| Binturongg | 
 |
(11.10.2012 9:45:41)
V první řadě nemá úča co podezírat.
Když pominu svůj vztah k domácím úkolům (dávám je nerada, jelikož je to pro mě práce navíc  ), je tahle věc mimo jiné k tomu, aby si dítě něco zopakovalo, aby zapnulo mozek i v jinou denní dobu než ve škole, ale taky k tomu, aby doma věděli, co se ve škole děje...
Standardem by mělo být, že si úča dá dvě a dvě dohromady - musí vidět, jak dítě pracuje ve škole, a co tahá z domova - co je na tom uvšechvšudy za problém?  
|
| Tante Ema | 
|
(11.10.2012 9:49:57)
Problémje,že úče jsou blbé, mstivé, podezíravé, závidí, nechápou genialitu a jedinečnost dětí, které jsou daleko chytřejší než kdokoliv, natož nějaká úča.
|
| Monty | 
|
(11.10.2012 9:51:56)
Tante,
fakt? Já takovou znám jen jednu a to byla moje bývalá třídní na ZŠ. 
|
| Tante Ema |
|
(11.10.2012 9:57:35)
Já jich takových znám víc a i za současnosti.
Jenže víš, co je problém? Že tyhle kreatury bývají většinou rodičů ohodnoceny jako dobré zkušené odbornice, vzekají se jen ti, jejichž děti mají tu smůlu, že si je ona milá osůbka vybrala jako obětní berany, kteří jsou v systému, jež tyhle ženské praktikují, nutní.
Ale mají smůlu, ony za ta léta vědí, kdo to má být, poznají, kdo se neubrání, naprosto neomylně.
Lidi mají totalitu rádi, jsou na ni zvyklí. Považují ji za pořádek a spravedlnost. Vždycky do doby, dokavad bezprostředně tyranizuje někoho jiného a jim to dodává pocit nadřazenosti.
|
| Monty |
|
(11.10.2012 10:03:09)
Tante,
já ti nevím, moc kontaktů se školou nemám, ale na rodičácích mám pocit, že daleko víc prudí rodiče než ta učitelka. Já na jejím místě bych se neudržela. Představ si, že na jednom rodičáku se zcela vážně a dlouze řešilo, proč mají děti "zakázáno" svačit o malý přestávce. Učitelka odpověděla, že to nemají zakázáno, jen jim to nedoporučuje, protože pak nestihnou přípravu na další hodinu (přemístění do jiný učebny a tak) nebo si dojít na záchod. Následovala patnáctiminutová debata na téma "ale náš Milošek ráno nesnídá a má hlad dřív, než je velká přestávka". 
|
|
| Monty |
|
(11.10.2012 10:08:45)
Val,
upřímně řečeno, jestli si syn na něco někdy stěžoval, tak jsou to družinářky. Na učitelky nikdy. A je fakt, že to, s čím chodí domů ohledně družiny mi taky připadá padlé na hlavu.
|
|
|
| Nana*81 | 
|
(11.10.2012 10:08:39)
Hm, tak to mi zrovna přijde taky pitomý, že nemůžou o přestávce svačit. Dítě zaspí, tak si vezme jídlo s sebou ale nesmí si ho sníst. Tobě to asi připadá trapný to řešit, mně zas připadá trapný, by dítě mělo hlad kuli blbýmu nařízení nebo jedlo tajně na záchodě.
|
| Binturongg |
|
(11.10.2012 10:12:45)
Nano - zaspání je bohužel smůlička. Když zspí úča, taky se nenají.
Pak zas budeš jako rodič nadávat, že je Tvému dítěti vytýkáno, že nemá připravené pomůcky na hodinu, nestihlo se přesunout ze třídy do třídy, že otravuje v půlce písemky, že musí nutně čůrat, jelikož muselo předtím nutně jíst apod.
Pro mě za mě, ať si třeba ohřejou guláš se šesti, ale není tak zrůdné chtít po žácích, aby byli připravení, vyčůraní a přesunití - na hlad zabírá pití, tak ať jim pomůže zvládnout umírání hlady třeba limonáda nebo kakao či jogurtový nápoj, to se většinou může i v hodině
|
| Nana*81 |
|
(11.10.2012 10:16:47)
mno, tohoto názoru se právě obávám, že bude převažovat, Bin, co jsi právě napsala. že je běžný, že dítě má smůličku. aspoň mám představu, co se bude dít.
|
| Inka | •
|
(11.10.2012 10:19:33)
Pochybuju, že někdo zhyne hlady, když se nají v půl desátý.
|
| Lída + 4 |
|
(11.10.2012 10:21:50)
Inko, sice nezhyne, ale pěkně blivno mu z toho bejt může.
|
| Inka | •
|
(11.10.2012 10:29:04)
Tak může třeba cestou do školy sníst musli tyčku nebo něco podobnýho. Když si vzpomenu jak svačili v první a druhý třídě, všecho vyložit na ubrousek, to by za malou přstávku ani nenachystal, natož snědl.
|
| Nana*81 |
|
(11.10.2012 10:34:23)
Inko to teda zrovna nemůže, v aztobuse se nesmí svačit, řidiči pindaj.
|
| Inka | •
|
(11.10.2012 10:37:06)
Tak cestou na zastávku nebo z jen tak něco zakousnout.
|
|
|
|
|
| Ráchel, 3 děti | 
|
(11.10.2012 11:03:50)
no, ale mozek se mu moc nerozjede...
|
|
| Inka | •
|
(11.10.2012 13:00:52)
Migréna, když se nasnídá v půl desátý? To koukám jako blázen. Tak se holt musíte dát budíka a snídat doma.
|
| Binturongg |
|
(11.10.2012 13:12:42)
Inka - 
Já si pořád představuju mozkového chirurga nebo pyrotechnika (pro prvňáka je potřeba se soustředit na práci srovnatelná), jak x krát přeruší práci, aby neomdlel nebo nedostal migrénu 
|
| Xantipa. | 
|
(11.10.2012 13:14:51)
Tak já si zas říkám, že ten chirurg je dospělý a má jisté návyky a je zvyklý si plánovat, kdežto prvňák o přestávce nepotřebuje, protože sice potřebuje, ale on se domnívá, že to vydrží. A to jen proto, že mu uteče bezva hra s kamarády. Zazvoní a najednou zjistí, že to už prostě nevydrží a v případě pití - na konci hodiny se už nesoustředí vůbec na nic, protože ho bolí hlava a on ani neví, proč.
|
|
|
|
|
|
| Binturongg |
|
(11.10.2012 10:23:40)
Nano - ale to je správné! Pokud se dítěti dělá špatně z hladu, ať si nosí jorurtový nápoj, sladkou limonádu, ochucené mléko, kus čokolády...něco, co se dá jíst teoreticky i při hodině.
Ve třídě, kam chodí 20 dětí, zaspí denně jeden nebo dva, pět jich nesnídá, takže má hlad při první hodině nebo o první přestávce a ten zbytek bude ječet, že když může jíst Pepíček, chce jíst taky.
Jak to hodláš orgnizovat, to by mě docela zajímalo
Než si všichni po první hodině vybalí svačinu, nají se, napijí, vyčůrají a vykakají, je velká přestávka 
|
|
| Len | 
|
(11.10.2012 10:23:59)
Prestavka ma slouzit k odpocinku a vykonani zakladnich fyziologickych potreb. Pokud to deti nezvladaji spolu s pripravou na dalsi hodinu, bude neco shnileho ve skolnim systemu prestavek. Bych se teda podivala,a by memu diteti nekdo neco takoveho zakazoval.
|
| Binturongg |
|
(11.10.2012 10:26:55)
Len - jo, tak to už je slovo chlapa - pardon, slovo do pranice
Mně se zdají přestávky taky krátké, jenže když se prodlouží, budou zas rodiče řvát jak šakali, že jim haranti chodí domů kdovíkdy a družinářky, že nemají kde brát hodiny 
|
| Len |
|
(11.10.2012 10:28:55)
Bin, ja predevsim nevidim duvod, proc se na prvnim stupni ma trida kamkoliv presouvat nebo jak slozita je priprava na hodinu, ze to nezvladnou behem zvoneni. Zandam ucebnici, vyndam jinou, hotovo smitec. Pokud toho maji vic, opet je to chyba systemu. Hlad meho ditete ma proste prednost v dobe jeho volna.
|
| štěpánkaa | 
|
(11.10.2012 10:33:28)
třeba na tělocvik? do počítačové učebny?, do "hudebny", kde mají nástroje? fakt nevíš kam a proč by se děti mohly během výuky přesunovat?
|
|
| Binturongg |
|
(11.10.2012 10:38:39)
Len - jo, já souhlasím, V DOBĚ JEHO VOLNA!
Jenže pokud chceš 100% individuální přístup (a to jsem jeho vyznavačem i vykonavatelem), musíš si buď učit dítě sama doma, nebo mu vzít domácího učitele.
Škola prostě není jídelna, má jinou fumnkci - ty čtyři hodiny, které maličcí mají, by teoreticky mohli přežít jen s pitím (z vodovodu, jako za našich časů ) - v případě, že by snídali.
Ani se nemusí nikam přesouvat, ale než sedmileťák vytáhne sváču, všechno si to rozloží, nají se, zas to uklidí... Proto navrhuju pro případ krátkých přestávek výše uvedené "fastfoody" - ještě mě napadly musli tyčinky nebo sušenky - cokoli, co netrvá dvacet minut, než to vyskládá a naskládá
|
| Nana*81 |
|
(11.10.2012 10:51:31)
Přesně to čekám taky, že když chci lidskej systém, ne výrobní linku na děti podle jednoho mustru, tak nás systém vyplivne, že přizpůsobovat se každému je příliš náročné. No pro mozek většiny píčelek jo.
|
|
| Hanka | •
|
(11.10.2012 10:52:54)
Bin,
podle mě je podstatné, aby primárním nastavením k různým individuálním "libůstkám" dětí byla vstřícnost. Ano, máme nějaký rámec, jak věci fungují dle doporučení, ale pravidla typu "přes to vlak nejede" jsou nutná ohledně bezpečnosti na koupališti nebo přesunu skupiny dětí v cizím městě, nikoliv ohledně svačin.
