| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Novorozenecká žloutenka - neklesající bilirubin

 Celkem 45 názorů.
 Sluní* 


Téma: Novorozenecká žloutenka - neklesající bilirubin 

(22.2.2013 12:49:50)
Ahoj,

chtěla bych vás poprosit o zkušenosti nebo rady. Před 4 týdny se nám narodila předčasně dcera. Byla na JIP a zdržela nás tam i dlouhotrvající žloutenka. Svícena byla několik dní a nocí.
DOmů nás propouštěli s hodnotou 200. Dnes, po 18 dnech proběhl kontrolní odběr krve a žloutenka se vůbec nehnula a neklesla ani trošku.

Sluníčko nesvítí a tak netuším, zda i jinak by případně šlo podpořit klesání bilirubinu. Je toto ještě normální? Nerada bych skončila opět v nemocnici...
Odpovědět
 Monika - Prokop-Kryštof-Jáchym 


Re: Novoroz.žloutenka - neklesající bilirubin 

(22.2.2013 13:00:18)
Ahoj, syn byl propuštěný domů z porodnice taky s hodnotou kolem 200. V šesti týdnech byl stále jako citron, tak nás Dr. odeslala do porodnice na kontrolní přeměření + odběr krve, dle výsledku (malý měl stále něco přes 200) nám Dr. naordinoval Phenaemaletten. Už si nepamatuji přesné dávkování, tuším, že bral čtvrtku 2xdenně 10 dní.
Do nemocnice jsme nemuseli, po dobrání se mu hodnoty upravily.
Odpovědět
 Monika - Prokop-Kryštof-Jáchym 


Re: Novoroz.žloutenka - neklesající bilirubin 

(22.2.2013 13:00:58)
A slunění na nás extra efekt nemělo...~d~
Odpovědět
 Monika - Prokop-Kryštof-Jáchym 


Re: Novoroz.žloutenka - neklesající bilirubin 

(22.2.2013 13:03:55)
Ještě jsem slyšela, že se postupuje tak, že se na nějakou dobu vysadí kojení a mléko se podává převařené, ale nevím jak je to přesně, na jak dlouho, to si jen matně vybavuji. Nám nikdo nic takového nenavrhl.
Odpovědět
 Babsi+2 


Re: Novoroz.žloutenka - neklesající bilirubin 

(22.2.2013 13:26:19)
Nám to navrhla dětská doktorka po 6ti týdnech. 36 hodin jsem nekojila, mimino dostávalo bebu. Ke konci se mu rapidně změnila barva, měla jsem strach, že je nemocný-z krásně "opáleného" miminka byl bělouš a tím je dodnes.
Ale být vámi, počkala bych na vyjádření lékaře.
Odpovědět
 .kili. 


Re: Novoroz.žloutenka - neklesající bilirubin 

(23.2.2013 2:42:59)
- lunění na nás extra efekt nemělo"

no, nevím, co přesně míníte sluněním, ale pokud pravý smysl toho slova, pak je třeba říci, že slunění ne pro novorozence nevhodné

- " Dr. naordinoval Phenaemaletten"

phenobarbital je enzymatický induktor, i v n epatrných dávkách pomůže nastartovat tvorbu enzýmu, který je nezbytný pro vazbu bilirubinu na kyselinu glukuronovou a
skrze další pochody pak jeho vyloučení z těla. Za jistých okolností může bt indikovaný.

- "se na nějakou dobu vysadí kojení "

na to je možná u 4 týdenního dítka brzy, jedna poměrně vzácná ze žloutenek je
způsobena jistými látkami MM a tu stačí pak skutečně na 24 hodin přerušit kojení a žloutenka odezní a pak se ani při pokračování v kojení neobjeví
Odpovědět
 propiska 


