný, jako byl k nám, vlastním dětem.
Odpovědět
 Žžena 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(4.7.2013 12:20:04)
libiku,
a když se koukneš do končin, kde ta tolerance/lhostejnost není, je tam víc morálky?
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(4.7.2013 12:15:26)
tak samoživitelek podstatně míň.

Děti svobodných matek před sto lety měly výrazně menší šanci na to dožít se dvou let, potažmo dospělosti, než dneska.

Taky řešení společnosti spoutané morálkou, po které voláš.

Nebo pseudomorálkou?

Tak ti mi nějak je bližší ta dnešní situace.
Odpovědět
 Žžena 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(4.7.2013 12:22:53)
Tak samozřejmě i v dobách, kdy nebyla taková tolerance a lhostejnost, bylo určité procento rodičů, kteří se o své dítě prostě nepostarali, jak výchovně, tak materiálně.
Odpovědět
 zerat 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(4.7.2013 9:32:29)
Podle mě ano, můžeš. My je máme také s mužem. ~;)A mám ten dojem, že je má i valná většina lidí okolo. Případ společný kamarád se začal v manželství, které trvalo bez mála 20 let chovat jako pako - to je ještě slabý výraz. Došlo to tak daleko, že se rozvedl, chtěl ženu připravit o střechu nad hlavou... dopadlo to tak, že se od něj odvrátili skoro všichni jeho kamarádi a začali pomáhat jeho ženě. Uběhla řádka let a dotyčný se svěřil mému muži, že to celé pokadil. Že přišel o rodinu, o všechny nejlepší kamarády... Z toho soudím, že morální nároky má valná většina lidí.
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(4.7.2013 9:39:35)
tak takhle nějak to taky vidím.

Je to značně subjektivní, ale já to třeba mám tak, že kdyby kamarád začal dělat něco, s čím bych se nemohla vnitřně ztotožnit, třeba podvádět svou ženu, se kterou taky kamarádím, tak by se mohlo stát, že by mi s ním už nebylo dobře.

Ale neřídí se to žádnou ideologií ani náboženstvím, ale čistě mým subjektivním pocitem (a je klidně možné, že bych to jinému kamarádovi při znalosti okolností tolerovala).
Odpovědět
 Tili 
  • 

Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(4.7.2013 9:43:01)
Upřímně – takovou větu bych nikomu neřekla, svému nejlepšímu kamarádovi už vůbec nikdy a kdyby mi někdo takovou větu řekl, tak už by asi nebyl můj kamarád.

Tyto upřímné věty mi říká manžel a to tak často, že jakákoli další kritika už je pro mě nestravitelná.

Je pravda, že nemám kamarády, kterým by bylo potřeba takové věci říkat a když se můj kamarád chová tak, že je z toho nešťastný (plácá se v blbém vztahu, v divné práci), tak si o tom povídáme a v průběhu hovoru se řešení najde. Ale nikdy bych nezačala větou: „Chodíš se sobeckým, namyšleným tupcem, který tě ničí“ i když je to pravda. Zkrátka k tomuto poznání bychom došli během večera a na to co s tím, by přišel při povídání sám.
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(4.7.2013 9:48:55)
Tili ~R^

protože ta obecná kritika typu "jsi špatný otec" a "chodíš s namyšleným tupcem" je naprosto k ničemu.

Je to náš subjektivní soud, kterým si sice možná pod pláštíkem "upřímnosti" pohoníme na něčí účet ego, ale jinak je to prostě naše subjektivní a nepatřičně zevšeobecňující konstrukce, která je kritizovanému naprosto k ničemu.

Přesně jak říkáš - když máme pocit, že někdo blízký dělá něco tak blbě, že máme potřebu mu to říct, tak když už, tak mu bude platné to, že mu řekneme, co KONKRÉTNĚ to je.
Odpovědět
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(4.7.2013 11:47:10)
můžeš. Ale žádní ti nezbydou ~;)
Odpovědět
 Flora15 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(4.7.2013 17:59:05)
Jaký je tvůj kamarád otec nebo manžel, do toho ti absolutně nic není. Navíc s ním nežiješ, takže tohle těžko objektivně můžeš posuzovat. Pokud už máš potřebu sdělit svůj negativní názor, tak by měl vyznít jako konstatování a ne jako kritika plná emocí.
Věci,které jsi uvedla, by mne nenechaly chladnou u vlastního manžela, na kamarády mám úplně jiné nároky a požadavky. Kamarádka, která by zrovna v těhle konkrétních věcech hodnotila můj život, by dlouho mou kamarádkou nezůstala.
Odpovědět
 překvapená 20.9. 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(4.7.2013 19:00:36)
Mandaro, ty ses do toho ale opřela~;)

Možná tě překvapí, že on se mnou ka, ne že neka~t~
Odpovědět
 MatfyzKrtek 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(6.7.2013 15:19:31)
Mandaro, tak snad smíme se svými kamarády řešit i osobní život....Podle mne Libik nic hrozného neudělala, ...jestli můžu mít morální nároky na kamarády? - tak jasně, že jo, každý má tu morálku nastavenou jinak, osobně mám okruh svých spřízněných duší, které jsou mi velmi podobné, a asi proto se s nimi i stýkám. Já moc nemusím lidi typu "co tomu řeknou lidi", tak se s nimi prostě moc nestýkám.
Odpovědět
 XYZ 


Re: Můžu mít nějaké morální nároky na kamarády? 

(17.8.2013 0:46:51)
No mě taky někteří známí říkali, že něco je těžké ve smyslu nepřekonatelného, ale byla to blbost, protože to těžké a nepřekonatelné přišlo jim, ne mě. A s takovými "kamarády" už nepeču, moc povzbuzení nedodají. Spíš vás ještě vysajou. Pryč od takových a hurá za lepšími. ~z~
Odpovědět
Máme rádi miminka

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2025 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.