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(11.10.2012 11:05:38)
jo sušenky, sladký limonády, čokoláda - tybrďo ať žije zdravá strava...
|
|
| Len |
|
(11.10.2012 11:47:53)
Bin, prestavka je jeho volno. Prestavky nejsou pro srandu, ale prave proto, aby se to dite stihlo najist. Ja treba jim bezne kazdou hodinu az dve, kdyz jim tri jidla denne, tak tloustnu. Jako dite jsem jedla kazdou prestavku, alespon neco. Nedovedu si predstavit, ze by mi to nekdo zakazaoval a to jsem chodila do skoly v osmdesatych a devadesatych letech. J
Jinak na prednaskach na VS jime bezne, tutori taky A to jsme o hodne starsi, nez ty deticky na prvnim stupni. V nasi skole je bezne dostupne celou dobu ovoce, zelenina od skoly a i dite ma u sebe sve jidlo z domova, pokud mu ho maminka pripravi. Evidentne pocitaji s tim, ze ty deti proste hlad maji.
|
| Binturongg |
|
(11.10.2012 12:01:13)
Len - jistě, o přestávkách dejme tomu, když se mu dlabanec neprotáhne do hodiny, ale je prostě "Čas k jídlu, čas k dílu" - jíst každou hodinu je extrém, na který je třeba brát ohled jako třeba na lidi s různými dietami.
Jsou situace, kdy to dělat lze, ale taky nelze.
A jíst v hodině, resp. v průběhu přednášky na VŠ, považuju, promiň, za nevycválanost a nedostatek úctky ke kantorovi - pokud se ovšem cpe i on...
|
|
| Vaitea | 
|
(11.10.2012 12:57:39)
...Jinak na prednaskach na VS jime bezne, tutori taky ...
Len,
jenom technická. Tutoři přednášejí s plnou pusou?
Já teda učím na LF, ale nějak si nedovedu představit.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Tante Ema |
|
(11.10.2012 10:14:22)
Když oni to nemají zakázané.
Umím si lehce představit, jak to vzniklo.
Učitelka řekce: "Děti, najezte se radši o svačinové přestávce, budete na to mít víc času, teď musíte přecházet do třídy na výtvarku a máte na to sakum pikum pět minut."
Milošek doma: "Učitelka nám zakázala svačit, kdy chceme." Ani to nemusí myslet zle, Milošek.
Miloškova maminka na TS: "Tak vy chce způsobit mému dítěti PPP? To nedovolím!"
Učitelka vysvětluje, ale má smůlu. Fáma už žije vlastním životem a v nejlepším případě bude za lhářku, co vzala zpátečku. Protože kdo by jí věřil,když je to učitelka.
|
| Monty |
|
(11.10.2012 10:15:52)
Tante,
myslím si totéž. Ostatně ona to i takhle nějak učitelka podala.
|
|
|
| Vaitea |
|
(11.10.2012 10:17:12)
Tak Nano, Monty píše, že jim to paní učitelka nedoporučila.
Navíc, jedná-li se o ojedinělé zaspání. Tak má snad pusu. "Paní učitelko, zaspal jsem a nestihl jsem se nasnídat. Není mi dobře"
Asi mu nikdo neřekne. "Ne, třeba si tady vomdli."
A pokud mu to nevadí, tak počká.
V té třídě je asi 25 dětí, kdyby jedli a chodily na záchod všechny ad libitum, tak nevím. Slušnej bordel.
|
| Nana*81 |
|
(11.10.2012 10:22:46)
Mně je trochu dost jedno, co Monty píše a co řikala píčelka jejího bobana, já mluvim o NAŠÍ ZKUŠENOSTI, o těchhle věcech jako o součásti dalších detailů, který mi připadaj, že dohromady dělaj z tý školy něco jako kadetku. Když se jít vyčurat vnímá jako zlobení, děti držej co mužou, pak se jedna holčička počurala. Když vybočit z řady a chtít něco zvláštního od pani učitelky bere rovněž jako zlobení, osmileté dítě nemá koule na to, aby řeklo, že zaspalo a jestli se muže najíst, prtž by se mu dostalo takového komentáře, jaká je to ostuda, že radši bude mít hlad. Takhle to funguje. Ne všechny děti maj sebevědomí 007
|
|
| Xantipa. |
|
(11.10.2012 10:25:01)
Já se domnívám, že spíš je většina dětí z prvního stupně, který budou riskovat potrestání než se přihlásilo, že zaspalo a riskovat to, že se to bude ve třídě probírat a učitelka na něj ječet a mít řeči o tom, že ona taky nesmí zaspat.
|
|
|
|
| Tante Ema |
|
(11.10.2012 10:09:17)
Jo,já s tím souhlasím. S předchozím se to nevylučuje.
|
|
| Vaitea |
|
(11.10.2012 10:11:48)
Přesně z tohoto důvodu jsem přestala chodit na rodičáky.
Zůstávala mi hlava stát nad tím, co jsou schopni někteří rodiče vážně řešit.
v tomto ohledu měla paní učitelka můj obdiv.
vzpomínám si na téměř nekonečnou debatu nad seznamem doporučených věcí na ŠVP.
tady se píše 2 trika s dlouhým rukávem. může to být tenká mikina???
Uááááááááá
|
|
| Binturongg |
|
(11.10.2012 10:18:43)
Monty - Tante má pravdu, je třeba si dávat majzla.
Jako úča bych za kolegyní zašla a asertivně se tázala, co ji vede k domněnkám, že syn nedělá úkoly sám a starostlivě se ptala, jestli je mezi domácí a školní prací akový rozdíl, že je to nápadné 
Uvidíš, jak ji sejme v kramflekách.
Nemusíš na ni hned vlítnout jako rodič typu "Milošek nechce nosit bačkůrky, on chce své nové pohorky"
|
| Monty |
|
(11.10.2012 10:22:48)
Bin,
tak já se jí možná zeptám, ale přijde mi to divný, spíš bych sázela na to, že je to synova konstrukce... on to totiž podal stylem "spolužáci to nechápou a I učitelka se na to dívá divně", takže ta interpretace může být dílem jeho fabulace a ne reality. Třeba se na to dívá divně z úplně jinýho důvodu, než si myslí.
|
| Binturongg |
|
(11.10.2012 10:25:15)
Monty - zeptala bych se každopádně. Samosebou fakt opatrně, abys úču, pokud je nevinná, neurazila
Už proto, abys znala způsob interpretace svého syna
|
|
|
|
| Xantipa. |
|
(11.10.2012 10:22:10)
Monty - syn chodí do školy, kde je ve třídě skutečně málo dětí. Učitelka si dala velkou práci, aby o rodině dítěte zjistila co nejvíc a má přehled neuvěřitelný. Takže ví, že Patrika vodí do školy brácha a má na starosti jeho další 3 sourozence a tak skutečně nemá čas dohlídnout na snídani - maminka je v práci. Takže se dohodlo s bráchou Patrika, že všechny děti bude vodit na půl osmou, ty si sednou do jídelny a v klidu se nasnídají - maminka jim den dopředu balí zvlášť snídani a zvlášť svačinu. Teplý čaj dostanou z kuchyně.
Zrovna tak učitelka ví, že Honza má problém se vstáváním a tak rodiče ho budí co nejpozději - takže taktéž snídá ve škole. Že Janička má problém s jídlem a uzobává jak vrabec a tak jí každou přestávku...........
Nikoho to neomezuje a dětem se vychází max. vstříc. A za to chce učitelka max. soustředění na práci. No a protože Janička nemusí chodit potají jíst na WC a kluci se v klidu nasnídají ve škole, tak jsou tak nějak ochotnější ke spolupráci.
Někdo by si řekl, že se kolem těch dětí skáče, ale já mám z toho jiný pocit.
|
| daba+holčička | 
|
(11.10.2012 10:25:39)
Xantipo, to je hezký, to mi připomíná, jak babička vyprávěla, jak chodili v zimě do malotřídky a pak učitel pak většinu vyučování topil v kamnech, sušil punčochy a boty a vařil čaj :)
|
|
| Nana*81 |
|
(11.10.2012 10:25:42)
Xantipo, individuální zájem o děti? Utopie.
Budu ve škole za pipku jako tady, s tím, že dítě to a to a to snad vydrží ne?
|
| Vaitea |
|
(11.10.2012 10:32:24)
Nano,
mně osobně by vadilo, že se dítě bojí zeptat, protože bude učitelem/kou zesměšněn.
Na druhou stranu např. v MŠ, taky děti nejedí ad libitum, ale podle určitého rozvrhu a nikdo to neřeší.
Odejít během hodiny na WC, by měla být vyjímka, ne pravidlo.Rozhodně by to ale nemělo být striktně zakázáno, nebo důvod k zesměšnění dítěte. V tom jsem ve shodě.
|
| daba+holčička |
|
(11.10.2012 10:40:39)
Vaiteo, no já to v MŠ řeším, vzhledem k tomu, že odpolední svačinka je už v půl třetí, mají děti co jsou tam do pěti při příchodu rodičů pekelnej hlad. Tzn. každej den fasušej protivný dítě - je celej den ve školce, je unavený, všichni postupně odešli domu a ono čeká na maminku a do toho má hlad, takže scéna už v šatně. Snažím se přesvědčit rodiče, že budem nosit aspoň piškoty nebo něco na malou sváču. Moje dítě, jak 2 hodiny nejí je zralý na hysterickej záchvat.
|
| daba+holčička |
|
(11.10.2012 10:42:17)
fasušej=fasuješ, to se mi pěkně přehodilo :)
|
|
| Inka | •
|
(11.10.2012 10:44:29)
A oni nemají od tý svačiny zbytky? U nás vždyky dostávaly zbylý chleby a podobně, ale to neznamená, že jsem nenosila jídlo na cesti domů.
|
| daba+holčička |
|
(11.10.2012 10:46:35)
asi tam teď pěkně jedi, protože nezbejvá, dřív občas něco jo, nebo jim toho dělaj míň  já taky mám v kapse koblihu nebo něco a to jí vrazím hned jak přijdu, pokud chci mluvit s učitelkou, tak jí to musím dát ještě dřív než v šatně, ale lituju i tu učitelku, ta tam s těma hladovcema musí bejt :)
|
|
|
|
| Xantipa. |
|
(11.10.2012 10:40:39)
Vaiteo - jak to, u syna ve školce děti mohly jíst kdykoli - měly připravený chléb na čtvrtky.
|
| Vaitea |
|
(11.10.2012 10:46:49)
Tak u nás ne.
Děti běžně vydržely na zahradě, v plavání, na procházce bez jídla.
No a ve škole pak v poho daly i tu dobu do velké přestávky.
A teď na VŠ by jistě mého syna ani nenapadlo začít uprostřed přednášky srkat jogurtový nápoj. Třeba.
Jsem zastáncem toho, aby se dětem nekladly zbytečné překážky. Ale zase si myslím, že i uspokojování základních potřeb (jídlo a vyměšování) má také nějaký vývoj. Resp. že ovládání těchto potřeb značí určitou sociální vyspělost a je třeba jí učit už děti na ZŠ. Ne tak, že je budu zesměšňovat, ale vést je k tomu, že je třeba tyto své potřeby určitým způsobem ovládat.
|
| daba+holčička |
|
(11.10.2012 10:49:45)
Vaiteo, ale to je fyziologický, prostě maj rychlý spalování a tu hladinu cukru si musej udržovat. Určitě se to dá ovlivnit i skladbou snídaně a svačiny, ale to ve školce neovlivním.
|
| daba+holčička |
|
(11.10.2012 10:51:44)
Určitě se dá vymyslet něco, co se dá sníst o malé přestávce - třeba sušenka a půl jablka - zabalené někde navrchu tašky
|
|
| Vaitea |
|
(11.10.2012 10:55:11)
Zdravé dítě udrží po běžném jídle fyziologickou hladinu glykemie.
