| Jardadr | 
 |
(27.1.2013 13:32:42)
Zdravím, tak u nás je to nyní přesně naopak. Žena mi buď neřekne vše nebo třeba vůbec, ale "naprosto" přesně si pamatuje, že mi to říkala.
Jako muž se to pokusím říci takto - na nás se musí po lopatě a konkrétně, opravdu neumíme číst mezi řádky a chápat něco, co nebylo vyřčeno.
A taky drobný dodatek - hodně se tady nyní zmiňuje, že se tady objevuje více a více mužů. Za mně konkrétně - vzhledem k aktuální situaci doma jsem začal hledat pomoc opravdu již všude. Pomoc, ne lítost - kdybych hledal lítost, tak si myslím, že bych hledal na jiných stránkách. Spíš mně zajímá názor žen na některé situace, právě proto, že u nás doma se o pocitech mé ženy moc nemluví, resp.ona. Tak prosím hned nás muže neodsuzujte. 
|
| Kudla2 | 
|
(27.1.2013 14:13:03)
"Jako muž se to pokusím říci takto - na nás se musí po lopatě a konkrétně, opravdu neumíme číst mezi řádky a chápat něco, co nebylo vyřčeno."
Jardo, vyprdni se na to, co ty "jako muž" a jak se "musí na vás muže".
Soustřeď se spíš na to, co Ty jako Jarda, a jak se musí na Tebe Jardu.
|
| Jardadr |
|
(27.1.2013 18:44:34)
Jasně, myslel jsem to konkrétně na sebe. Nemělo to být všeobecné, to bylo spíš přirovnání k tomu, jak zde některé pisatelky se podivují nad tím, že sem začínají psát i muži. Já si nyní např.připadám doma jako jedna z těch mnoha žen, které sem píší.
Nepochopený, moje pocity jsou naprosto vedlejší, ...
Vím, že jsem doma určitě udělal v minulosti spoustu chyb, některé jsem se snažil napravit, některé jsem nepochopil - např.ty, o kterých se již mnoho let nemluví. Já jako chlap to v tu chvíli považoval za uzavřenou kapitolu, ale asi jsem se mýlil v tomto směru - pohled ženy je v tomto asi jiný, cítí to jako křivdu, která se pravděpodobně nyní znovu vynořila. Protože já se snažím k minulosti nevracet, mám pocit, že žena ale ano.
|
| *Niki* | 
|
(27.1.2013 18:50:12)
Jardo,teď tomu moc nerozumím. Psal jsi, že to ONA nechce moc komunikovat, aby jsi napsal v následuícím příspěvku, že ona by se komunikačně k minulosti vracela a tobě se nechce.
Tak kdo skutečně nechce komunikovat?
Nebo jak vypadá respekt k citům druhého, pokud protěžuješ svoje témata, ale k jejiím se vracet nechceš?
|
| Jardadr |
|
(27.1.2013 19:21:24)
Niki.
Jde o to, že pokud začneme komunikovat ohledně přítomnosti, tak se vždy začneme vracet k věcem a událostem, které se odehrály cca před 7 lety.
Ale určitě napíšu, až budeme mít po té poradně. V této chvíli to opravdu nevidím jako chybu na své straně, resp. jako tu hlavní chybu.
|
| *Niki* |
|
(27.1.2013 19:44:12)
Ale minulost vytvořila tuto přítomnost.
Podívej, trošku možná nefér, ale koukni na politické debaty. Minulost je běžným tématem současnosti, vyřešit a distancovat se od ní je prvním a NUTNÝM krokem dopředu... třeba má tvá žena pocit, že vaše minulost (a politika vytahuje i věci desítky let staré), byť stará 7 let, není dost ukončená - což není, pokud ona to stále vytahuje, tak ne že to tehdy skončilo, ale v ní to trvá už těch 7 let.
Jako politické křivdy trvají v lidech klidně po desetiletí, i napříč generacemi
Je mi rozumět? Nech ji to vytáhnout, protože jinak se jí nedivím, že už se s tebou ani bavit nechce, pokud nemůže ani určit, o čem.
Já jsem dost otevřená a vytahuju vše, ale nemoct a být v těch pocitech sama, raději nebudu komunikovat vůbec.
|
|
| *Niki* |
|
(27.1.2013 19:52:29)
Jardo, ještě jak reagovala Kudla.
Píšeš, že rád komunikuješ přímo. Tak to nejen piš, ale i skutečně dělej
Co to jako znamená "jako chlap"? Nejste všichni stejní. Ani ženy nejsou všechny stejné, proto ti moc nepomůže, co si myslíme my tady, důležitá pro vás je vaše žena.
