| *Aida* | 
 |
(2.12.2012 21:24:42)
Nejnovejsi vydani DSM (Diagnosticky a Statisticky Manual), ktery vyjde v kvetnu 2013, jiz nebude obsahovat diagnozu Aspergeruv Syndrom. DSM je Americka publikace obsahujici reference pro odborniky a je vyuzivana po celem svete.
Tato diagnoza bude spadat pod jednotnou diagnozu Poruchy Autistickeho Spektra, ktera je jiz nyni hojne pouzivana.
Vedle DSM se pouziva i ICD (International Classification of Diseases), vydane WHO (Svetova Zdravotnicka Organizace).
Dale bude pridana nova diagnoza abnormalnich a castych zachvatu vzteku, pod nazvem DMDD (Disruptive Mood Dysregulation Disorder). Nazev Gender Identity Disorder bude zmenen na Gender Dysphoria, jelikoz slovo disorder (tedy porucha) je stigmatizujici.
Dislexie mela tez byt vyloucena, ale misto toho bude sirsi kategorie, ktera bude zahrnovat dislexii a dalsi kondice, ktere zpusobuji problemy pri cteni a psani.
Zdroj dnesni Guardian.
Prelozila jsem to hodne narychlo, cimz se omlouvam za pripadne chyby, snad je to srozumitelne. Co si o tom myslite? A vite, podle ceho se diagnostikuje v CR? Takhle to vypada, ze budou dva manualy a kazdy bude mit jine diagnozy.
|
| *Aida* |
|
(2.12.2012 21:28:03)
Gender Identity Disorder znamena, ze si clovek mysli, ze je opacneho pohlavi, nez jak se fyzicky narodil. To mi vypadlo.
A ted koukam, ze jsem necetla predchozi diskuzi a zrovna to tu probirate .
|
| LOUČÍM SE | 
|
(2.12.2012 21:34:06)
Jinak mě teda v APLE říkali právě opak, že né že se bude slučovat, ale že má být AS úplně samostatná DG. Tak teď jsem z toho úplný blázen.
Jinak je mi jedno, jestli mám dg, nebo ne, jde hlavně o to, že spolupracuje SPC a že vědí v čem mému dítěti pomoct ve škole. Mimo školu už je to na mě.
|
|
|
| Markéta, kluci 10 a 4 | •
|
(2.12.2012 21:28:37)
A proč je důležité, jak se to jmenuje? Má to na něco vliv?
|
| LOUČÍM SE |
|
(2.12.2012 21:31:56)
No vliv by to mělo, pokud byla pravda, že AS se nemůže brát jako autismus.
|
| Markéta, kluci 10 a 4 | •
|
(2.12.2012 21:33:19)
Porucha autistického spektra teda není autismus?
|
| LOUČÍM SE |
|
(2.12.2012 21:36:12)
Ne, že AS není autista. AS má prý poruchu autistického spektra, ale pokud o AS řekneš autista, tak to prý není pravda. Musím prý uvádět porucha aut. spektra AS.
|
|
| *Aida* |
|
(2.12.2012 21:49:54)
Hlavne je v tom proste bordel. Autisticke spektrum je siroke a pouzivaji se nazvy jako tezky autismus, nizkofunkcni autismus, atypicky autismus, detsky autismus, stredni forma autismu, vysokofunkcni autismus, Aspergeruv Syndrom... Pak treba atypicky detsky autismus, no jeden aby se v tom vyznal . A hlavne u AS se ta diagnoza tak nejak hodne podcenuje, protoze tam prave byva v poradku ten intelekt, nebo je nevyrovnany s tim, ze v necem ten clovek opravdu vynika. Nedavno jsem byla na prednasce mladeho kluka s AS a ten navrhoval, ze by se mela udelat nejaka studie vyskytu autismu u profesoru matematiky, fyziky a chemie. Ale AS je porad autismus se vsim vsudy.