Na to vem jed.
|
| Vaitea |
|
(11.10.2012 10:58:00)
Chtěla jsem napsat udrží fyziologickou glykemii určitě 2 hodiny.
|
| daba+holčička |
|
(11.10.2012 10:59:43)
tak to moje 2 hodiny max, pak je na pěst a když mi to odcvakne a něco do něj nasoukám, tak je za deset minut zas normální :)
|
|
|
| Nana*81 |
|
(11.10.2012 11:00:21)
Jasně Vaiteo a všechny děti jsou totožné a předem vyselektované
Dítě s odlišným trávením nemá co ve škole pro standardní děti co dělat.
|
|
|
|
| 7kraska | •
|
(11.10.2012 10:52:52)
muj pribuzny vede kursy pro studenty VS mimo skolu a rikal, ze kazdy ten student si hned po prichodu vynda na stul velkou flasku vody a celou dobu z ni upiji....divili jsme se, ze si to dovoli, prijde nam to neslusne, ten kurs trva dve hodiny s prestavkou uprostred, snad by to mohli vydrzet....a nekteri jeste odbihaji na WC
|
| Hanka | •
|
(11.10.2012 10:54:52)
Musím říct, že během přednášek nejím, ale na matiku si do auly beru kafe. Zatím se nikdo netvářil, kantor tam ostatně taky mívá pití, když mu vyschne v hrdle.
|
| Vaitea |
|
(11.10.2012 10:57:13)
Já když přednáším, tak si beru třeba minerálku a studenti mají běžně pití apod.
Ten jogurtový nápoj byl příklad, který mě napadl. Protože mě třeba šustění a srkání ruší.
|
|
|
|
| NL |
|
(11.10.2012 13:58:07)
No tak to mě teda přijde normální. Proč by měli být omezováni v pití? Ono totiž není nic zdravého na tom jednorázově do sebe nalít třeba půl litru pití. Pít se má po troškách, pravidelně. I moje dítě to tak má z urologie nařízené.
|
| štěpánkaa |
|
(11.10.2012 14:07:24)
fakt školní děti neydrží 3/4 hodiny, resp. 1,5 hodiny bez pití? Až na zdravotní výjímky? No, můj názor je, že vydrží, ale musely by se o přestávce více věnovat uspokojování fyziologických potřeb a do školy chodit zsamozřejmě nasnídané.
Nicméně u nás ve škole (gympl) dětem pití nezakazujeme, pokud to není spojeno s komickým představením sloužícím k rozkladu hodiny.
|
| Xantipa. |
|
(11.10.2012 14:18:38)
Štěpánko - já myslím, že vydrží, když se ovšem napijí o přestávce. A když učitelka vyzve děti, aby se napily a dohlídne, tak asi nemusí pít o hodině. Ale učitelka třeba se chce taky v klidu najíst, pokecat s kolegy, tak nedohlídne a pak má volbu - nedovolí při hodině pít a dítě rozbolí hlava a je to na prd a nebo to dětem dovolí a nic se neděje.
Mladší syn mi říkal, že když mají něco psát, tedy test, tak učitelka řekne - děti, kdo se chce napít, napije se, kdo chce čůrat, běžte, protože já vám víc času pak nedám, tak abyste v klidu stíhaly. A je to.
Dcera před 10ti lety potřebovala od lékaře potvrzení, že musí mít kvůli kašli na lavici pití a že musí se napít kdykoli, kdy to potřebuje. Ona trpí chronickými záněty horních cest dýchacích a nesnáší suchý vzduch. No a i když na to měla papír, tak neustále s tím nějaký vyučující měl problém - co tomu řeknou ostatní. A ji to pochopitelně stresovalo. A nebylo to zbytečný, pořád vysvětlovat a dokazovat, že to potřebuje?
|
| Binturongg |
|
(11.10.2012 14:38:39)
Tak zrovna flaška s pitím na lavici při hodině je dost běžná věc - to považuju za normální. Nevadí mi fakt ani ty jogurtové nápoje - prostě tekutiny.
Hodně kolegů si bere do hodiny kafe nebo čaj.
Už když jsem začínala, to tak bylo (a to je nějakých 15 let )
Takže to, že měl někdo problém s tím, že holčička má pití a navíc ze zdravotních důvodů, je fakt šlendrián
|
|
|
|
|
|
| Lída + 4 |
|
(11.10.2012 11:00:33)
Vaiteo, tomu se mi nechce věřit, že by ho to nenapadlo - a nebyl by rozhodně sám. Ostatně i za nás bylo celkem normální, že si člověk během přednášky něčeho kousl, případně se napil. My jsme občas ani moc jinak nemohli, byly doby, kdy jsme měli výuku šíleně rozcouranou po různejch budovách, a prostě se taktak stíhalo přejet.
|
| Vaitea |
|
(11.10.2012 13:02:44)
Lído +4,
psala jsem záměrně srkat, ne se napít.
Tj. že by ho nenapadlo rušit něčí výklad.
Jistě se nabízí otázka. " A proč by nemohl? vždyť tím nikoho neruší."
Já Ti nevím, proč třeba není úplně běžné jíst v divadle, u obchodních jednání, u soudu apod.
|
| Xantipa. |
|
(11.10.2012 13:11:49)
Vaiteo - tak já bez lahve na pití nedám ani ránu, mám ji všude, i v divadle.
Vidím jako lepší se napít, než se začít dusit a kašlat. A nejsem v tom sama.
|
| Vaitea |
|
(11.10.2012 13:16:17)
Xan,
tak jdeme z extrému do extrému.
Láhev vody, není rozbalená sváča.
A i tak si myslím, že pokud netrpíš nějakou blíže nespecifikovanou chorobou, tak bez láhve ani ránu....
např. Takový svatební obřad také trvá 30 i více minut.
Též si svírala v ruce láhev s pitím?
|
| Xantipa. |
|
(11.10.2012 13:21:04)
Při své svatbě jsem tím netrpěla, je to tak 5 let zpátky. Prý asi nějaká alergie, ale nepřišlo se na to, jaká, protože se to neděje jen v určitém prostředí nebo v určitém ročním období. Klidně jedno kino dám bez pití, i když dcera třeba říká, že tam bylo sucho /na to je zas háklivá ona/ a další kino musím vypít i její pití, protože jinak bych musela odejít pryč, abych nerušila.
|
|
|
| Binturongg |
|
(11.10.2012 13:17:11)
Xantipo - určitě v tom nejsi sama - taky spousta lidí v divadle a kině žere bonbóny z šustivého pytlíku a do dvadla chodí v džínách...
Ano, je to jejich právo, to je ok.
Já jsem holt vychovaná podle nějakých společenských pravidel.
Pití v divadle a kině bych pochopila (co nechápu, je proč bych se tam měla dusit a kašlat  ), ale to lemtání, bublání, polykání a chlemstání mě fakt irituje - je to nechutné - a málokdo se umí napít neslyšně.
|
| Xantipa. |
|
(11.10.2012 13:18:58)
Šustit pytlíky mi vadí. A proč mě přepadají záchvaty kašle - to netuším, asi když je kolem něco rušivého. Takže než se dávit, rušit a prchat z místa, tak si prostě beru s sebou vždy vodu plus cucavý bombon, abych nemusela v případě záchvatu vypít barel vody.
|
| Vaitea |
|
(11.10.2012 13:23:28)
xan,
promiň
.....A proč mě přepadají záchvaty kašle - to netuším, asi když je kolem něco rušivého. Takže než se dávit, rušit a prchat z místa, ....
dávit, prchat...to už je spíš na Lexaurin, než na láhev vody.
A to nemyslím nijak zle. Je-li pro tebe návštěva divadla něco rušivého, pak bych s tím pracovala.
|
| Xantipa. |
|
(11.10.2012 13:25:57)
S tím kinem či divadlem to byl jen příklad. To se děje kdekoli - venku, doma, v práci, na návštěvě, na kole, na zahradě - prostě kdekoli. A není to na lexaurin - ten je na úzkosti a navíc - je na přechodnou dobu. Prostě na něco ve vzduchu - a prach to není.
|
| Vaitea |
|
(11.10.2012 13:31:46)
Fajn, tos předtím nenapsala.
Takže máš problém. To je v pořádku.
Ale, když bude Pepíček třeba, vědět, že napít a najíst se může kdykoliv, tak těžko dojde k tomu, že to za všech okolností není vhodné.
Ale já myslím, že v podstatě bychom došly shody.
Tj., že nemá smysl děti frustrovat nebo ponižovat, jenom proto, že se jim to hned nedaří. Že se zapomenou najíst o přestávce, protože mají na starost důležitější věci , že je přepadne potřeba si odskočit apod.
Ale myslím, že je špatné je vychovávat k tomu, že mohou vyhovět svým potřebám, kdykoliv je napadne, namísto toho, aby se snažily jim "vyhovět"v určený čas.
|
| Xantipa. |
|
(11.10.2012 13:41:24)
Vaiteo - to asi jo. Podpořila bych učitelku v tom, že řekne - musíš jít na WC, tak běž, ale prosím Tě, příště by to bylo lepší o přestávce. To samý je to s pitím. Mluvím o prvním stupni. Syn má tu výhodu, že u nich nezvoní, učitelka si výuku vede podle svýho - poslední hodinu vidí, že děti myslí jen na jídlo, tak se zeptá, jestli děti nechtějí jíst a když jo, tak jim řekne, že teda pro ně udělá vyjímku, najedí se a pak v klidu dokončí výuku.
Rozhodně neříkám, aby děti mohly kdykoli cokoli, učí se, že vše má svůj čas, ale když se to přihodí, tak na dítě není pohlíženo pomalu jako na zločince.
|
| Vaitea |
|
(11.10.2012 13:44:03)
Jak říkám, v tom jsme ve shodě.
Stejně by mě, ale zajímalo, jak psala LEn, že u nich jedí i přednášející. To mi fakt hlava nebere.Asi jim přednášej samí citliví diabetici se sklonem k hypoglykemii
|
| štěpánkaa |
|
(11.10.2012 14:09:49)
jeden přednášející před 25ti lety na VŠ nás nutil abychom si nosili svačiny a pití a při jeho přednáškách jedli a pili. prý nám tak lépe pracoval mozek. no, nevím, spíš mi přišel pošahanej, když každého, kdo nejedl posílal ven pro svačinu (nejbližší ufet byl cca 500 m od baráku
|
|
|
| Nana*81 |
|
(11.10.2012 13:46:47)
. Podpořila bych učitelku v tom, že řekne - musíš jít na WC, tak běž, ale prosím Tě, příště by to bylo lepší o přestávce. To samý je to s pitím. Mluvím o prvním stupni.