Re: Novoroz.žloutenka - neklesající bilirubin 

(22.2.2013 13:39:10)
Neměla jsem nedonošené děti,ale obě měli silnou novor. žloutenku. Se synem nás dlouho nechtěli pustit domů, porodnice prázdná. Jediné doporučení bylo dávat syna k oknu na sluníčko ( v listopadu???).Trvalo to pár měsíců, než byl v pořádku.
Dcera je pro změnu v říjnu, porodnice praskala ve švech a domů nás pustily i se žloutenkou, kterou měly na pokoji všechny děti ( 5 mimin). U pediatra jsme řešili, že je žlutá a jestli bude jako citron i na vánoce..prý to snad už ne, nakonec fakt jo. KRev jí dr. nikdy nebrala, rostla, kojily jsem, prospívala, jen ze začátku byla hodně spavá ( v šestinedělí), kdy vybledla už si nepamatuji.
Nejsem lékař, ale my jsme v obou případech žádné léky nedostaly ani žádné komplikace nenenstaly, jen to s tou žloutenkou trvalo déle. Držím vám palce~;((
Odpovědět
 Girili 


Re: Novoroz.žloutenka - neklesající bilirubin 

(22.2.2013 13:51:04)
Sluni, bud v klidu, nase robe bylo zlute tri mesice.
Zkouseli jsme nasledujici: Po dobu 12i hodin odsavat materske mleko a podavat ho tepelne upravene. Ony se v nem znici nejake ty latky, ktere brzdi rozpad bilirubinu a bilirubin skokove klesne. Pak zas mirne stoupne, ale ne na puvodni hodnotu a jatra se trochu odlehci. Pokud to nestaci, je mozne to treba po tydnu zopakovat a zkusit to treba 24-36 hodin. Dele v kuse ale radeji ne, neb se MM tepelnou upravou prece jen znehodnocuje. Je mozne misto tepelne upraveneho MM zkusit po tuto dobu podavat take UM, ale tam je otazka, zda to novorozenec nebude odmitat.
Vse podavat radeji alternativne - strikackou po prstu nebo koupit od Calmy lahvicku pro kojene deti, abyste si nenabourali kojeni. Nam to pomohlo, i kdyz to byl opruz - nikdy mi neslo poradne odsavat, natoz abych mela odsato a tepelne upraveno vcas - dite uz rvalo hlady. Ale bylo to vzdy jen ten jeden den (zopakovali jsme to 2x), takze se to dalo zvladnout.
Je u nas par porodnic, kde toto radi, nam to poradila detska doktorka.
Odpovědět
 Girili 


Re: Novoroz.žloutenka - neklesající bilirubin 

(22.2.2013 13:57:28)
Oprava: Lahvicka se jmenuje Calma a je od Medely.
Odpovědět
 Girili 


Re: Novoroz.žloutenka - neklesající bilirubin 

(22.2.2013 13:55:41)
Na netu jsem nasla, ze materske mleko se v tomto pripade tepelne upravuje takto: zahřát na 56 stupňů po dobu 15 minut. Ja to delala asi trochu na vic, nemela jsem jak to merit.
Odpovědět
 Sluní* 


Re: Novoroz.žloutenka - neklesající bilirubin 

(22.2.2013 14:00:16)
Díky za rady!
Asi ještě zajdu do lékárny, zda neexistují nějaká vhodná homeopatika a pokud ne, pořídím si odsávačku a zkusím to převaření MM.
Přes stříkačku "kojit" umím, tak to snad nějak zvládneme.
Odpovědět
 Sluní* 


Re: Novoroz.žloutenka - neklesající bilirubin 

(22.2.2013 14:01:05)
Raďulko, na video mrknu, díky.
Odpovědět
 Girili 


Re: Novoroz.žloutenka - neklesající bilirubin 

(22.2.2013 14:13:13)
Mrkla jsem do zaznmu a u nas byly hodnoty bilirubinu: v patem tydnu 196, pak 18 hodin tepelne upravene MM, kontrolni odber v 7. tydnu: bilirubin 181, takze jsme pak podavali tepelne upravene MM jeste jednou, tentokrat 24 hodin a na to uz jsme si koupili tu Calmu neb se strikackou to byl des bes, vic pracne odsateho mleka bylo kolem ditete nez v nem. Nechapu, v porodnici mi to cevkou po prste slo. Pote uz zluta barva vyrazne ustoupila, bylo to znat i pouhym okem, ale celkove byl zluty skutecne cele tri mesice.