|
|
|
| Tante Ema | 
|
(3.12.2012 10:02:34)
Což je ale pravda. To, co se diagnostikuje jako AS, ve skutečníosti není autismus.
|
|
|
| *Aida* |
|
(2.12.2012 21:44:19)
Marketo,
To je zajimava otazka. Dite ci dospely bude uplne stejny, at se jeho diagnoza jmenuje jak chce. Ovsem treba ja jsem doktory uhanela, at synovi tu diagnozu priklepnou, protoze tim padem ma pristup k lepsim sluzbam a treba takove socialni pracovnice na tu diagnozu slysi mnohem lip nez na soupis potizi. Pro nektere lidi jak neni diagnoza, tak je chyba v rodicich a dite je vlastne spratek. Takze diagnozy jsou spis pro okoli a pak pro lekare.
|
|
| babiki | 
|
(2.12.2012 21:48:31)
Market nevim jak v CR ale treba v USA nebo UK je diagnoza dulezita: poji se s ni skolstvi, terapie, residencni ustavy... narok na pomoc od ruznych neziskovek atd.
|
|
|
| Faidra Lannister | 
|
(2.12.2012 21:33:54)
Heh, Aido, to je téma jak na objednání :)
|
| LOUČÍM SE |
|
(2.12.2012 21:39:05)
Faidro, je mi líto, jestli mě bereš jako blba, ale já prostě tady píšu o té absurditě. Prostě mi to tak řekli v APLE a nemysli, já už si taky klepu na hlavu, protože mě to štve. Nemysli, že mě neštvou ty dementní články každou chvíli a že jich je...neber to jako že nějak poučuji, nebo tak. Já píšu jízlivě, co mi řekli. Od jisté doby si o APLE myslím své a není to, že bych byla nějak uražená, že mi řekli, co nechci slyšet atd.
|
| Faidra Lannister |
|
(3.12.2012 8:15:15)
Olikro, v pohodě, holt každá vycházíme z jiných zkušeností a jak vidno, ani odborníci v tom zdaleka nejsou jednotní. To už je život.
Co mě na tom leká, je to, že i odborná složka je schopná AS podceňovat. Že veřejnost má o AS představu především z televize a myslí si, že je to vlastně docela cool, je jedna věc, ale že i odborníci jsou s to se tvářit, že AS je automaticky něco jiného a lepšího, mě docela leká. Jo, jen aby se nemuselo utrácet za pomoc rodinám, bude se jim tvrdit, že dítěti vlastně nic není. Přitom lidi s AS můžou mít stejné problémy jako kdokoli jiný z autistického spektra.
|
|
|
|
| fillantropus |
|
(2.12.2012 22:14:12)
u nás se diagnostikuje dle MKN alias ICD, což je malounko jiné, tudíž si nemyslím, že je potřeba se nějak znepokojovat. Však jde jen o názvy pro pojišťovnu a odborníci nepřestanou diagnozu Aspergerův syndrom v popisu používat, o tom pochybuju. Poruchy autistického spektra je dost široký pojem a pořád je v něm ještě potřeba upřesňovat.
Ty záchvaty vzteku je pro ně celkem zvláštně vypíchnutá kategorie, kterou bych považovala spíš za symptom nežli za samostatnou chorobu.
|
| babiki |
|
(2.12.2012 22:47:51)
ICD11 v roce 2015 pry taky Aspergra vypusti..no vsak ono potrva nez se to odrazi v realite
|
|
|
| Binturongg | 
|
(2.12.2012 22:45:20)
Myslím, že zas bylo třeba udělat hokej v něčem, v čem už se pomalu začali orientovat i laici.