To podepisuji.
reakce té učitelky o které mluvím je: No to je ale ostuda, tak běž! A děkuji, že se neumíš ovládat, zrovna když je tady inspekce.
|
|
|
|
|
| Xantipa. |
|
(11.10.2012 13:28:18)
Vaiteo - a nedivím se, že nechápeš. Moje mamka tohle měla taky a taky jsem nechápala - prosím Tě, jak je to možný. Ale ona to měla z prášků. Já žádný neberu a začalo to taky a teď už chápu. A věř mi, že to není nic příjemnýho, líp mi bylo bez toho. Ale na druhou stranu - jsem zvyklá na tu lahev pití, je to automatika, tak už to neřeším, potřebuju, napiju se - klidně i v autě - zajedu ke kraji, hodím havarijní, napiju se a pokračuju.
|
| Vaitea |
|
(11.10.2012 13:35:54)
Míváš to i při fyzické zátěži?
Myslím během sportu? Běh, jízda na kole apod?
I při změně klimatu?
|
| Xantipa. |
|
(11.10.2012 13:38:03)
Kdykoli a kdekoli. Najednou mám prostě pocit, že mi něco vlítlo do krku, tam to sedlo a jakoby to šimrá, dráždí mě to. Někdy stačí se napít, někdy to musím zajíst - kůrka chleba, třeba a pak potřebuju zvýšit produkci slin - cucavý bombon a pomáhají mi i žvýkačky.
|
| Vaitea |
|
(11.10.2012 13:41:30)
Tipla bych si na sníženej práh pro kašlací reflex. To někdo mívá a zapít to, je asi rozumný.
Já jen, že jsi psala nejdřívě, že je to proto, že je blízko tebe něco rušivýho, resp. že to tak vnímáš.
To už pak by fakt mohlo znamenat (JEN MOHLO), že tam nějaká úzkost je. A to není nic, co by snižovalo Tvoje kvality .
|
| Xantipa. |
|
(11.10.2012 13:44:41)
Ten výraz - rušivýho - jsem myslela jako něco, co kolem letí - třeba prach, pyl, nebo něco podobnýho, ale alergii na to nemám. Jenže prý testovat se nedá všechno, je toho příliš, tak se jen snažili otestovat to nejběžnější a nic, jsem zdravá.
Ale je to pitomý - normálně děláš běžný věci a najednou cvak - něco v krku a už to začne. Problém je, že pokud bych se nenapila hned, tak se to rozjede a už to musím zajíst plus bombon nebo žvýkačku a klid - nesmím se moc namáhat - a počkat, až se to zklidní. Ale přichází to náhle a zklidňuje se to dlouho - bohužel.
|
| Inka | •
|
(11.10.2012 13:46:28)
Byla si s tím na ORL? Něco podobnýho má mamka a řekli jí, že má nějak slabý hlasivky, jako ztenčený.
|
|
|
| Xantipa. |
|
(11.10.2012 13:49:19)
Třeba - byla jsem u našich s babičkou na procházce a jak jsem řešila, jestli půjde, kam dojde a jestli to pro ni není daleko, dávat jí rámě, dívat se na rigoly apod. - tak jsem v tašce to pití zapomněla. A jdu, najednou foukl větřík a už to začalo. Jenže já nemohla babičku pustit a běžet si pro pití. A chytil mě takový záchvat, že jsem myslela, že vyplivnu plíce - až jsem klečela na zemi, teklo mi z očí, z nosu - paní ze zahrady na konci kolonie přiběhla, přinesla mi pití, abych se mohla zklidnit.
Tak to říkám doktorovi a on - a co bylo v okolí - já - no nic, lípy. A on - no jo, ale na lípy alergická nejste a navíc - ony zrovna nekvetou. Tak já teda nevím, ale opravdu jsem cítila, že to přišlo, když zafoukal ten větřík.
|
| Vaitea |
|
(11.10.2012 13:56:59)
No, ono by asi bylo fajn přijít na to, proč.
Já nevím ještě mě napadá vyšetřit kromě ORL, polykací akt, resp. jícen.
Protože pokud by se našla příčina, pak by jí bylo možné odstranit.
Pokud ne, pak uznávám, že lahvinka vody je dobrá volba.
|
|
|
|
| štěpánkaa |
|
(11.10.2012 13:41:30)
Xantipo - nemáš jícnový reflux? U mě se někdy takto projevuje
|
|
|
|
|
|
|
| Delete | 
|
(11.10.2012 13:23:20)
Binturong,
já to mám taky, když se nenapiju nějakou dobu (poměrně krátkou) nebo když delší dobu piju jen vodu, začnu nejdříve pokašlávat a po nějaké době se dusím, navaluje se mi na dávení, což nakonec zase vede ke kašli a někdy i horším zvukům.
Takže chápu Xantipu i v tomhle.
|
| Binturongg |
|
(11.10.2012 14:22:53)
Aha, tak pokud je to kašlání diagnóza, pak pití chápu, ale nepovažuju za standard i u ostatních
Cukrovkář asi taky bude muset něco sníst na místech, kde se o běžně nesluší, ale není důvod, aby to tak dělali všichni
|
| Líza | 
|
(11.10.2012 14:26:32)
Pít kdykoli považuju za standard. Ale já jsem jen blbej zdravotník.
|
| Inka | •
|
(11.10.2012 14:27:57)
Myslíš, že ja fakt škodlivý nepít třeba hodinu? Tak nepiju ani doma.
|
|
| Binturongg |
|
(11.10.2012 14:34:06)
Lízo - jsem taky blbej zdravotník a piju kolem 3l tekutin denně - pitný režim považuju za alfu a omegu lidského zdraví.
Ale jsou prostě situace, kdy je opravdu nevycválanost lemtat a ohánět se petflaškou
|
| Xantipa. |
|
(11.10.2012 14:38:10)
Jo? A které situace se k tomu nehodí v případech, kdy hrozí mnohem horší situace. A navíc netuším, co to znamená - lemtat. Zvířata chlamstají, lidi pijí a lemtá kdo? Jak to vypadá? A pít z petky? No ještě s sebou budu nosit hrneček, abych neurazila něčí jemnocit
|
| Binturongg |
|
(11.10.2012 14:48:59)
Xantipo - nebudeme se tu dohadovat o bontonu. Když na to přijde, můžu se i dloubat v nose v restauraci, protože mám třeba polypy a mám na to nárok.
Můžu plivat na ulici, jelikož mám angínu a polykání mě bolí.
Můžu zvracet na dětském hřišti, jelikož mám střevní chřipku a nárok chodit ven.
Můžu vytáhnout petflašku ze značkové kabelky na plese v opeře.
Můžu pít lahváče na vinném rautu horních deseti tisíc.
Můžu si vzít kalhotový kostým od Vietnamců na setkání s módními návrháři.
Můžu si vzít tepláky do Národního.
Můžu se kdykoli a kdekoli chovat jako křupan, jelikož máme hen tu svobodu a právo.
Ale máš recht - ve většině běžných situací můžeš mít flašku přirostlou k ruce
|
| Xantipa. |
|
(11.10.2012 14:51:27)
Bin - tak znova - lepší mít při ruce lahev a napít se, když to potřebuju než v těch všech situacích, co píšeš, kašlat a dávit se, což je nechutnější o hodně víc než vytažení lahve ze značkový kabelky, to mi můžeš věřit
A jinak - srovnáváš nesrovnatelné, to jistě víš, ale baví Tě to, tak fajn
|
| Binturongg |
|
(11.10.2012 14:54:06)
Xan - jak jsem psala - pokud jsi nemocná a pít musíš, je to ok, ale nedělej z toho obecné pravidlo pro všechny
|
| Xantipa. |
|
(11.10.2012 14:58:46)
Bin - nemocná? No nevím, neznám důvod a nemám na to papír. Když jsem to řešila u doktora, tak jen řekl - no, když víte, co vám pomáhá, tak není nic jednoduššího než to mít u sebe /to pití/. A to jsem dospělá. U dětí je to dle mýho jiný, ty by měly mít možnost kdykoli, protože to jsou děti. Jestli Tě to uklidní, tak svoje děti bych v divadle nenapájela během představení, před začátkem bych dohlédla, aby se napily. Ale ony vědí, že když já musím, tak musím, děti jsou rády, že ony to tak nemají - řekla bych.
|
|
|
|
|
|
| Inka | •
|
(11.10.2012 14:39:54)
Já taky piju dost a pravidelně, ale myslím, že když nebudu někde, kde se to nehodí pít 2 hodiny, tak se nijak nepoškodím.
|
|
| Líza |
|
(11.10.2012 14:41:13)
Bin, takových situací je minimum a školu za ně nepovažuju. Pokud skutečně jen piju.
Koneckonců, na libovolném jednání, vědecké konferenci, semináři, přednášce pro dospělé svéprávné lidi, kterým už si nikdo nedovolí říkat, kdy budou pít, bývá pití automaticky nabízeno.
Vedu semináře, kde já občas srknu čaje, když mi vyschne v krku, a frekventanti taktéž upíjejí ze svých skleniček minerálky. Sedím na přednáškách, kde je normální, že se každý napije, když potřebuje.
To není o tom, co VYDRŽÍM. Vydržet se dá kdeco. Ale nevidím důvod jen tak někoho nutit, aby něco vydržel. Naštěstí ve školách mých dětí považují, jako já, za normální se napít, když mi vyschne v krku nebo když mám žízeň.
BTW jsem dospělá, a přesto se mi stane, že se někdy potřebuju napít IHNED.
Piju i když mám v ordinaci pacienta, a nezakazuju pacientům, aby se při konzultaci se mnou napili...
Prostě považuju zakazování pití (tím myslím skuteně pití, ne vyrušování) za perverzi.
|
| Vaitea |
|
(11.10.2012 14:46:22)
lízo,
ale tahle debata nebyla jen o pití.
To tu snad nikdo nezpochybnil.
Achjo
|
|
| Binturongg |
|
(11.10.2012 14:51:03)
Lízo - to jsou všechno situace, kdy není pití problém, ale hlavně teda primárně nešlo o pití
|
| Xantipa. |
|
(11.10.2012 14:55:20)
Bin, promiň - a o co teda jde. Reaguju a Líza zřejmě taky, na sdělení, že nikdo se nepo.... z toho, že se 2 hoďky nenapije. Já říkám, že jsou situace, kde mi právě to po...... hrozí jen kvůli tomu, že bych se snad nemohla napít.
