| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Bipolární porucha - může laik pomoct?

 Celkem 38 názorů.
 Lída. 


Téma: Bipolární porucha - může laik pomoct? 

(5.12.2012 20:06:11)
ahoj,

přítel má bipolární poruchu, roky bere léky. Pozoruji na něm jen paniku a depresi, mánii (nebo prostě výraznější chování opačným směrem než k depresi) ne. Ataky paniky a nástup deprese zastavit a odvrátit umím.
Ale chtěla bych vědět, jestli laik může pomoct nějak víc. Mluvením o pocitech? Mluvením o minulosti a hledáním, proč se nemoc rozvinula? Posilovat sebevědomí a víru ve zlepšení?
Co můžu ještě udělat? Existuje vůbec možnost, že by tito pacienti byli někdy bez léků?

Díky moc ~;((
 Monty 


Re: Bipolární porucha - může laik pomoct? 

(5.12.2012 20:20:17)
Myslím, že nemůžeš.
A přeju hodně štěstí... a trpělivosti.
 Lída. 


Re: Bipolární porucha - může laik pomoct? 

(5.12.2012 20:38:25)
Monty dík, trpělivosti mám na rozdávání, sama jsem si prošla depresí. Ale právě nevím, jestli se podstata bipolární poruchy od deprese liší (a jestli je teda na místě optimismus, protože s depresí se pracovat dá)
 Líza 


Re: Bipolární porucha - může laik pomoct? 

(5.12.2012 20:44:20)
Na terapeuta bych si s rozebíráním dávných traumat nehrála.
Jinak bipolárka je jedna z nejvíc chemicky podmíněných duševních nemocí.
 Alraune 


Re: Bipolární porucha - může laik pomoct? 

(5.12.2012 20:38:11)
Bez léků a bez potíží těžko. Hlavně ať ty léky bere.
 Lída. 


Re: Bipolární porucha - může laik pomoct? 

(5.12.2012 20:39:44)
jj, bere a nemá touhu je vysazovat. Ale to je pasivní, ráda bych nějaký aktivní přístup :) ~;((
 fisperanda 


Re: Bipolární porucha - může laik pomoct? 

(5.12.2012 20:41:24)
Já bych řekla, že s tvou starostlivostí, a tím, jak se snažíš pomoct, je dostatečný pozitivum pro něho, že prostě seš ~;)
Hodně štěstí ~;((
 Líza 


Re: Bipolární porucha - může laik pomoct? 

(5.12.2012 20:43:46)
Ne, to není pasivní, to je velmi aktivní přístup, pokud ty léky bere.
A pokud je s nima bez problémů, tak nevím, co aktivnějšího chceš dělat, normálně žijte, ne?
 Lída. 


Re: Bipolární porucha - může laik pomoct? 

(5.12.2012 20:51:24)
"A pokud je s nima bez problémů, tak nevím, co aktivnějšího chceš dělat, normálně žijte, ne?"

:) No, já právě nevím. Úplně bez problémů není, jinak bych mu tu diagnózu nevěřila On říká, že má právě v hlavě pořád strach, že se to jednou zhorší. Ráda bych, aby se cítil zdravě.

Existuje vůbec možnost, že se léky postupně snižují, protože se pacient zlepšuje? Tedy, že je snižuje lékař, ne pacient pochopitelně.
 Alraune 


Re: Bipolární porucha - může laik pomoct? 

(5.12.2012 20:53:54)
Snižují možná jo, ale že by se vysadily... a žít zdravě pro psychicky nemocného je hlavně vyhýbat se těžkému stresu.
 Alraune 


Re: Bipolární porucha - může laik pomoct? 

(5.12.2012 20:56:36)
Ještě k tomu "cítit se zdravě", on prostě není zdravý, má těžkou nemoc, ze které plynou omezení.
 Líza 


Re: Bipolární porucha - může laik pomoct? 

