| maximin | 
 |
(15.1.2013 14:31:03)
Ahoj, jdu na rady. Jednu moji kamaradku v listopadu opustil manzel. Maji spolu 4 deti ve veku 2-8let. On pracoval dlouhodobe jinde, domu jezdil jiz nekolik let jen 1x za 14dni na vikend. Jenze ted mu srdce zaplanulo jinde a nechal ji tu uplne. Jezdi nadale stejne, zustava v jejich dome, deti nevedi, ze se tatinek uz nikdy nevrati natrvalo, ani, ze si buduje zivot jinde. Zpocatku platil jako pred tim, ale pred vanoci najednou rekl, ze hypoteku platit nebude, protoze v dome nezije a na auto ji penize dvat nebude, protoze s nim nejezdi. Kamaradka ma vyresene vsechny davky ktere muze mit. Tri deti jsou celodenne v zarizenich, nejmensi chodi na 1.5dne na hlidani. Potud se zda vse o.k.
Jenze!! Samozrejme je uplne na dne po dusevni strance. Ja jsem u ni byla poprve par dni pred vanoci, protoze se ji rozbila pracka, tak jsme ji ji jeli spravit (nemela penize na opravare). Uklidem prizemi jejiho domu jsme ve dvou lidech stravili temer 4 hodiny, pus neco nam pomahala ona. To se mi zdalo jeste jako "muze se stat", ale mezi svatky jsem u ni byla znovu a vypadalo to tam velice podobne, opet jsem ji pomohla uklidit a vyhrabat se z nejhorsiho. No a vcera brzo rano se me uz na primo zeptala, jestli ji muzu prijit pomoct uklidit. Nechci rozebirat, co to znamena "neporadek", ale ma tam 4 deti o ktere se musi starat a tohle je proste strasne.
Na druhou stranu prerovnava skrine, nesmyslne vyklizi a utira prach v knihovnach, stehuje veci ze skrine do skrine. Ma silene navaly euforie a pocitu, ze dokaze vse a pak jede non-stop, vari, pece a je proste jako v rausi. Ale to trva max 2 dny a pak je zpet ve stavu, kdy jen place a nic nemuze delat. TO mi prijde normalni a ze to chce cas. Ale JAK JI POMOCT? Pokud je jeste jeji zazdost o pomoc s uklidem maskovane volani o pomoc a odkud je to uz pres caru? Jak jinak ji pomoci, nez jednou tydne k ni prijit a pomoci ji uklidit? Vidam se s ni 2x denne pred skolou. Nabidla jsem ji, ze az "on" zase prijede na vikend, ze muze odejit k nam domu (coz ale samozrejme nepujde donekonecna).
Proste nevim jak pomoci co nejucineji. Je dobre "donutit" ji brecet?
Diky vsem, ktere poradi
|
| caira (Vojta1/03,Mates11/04) | 
|
(15.1.2013 14:36:11)
Děti, kromě ejmladšího má celodenně mimo domov a nestihne uklidit???
NEPOMÁHALA BYCH !
Byla bych ochotná za ní přjít, popovídat, posedět, vyrazit někam a rozptýlit jí.. pomoc dětem s úkoly, pokud má období, kdy brečí...
Ale nedělala bych jí služku, to fakt ne! (pokud se tedy nejedná o úklid typu stěhování obřích věcí, které lze unést jen ve dvou)
|
| Zuuuza | 
|
(15.1.2013 14:41:15)
Já bych řekla, že má prostě depresi a je jí psychicky zle z odchodu manžela.. Prostě to není teď v jejích silách.. Nepomohla by andtidepresiva?
|
| maximin |
|
(15.1.2013 15:21:46)
Holky, urcite mate pravdu, ze potrebuju nejvic pomoct na dusi. Jenze to mi doslo az dnes, ze to proste neni tak jednoduche, jak se to zdalo a ze az ted po vanocich ji to asi boli daleko vic nez pred tim, kdyz mela spoustu veci, ktere MUSELA delat.