Nevyplatilo by se ti odsavacku pouze pujcit? Medela pujcuje i ty elektricke, co mivaji v porodnicich, s temi se odsava lepe.
Odpovědět
 Raďulka 


Re: Novoroz.žloutenka - neklesající bilirubin 

(22.2.2013 13:59:11)
Doporučuji mrknout zde a slédnout i prezentaci - http://www.mamila.sk/objects/forum/comment.php?id=800
Převařování MM či dávání pár dnů dokonce UM je opravdu zbytečné. Pokud tedy není jiná příčina žloutenky, což byste asi věděli z porodnice. Mnoho plně kojených dětí je žlutých 2,3 měsíce ~;)
Odpovědět
 propiska 


Re: Novoroz.žloutenka - neklesající bilirubin 

(22.2.2013 14:44:12)
Já jsem kojila přes 4 roky ( obě děti dohromady samozřejmě) a odstříkat MM jsem nedokázala nikdy. Ani v porodnici na elektrické ani od kamarádek na ruční odsávačce...asi jsem byla nešikovná??? MM jsem měla vždycky dost a nedovedu si představit tu práci s odstříkáváním, převařováním a opět krmením. Bála bych se nejen znehodnocení,ale i co všechno se do MM dostane dalšího tím přelejváním sem tam.
Odpovědět
 Dee Dee+2 kluci 


Re: Novoroz.žloutenka - neklesající bilirubin 

(22.2.2013 14:53:21)
Mickey, nebuď hysterická.Při převřování a přelejvání se nedostane nic nikam, pokud předtím neděláš tou samou rukou tatrák...jak to asi dělají matky s UM?

Jinak mě odstříkat něco šlo,ale pokaždý tak strašně malinko....někdy jsem něco "vydojila",ale celkem málo, na pravidlený převařování by to samozřejmě nebylo.
Odpovědět
 propiska 


Re: Novoroz.žloutenka - neklesající bilirubin 

(22.2.2013 15:01:20)
Já už dávno nekojím, tak můžu hysterčit okolo kojení jak chci. ~;)
Um se taky přelejvá a převařuje??? Já myslela, že se jen nasype prášek do čistý flašky, zalije vodou, ochladí nebo ohřeje na požadovanou teplotu a vypije???
Odpovědět
 Dee Dee+2 kluci 


Re: Novoroz.žloutenka - neklesající bilirubin 

(22.2.2013 15:12:23)
Ne.UM se dává až nakonec,s vodou se před tím dělají různé hokus pokusy (každý to má jinak) a UM se dává už do té finální vody v plastové (skleněné) lahvičce.

Jeden syn byl na UM, druhej na MM...
Odpovědět
 Girili 


Re: Novoroz.žloutenka - neklesající bilirubin 

(22.2.2013 15:10:04)
Nekterym matkam odsavani moc nejde. Ani mne moc ne - snazila jsem se co nejvic odsat v noci pred zacatkem teto anabaze, abych mela alespon jednu varku naskok. To jsem si davala i budika a je fakt, ze jsem prsa nastimulovala nakonec tak, ze byla nalita jako tesne po porodu, ale odpadavala jsem unavou a tesila jsem se, az zas budeme normalne kojit. Ono to chce taky vychytat praci s odsavackou. Zpravidla pomaleji a na mensi vykon to jde lepe.
Te manipulace s mlekem bych se nebala. Jednak vsechny soucasti - lahvicky i casti odsavacky pravidelne prevarujes a jednak dite si postupne nejak tu imunitu vytvorit musi.
Odpovědět
 Dee Dee+2 kluci 


Re: Novoroz.žloutenka - neklesající bilirubin 

(22.2.2013 15:13:51)
Já jsem převařovala jen v šestinedělí.Pak už ne. Syn (nekojený, na mozklu třikrát operovaný) 3 roky nemarodil. Pak začal navštěvovat školku a to je teda děs.Ale to už je jiná pohádka.
Odpovědět
 propiska 


Re: Novoroz.žloutenka - neklesající bilirubin 

(22.2.2013 16:28:29)
To už je mimo téma ale mám stejnou zkušenost. Do 3-4 let děti naprosto zdravé, začala školka- první rok netuším kolik docházky promarodily, ale fakt dost. A pak mi jednou učitelka řekla, asi jste je málo kojila, to prý má vliv na imunitu???~q~
S UM nemám žádnou zkušenost a nezávidím, prsa jsou vždy po ruce a nebylo třeba před kojení nic složitě chystat.
Odpovědět
 amanvireja 