(5.12.2012 20:59:39)
Ano, ta možnost existuje. Má to svoje daná pravidla a i při jejich dodržení je to vždy! zatíženo rizikem, ne tak docela malým.
Myslím, že jedna z věcí, které pro něj můžeš udělat, je nehrát s ním hru na to, že léky z něj "dělají nemocného". BAP, bez ohledu na to, že se může stát, že některá ataka je prostě poslední a další už nepřijde - BAP je prostě celoživotní onemocnění a vrátit se může kdykoli.
On není zdravý. A nebude. A jestli se ještě někdy nějaká ataka vrátí nebo ne, to bude moct říct až na smrtelný posteli.
 Alraune 


Re: Bipolární porucha - může laik pomoct? 

(5.12.2012 21:03:39)
Odbočím. PSS v chronické stádiu má podobnou prognozu, co? Léky až do smrti.
 Lída. 


Re: Bipolární porucha - může laik pomoct? 

(5.12.2012 21:04:55)
"nehrát s ním hru na to, že léky z něj "dělají nemocného"."

tomu nerozumím. Pacienti si myslí, že když léky budou brát, bude je okolí brát jako nemocné, a to se jim nelíbí? Nebo jsi to myslela tak, že se k němu mám (mimo ataky) chovat jako ke zdravému? To dělám ~d~
 Alraune 


Re: Bipolární porucha - může laik pomoct? 

(5.12.2012 21:07:17)
Netlačit na vysazení léků a nenamlouvat mu, že je zdravý. Nejspíš sám moc dobře ví, že ne.
 Lída. 


Re: Bipolární porucha - může laik pomoct? 

(5.12.2012 21:15:18)
"Netlačit na vysazení léků a nenamlouvat mu, že je zdravý. Nejspíš sám moc dobře ví, že ne."
S léky si hrát nemíním, ani náhodou. Spíš se snažím posilovat jeho sebevědomí protože na to, co jsem o BAP četla, to zvládá skvěle. Jenže on se občas moc soustřeďuje na to negativní (že ty ataky vůbec jsou, i když je zvládne). A bojím se, jestli tohle soustředění na negativa tu psychiku ještě víc nepodkopává.
 Líza 


Re: Bipolární porucha - může laik pomoct? 

(5.12.2012 21:24:12)
Hodně lidí si myslí nebo na podvědomé úrovni má ten pocit, že brát léky = být nemocný. A pak z toho vychází že nebrat léky = být zdravý. Protože zdraví lidi přece neberou léky.
Že to je naprosto proti normálnímu selskýmu rozumu, to není moc podstatný, protože ti pacienti se tím fakt řídí a tohle je jeden z hlavních důvodů, proč psychicky chronicky nemocní lidé vysazujou léčbu a tím riskujou další zhoršování nemoci.
 Alraune 


Re: Bipolární porucha - může laik pomoct? 

(5.12.2012 21:34:37)
Když on někdy člověk zatouží nemít ty emoce chemický :)
 Líza 


Re: Bipolární porucha - může laik pomoct? 

(5.12.2012 21:48:32)
No ono je to i velmi dobře pochopitelný - ale o důvod víc, aby na tuhle vějičku nenaskočili s pacientem i jeho blízcí.
 Lída. 


Re: Bipolární porucha - může laik pomoct? 

(5.12.2012 22:07:58)
Lízo díky za odborné rady. I když si někdy připadám psychicky unavená, stejně mám pocit, že sedím s rukama v klíně. Že prostě musí být něco dalšího, co můžu udělat.

O léky se nebojím, pečlivě hlídá, jestli jich má doma dost. Jen občas říká, že panikaří, protože si myslí, že s ním kvůli BAP přestanu kamarádit. Blázen ~t~

Všem moc děkuju za rady a povzbuzení. Kdyby vás ještě něco napadlo, kdykoli napište ~;((
 Vítr z hor 


Re: Bipolární porucha - může laik pomoct? 

(6.12.2012 7:24:39)
Co mě napadá:
K braní léků – pokud jsou léky a dávky dobře vyvážené, tj. pokud nenastávají výkyvy k mánii nebo depresi, svádí to pacienty i příbuzné k myšlence, že by se mohly začít snižovat dávky nebo vysadit léky. Což vede v podstatě vždycky k průšvihu.
Hůř jsou na tom v tomto smyslu lidé, u nichž se objevuje , byť v malé míře, mánie – to je nebezpečné stadium, kdy je vlastně "vše pořádku", tak je to svádí k omezení či vysazení léčby.
Jak tu někdo psal, tato nemoc je "chemická záležitost" proto je třeba ji důsledně léčit podle laboratorních výsledků, ne podle momentálních pocitů.