A vyrukovala jsi s tím, že v divadle je to neslušné. Tak svačinu bych si tam nenesla a jogurtový pití taky ne, ale znovu říkám - pro všechny zúčastněné a herce by bylo mnohem horší čekat, jestli se tam udávím a nebo jak rychle zvládnu oputit prostor hlediště. A proč? No protože slušný člověk si přece do divadla nenosí pití. Chápeš, o co tu jde?
|
|
| Líza |
|
(11.10.2012 16:50:24)
Bin, mně o pití šlo a na kecy o nepřijatelnosti pití taky reaguju.
|
|
|
| Delete |
|
(11.10.2012 18:14:55)
Lízo,
tento týden na mě koukaly "kolegyně" (vlastně moje nadřízené) učitelky jako na pako, když jsem se ohradila proti zákazu pití v tělocvičně a při školním tělocviku obecně....Prý je nebezpečí, že někdo něco rozlije, uklouzne, ublíží si, tak přeci 45 minut cvičení bez pití vydrží....a to prosím na prvním stupni, kde jsou děti jak neřízené střely, do všeho jdou naplno .
A děsně se divily i tomu, že mají mít s sebou pití i na plavání....
|
| Delete |
|
(11.10.2012 19:05:40)
Báro,
no na atletice i na plavání mají u nás pití povinně. Na atletice (běhání v tělocvičně, prcci 1. - 3. třída, žádný dvoufázový trénink) je trenérka posílá pít každých 10 minut...
Tam nejde o to, aby dítě mohlo odběhávat jak se mu zachce, ale aby bylo pití po ruce, když je třeba. A u fyzické zátěže bývá to "třeba" častěji, ať už jen kvůli tomu, co dítě vypotí, nebo kvůli skrytým potížím, jako jsou nečekané záchvaty kašle při podráždění sliznice, dehydratace, protože dítě zapomnělo pít během dne a na tréninku to "dorazilo"....a kupodivu pomáhá i na zklidnění, když dítě třeba upadne, brečí a nemůže přestat....
Já mám tedy k dětské gymnastice soustu výhrad, jak se mi na ten sport dobře kouká, tak tréninky mi přijdou skoro jak mučení, vnímám tam velký tlak na výkon, takže osobně jse nebyla ochotná tam holky dát a byl to jediný kroužek, který jsem jim nedovolila . Ale zase chápu, proč třeba u gymnastiky by to častější pití mohl být problém, dělá se ta akrobacie a to by žaludek naplněný vodou taky nemusel ustát. Takže jsou sporty, kde chápu určitý časový interval mezi pitím. Ale právě tady bych odlišila školní tělocvik, kde té gymnastiky je pramálo, zato se pořád něco hraje, někde se běhá, prostě žádná akrobacie, zato velký výdej energie (pití má být sladké, sirup nebo slazený čaj, např., pro doplnění okamžité energie, tak nám to řekli na plavání a mně to dává smysl i u těch míčových her), takže tam to doplňování tekutin vidím jako opodstatněné.
Sama jsem chodila do Sokola, běhala biatlon, hrála florbal a běhala agility a pití jsem tedy potřebovala fest hlavně při tom florbale, kdy člověk dvě, tři minuty jel úplě naplno, pak několik minut seděl na lavičce a znovu naplno....a k tomuto sportu bych školní tělocvik na prvním stupni přirovnala jako k nejbližšímu, co do typu zátěže a intenzity pohybu....
|
| daba+holčička |
|
(11.10.2012 19:09:24)
tak dcera chodí na gymnastiku, pití mají k dispozici v tělocvičně, tlak na výkon moc nevidím :) ale je to přípravka
|
| Delete |
|
(11.10.2012 19:19:22)
dabo,
já znám až ty školní oddíly, mně holky dokonce odmítly přijmout asi tři týdny po prvním tréninku, že už by byly moc pozadu....to jsem si teda ještě myslela, že u kroužku ve škole půjde spíš o tu zábavu spojenou s tímto sportem . Pak jsem se ještě koukala, co to obnáší v gymnastickém oddíle v Sokole a nebylo to o moc lepší, prostě regulérní trénink gymnastického oddílu, kde se děti chystají na soutěže...
Já kdysi chodila do Sokola a měli jsme tam tu gymnastiku hodně, takže třeba pak ve školním tělocviku jsem vynikala i při své totální nepružnosti (ale uměla jsem výmyk, přeskoky, kotouly a stojky na slušné úrovni, jenže jsme cvičili ve cvičkách, takže ty špičky nebyly protažené dokonale, bylo to takové....pro mě akorát), ale na gymnastické soutěži ani u těch nejmenších bych neměla šanci.....něco takového jsem pro holky hledala, ale právě nenašla, po přestěhování jsem se dostala i mimo dosah Sokola...
Každopádně jak píšu, mně pití při sportu přijde jako správné, ale dokážu pochopit právě třeba při té akrobacii, proč není vhodné pít každou chvilku....
|
| daba+holčička |
|
(11.10.2012 19:31:29)
my to máme při sokole, do přípravky chodí široká veřenost, protože tu nic jiného moc neni. Myslím, že když cvičenka zvládne hvězdu může do závodního oddílu. I tam jsou ale holky různých úrovní a dělaj spíš akrobacii než nářadí, na závody jezdí, ale umístění nic moc :) Mě povolily choditi jen jednou týdně, máme ještě tanečky a dva kroužky + plavání mi přijde tak akorát, víc už ne.
|
|
| Delete |
|
(11.10.2012 20:02:26)
Báro,
právě, že na prvním stupni toho naběhají hodně, hodně se hraje vybíjená a to v různých variantách. Já to vidím v té třetí třídě, děti jdou do toho naplno, běhají uhýbají...pohyb je to dost intenzivní, zejména taková vracečka...
Navíc si u toho i dost zakřičí a to pak člověku vyschne v krku jedna dvě....to zase třeba u té gymnastiky taky není...
|
|
|
|
|
|
| MiliP | 
|
(11.10.2012 20:25:30)
Nevím, ale jinde to prostě funguje. Dcera chodí na skákání na trampolínách a tancování. Obojí pro malé školkové děti. Od začátku jsme byly upozorněny, že mají sebou mít pití! Jedno je v tanečním sále, druhé v tělocvičně Sokola. Cca. každých 10 - 15 minut udělají přestávku a děti se hromadně napijí na povel trenérky. Nikdo tam nic nevylil - a týká se to 4 letých dětí. A jak vidno, pití považují za důležité a nosí je všechny děti.
|
|
|
| Zufi. | 
|
(11.10.2012 18:39:45)
V tělocvičnách a učebně Pc také nesmí být pití na naší škole, ale ani na té, kde jsem učila předtím, ani na té první....
|
| Delete |
|
(11.10.2012 19:08:24)
Žufi,
u PC jde o to, že jsou to elektrické spotřebiče....chápu, to nebezpečí, že se pití vylije do klávesnice tam je...
Já osobně dovolovala dětem pít v místě, které bylo od strojů dostatečně vzdálené...brala jsem to i tak, že se alespoň při přechodu na to místo protáhnou, rozprouděj krev. I na sportovištích jsou místa, kde lze mít pití, aniž hrozí, že při rozlití po tom někdo uklouzne při nějaké aktivitě....
|
|
| Binturongg |
|
(11.10.2012 19:20:15)
Ano a má to svou logiku - to by ty kompy, koberce v tělocvičně atd. atd. nedožily týdne...
A všechny ty matky, které pláčou, že jejich bobeček nesmí 45 minut bumbat, by asi rychle přešaltovaly, kdyby musely platit věci, které bobeček polil bumbáním
|
| Hanka | •
|
(11.10.2012 19:31:36)
Bin,
každá pitomá tělocvična má koutek na nářadí/lavičku, cokoliv, kam se dá postavit tác a kam si dítě může dát lahvičku s pitím. (A vedle může stát opřený mop, kdyby něco.)
Nemyslím si, že je to nějak strašně nutné, ale fakt nevidím problém v tom, aby se kdokoliv - dítě či dospělý - třeba po dvaceti minutách intenzivního pohybu nemohl napít a musel dalších 25 minut čekat. Na mnoha místech to jde.
"Bobánci" běžně pijí ve třídách, kde by si mohli zničit učebnice, sešity, mobily, jánevímco, vylít vodu na zem, kde na tom někdo uklouzne... Taky to zakážeme? Ano, postavit vodu ke klávesnici není rozumný nápad, takže do tašky, při pití se otočit od stolku, jak to dělají dospělí - budou pracovat s počítači celý život, aspoň se naučí pár zásad.
|
| daba+holčička |
|
(11.10.2012 19:32:59)
měla jsem v klávesnici už 3x kafe, 2x dokonce turka, pořád funguje :)
|
|
| Binturongg |
|
(11.10.2012 19:38:17)
Hanko - Ty neučíš, viď?
Jinak bys věděla, že to prostě nejde - neuhlídáš to. A pokud Ty ano, Tvůj kolega ne. A když dnes ano, zítra ne.
Učitel se musí soustředit na jiné věci než na to, jestli děti nelejou sladké limonády (u PC stačí i voda) po drahém vybavení, po sobě atp.
Co se třídy týče - ano, tam si můžou polít cokoli, ale je to jaksi jejich problém, jejich učebnice, jejich mobil - a pokud spolužáka, holt je prů.er
Ale strašně mě baví ty idylické představy o tom, jak probíhá výuka, jak jsou všichni poslušní a způsobní
|
| Hanka | •
|
(11.10.2012 19:42:20)
Neučím normálně, jen vedu kroužky, pár let jsem právě dělala s dětmi v počítačových učebnách, od sedmi do patnácti, dvacet dětí, na pití byla jasná pravidla, nikdy nic politého. (A i když to byl kroužek a děti měly zájem, tak zase pro změnu měly zájem dělat na počítačích koniny )
|
| Binturongg |
|
(11.10.2012 22:04:35)
Hanko - tak to Tě obdivuju - já bych si to nelajsla, a to jsem nikdy s dětmi problém neměla. Jenže než poslouchat kydy vedení, je jednodušší dětem 6-15 let vysvětlit, že se 45min nebudou nalejvat.
Kupodivu nikdy nikdo nic nenamítal - ono jich má dost zakázané jídlo a pití u kompu i doma
Tělák jsem učila jen jeden rok, své milované páťáky - mají dva roky po maturitě - a pití se nijak neřešilo. Prostě vůbec.
Převlíkali se ve třídě a dvě patra dolů do tělocvičny jsme seběhli po zvonění ve cvičebním úboru a bez zavazadel.
Pokud vím, když byl někdo vyprahlý, dovolil se na WC a napil se z vodovodu.