Re: Novoroz.žloutenka - neklesající bilirubin 

(22.2.2013 14:29:54)
Pokud kojíš ,mělo by se mléko odstříkávat a zahřát tuším na 60 nebo stupňů. Samozřejmě kontrolovat hodnoty, my chodily na kontrolu co 2dny. Po 14dnech to bylo ok. Dcera byla narozena v říjnu ,takže sluníško také nikde :-(
Odpovědět
 amanvireja 


Re: Novoroz.žloutenka - neklesající bilirubin 

(22.2.2013 14:30:58)
60 nebo 80
Odpovědět
 KlaudieS+M+E 


Re: Novoroz.žloutenka - neklesající bilirubin 

(22.2.2013 14:44:34)
Syn (donošený, ale hypotrof) měl žloutenku do tří měsíců, hodnoty už si nepamatuju. Vyšetřen po všech možných stránkách, vč. metabolických poruch a nic. Zkoušela jsem převařovat mléko, přikrmovat UM.., ale ani to nepomohlo, žloutenka mu zmizela až když jsem ho přestala kojit a byl plně na UM, během asi 14 dnů (už si to přesně nepamatuju) byl úplně bez žloutenky.~d~
Odpovědět
 Dee Dee+2 kluci 


Re: Novoroz.žloutenka - neklesající bilirubin 

(22.2.2013 14:51:00)
Syn byl donošený,ale měl taky žloutenku snad tři měsíce. Dr. říkala, že se to u plně kojených dětí stává.Kdyby se mu prý dalo UM, nebo snad převařené MM, tak by se to vyléčilo rychleji. Ale nijak jsme to nehrotili.Syn byl spavý a žlutý.Měla jsem ho budit, hodně kojit a vystavovat dennímu světlu.Poizor, jde o MODRÉ DENNÍ světlo, ne o sluníčko.Dítě se nemá slunit. Jen nemá být ve stínu.

Jelikož syn byl donošený a zdravý, tak jsme to ignorovali. A přešlo ho to poměrně nedávno.Asi tak na Vánoce (je narozený na konci září)
Odpovědět
 veverkaa 
  • 

Re: Novoroz.žloutenka - neklesající bilirubin 

(22.2.2013 15:09:05)
předpokládám, že rozbor krve mu dělali. syn se narodil v 35.týdnu, taky mu neklesal bilirubin, k tomu ale klesaly červené krvinky a ještě před odchodem z porodnice musel dostat transfuzi. pak ještě 2x. od té doby je relativně v pořádku, má nějaký druh anemie, sledují ho, ale nebere na to žádné léky ani železo. váš případ to asi nebude, ale spíš jen pro info.
Odpovědět
 Sluní* 


Re: Novoroz.žloutenka - neklesající bilirubin 

(22.2.2013 16:11:55)
Tak mám homeopatika a uvidíme za 10 dní, zda se to nějak pohne.
Díky za debatu:)
Odpovědět
 Líza 


Re: Novoroz.žloutenka - neklesající bilirubin 

(22.2.2013 17:00:12)
Jiřko, nejde JEN o stanovení příčiny. Jde o to, aby bilirubin bez ohledu na příčinu nevystoupal tak vysoko, aby nedošlo k jádrovému ikteru. To je důvod, proč se to sleduje a proč to doktorům není zas tak jedno.
Odpovědět
 .ganesha. 


Re: Novoroz.žloutenka - neklesající bilirubin 

(22.2.2013 18:27:58)
Taky mi v porodnici říkali co nejvíc kojit a o převařování nikdo nic neříkal (byli jsme kvůli žloutence znovu hospitalizovaní po prvním propuštění po porodu).
Odpovědět
 Chrysantéma 


Re: Novoroz.žloutenka - neklesající bilirubin 

(22.2.2013 18:43:01)
Jiřko,

to co tvrdíš není pravda...lékaři vůbec nepřehánějí...jde tady skutečně o nebezpečí vzniku jádrového ikteru a tím poškození mozku novorozence.A žloutenka u kojených mizí pomaleji proto,že některé hormony,obsažené v MM, zpomalují rozpad bilirubinu v krvi.To bys mohla jako "laktační poradkyně" vědět...
Odpovědět
 Líza 


Re: Novoroz.žloutenka - neklesající bilirubin 

(22.2.2013 21:48:02)
No, odvozovat to, že nějaký postup je bezvýznamný, od toho, že se v něm jednotliví lékaři liší, je poměrně odvážný krok.
Odpovědět
 .kili. 