Dnes existují ve srovnání s minulostí již velmi šetrné prostředky, přesto je však třeba počítat s tím, že receptory, na něž se léky váží, se postupně opotřebovávají, tj. časem bývá třeba dávky zvýšit. No a může se stát, že jednou přestanou zabírat úplně. Občas je proto potřeba obměnit léčbu (což ne každý psychiatr dělá, protože starší léky=levnější).
Nevím, jak je to teď, ale v minulosti občas tito lidé končili sebevraždou v depresích, protože jim léčba přestala zabírat.

Ještě tip – většina bipolárních pacientů je citlivá na roční období, tedy zhruba v lednu začíná období deprese, na sklonku léta období mánie. Zhruba jednou za půl roku se to obrací. Někdo má postupně delší období deprese a kratší období mánie.

(Mé informace vyplývají výhradně z bipolární poruchy v příbuzenstvu, jsou asi 6 let staré, žádné studium nebo googlení, navíc v dnešní době už zase může být leccos jinak.)
 Lída. 


Re: Bipolární porucha - může laik pomoct? 

(6.12.2012 19:03:44)
Veveru díky. ~x~~x~ Takže léky se dávkují podle krevních testů? ~e~ To mě tedy nenapadlo.

Když pacient léky nebere tak má buď manickou, nebo depresivní fázi? Nic "normálního" mezi tím?
A když je bere? Cítí se normálně, když jsou ty léky vyvážené, nebo je to pořád jedno nebo druhé, jen mírnější?

Známe se půl roku a vidím ho jako normálního člověka. Občas panika, občas smutek, ale nic divokého ~d~ Chtěla bych si to nějak srovnat v hlavě. Teda já to srovnané měla, dokud jsem si o BAP něco nepřečetla (deníky pacientů s evidentně nevyváženou léčbou) - to, co jsem četla na něj prostě vůbec nesedí.
 Líza 


Re: Bipolární porucha - může laik pomoct? 

(6.12.2012 19:08:35)
Lído, to se nedá takhle všeobecně říct. Obecně lidi, co měli někdy v životě mánii, popřípadě ji zažili víckrát, mají tendenci se pořád cítit trochu v nenáladě, jako kdyby se jim norma posunula trochu nahoru.
Obecně řečeno mezi jednotlivýma epizodama by člověk měl být ve své normě - což vůbec neznamená, že se bude cítit skvěle, klidně to může znamenat, že má svoji chronickou subdepresi, která vyplývá z osobnostního založení a ne z bipolárky jako takové.
Když léky nebere, pravděpodobnost nové epizody výrazně stoupne, popřípadě se zkrátí interval mezi jednotlivými epizodami.
 Lída. 


Re: Bipolární porucha - může laik pomoct? 

(6.12.2012 19:23:21)
Lízo, díky. Jak tak koukám, měla bych považovat za dar, že je "normální" a dál to nijak nezkoumat. Vím, jak moc může okolí pomoct při depresi, doufala jsem v něco podobného. Chtěla bych prostě "něco" udělat.
Jak vás tak čtu, začínám mít pocit, že to nejde?
 Líza 


Re: Bipolární porucha - může laik pomoct? 

(6.12.2012 19:25:28)
Ne že bys nemohla nic, ale v tom smyslu, jak bys ráda, tak ne. Je to prostě třeba jako... cukrovka řekněme. Pro nemocného lze udělat leccos, ale okolí ho neuzdraví. Spíš mu pomůže s tou nemocí žít lépe.
 Lída. 


Re: Bipolární porucha - může laik pomoct? 

(6.12.2012 20:12:48)
hmm, připadalo mi to málo... asi není.

Ještě bych měla poslední otázku. Jestli je nedílnou součástí léčby terapie, ale léky se dávkují podle krevních testů, znamená to, že i u téhle nemoci je možné psychikou ovlivnit krevní testy?

moc všem děkuju za trpělivost ~x~
 Líza 


Re: Bipolární porucha - může laik pomoct? 