Psychologa-iatra jsem dnes navrhla. Zkusim pohledat jeslti tu neni nejaka neziskovka. Nebo ji aspon dotlacit k obvodnimu dr. Ale zase tak dobre se s ni neznam, abych vedela, jaky ma pohled na AD. Vim, ze chodi do kostela, pevne doufam, ze tam ma taky nejakou pomoc a svym zpusobem se muze vykecat.
|
| Zd a tři |
|
(15.1.2013 19:05:24)
Pokud je z Prahy nebo okolí, je moc prima Riaps..
http://www.csspraha.cz/krizove-centrum-riaps
|
|
|
| Ursus+3 | 
|
(15.1.2013 16:48:18)
to, co maximin popsala, jsou úplně učebnicové příznaky deprese s maniofází. Ona potřebuje pomoc odporníka, potřebuje v téhle situaci antidepresiva, aby dokázala fungovat.
Pomáhala bych dál, ale pod podmínkou, že zajde na psychiatrii a začne brát antidepresiva, aby si dokázala dát život dohromady. Bez psychiatra to nedá a bude to jen a jen horší.
|
|
|
|
| Girili | 
|
(15.1.2013 15:55:00)
Cairo, to je pomerne ostre. Mne bylo i po mnohem "mensim" rozchodu tak mizerne, ze jsem take nezvladala fungovat a to jsem nemela na starost 4 deti. Dostalo se mi tehdy i fyzicke pomoci a rozhodne to velmi ocenuju a nijak jsem to nezneuzivala. Bylo mi to spis trapne, ze nezvladam, takze mi to pomohlo se usebrat tak, abych uz takovou pomoc nemusela vyuzivat.
|
|
|
| a+b+c+d |
|
(15.1.2013 14:40:59)
Určitě tady někdo poradí odborně. Mě napadlo, jestli s ní můžeš domluvit jeden den v týdnu, kdy budete něco podnikat spolu - může ti brečet na rameni nebo můžete jít na bazén, to je fuk. Alespoň na tu chvíli, kdy má hlídání. Třeba bude mít před sebou alespoň nějaký svělejší bod, na který se bude těšit. A třeba se ti bude postupně vykecávat ze své bolesti.
Záleží na tom, kolik máš času a jak moc se ti chce aganžovat.
Je mi jí moc líto.
|
| maximin |
|
(15.1.2013 15:19:20)
a+b+c+d, ano, zkusim dotahnout do konce, ze by se mnou jeden den v tydnu jezdila nekam. Jinak, vytahnout ven a doprat rozptyleni je docela slozite, kdyz dame dokupy pocet deti, je to temer nerealne A muj chlap neni taky svatej, aby pohlidal celou tu skvadru a my mohly jit nekam na kafe.
|
|
|
| Cloe |
|
(15.1.2013 14:52:55)
Rekla bych, ze bys mela kamaradku v prvni rade presvedcit, aby se objednala k psychologovi.
|
| Martina, 3 synové | 
|
(15.1.2013 14:56:08)
K psychiatrovi.  Ta paní má vážný problém s přímým dopadem na duševní zdraví. 
|
| Cloe |
|
(15.1.2013 14:57:54)
A nebo tak. Ja jsem podobne sluzby zatim nepotrebovala, tak se v tom moc nevyznam.
|
|
|
|
| Judy+2 | 
|
(15.1.2013 14:54:58)
Není to deprese, takové střídání nálad? Když ji popadne euforie, vyvařuje, uklízí a pak zase upadne do letargie?
|
| Jája | •
|
(15.1.2013 23:00:33)
Není, je to maniodepresivní psychóza. Manická - aktivní fáze - střídá tu depresivní.
|
|
|
| Pam-pela | 
|
(15.1.2013 15:01:39)
Zkusila bych jí nabídnout návštěvu psychiatra (najekého solidního pomoct vybrat a objednat)a zvládnout to nejhorší období cílenými antidepresivy, které pomůžou "přežít".
Odchod manžela takhle najednou je jistě velice těžký, ale možná nejhorší je to, že se tam on vrací "jako normálně domů" jako dřív, takže to vytváří nějakou iluzi.
Dál to, že to vypadá, že se zachoval i z hlediska zodpovědnosti jako magor - nebudu TI už platit to a to, protože tu už nepotřebuju bydlet a vyřeš si to (to tedy tak vypadá, třeba to mají společně vyřešeno).
A nakonec - čtyři děti v rozmezí dvou let - to je soda sama o sobě!!! Zvlášť když to vypadá, že mamka ještě pracuje.
není toho na jednu ženskou najednou nějak moc?