Re: Novoroz.žloutenka - neklesající bilirubin 

(23.2.2013 3:38:06)
Nelson Textbook of Pediatrics
Nineteenth Edition 2011
Part XII - The Fetus and the Neonatal Infant
Chapter 96 - Digestive System Disorders
96.3 Jaundice and Hyperbilirubinemia in the Newborn

Jaundice Associated with Breast-Feeding

Significant elevation in unconjugated bilirubin (breast milk jaundice) develops in an estimated 2% of breast-fed term infants after the 7th day of life, with maximal concentrations as high as 10-30 mg/dL reached during the 2nd-3rd week. If breast-feeding is continued, the bilirubin gradually decreases but may persist for 3-10 wk at lower levels. If nursing is discontinued, the serum bilirubin level falls rapidly, reaching normal range within a few days. With resumption of breast-feeding, bilirubin seldom returns to previously high levels. Phototherapy may be of benefit (Chapter 96.4). Although uncommon, kernicterus can occur in patients with breast milk jaundice. The etiology of breast milk jaundice is not entirely clear but may be attributed to the presence of glucuronidase in some breast milk.

This syndrome should be distinguished from an early-onset, accentuated unconjugated hyperbilirubinemia known as breast-feeding jaundice, which occurs in the 1st week of life in breast-fed infants, who normally have higher bilirubin levels than formula-fed infants (Fig. 96-9). Hyperbilirubinemia (>12 mg/dL) develops in 13% of breast-fed infants in the 1st wk of life and may be due to decreased milk intake with dehydration and/or reduced caloric intake. Prophylactic supplements of glucose water to breast-fed infants are associated with higher bilirubin levels, in part because of reduced intake of the higher–caloric density breast milk. Frequent breast-feeding (>10/24 hr), rooming-in with night feeding, and ongoing lactation support may reduce the incidence of early breast-feeding jaundice. Even when breast-feeding jaundice develops, breast-feeding should be continued if possible. It is an option to temporarily interrupt breast-feedings and substitute formula for a day or two. In addition, frequent feeding and supplementation with formula or expressed breast milk is appropriate if the intake seems inadequate, weight loss is excessive, or the infant appears dehydrated.
Odpovědět
 Dee Dee+2 kluci 


Re: Novoroz.žloutenka - neklesající bilirubin 

(22.2.2013 21:50:15)
a je to tady...zase ty "klinický studie"~t~~t~~t~

Mě je tady to laktační komando tak nesympatický,že se divím,že vůbec ještě kojím.
Odpovědět
 Chrysantéma 


Re: Novoroz.žloutenka - neklesající bilirubin 

(23.2.2013 10:43:20)
Jiřko,

připomínáš mi jednu terénní PA,která tvrdila matkám,že novorozeneckou žloutenku nejlépe odbourají,když budou děti hodně balit,aby se jejich játra(která řídí termoregulaci v těle)moc nenadřela...
Věnuj se raději něčemu jinému a žloutenky v novorozeneckém věku nech na pokoji a vyřa´d ze svého repertoáru.To Ti vůbec nenáleží a můžeš nadělat víc škody jak užitku.
Každý jsme jiný a i naše děti jsou každé jiné.Proto není možné léčbu novorozenecké žloutenky sjednotit do jednotného postupu.To by pak nebyla medicína medicínou,ale jasnovidectvím.
Odpovědět
 .kili. 


Re: Novoroz.žloutenka - neklesající bilirubin 

(23.2.2013 17:10:21)
"Novorozenecké žloutenky já neřeším - již jsem to psala"

to je nejspíše nedorozumění, zavdané užitím podivného bezmála již idiomu "řešit (něco)", kterým nechce se vyjádřit hledání uspokojivého východiska, ale toliko
i jen zmínění či rozpravu o věci.