(6.12.2012 20:17:26)
S těmi krevními testy - ne vždy se na jejich základě dávkujou léky, záleží na tom, které léky člověk bere, ne u všech se sledujou hladiny v krvi.
Ale že bys psychicky ovlivnila hladinu léků v krvi, to dost pochybuju. To prostě záleží na výkonnosti jater.
 Lída. 


Re: Bipolární porucha - může laik pomoct? 

(6.12.2012 20:26:53)
koukám, že by mohlo být zajímavé hledat informace o té chemii, spíš než o psychické stránce, ve které se ztrácím.

Všem moc děkuju ~x~~x~~x~
 Líza 


Re: Bipolární porucha - může laik pomoct? 

(5.12.2012 20:48:46)
"pokud ma medikaci vyvazenou, tak by nemel mit ataky" - to platí v ideálním případě, realita někdy bývá trochu složitější.
 Jana, 2/07+10/08+5/11 


Re: Bipolární porucha - může laik pomoct? 

(5.12.2012 20:50:56)
Nejsem odborník, ale připadá mi, že pokud nemá mánie, tak že má tu terapii vyváženou hodně.
 Martina, 3 synové 


Re: Bipolární porucha - může laik pomoct? 

(5.12.2012 20:57:17)
Pravidelné braní léků a docházení na kontroly k lékaři JE aktivní přístup - ne minimum toho, co se dá dělat, ale maximum toho, co takto nemocný člověk dokáže.

Tvůj partner je nemocný a zřejmě bude nemocný vždycky, s tím se musíš vyrovnat. Tím, že se ho budeš snažit uzdravit, mu způsobíš jen další stres.
 MarMat (+2) 


Re: Bipolární porucha - může laik pomoct? 

(5.12.2012 20:53:56)
nemůžeš, hlavně aby věděl, že jsi při něm.
 Berda-Berda 


Re: Bipolární porucha - může laik pomoct? 

(5.12.2012 21:47:07)
jak se prosim zastavuje nastup deprese? Kdyz se mamka zacne horsit, zastavit se to proste neda, skonci vzdy v nemocnici.
Ma tedy jen depresi, ne bipol. poruchu. Diky!
 Lída. 


Re: Bipolární porucha - může laik pomoct? 

(5.12.2012 22:03:37)
odvedením pozornosti na osvědčené téma, zapojením do činnosti, do konverzace, nenechávání o samotě. On už pozná nástup brzo, řekne si a tohle na něj funguje. Já to mám podobně, taky to poznám (u sebe), zásadní je, jestli s tím chci něco dělat, nebo chci ty příznaky úmyslně ignorovat. Později už tyhle věci moc nefungují (popřípadě nefungují vůbec)
~;((
 Berda-Berda 


Re: Bipolární porucha - může laik pomoct? 

(5.12.2012 22:25:25)
aha, to co ty rozumis nastupem deprese ma mamka kontinualne, zhorseni se projevuje tak, ze nemuze spat, jist a nechce zit.
 Lída. 


Re: Bipolární porucha - může laik pomoct? 

(5.12.2012 22:34:11)
~;(( to jsem měla rok. Přeju hodně štěstí a tolerance. ~x~
 Berda-Berda 


Re: Bipolární porucha - může laik pomoct? 

(6.12.2012 7:55:01)
Diky, Tobe taky~;(( Myslim, ze ty jsi mlada, statecna a odhodlana s tim neco delat, oproti tomu to mamku zastihlo az ve stari, po tatove smrti, a to uz se clovek spatne adaptuje a tech vyhlidek na neco veseleho je malo~6~
 Lída. 


Re: Bipolární porucha - může laik pomoct? 

(6.12.2012 18:55:52)
Berdo, já mám pocit, že u té deprese věk moc roli nehraje. Tam prostě nevidíš nic pozitivního. Možná u mladších je tam navíc to břímě "ještě tu budu muset být tak dlouho"

Komerční sdělení

Zajímavé akce

Vložte akci

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.