Ve stejné škole a stejné tělocvičně jsem to 15 let předtím dělala stejně
|
| Tante Ema |
|
(11.10.2012 22:13:31)
Zažila jsem na suplu u druháků, když měli psaní, že děti u písanky nejen papaly a bumbaly, ale i jezdily s autíčky růžovými poníky. Jsem se nad tím podivovala, ale hlásily, že mají dovoleno, což posléze jejich náčelnice potvrdila. Prý že to je tvůrčí atmosféra. Tož jo.
|
| Binturongg |
|
(11.10.2012 22:33:03)
Tante - no jistě! Papat a bumbat u písemky je třeba, neb myšlení vyčerpává a tvůrčí atmosféru chápu taky - mastné a sladké fleky na papíře nudnou písemku oživí a paní učitelka se při opravování nebude nudit.
Autíčka a oníky nekomentuju.
Před 15 lety zavedla jedna má kolegyně, skvěle TEORETICKY vybavená z pajdy, válení se po koberci od první třídy.
Asi někde nedávala pozor, nbo jí chyběla nějaká zkouška, neb ve třetí třídě předávala děti kolegovi - výbornému kantorovi, vyznavači Matějčka a velkému liberálovi a tohoto pána v polovině září málem ranila mrtvice, neb zjistil, že děti vyžadují válení po koberci, autíčka a poníky, ale neumí číst, psát, počítat a nejsou s to určitm zda je smrk strom nebo zvíře
|
| Tante Ema |
|
(11.10.2012 22:40:02)
A to jako dneska někoho zajímá, nějaký smrky, jó?
Smrky nezajímaj nikoho. Děti museji vědět souvislosti. A sedět někde na povel je buzerace.
Já se tě těším, až se koberce zavedou obecně. Třeba i na úřadech a tak. Na sociálce třeba by to bylo fajn, tam se vždycky dlouho čeká .
|
| Binturongg |
|
(11.10.2012 22:43:07)
Tante - vidíš to špatně. Na úřadech koberce budou, ale PRO ZAMĚSTNANCE, kteří mají svá práva. Ty budeš postávat přede dveřmi dál jak trubka 
|
| Tante Ema |
|
(11.10.2012 22:47:52)
Nojo. To je fakt.
Tak je snad odbory prosadí aspoň jeden pro všechny úče do sborovny? Proválet si faldy?
|
| Binturongg |
|
(11.10.2012 23:36:35)
Tante - nevidím důvod, proč by se měly učitelky válet tajně a ve svém volnu! 
Pokud můžou jíst, pít a válet se děti, chci mít tutéž možnost přímo ve třídě! 
|
| Tante Ema |
|
(12.10.2012 14:35:07)
Si tu tvůrčí atmosféru představuju a bavím se výborně .
Ještě k teoretikům: já to klidně řeknu, protože vím, že to tak je. Člověk bez talentu nikdy výsledky mít nebude. Může mít menší množství talentu, být průměrný a mít průměrné výsledky. Teoretik bude mít vyplněno. Že to u nás stačí, to je jiná věc.
V pedagogice se -na rozdíl třeba od hudby - nedá nic vydřít. Můžeš být pracovitý, číst, přemýšlet, jak dělat věci líp, zkoušet to atd. Ale nevydřeš nic lepšího než karikaturu. Je to dost nedemokratické, ale komu není shůry dáno v učitelské apatyce nenakoupí, protože taková medicína není.
Ono je to nakonec i s tím hraním dost relativní, i tam je to vždycky slyšet. Ale rychleji než ostatní prostě hraješ.
|
|
|
|
|
| Delete |
|
(11.10.2012 22:52:47)
Tak pokud učitelka umí koberec smysluplně využít, není to špatné...
Musím říct, že v té "mojí" třetí třídě to má učitelka slušně zmáknuté, děti na jednu stranu při psaní sedí skoro předpisově a fakt i slušně píšou, na druhou stranu se při čtení ti, co nečtou nahlas, mohou válet po koberci (já si taky nejradši čtu v leže na břiše ), při češtině tam hrajou "elektriku" při procvičování i/y, o přestáce si tam kluci zalézají s Legem....
Mám vůči téhle učitelce dost výhrad (třeba se vyžívá v soutěžích), ale s kobercem to celkem umí . A děti ty přesuny dost dobře aktivizují....
No a já se svou přilnavostí k Montessori bych ho asi využívala ještě víc .
|
| Tante Ema |
|
(11.10.2012 22:55:58)
Tak pokud učitelka umí koberec smysluplně využít, není to špatné...
Ano, přesně tak. Pokud ho umí smysluplně využít.
|
|
| Tante Ema |
|
(11.10.2012 23:00:38)
A pak se ještě vtírá otázka, jak vysoko na žebříčku pedagogických dovedností práce s kobercem stojí. Třeba právě v porovnání s "děti MILUJÍ soutěže".
Mně to přijde totiž naopak. Pokud jede učitelka tohle, kobercem se to už o moc nevylepší. Kazí tím děti daleko víc než tím, že by se musely spokojit jen se židlemi.
|
| Delete |
|
(11.10.2012 23:05:23)
To určitě. Jenže já můžu jen koukat, dělat, co mi řekne a říkat si, co určitě budu dělat jinak, až bud zase učit . Ale ne že bych od ní neměla co okoukat, některé věci zase dělá dobře a o odst lépe, než jsem viděla kde jinde...
|
|
|
| Binturongg |
|
(11.10.2012 23:39:53)
Ano, pokud umí úča koberec smysluplně využít...
Jenže to umí opravdu málokdo - na pajdě se to nenaučí, pokud nenarazí na nějkou osvícenou úču během praxe, takže zbývá jen talent, který je k tzv. alternativním metodám třeba, aby se to nezvrhlo v tu hrůzu, jakou v ČR předvádí většina alternativních škol. Bohužel včetně Montessori - Maruška musí v hrobě normálně rotovat!
|
| Delete |
|
(11.10.2012 23:46:35)
Tak já měla dítě v Montessorce dva roky a zkušenost hodně pozitivní . Plus pak Jeny škola, která mě naplňuje ideálama...
Jinak teda nevím, odkud to má ta "moje" učitelka, mně právě přišlo, že dost toho má jakoby naučené ze školy, hlavně ty aktivizační metody (ale fungují) a ty soutěže, není zrovna talent od Boha....
|
| Binturongg |
|
(12.10.2012 0:15:09)
Delete - netvrdím, že nemůže mít teoretik bez talentu úspěchy, ale moc tomu nevěřím, je to balancování nad propastí.
Ano, sama si to díky teorii vždy obhájí, i před inspekcí, ale otázka je, co z toho mají a budou mít ty děti z dlouhodobého pohledu
Jinak věřím, že můžeš mít fajn zkušenost s alternativou. Přiznávám, že Jenskou školu znám jen z učebnic, ale o Montessori jsem slyšela až moc
|
| Delete |
|
(12.10.2012 0:28:15)
Myslela jsem školu, co vede JENA .
Souhlasím s tím balancováním nad propastí, ale je naděje, že tam přeci jen nespadne. Prostě žádný ideál, ale poctivý průměr.
Přiznám se, že převzít po ní třídu třeba ve čtvrté by mi naprosto vyhovovalo, protože ta třída má slušný základ a přitom je co vylepšovat a je tam pro to prostor. Netroufám si odhadnout, jestli bych dokázal dát těm dětem alespoň ten základ, co mají od ní....v něčem jistě jo, ale ve všem? Fakt nevím....a taky si nemyslím ani o sobě že jsem talent od Boha, hodně toho potřebuju nadřít....ale učím se ráda .
|
| Binturongg |
|
(12.10.2012 0:54:42)
Já bych za sebe tu poslední větu poopravila: Učím(se)ráda 
|
| Delete |
|
(12.10.2012 1:06:54)
Tak já obojí, zcela jistě....je otázkou, co mi jde lépe (hůře) a jestli je lepší, když buď to nebo to provozuju nebo když ne .
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Delete |
|
(11.10.2012 22:14:57)
Binturong,
jo, odběhnout si na wc je varianta, ale ztrácíš dítě z dohledu (a seknout tam s sebou může s ještě větší pravděpodobností, může tam být nacákáno, vylito, nemáš to pod kontrolou), navíc si musíš pamatovat, koho jsi pustila a jak je to dlouho....já si radši ohlídám lahvičky na jednom místě a i vhodnou dobu, někdy je taková pauza na napití vhodná ke zklidnění, přerušení činností, přípravu jiného nářadí....
No a třeba mně teď leží v žaludku to nové víceúčelové hřiště, tam totiž není ani to wc, takže vodu prostě po ruce nemáš a stejně si tam děti to pití vzít nesmí, rozhodla obec . Naštěstí je vedle lavička, kde se děti přezouvají, ale zase prekérka...je to vesnice, toulal se tam nějaký pes, nikdo nevěděl, čí je, vypadal sice udržovaně, ale i kdyby byl pozlacenej, nemůžu si jako učitelka troufnout tam pustit dítě samotné, protože co kdyby, že jo....takže za oplocení si děti pití vzít nesmí, ven je zase nemůžu pustit kvůli toulavému psovi...
|
| Binturongg |
|
(11.10.2012 22:24:40)
Delete - jo tak hřiště je věc jiná a o, co popisuješ je na houby, to souhlasím.
S odbíháním na WC nesouhlasím, neb se tu dnes rozčilovaly matky, traumatizované socialistickým školstvím, že můžou robátka čůrat, kdy je napadne.
S tím souhlasím, ale pak máš úplně jedno, co konkrétně dítě na WC dělá, že?
|
| Delete |
|
(11.10.2012 22:31:07)
Binturong,
jo, je to jedno, ale když tam budou odbíhat i kvůli pití, i kvůli záchodu, bude to mnohem častěji a bude jich mnohem víc. Pauza při TV na pití umožní i to odběhnutí na TV a máš pořád přehled....
Já mám prostě tohle řízené umožnění radši než úplný zákaz při jakékoliv činnosti .
|
|
|
|
| Hanka | •
|
(11.10.2012 22:19:36)
Bin,
ony ty děti měly pití v tašce, a když se chtěly napít, otočily se do uličky, vyndaly pití a napily se, dost daleko od počítače. A taky pily fakt minimálně, měly jiné starosti A navíc mám to štěstí, že jako nepedagog jsem nebyla odkojena poučeními, co všechno strašného by se mohlo stát a jak bídně by mi mohly děti v učebně zhynout...
|
| Binturongg |
|
(11.10.2012 22:27:36)
Hanko - a Ty ses nikdy nesetkala s tím, že na Tebe v jednom šiku syčelo vedení a vedoucí informatičních kantorů, že vybavení učebny je drahé a blá blá blá?
Tady vůbec nejde o děti, ale o majetek školy.
PC kroužek trvá déle než 45minut, takže pití chápu.