Vy jste napsala své ke žloutenkám novorozenců a reakcí na to byla výzva, abyste to neřešila, kterou vnímám jako výzvu takové věci nesdělovat. Je to apel do značné míry patřičný, přece jen máte jistou autoritu, danou Vaší docela záslužnou činností v poradenství ve věcech kojení a o vzahu kojení a žloutenky jste i psala, ba i to, že dáváte svým klientkám odkazy na literaturu, aby si dle toho samy vybraly - a to už se řešení i docela pevně dotýká. Navíc jste psala o tom, že lékaři plaší a že novorozenecká žloutenka nepotřebuje nic, než vyšetření.
Problémy s kojením jistě jsou a laktační poradenství má svůj smysl, nicméně i pro ně platí ono "est modus in rebus, sunt certi denique fines" a thema žloutenka novorozenců hranice jeho kompetencí výrazně překračuje.
Odpovědět
 angrešt 


Re: Novoroz.žloutenka - neklesající bilirubin 

(23.2.2013 17:38:59)
Ahoj :-)Nejsem kili, ale "dědičnost" by v tomhle případě mohla souviset s krevními skupinami - ačkoli nejznámější a nejzávažnější je inkompatibilita v Rh systému, může se vyskytovat inkompatibilita v kterémkoli systému krevních skupin azvýšit tak rozpad erytrocytů a tak i žloutenku.

Pak by se dal zvažovat i polymorfismus enzymu, který bilirubin v játrech odbourává. To je také dědičné.

A ještě mohli být všichni tři třeba hodně velcía mít porodní poranění - kefalhematom. Pak rozpad erytrocytů z krvácení taky zvedá hladinu bilirubinu.
Odpovědět
 .kili. 


Re: Novoroz.žloutenka - neklesající bilirubin 

(26.2.2013 8:03:24)
" zvažovat i polymorfismus enzymu, který bilirubin v játrech odbourává"

- polymorfismus beta-glukuronidasy snad ? Ale to nemá u lidí moc praktický vývznam
- glucuronidasa je indukovaný enzym, neodbourává bilirubin, kdežto umožňuje konjugaci bilirubinu s kyselinou glukoronovou, čímž jej činí ve vodě rozpustným a tak vyloučitelným (po projítí enterohepatálním oběhem)
Odpovědět
 .kili. 


Re: Novoroz.žloutenka - neklesající bilirubin 

(23.2.2013 18:36:48)
- " prosím o názor: "

já Vám nenapíšu (stejně jako v naprosté většině ostatních svých příspěvků) názor, na názor není místo, jsou tu poznané skutečnosti


- " novorozenecká žloutenka dědičná?"

pokud budu exaktní, pak samozřejmě je. Skrze genetickou informaci je dáno, že haemoglobin plodu má své zvláštnosti a skrze ně se i červená krvinka s tímto fetálním haemoglobinem po narození rozpadá velmi rychle a tak i nabídka nilirubinu, vzniklého z haemu, je nadměrná a záleží pak jen na zralosti jater, zejména dostatečné enzymatické indukce, zda onu zvýšenou nabídku bilirubinu jsou s to zpracovat.

Nicméně nejde o dědičnou poruchu, tedy nejde ani o dědičnou poruchu ve smyslu běžné prosté řeči.

Další věc je rozdíl mezi novorozeneckou žloutenkou (icterus neonatorum) a žloutenkou v novorozeneskckém věku, která je příznakem bezpočtu poruch, které ji vyvolávají a tedy i bezpočtu příčin. Jsou vrozené dědičné poruchy metabolismu, které se projeví žloutenkou v již novorozeneckém věku. Dále jsou haemolytické nemoci plodu a novorozence, dané geneticky determinovanými odlišnými krevními skupinami dítěte a matky, vyvolávajícími tvorbu a transplacentární přechod protilátek proti krvinkám plodu/novorozence.

- "Je možné, že to ovlivňuje i roční doba?"

nevím o tom, že by tak bylo, nicméně v období chabého slunečního svitu je ústup žloutenky možná pozvolnější.