A nechápi, co je na "poruše" stigmatizujícího, zvl. když i z čistě jazykového hlediska o poruchu jde... 
|
| Líza | 
|
(3.12.2012 6:03:05)
Bin to je jednoduchý, dříve všechno byla "choroba" nebo "nemoc" a postupem času začala bejt stigmatizující. Tak se z toho udělaly "poruchy", a už jsme tam, kde jsme nechtěli být, dneska už je stigmatizující i porucha. Je to klasickej problém hyperkorektnosti, kvůli které budem pořád měnit názvy, místo abychom se soustředili na podstatné věci.
|
| Kamisi | 
|
(3.12.2012 9:35:20)
Mám doma syna AS a z mýho pohledu to taky není porucha, i když to tak nazývám, když vysvětluju druhým - "oficiálně se tomu říká porucha autistického spektra".
Možná je to tím, že syn má AS spojený s vysokou inteligencí, na první pohled si člověk ničeho nevšimne.
Já jeho vnímání reality vidím jako JINÉ a tak to i prezentuju navenek.
Ale je mi úplně jedno, jak se čemu říká, měnit to nepotřebuju.
|
| Kamisi |
|
(3.12.2012 9:43:21)
Ještě mě napadá, že ve spoustě věcech je přemýšlení člověka s AS daleko "normálnější" než většiny lidí. Pro mě jsou aspíci vlastně v lečcem dál, třeba po morální stránce.
To většinová část populace musí pořád škatulkovat a hledat chyby, místo aby byla tolerantní. Speciálně u AS se řada "jinakostí" dá chápat jako přednosti.
|
| Len | 
|
(3.12.2012 10:04:34)
Kamisi, taky to tak vidim Jen nemam rada slovo "normalni", kazdopadne jine vnimani socialni stranky neni nic spatneho, nic, co by se melo nutne lecit nebo oznacovat za nemoc. Ja osobne fandim politicke korektnosti.
|
|
| Faidra Lannister |
|
(3.12.2012 11:22:19)
Kamisi, já si často říkám, že ségra je z naší famílie nejnormálnější :) I když slova normální a normálnost nemám moc v lásce.
|
|
|
| Hr.ouda | 
|
(3.12.2012 13:25:08)
mohlo by se říkat "aspergerův stav"
|
| Tante Ema |
|
(3.12.2012 13:54:11)
A každý by na něj měl mít právo, protože mu to jednak umožní přístup ke kvalitnějším službám, ale hlavně cokoliv jiného je diskriminační.
|
|
|
|
|
|
| Líza |
|
(3.12.2012 6:00:14)
U nás se podle amerického manuálu nejede, pro nás je závazný manuál mezinárodní, tedy ICD-10. Tak moc bych si z toho hlavu nedělala, sice DSM bývá inspirací pro mezinárodní manuál, ale s dost velkým zpožděním; kromě toho mnoho úprav bývá kosmetických, v duchu slovíček a politické korektnosti...
|
|
| ..maya.. | 
|
(3.12.2012 6:26:11)
v čr podle MKN-10 (tím číslem si nejsem stopro jistá)
aido, můžeš mi tady hodit odkaz na článek, ráda bych si ho přečetla protože jsem o tom už na cizích webech četla a třeba ve škole specialistka na pas neříka AS ale VFA, takhle i psycholog z spc který je členem apla praha.
Mě osobně to nevadí protože jak už jsem psala vedle dg as je tady podceňovaná, posudkáři ji neberou- teda aspoň tady v ově máme na posudkovém a to jak na ossz tak mpsv pediatry ne psychiatry.
Dys poruchy spadají do dg škály? To ráda slyším, protože u syna krom dysfázie to vypadá i na dyslexii a dysgrafii.
|
| babiki |
|
(3.12.2012 9:12:32)
Lendul ja jsem ten odkaz davala v predesle diskuzi, je to z Guardianu..
|
|
|
| Tante Ema |
|
(3.12.2012 9:42:39)
Myslím si o tom, že to je byrokratická onanie a dětem, ať už mají potíže jakékoliv, to nic dobrého nepřinese, jen se uživí víc lidí vydáváním a administrováním diagnóz.