A ten chlap vyrobí po sobě 4 děti a jde o dům dál...chjo...
Asi se na tom podepsala i ta absence doma, manželství nadálku často nefungují a rozpadají se, chybí tam to sdílení a každodenní blízkost... 
|
| maximin |
|
(15.1.2013 15:25:34)
Pam-pelo, ano odesel a zachoval se tak jak pises. Ted se zda, ze je to nejak vyresene, podrobnosti nevim, ale dnes rikala, ze hypoteka je vyresena (na tu jsem se ji ptala dost casto, aby se jeste nedostala do nejakeho prusvihu). Kazdopadne to jeho chovani pred vanocema bylo opravdu ve stylu - davam ruce pryc od vseho co se mi nehodi.
Ano, ona si to proste nechce pripustit, protoze on se porad vraci jako driv, porad to vypada, ze se nic nezmenilo. To mi prijde strasne ubijejici. I ten jeho alibismum.
A ano, kamaradka pracuje, ten jeden den, kdy je nejmensi pryc, to pul dne dohani co kde nestihla.
|
| Cloe |
|
(15.1.2013 15:29:24)
Maximin,
mne teda prijde sileny, ze on se porad vraci domu, jak kdyby se nic nedelo. Asi by konkretne tohle ona mela nejak rozetnout.
|
| maximin |
|
(15.1.2013 15:33:05)
Cloe, to mi prijde taky hrozne. Ale on pracuje nekolik hodin odsud, takze nema kam jinam s tema detma na ten vikend jit. Proto jsem ji navrhla, ze muze k nam. At on se stara a ona si oddychne. Ale zaroven jsem ji rikala, at necha doma uklizeno, ale pozaduje, aby on zase stejen uklidil. Ona ma par pratel, kam by takhe mohla odjizdet.
|
| Cloe |
|
(15.1.2013 15:40:21)
Maximin,
jo, to je prozatim snad reseni. V patek by mu predala deti a vratila se v nedeli vecer. Samozrejme do uklizeneho bytu, deti nakrmene, napojene, umyte.
|
|
|
|
| Pam-pela |
|
(15.1.2013 15:34:46)
Pro mě by asi byl nejhorší ten blesk z čistého nebe, pak ten obrat - mám teď nový hnízdo, k tomuhle mě nic neváže, postarej se a přitom se on by se vracel jakoby nic, navíc navíc ona v tomhle rozpoložení MUSÍ zajistit chod dětí - jídlo atd...
To je priorita, kterou zřejmě zvládá...v tom je i hodna obdivu. Děti pořád něco chtějí, určitě neberou ohled na její stav )ani nemohou) určitě i mluví o taťkovi, zatím nic nevědí.
Otázky, které ona musí řešit - nemoc, další život v domě bez muže, zajištění financí...samotná matka se čtyřmi malými dětmi není moc perspektivní pro další vztah. Pocit zrady..je to hrozně moc.
Chce to čas, aby se s tím smířila...
|
|
|
|
| fisperanda | 
|
(15.1.2013 15:07:47)
Tak hlavně pozor, ať se při té pomoci nezničíš. Na mě se kamarádka taky takhle upíná, když přijde o partnera, minule mi vyčítala, že během týdne jsem málo k dispozici. Jeden den v týdnu je málo. No. Nemíním se zničit. Zatím jsem to dycky usměrnila zavčasu.
Nedej bože, aby si tvá kamarádka zvykla na tvou pomoc jako na standart. Pak ti může vyčítat, když jí to odepřeš. Bude zle.
Lepší je rozetnout to hned.
|
| maximin |
|
(15.1.2013 15:26:53)
Fisp, no to je dalsci vec. Neumim moc rict ne. Reknu dalsi kamaradce, at na me dava pozor 
|
| fisperanda |
|
(15.1.2013 15:33:13)
Chápu. Odmítnout někoho v nouzi chce hodně odvahy. Je to prostě blbá situace. Přeju ti, ať se ti to brzo vyřeší
|
|
|
| MarMat (+2) | 
|
(15.1.2013 15:27:21)
souhlas
|
|
|
| NovákováM |
|
(15.1.2013 15:21:52)
psychiatr či psycholog - na popovídání si a rozvolnění toho trápení by byl asi správnější volba, pokud je kamarádka ochotná navštívit.