- "A dá se něco dělat pro prevenci?"

dá a dělá, je toho spousty, nicméně Vy asi míníte prevenci samotného vzniku icterus neonatorum, té "fysiologické", "normální, běžné" žloutenky novorozenců.
A pro to žádná preventivní opatření nejsou a ani nejsou nutná - samozřejmě je třeba předcházet poškození mozku výraznou hyperbilirubinaemií (tedy měřit hladinu a případně užít např. fototerapii)
Odpovědět
 Dee Dee+2 kluci 


Re: Novoroz.žloutenka - neklesající bilirubin 

(22.2.2013 21:53:13)
Ad odlišný přístup-jestli to není tím,že ti jendotliví lékaři léčí různá dítka. U mého žlutého dítěte ani v porodnici, ani pak v místě bydliště moc neléčili, jen měřili.Když jsem se ptala proč,řekli, že "hodnoty jsou na hraně,ale pomalu se lepší a není třeba zasahovat".Takže se vlastně shodli.

U jiného žlutého dítěte by ale benevoletní nebyli.

Co z toho vyplývá?

Mimo jiné to, že oprávněnost by měla posuzovat spíš osoba lékařsky vzdělaná.
Odpovědět
 .kili. 


Re: Novoroz.žloutenka - neklesající bilirubin 

(23.2.2013 3:23:56)
- "u mého synka se za dobu hospitalizace v porodnici vystřídalo 5 lékařů a každý měl naprosto různý přístup k tomu, jak řešit jeho velmi vysoké hodnoty bilirubinu (měl skoro 400)."

no, tomu moc nevěřím, spéíše jste nejspíše špatně pochopila jejich rozpravu, hladiny bilirubinujsou různě významné v různých hodinách života a za různých dalších okolností

- " ani lékaři se nedokáží vůbec shodnout a tak matky neví, koho se už zeptat."

nmyslím si, že to nedokážou, mohou za jistých okolností zvažovat různou příčinu
a tak i indikaci k laboratornímu vyšetření, co terapie se týká, mají naprosto jasná guidelines, celosvětově principiálně shodná


- "nejsem ten, kdo by jim mohl poradit. Takže pošlu spíše pár odkazů na články a ať se matka rozhodne sama"

tak to zrovna není nejšťastnější ešení, může se setsakramentsky splést, a to nejen ohledně žloutenky samotné, ale i ohledně věcí, které ji probázejí, to by také nemuselo dopadnout nejlépe. Já jsem od jedé matky dostal odkaz na jakýsi už nevím jaký sergver o dojčení, to, co tam psala ta osoba o žloutebce, to byla jedna havárie a řekl bych, že tam bazpokorně, ba hrdopyšně radí neprosto bez znalosti věci. Je to neseriosní, představuje se jako expert na kojení, předhazuje různé smyšlenky jako skutečnost a je poznat, že jí lidé důvěřují. Cosi jsem jí napsal, vyjmenoval chyby ve stati, ale marné, trvala i na takové ptákovině jako že bilirubin je červené krevní barvivo.
Odpovědět
 Líza 


Re: Novoroz.žloutenka - neklesající bilirubin 

(23.2.2013 6:18:11)
Jiřko, hodnoty kolem 400 mě nepřekvapuje, že se lékaři tak docela neshodovali, to je přesně to hraniční pásmo, kde u některých dětí již hrozí riziko, u jiných je to ještě v pořádku a netřeba plašit. Pak už do rozhodování lékaře zasahuje hodně faktorů, nejde je o to číslo jako takové, a potom také různí lékaři mohou vydat lišící se doporučení - v rámci toho, že třeba některý z nich je povahou opatrnější a úzkostlivější a bude radikálnější v tom, že je to problém a je to třeba srazit, druhý bude více nakloněn tomu, nechat ještě volný průběh a pouze sledovat.
To fakt neznamená, že sledování bilirubinu nemá smysl, naopak. Právě při těch hodnotách, které jste měli, je třeba velmi pečlivě zvažovat postup.
Odpovědět
 .kili. 