Jinak pořád nechápu, proč by se měly u kompů nalejvat - minimálně polovina z nich to měla zakázáno i doma
|
| Delete |
|
(11.10.2012 22:36:37)
Bin,
v tomhle já měla výhodu, byla jsem správce PC učebny a tak jsem to byla já, kdo mohl ječet na ostatní . Jenže já neječela, za celou dobu, co jsem to správcovala, se nic nestalo, měli jsme notýsky, kam se každý zapisoval, aby se dalo dohledat, kdy kdo u toho kompu seděl, od té doby se dokonce přestaly ztrácet kabely, myší tak .
|
| Binturongg |
|
(11.10.2012 22:41:45)
Delete - jo, to jsme měli stejně. Jenže v poslední škole byl správce učebny ředitel a v první mé škole píčelka, co mě učila v první třídě a tam jsem taky neodporovala. Ve druhé škole jsem se k výuce na PC ani nedostala.
|
|
|
| Hanka | •
|
(11.10.2012 22:38:04)
Bin,
nesetkala. Dostalo se mi leda informací, co mám při odchodu vypnout a zhasnout a jak vypustit/předat děti.
|
|
|
|
| Xantipa. |
|
(12.10.2012 8:48:29)
Bin - to se divím. Na schůzce rodičů nám tělocvikářka řekla, že máme dohlédnout, aby na tělocvik děti měly VŽDY lahev s pitím plus něco malýho na zakousnutí - to je prý podle nás.
Ad plavání - trenér u dětí vždy vyžaduje pití - mají ho na kraji, aby mohly děti pít kdykoli.
Tak si nemyslím, že by si tělocvikářka či trenér mysleli, že děti zhynou žízní, ale nejspíš mají zkušenosti, že při vyz. výkonu je vhodné se v průběhu hodiny alespoň 1x napít
A PC učebna - tam nesmějí pít u PC, u dveří mají položené tašky, takže dítě, které se potřebuje napít, se zvedne a dojde si ke dveřím pro lahev s pitím a tam se napije.
Já jen zírám, kolik lidí dělá aféru z toho, že někdo potřebuje pít často a mimo striktně vymezenou dobu
Myslela jsem, že dnes už to je přežitek, i když dřív to bylo běžné.
|
| Líza |
|
(12.10.2012 10:16:19)
Taky jsem to měla za dávno překonaný přežitek a jen valím oči.
|
|
| Vaitea |
|
(12.10.2012 15:04:01)
...Já jen zírám, kolik lidí dělá aféru z toho, že někdo potřebuje pít často a mimo striktně vymezenou dobu....
Podívej Xan, nikdo z toho aféru nedělá.
Pít často, je legitimní potřeba.Napít se kdykoliv, pokud to utlumí nucení na kašel taky.
Tahle debata vznikla na základě příspěvku, jaký jsou ty učitelky hnusný, když nenechají "Pepíčka" jíst a pít, kdykoliv se mu zlíbí během vyučování.
Byla dotažena ad absurdum.
|
|
|
|
|
| Delete |
|
(11.10.2012 19:51:07)
Binturong,
rok jsem vedla PC kroužek a tři roky učila informatiku....na ZŠ, u dětí prvního stupně až po sedmou třídu....
Na PC chodily děti často i na jiné hodiny....na dvou různých školách se za celou dobu nestalo, že by někdo vylil pití....nebylo třeba nic hlídat....jen stačilo vymezit vhodný prostor a dodržet pravidlo, že k PC stolu smějí mít jen psací potřeby a sešit . Jenže ono je jednodušší zakázat všechno všem a nemuset řešit, než naučit děti, jak se chovat bezpečně . Jenže pak se není co divit, že rodiče mají na učitele pifku, když jediné, co umí, je usnadňovat si práci nesmyslnými zákazy....
|
| Binturongg |
|
(11.10.2012 22:20:50)
Delete - už jsem se k tomu vyjádřila a vskutku nejsem pedagog, který po večerech vymýšlí, co by těm nebožátkům zase zatrhnul, aby mohly mít celoživotní trauma
Mimochodem - většinu let jsem učila žáky problémové, u nichž jsem měla radost, že mě berou, nemám s nimi potíže (třídy, z nichž méně odolné kolegyně často prchaly s pláčem) a dokážu je nejen naučit, ale i zaujmout.
Vlastně mě nikdy ani nenapadlo řešit kraviny typu, že se v PC učebně nejí a nepije (zvl. když ve všech ostatních hodinách měli normálně pití na lavicích a mohli to do sebe klopit o 106)- tak to bylo a nedělala jsem to ani já ve svém volném čase - zkrátka pořád nerozumím tomu, proč bych si nemohla ulehčit práci a věnovat se opravdu jen tomu podstatnému. Za 45 minut nezemře žízní ani novorozeně, žáky absolutně nenapadlo - nikdy - remcat, že nesmí v těchto hodinách pít, tudíž je to zase jen snaha hledat problémy tam,kde nejsou.
Myslím, že není nic špatného ani rigidního respektovat pravidla té které školy.
Jestliže budu někdy učit na škole, kde se mí v PC hodinách pít nebo si mazat chleba marmeládou, je mi to putna a přizpůsobím se, jen budu chtít vědět, jak řešit případné nehody
|
| Delete |
|
(11.10.2012 22:29:15)
Binturong,
upřímně, proč to řeším? Protože já sama 45 minut bez napití prostě nedám, zejména když musím mluvit, běhat po třídě (natož po tělocvičně), své potíže při vysschnutí v krku už jsem tu popisovala podobně jako Xantipa. Není to nemoc, je to prostě podobný problém, jako že někomu se více vysušuje pokožka, nic, na co by musel sahat doktor....
Současně odmítám mít pro sebe jiná pravidla než pro děti. Nemohu opouštět třídu nebo tělocvičnu, jen abych se napila....
Takže když chci pít já, a vím, že to není jen o chtění, tak pravidla nastavím tak, aby to bylo bezpečné a přitom uhlídatelné. Kupodivu fakt nikdy nepil z nudy, ale občas se někdo zvedl, a došel se na určené místo, kde měly tašky s pitím, a napil se....
Na druhou stranu, asistuju teď ve třídě, kde děti opravdu chlemtají (a dudlají) z nudy a to akceptovat odmítám, snažím se je v rámci svých kompetencí toho zbavit. A navíc si fakt myslím, že při zvýšené fyzické zátěži (tedy při tělocviku) by ta možnost být měla, i kdybych jinak trvala na tom, že při vyučovací hodině (no, možná při tom psaní) se pít nebude .
|
| Binturongg |
|
(11.10.2012 22:39:37)
A to já jsem pro, aby se v běžných hodinách pilo, i když sama se nalejvám jen o přesávkách.
Ale jak říkám, kolegové si do hodin nosili a nosí čaj, kafe, petku...ok, to jo.
Jen prostě rozumím i požadavkům školy, která nemá peníze, zato je nařachaná nepřizpůsobivými (různobarevnými, tedy nejen romskými) dětmi, popř. dětmi z dětských domovů, dětmi s poruchami učení, pozornosti a chování, že nehodlá riskovat zničení drahého vybavení.
A na úplně běžné škole, kde byly tzv. dyslektické třídy, taky nešlo problematickým zakázat a "normálním" povolit.
Jak to bylo odpoledne na kroužkách, nevím. Já vedla PC kroužek jen v ozdravovně, kde se děti střídaly a napít se chodily do jídelny, která byla hned vedle.
|
|
|
|
|
| Zufi. |
|
(11.10.2012 20:28:38)
|
|
|
|
| Delete |
|
(11.10.2012 19:43:58)
Jo, jo, děti jsou totiž totální nemehla, co se nedokáží napít, aniž by přitom zničili půl tělocvičny nebo víceúčelového hřiště (pod širým nebem, takže, světe div se, ono tam na ten povrch prší a sněží a mrzne tam a hřiště to přežije).
Většina tělocvičen má omyvatelný povrch, textilní mají jen specializované tělocvičny právě na gymnastiku a pár jiných sportů, ale těch jsem na školách moc neviděla. Pochybuju, že by si někdo vzal lahev a rozlíval pití přímo po tatami, nevidím důvod, proč by nemohl mít pití na lavičce o pár metrů vedle....
Žíněnky a pásy na gymnastiku se nikdy na celou plochu běžné tělocvičny neroztahují, vždy zakrývají jen její část. Takže místo vyhrazené pro pití je možné najít prakticky všude.
U PC bych se tedy spíš bála o to dítě, než o stroj, ono totiž vylít pití do klávesnice znamená zničit maximálně tu klávesnici, totéž s myší, což je otázka pár desítek korun, ale ránu při zkratu od toho to dítě dostat může a to už taková sranda není. Zničit dražší části počítače pitím už chce mnohem více, než jen být nemehlo a pití rozlít . Takže chápu zákaz mít pití přímo na stole s PC (ne kvůli stroji, ale kvůli ochraně dítěte při práci s el. zařízením), zákaz pití v celé místnosti (pokud to není nudle narvaná stroji, kde se dá jen sedět) nechápu .
Jo a u nás se pije i při bruslení, tam se nějak nikdo nebojí, že by někdo mohl uklouznout . A dokdonce jsou přímo u ledové plochy automaty, kde si člověk to pití může koupit a asi jim to za to stojí....že by lidi nevydrželi hodin bruslit bez napití .
|
|
| Xantipa. |
|
(12.10.2012 8:53:41)
Bin - z toho, že bych kupovala klávesnici, se nezhroutím, nestojí milion. Spíš by hrozilo, že může celý PC omylem hodit na zem. No nevím, ve škole je mají postavené zadní částí ke zdi a doma stojí na stolku směrem do volného prostoru. Děti PC neshodily ještě doma a tak nevím, co by musely dělat ve škole, aby se jim to podařilo - možná stojky na židli.
|
|
|
|
|
|
|
| Vaitea |
|
(11.10.2012 14:39:36)
Přestože jsem taky zdravotník, pít kdykoliv teda za standart nepovažuju.
Pokud se shodneme na významu slova kdykoliv.
|
|
| Vaitea |
|
(11.10.2012 14:45:03)
Lízo, nedá mi to.
Já jsem taky blbej zdravotník a kromě mnoha praktických aktivit, kdy se fakt napít nemohu a vydržím to.
Ale jsou i běžné situace, kdy je naprostý standart se ovládnout.
Teď mě napadá, co by tomu říkali právě Ti studenti a jejich rodiče, kdybych během promoce vytáhla z pod taláru petku a upíjela.
Třeba.
|
| Xantipa. |
|
(11.10.2012 14:49:10)
Mne by to nezarazilo - prostě ses napít potřebovala. A co jako? Že bys snad svým pitím znevážila celý akt? No - mohlo by se Ti stát něco mnohem horšího
|
| Binturongg |
|
(11.10.2012 14:52:52)
Petka zpod taláru je normoš?