Jinak držím palce, aby to postupně nevysálo i tebe.
|
|
| LaDa_A (2 deti) | 
|
(15.1.2013 15:32:45)
At zajde za GP, na psychiatra by cekala svetelny rok, ale GP ji nejspis muze dost rychle dostat na nejaky counselling, nebo pokud uzna za vhodne tak i predepsat AD. Pokud je v tomhle stavu, tak to uz problemy nejspis trvaji dele nez jed od pred vanoc, ne?
|
|
| Winky | •
|
(15.1.2013 15:54:49)
chjo, proč jsou ty chlapi takový ku.vy
musí to být záběr jako blázen, asi spoustu síly potřebuje aby se totálně nezhroutila, zbytek sil na obstarání dětí a pak už jí nezbývá na úklid... chápu to. Taky souhlasím, že by měla rozetnout to s tím manželem, jak to teda bude když se hodlá vracet. Nevím jestli by žádost o rozvod pomohla tomu majetkovému uspořádání - stanovení kdo co má platit, ale chápu, že takové rozhodnutí není jen tak a bude asi trvat než se k němu odhodlá, a ty nemůžeš rozhodovat za ni, ani moc radit, spíš jen tak vyslechnout, nebo třeba doprovodit na úřad/sociálku pokud by potřebovala psych. podporu, dát něco po svých dětech těm jejím, vytáhnout je někam atd. Ono je to těžký poslouchat a vědět že nemůžeš za toho člověka nic, ale pomáhá to.
|
| jak | 
|
(15.1.2013 16:10:18)
A resi nejak kamaradka ty penize a nejakou peci o deti?
Jinak je dobry napad, ze na vikend ona bude odpocivat u Vas a on at se postara.
ach jo, minuly tyden mi psala kamaradka ze Slovenska, to same. 2. tehotenstvi a nekolik milenek.
|
|
|
| Pam-pela |
|
(15.1.2013 17:16:01)
Jinak teda mě napadá otázka - která žena by chtěla za partnera muže, který tohle takhle udělá?
Jak to to, že tu novou partnerku nenapadne - udělal to jednou, udělá to klidně i podruhé - je toho schopen, je to v něm.
|
| Tante Ema |
|
(15.1.2013 18:10:11)
Ono je to nenapadne. Kdo ví proč, asi nějaký blok v myšlení.
|
| *Niki* | 
|
(15.1.2013 18:14:02)
Myslím, že napadne. Ale hned je napadne i odpověď, něco na stokrát omletého "slečno, moje žena mi nerozumí". No, nerozuměla mu, že, manželka jedna. Ona nová rozumět bude, jak jinak.
|
|
|
| Magdaléééna | 
|
(15.1.2013 18:31:16)
Pam-pelo, to je těžké, já si myslím, že každá další si myslí, že oni dva to je úúúplně něco jiného. Ta má "náhradnice" třeba říká, že ditě nemá ráda (říkala to už dřív, znám ji z dřívějška) a že žádné nechce. Můj muž při odchodu pro mě překvapivě prohlédl a pronesl, že nikdy žádné děti nechtěl. Ehm, má ve svých 45 děti 3. První dvě z prvního manželství, třetí máme spolu. Když jsem ho potkala, tak byl nějaký čas rozvedený, mně bylo přes třicet, tak jsme otázku dětí probírali
Můj muž třeba od začátku, pro jistotu jsem se teď mrkla i do mailů z tehdejší doby, kde se opakuje "moje děti jsou fajn, ale fakt jsem si jich neužil, těším se se na ty naše" atd. Já Ti nevím, takových perel na závěr z něj vypadlo docela dost, ani se mi to nechce psát. Ale mě - asi ani ne paradoxně - mě toto od něj maximálně odpoutalo..
|
|
| NovákováM |
|
(15.1.2013 22:46:50)
To není tak jednoduchý - tohle posuzování udělal jednou, udělá podruhý.
Vadí mi na tom jedna podstatná věc, - neuvažování, co bude dál. Dobře, vztah nefunguje, jinde je tráva zelenější... divné je, že děti jsou poměrně malé, aktuálně nezajištěné, kdyby byl takový grof, že nechce žít s manželkou, tak nemusí.