Mluv férově a přímo, i s ní, takže JÁ JARDA si myslím, ne se schovávat za celé stádo chlapů (promiň:), co "my chlapi si myslíme"... takové rozložení odpovědnosti na ostatní, když jsi to TY, moc o férové komunikaci nesvědčí.
A toto ti nepíšu schovaná za "my ženy", ale já jako já Niki 
Takže je možné, že už nikdo jiný ten názor mít nebude:)
To je jak film PO čem ženy touží. Každá po něčem jiném. Pátrej po touhách svojí ženy, ne "po čem všechny ženy touží 
|
| Jardadr |
|
(27.1.2013 21:58:00)
Niki
Já to ale dělám. Problém vidím v tom, že když se snažím komunikovat o aktuálních problémech, tak se vracíme najednou o pár let zpátky. Já se opravdu snažím jakoby začít hledat nové cesty. Bohužel, když ti partner místo svých pocitů a místo svých přání servíruje výčitky, tak to je pak těžké. Mám pocit, že nyní ať udělám cokoliv, tak je to špatně a cokoliv udělá žena, tak je vždy ospravedlnitelné. Jak jsem psal dříve, naprosto chápu vývoj ve vztahu. Zde však došlo k náhlé změně. Ze začátku jsem si myslel, že se to prostě nějak vysvětlí, případně si o tom promluvíme, ale pořád mám pocit, že tato otázka u nás je tabu. Zajímavé je, že na toto téma mi žena řekne, ať se nepitvám v minulosti, ale vzápětí řešíme situace staré několik let. Já bych nejraději udělal za minulostí tlustou čáru, ale to nějak nejde. Ne však z mé strany.
A to píšu opravdu jako JÁ JARDA.
|
| *Niki* |
|
(27.1.2013 22:16:08)
Jardo, já nejsem v párové komunikaci taky zrovna zdatná, abych tady pokračovala v debatě mužské versus ženské myšlení a způsoby komunikace:), probíhá tu souběžně diskuse i o terapii, třeba do ní pak napíšeš, jak vám to pomohlo:)
Zjevně spolu teď neumíte komunikovat, každý si to představujete jinak, to se stává ve spoustě manželství, tak držím palce.
Já nevím, proč se se tebou nebaví na některá témata a některá zas chce a ty ne, to víte vy dva - ale tak pak se poděl
|
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(27.1.2013 19:41:27)
"Já jako chlap to v tu chvíli považoval za uzavřenou kapitolu, ale asi jsem se mýlil v tomto směru - pohled ženy je v tomto asi jiný, cítí to jako křivdu, která se pravděpodobně nyní znovu vynořila. "
proč je tam důležitý to JAKO CHLAP?
|
| Jardadr |
|
(27.1.2013 22:14:54)
Kudla
Jako chlap - tím jsem myslel, že určitě nejsem tak empatický jak by bylo asi potřeba, proto jsem taky psal o tom říkání věcí po lopatě.
Já tady totiž vidím takovou disproporci - ženy většinou tu empatii očekávají a v mnoha případech se jim jí asi nedostává, ať už konkrétně u mně (snažím se na tom ale pracovat) nebo u mužů jako celkově. Ale v momentě, kdy tu empatii očekává chlap, tak třeba u nás mám taky nyní pocit, že se mi jí nedostává. Proto se snažím ve všem komunikovat na přímo a férově, považuji to za správné. Asi však možná očekávám více nežli mohu dostat - neočekávám kritiku či diagnostiku mých pocitů, ale trochu porozumění tomu co ty pocity vyvolává. Chapu, že některé pocity jsou asi zbytečně vyhrocené a snažím se je zvládnout rozumově, ale někdy to je opravdu těžké a možná i nezvládnutelné. Pak se to bohužel vždy zvrhne, a určitě v tomto směru neházím vinu na ženu.
|
| *Niki* |
|
(27.1.2013 22:20:31)
Já tě chápu, všichni chceme empatického partnera.
Myslím, že jste na tom podobně, žádáte víc, než dáváte, tak třeba vám s tím "komunikačním šumem" někdo pomůže:)
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Štědrý den v Zoo OlomoucOlomouc 
Advent na KarlštejněBeroun 
Předsilvestrovský výstup na BrdoKroměříž 
Pražský Nový Svět pod rouškou nociPraha 1 
Tříkrálový průvod PrahouPraha 1 
Štědrý den v Zoo Olomouc
Advent na Karlštejně
Předsilvestrovský výstup na Brdo
Pražský Nový Svět pod rouškou noci
Tříkrálový průvod Prahou
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)