Tak to už se nemáme o čem bavit.
Jen tedy promoční bonton praví, že by měla s talárem ladit
|
|
| Vaitea |
|
(11.10.2012 14:55:42)
A já se s tebou vsadím, že bych tím ten akt rušila.
Ale to je jedno, tohle už přestává být věcná debata.
Nejdřív se některé pisatelky rozohní, že teda jejich děti nemohou během vyučování jíst a pít , jak je libo.
Pak vlastně ty děti mají nějaký problém (migrébna, když se 45 minut nenapiju, hypoglykémie, kašel, doporučení od urologa....)
No, a ve finále napíše zdravotník, že považuje za standart napít se kdykoliv, aby pak napsal, že situcí, kdy se napít nelze (takže ne kdykoliv) je minimun a zase celá diskuze skončí u toho, že je třeba bojovat za to, aby děti nepadaly ve škole žízní.
Ačkoliv všichni víme, že tomu tak není.
Za nejlepší však i nadále považuji příspěvek o tom, že ...u nás jí i tutor během přednášky
|
| Xantipa. |
|
(11.10.2012 15:01:08)
Vaiteo - někdo by se mohl podivit, ale zas když bys měla problém stejný jako já, tak věř, že by sis nedovolila pod tím talárem tu lahev nemít, protože v případě problému bys ten obřad totálně zazdila, ne jen mírně rušila v případě obtíží.
|
| Vaitea |
|
(11.10.2012 15:05:33)
Xan,
já bych se z té akce omluvila.
Protože a tím už končím, si myslím, ne vím, že děkan naší alma mater, byť je to lékař, by si o mě myslel, že jsem přinejmenším nezdvořilá.
|
| Xantipa. |
|
(11.10.2012 15:13:14)
Aha - takže bys prostě nechodila nikdy nikam, abys čistě náhodou někdy neměla problém. No tak to pak teda jo.
|
| Vaitea |
|
(11.10.2012 15:25:01)
Ne, nikdy nikam.
Ale tam, kde bych rušila.
Tak každej to máme jinak, no.
Nebo. Já bych se nespokojila s tím, že to mám tak, že bez hltu vody někdy propadám v neudržitelný kašel, který mě schvátí na kolena,jak si psala.
Prostě pokud bych opravdu, ale opravdu věděla, že za sebe neručím na dobu cca 120 minut. Tak bych to zkusila řešit.
A pokud bych došla k tomu, že to jistí jenom láhev s pitím, tak jo, určitých aktivit, bych se vzdala.
Někde to pití nevadí, někde víc a někde je pro mě fakt nepřípustný.
|
| Xantipa. |
|
(11.10.2012 15:29:16)
No, tak to máme jinak.
Z lékařského hlediska jsem zdravá, problém sice mám, ale neví se, kde. Jde řešit jednoduchým způsobem, tudíž ho tak řeším a nebudu se nechávat prohlížet ze všech stran a experimentovat na sobě s nejistým výsledkem.
Vzdávat se některých aktivit jen kvůli tomu, že možná náhodou přijde záchvat kašle a že bych nedejbože musela vytáhnout lahev s vodou, to fakt nebudu, jsou horší věci, tohle je v podstatě banalita a popravdě nebýt této diskuze, ani by mě nenapadlo, že to pro někoho může být problém.
|
| Stárnoucí |
|
(11.10.2012 17:51:09)
Xantipo, přesně vím o čem mluvíš, on to je takový záchvat kašle, že by se člověk pozvracel(i to se mi povedlo), teče z očí, nosu, takže mám lahev s pitím taky všude.
I pod ten talár bych si ji vzala.
Pořád lepší, než tam hodit šavli.
Kdo to nezná, asi nepochopí.
Taky nemám za těch 20 let vypozorovaný spouštěč, přijde to teď a nenaděláš nic.
|
|
|
| Líza |
|
(11.10.2012 16:49:26)
Vaiteo, docela se směju.
Jsem bývalá astmatička, po každé nemoci mívám měsíce kašel na minimální podnět (suchý vzduch, horko, parfém, cokoli). Opatření jako u Xantipy - napít nebo něco cucat.
Takže vzhledem k tomu, že nehodlám strávit život ve sklepní kóji, chodím všude a když cítím, že to hrozí, napiju se a strčím si do pusy pastilku.
Taktéž to vypadá s mojí dcerou.
Na tom není nic k vyšetřování nebo k léčení, natož pak k izolování.
|
|
|
|
|
| Delete |
|
(11.10.2012 18:19:52)
Xantipo,
to asi nikomu, kdo to nezná, nevysvětlíš . Ale sdílím tu bezmoc, znám to moc dobře....Mně když se to rozjede, tak pomáhá jen mléko....a to se často shání dost špatně...rozjet se to prostě nesmí .
|
|
|
| Binturongg |
|
(11.10.2012 15:03:03)
Vaitea - amen
|
|
|
|
|
|
| Xantipa. |
|
(11.10.2012 14:36:17)
Bin - a myslíš, že nutnost pití mám napsáno na čele? Nemám. Říkám to tady kvůli pochopení situace a když by na mne vystartil někdo v kině, divadle apod., nebudu nic vysvětlovat, ale pošlu ho rovnou do háje zelenýho - a to stejným tónem, kterým bude dotyčný útočit na mne.
|
| Inka | •
|
(11.10.2012 14:37:53)
Co by Ti kdo říkal v kině, když mají všichni colu a popcorn.
|
| Xantipa. |
|
(11.10.2012 14:38:52)
V kině to nikoho nezarazí, tak třeba v divadle, jak zmiňovala Bin.
|
| Inka | •
|
(11.10.2012 14:41:04)
Když nebudeš chlemtat a praskat tou petkou, tak se určitě nikdo neozve.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Xantipa. |
|
(11.10.2012 13:12:49)
A u obchodních jednání vždy má každý pití, dostala jsem ho vždy a také ho všem dávám, pokud se jedná u nás. Je to tedy jen voda, ale je to pití.
|
| Vaitea |
|
(11.10.2012 13:20:14)
Já psala ...je běžné jíst...
Achjo.
To nemá cenu.
tady přece nikdo netvrdí, že by se děti neměly napít, najíst, vyčůrat.
Ale , že by se měli učit, že je třeba tyto potřeby ovládat.
To, že se to někde učí špatně a traumatizujeje to, o tom není sporu.
O tom, že některé matky vedou své děti k tomu, že se nikdy nebudou muset v ničem omezovat taky.
|
| Xantipa. |
|
(11.10.2012 13:23:20)
Vaiteo - o tom se nepřeme, mají se to naučit, jenže když jsou od mala stresované, že když to nezvládnou v ten který okamžik, že už je malér, tak tohle ke správném návyku zrovna nepomůže. A znovu - jsou to děti a děti dělají chyby, tak se stane, že se pro jinou zábavu nestihnou o přestávce vyčůrat a najíst a nic se nestane, když dítě bude vědět, že napít se může i při hodině a nají se prostě o další přestávce.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Xantipa. |
|
(11.10.2012 10:33:27)
Takové školy skutečně existují - jenže tam nejde o ty školy, ale o učitele v nich. A já si přávě říkám, že když se nedělá kovbojka z toho, že chce dítě čůrat a jíst a může kdykoli, tak jde jen tehdy, kdy potřebuje a nebude se courat, když uvidí možnost.
|
| Vaitea |
|
(11.10.2012 10:35:46)
A nebo se tak bude chovat ještě na VŠ
|
|
| Nana*81 |
|
(11.10.2012 10:42:23)
Xantipo, přesně, kdyby jít čurat nebylo zakázáno, žádné dítě by nenapadlo tímto způsobem "provokovat" a věci by se nezneužívalo, kdyby výuka nebyla nudná násilná pruda, nemělo by dítě potřebu unikat z ní na záchod. Ale to je teda příliš pokroková myšlenka, Vždycky je snadnější udělat z čurání trauma popř nechat dítě počurat ve třídě a pak vybídnout všechny děti komentáře, jaká je to ostuda, k posměchu.
Mmch právo najíst se a jít se vyčurat je pro mě spíš symbolický. Moje dítě s tim problém nemá a ni s jednim. Vadí mi ten princip uplatňovanej i na věcech, který se mýho dítěte už týkaj, prostě jak kadetka.
|
| Binturongg |
|
(11.10.2012 10:56:40)
Nano - dnes už ve školách skoro nikdo nezakazuje dětem chodit čůrat a přesně - máš pravdu v tom, že lítání na WC je často jen únik (ovšem některé hodiny prostě 90% žáků nebaví, ani kdybys jim šlápla na krk - já chodila kouřit s osmákama za kostel v hodinách matiky (byla jsem v 6ce), osmáci to zas měli u rozboru větného, někoho nebaví to, jiného ono - a zatímco z dějepisu apod. zajímavou hodinu uděláš, i z toho rozboru, na matiku nevěřím )
Spíš by se mělo myslet na to, jestli si děti problémy s vylučováním nezahají ze školek - socialistická předškolní pedagogika (čerstvý doslech ze tří školek) je děsivá!
|
|
| Nana*81 |
|
(11.10.2012 11:04:33)
Binturong, ano ve školce byl stejný mor, nesmí se jít čurat jen ve skupinách.
Hele, já se ale nebavím o osmácích, kteří jsou vytočění a znudění jaksi z podstaty svého věku. Mám na mysli první a druhou třídu, u který je divný, když ji dítě prožívá jako hnus a stres. Tou dobou by škola měla děti bavit..
|
| Binturongg |
|
(11.10.2012 11:46:20)
Nano - jistě, ale pokud ve školce zažívali peklo s vylučováním, ve škole je to nepřekvapí
Ale vážně - když jsem učila pár let všechno od školkáčů po deváťáky (jinak jsem druhostupňová), ti malí neměli záchodové potíže skoro vůbec - tj. neprahli po tom lítat na WC, jelikož je hodina většinou bavila a hlavně byla koncipovaná tak, že bylo v jejich vlastním zájmu setrvat . Když už museli, fakt jim něco bylo.
Ale jsem v šoku třeba z toho, že ve školce smějí holčičky používat malé záchůdky, zatímco kluci, včetně tříletých, MUSÍ povinně na velké záchody, na které se většinou bojí, z čehož plyne řada návyků a zlozvyků...
|
|
|
|
|
| Binturongg |
|
(11.10.2012 10:50:05)
Xantipo - tak kovbojka nastává hlavně v okamžiku, kdy se 50% žactva zvedá a odchází na záchod
Neže bych je nepustila, ale nakopne to celou hodinu.
Ovšem nehodlám zkoumat, kdo se počůrá či hůř, a kdo se jen potřebuje projít nebo skáknout na cigáro (dle věku)
|
|
|
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)