Ale... musí zajistit finančně i starostmi péči o děti.
Měl by mít zájem se o ně starat, být s nimi. Nevím, jak to mají s majetkem, ale mělo by být v pořádku zajistit adekvátní bydlení - HLAVNĚ PRO DĚTI. je-li žena bez příjmu, tak i příjem pro ni.
Tohle jsou kritéria, o které bych se jako další žena, či ta mrcha zajímala já.
Pokud na tohle nemá finančně, tak by měl sklapnout krovky.
Pokud na tohle nemá psychicky, neměl dělat kraviny.
|
| Pam-pela |
|
(15.1.2013 23:52:12)
Já to ale tak myslela...myslela jsem ne odchod k jiné, to by se i dalo pochopit, ale ty okolnosti, jak se při nich odcházející chlap chová, jak se staví k zajištění takhle malých dětí a té, co měl dřív rád - která vlastně byla na něm finančně závislá.
To mi není jasné, že to tu následovnici neodradí, že není ve střehu. 
|
|
|
|
| Tante Ema |
|
(15.1.2013 18:09:03)
To by asi spíš chtělo doktora nebo psychologa.
Chudák ženská. Se čtyřmi malými dětmi to musí být strašný.
|
|
| calvin | 
|
(15.1.2013 18:40:24)
Chudák... nemůže za to, úplně jí rozumim. Mám to podobně, taky se mi střídají nálady, i když né tak dramaticky, ale to je tím že mám jen jedno dítě a chlap i když odešel tak se nezříká odpovědnosti. A mám čas pro sebe... Ale i tak... mám chvíle kdy jsem v pohodě, vidím vše pozitivně a vím že bude vše ok a chvíle kdy se mi chce jen brečet a prostě nebýt... jenže s jedním se to dá zamaskovat a zvládnout. V její situaci bych se bez AD a odborné pomoci rozhodně neobešla.
|
|
| Vítr z hor | 
|
(15.1.2013 19:01:35)
Ahoj, pokud to u ní doma dřív vypadalo normálně (uklizeně), tak je to určitě deprese, je to klasický příznak.
Nejlíp jí pomůžeš, když ji dostaneš k odborníkovi, ale musí tam jít sama dobrovolně (nemůžeš nikoho donutit, aby se léčil).
Sama nic nevyřešíš, ani kafem, uklízením a hlídáním dětí nebo nekonečnými rozhovory.
Maximálně zničíš sama sebe, můžeš poškodit svou vlastní rodinu, vaše kamarádství se nakonec stejně rozsype a kamarádka bude tam, kde byla, možná ještě hůř. Pomoz jí, aby si pomohla sama – musí se léčit. Zdraví je na prvním místě, tedy i duševní. Když bude ona sama OK, budou OK i její děti, bude se o ně muset starat.
Než léčba zabere, bude to ještě perných pár týdnů. Musí se naučit být trochu sobecká, nikdo nemůže pořád jen dávat, musí taky brát – bude potřebovat trochu si vydechnout, taky nějaké potěšení. V tom jí můžeš pomoct, taky hlídat, aby nevypadla z léčby. A hlavně - až se z toho vyhrabe, nebude mít nejspíš sílu či pomyšlení na to, aby ti něco vracela nebo byla čítankově vděčná. Takže pokud do toho jdeš, nečekej nic než svůj vlastní dobrý pocit. On ti to někdo oplatí jindy a jinde a ona třeba zas udělá něco hezkého pro někoho jiného.
Jsi statečná a hodná.
|
| Pam-pela |
|
(15.1.2013 19:34:28)
|
|
|
| chrysantema | •
|
(15.1.2013 22:37:06)
Sežeň jí psychologa a dobrého právníka
To je podle mně to nejužitečnější co můžeš pro ni udělat, pořádek dle mně v tuto chvíli není taková priorita
|
|
|
V její náručí
Živý betlémVsetín 
Štědrý den v Zoo OlomoucOlomouc 
Advent na KarlštejněBeroun 
Předsilvestrovský výstup na BrdoKroměříž 
Pražský Nový Svět pod rouškou nociPraha 1 
Živý betlém
Štědrý den v Zoo Olomouc
Advent na Karlštejně
Předsilvestrovský výstup na Brdo
Pražský Nový Svět pod rouškou noci
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)