Na jedné straně nebudeme používat slovo "porucha", protože je stigmatizující, na druhé ovšem budeme vydávat diagnózy jak ne běžícím pásu, hlavně když bude nějaký manuál, podle kterého vyškrtáme okýnka, spočítáme, vytiskneme rezulát.
Kdyby se spíš než diagnostikováním podle manuálu někdo zabýval přemýšlením, proč se s čím dál víc dětmi děje to, co se děje, bylo by těm dětem líp.
V ČR by se asperger (a jiné PAS) měly diagnostikovat konsiliem psychiatra a neurologa, což se ale často neděje.
Dys problémy pozná i alespoň průměrně inteligentní a zkušený učitel, ale posudky vydává PPP. Pak už zbývá dítě jen vhodnými metodami učit a rehabilitovat, což se opět zhusta neděje, protože většinu té práce musí s dítětem odedřít rodiče.
|
| Líza |
|
(3.12.2012 10:09:59)
"neděje, protože většinu té práce musí odedřít rodiče".
Ono to může být i mnohem jednodušší - když dceři diagnostikovali dysgrafii, tak mi řekli, že mi přijde papír a nazdar. Když jsem trvala na nějakém nácviku, hrozně se divili, vydržkovala jsem si, že nakonec s námi v té PPP někdo i pracoval, ale původně chtěli jen diagnostikovat a nazdar.
|
| Tante Ema |
|
(3.12.2012 13:48:17)
Pokud na nápravu dys problémů dlabčí už i PPP, tak je to smutné, ale v podstatě se nedivím.
Moji dva dysgrafici, oba "těžcí", jeden s úplně nevyhraněnou lateralitou (posloužil dokonce jako materíál výzkumu) byli před pár lety v péči PPP Praha 8 a tam byla péče ukázková, jednou týdně perfektně vedená (a účinná) nápravná hodina, měli jsme dostatek návodů-materiálů-pomůcek-informací pro domácí cvičení.
Ve škole dostali "úlevy" a nápravnou hodinu, která ale - jak se mi náhodou podařilo zjistit- byla pro dyslektiky, ostatní "dysáci" tam jen chodili,asi do počtu či co, tak jsem je pak odhlásila. Jinak škola neudělala nic.
Momentálně jsou už oba kompenzovaní, syn se v kvartě na gymnáziu sám přecvičil na comenii a píše vyloženě úhledně, dcera ji ve škole používat nesmí, ale píše čitelně a umí dodržovat úpravu.
Ale nadřeli jsme se s nimi a to to byla jen dysgrafie u jinak šikovných dětí.
Z práce mám mám zkušenost, že nám příslušná poradna dodá unifikovaný papír "metod" s dovětlem, že rodiče jsou poučeni a srozuměni, což se v praxi projeví tak,že maximálně má dítě na chvíli, než ho ztratí, Stabillo nebo kamínek. My pak servisujeme ty úlevy. O nic jiného zájem není.
|
|
|
|
| Hr.ouda |
|
(3.12.2012 13:26:58)
nemáte tip na dobrého dětského neurologa, který se v PAS vyzná?
Moc byste mi pomohli.
|
| ..maya.. |
|
(3.12.2012 14:56:08)
hroudi, musí být z brna? Kdyby ti stačila rada meilem znám dva skvělé neurology v ově.
|
|
|
| Hr.ouda |
|
(3.12.2012 13:31:55)
mne se to zdá matoucí, spíš bych čekala, že se DG budou zpřesňovat, konkterizovat, ne naopak dávat pod obecnejší kategorie?
|
| Tante Ema |
|
(3.12.2012 13:49:54)
Zpřesňovat? Blázníš?? Víš, kam by to vedlo???
...minimálně ke snížení propustnosti... ostatní se úplně bojím vyslovit.
|
|
|
|
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)