Re: Novoroz.žloutenka - neklesající bilirubin 

(23.2.2013 3:06:35)
- "Už jen z toho, jak mají různí lékaři naprosto rozdílný přístup k "léčbě" žloutenky"

ale to tak zcela jistě není

- "je zřejmé, že na to existuje spousta názorů...."

ale kdeře


- " by měl být jeden jasný postup, který by měl být dodržován a měl by to být postup na základě klinických studií. "

ten samozřejmě je

Odpovědět
 .kili. 


Re: Novoroz.žloutenka - neklesající bilirubin 

(23.2.2013 3:02:55)
- "Drtivá většina novorozeneckých žloutenek je zcela fyziologická, ale lékaři zbytečně plaší. "

no, nevím, co znamená slovo drtivá, nicméně lékaři ani tak moc neplaší. Bez ohledu na to, zda jde o tzzv. novorozeneckou žloutenku nebo o jinou její příčinou,
hladina nilirubinu je podstatná v ohledu na risiko prostoupení do mozku a nevratné uložení do jeho struktur, zejména do vasálních ganglií. Letitý vývoj pozorování dal dobře vypracovaná guidelines pro způsob úpéče o novorozence s hyperbilirubinamií a díky tomu zcela vymizely neurologické trvalé následky jádrového ikteru. Byl vych velmi opatrný s tvrzením, že někdo plaší.


- " Jak jinak si vysvětlit, že téměř všechny kojené děti tím "trpí"?"

tak jedna všechny kojené děti ji nemají, jednak patogysiologie bilirubinaemie je
dobře známá a vysvětlitelná


- " Má to ochranné účinky, bilirubin na sebe váže škodlivé volné radikály."

no, i tu byl bych vvelmiopatrný s presentací takového náhledu. Pokud máte představu o biochemických pathways bilirubinu, pak Vám musí býát zřejmé, že tak jak píšete to není a ani být nemůže

- " Prostě je opravdu nesmysl, že by Matka Příroda chtěla ubližovat všem kojeným dětem tím, že mají vysoké hodnoty bilirubinu."

Budete se docelamožná i divit, ale mazka příroda vyvýdí docela drsné kousky.

- " to jen lékaři dělají ze všeho hned patologii."

no, lékařijistě ne. A pokud byste nyla dříve narozená a viděla děti s jádrovým icterem, asi byste nenapsala nic takového, co právě píšete.


- " při vysokých hodnotách potřeba vyloučit jiné příčiny, které mohou žloutenku způsobit, ale jinak není potřeba s novorozeneckou žloutenkou dělat NIC."

No, opět možná komunikační porucha skrze nepřesn vyjádření - novorozenecká žloutenka, tedy ta "normální, fysiologická" (vznilá z výraznějšího rozpatu červených krvinek s fwtálním haemohlobinem) je jedna věc, žloutenka novorozenců
je ale daleško širší spektrum s mohočetnými příčinami.

- "Naopak - častěji kojit." to jistě, vyjma právě té jedné poměrně vzácné žloutenky dané inhibitory v mateřském mléce, při níž je vhodné ktrátké přerušení kojení.

- "Příroda dobře ví, co dělá."

nevím, jestli to ví, dělá si po svém a nějak se s tím nesvěřuje, nicméně tu a tam to její konání není pro toho novorozence zrovně přínosem. Docela bych apeloval na opatrnost v tak obecných soudech, jako je ten, že se žloutenkou není třeba nic dělat.
Odpovědět
 anemon 


Re: Novoroz.žloutenka - neklesající bilirubin 

(22.2.2013 19:40:27)
~:-D Tuten - díky, červený grep mě pobavil, to jsem ještě neslyšela.
Odpovědět
 .kili. 


Re: Novoroz.žloutenka - neklesající bilirubin 

(23.2.2013 2:35:42)
"Sluníčko nesvítí a tak netuším, zda i jinak by případně šlo podpořit klesání bilirubinu"

Dala jste příliš málo údajů, než aby z nich bylo možné zvážit příčinu žloutenky a
a tak i možní postupy. Nicméně, ve 4 týdnech věku není třeba se trápit, mezi 5.-7. týdnem se vše spraví (usuzuji i z oprávněného předpokladu, že na JIPN byla příčina žloutenky určena. Přesto jednu poznámku : Není vhodné přímo vystavit novorozence přímým slunečním paprskům.
Odpovědět
Máme rádi miminka

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.