Myšutka* |
|
(10.10.2012 19:01:32) Ony ty průměry jsou taky celkem na ... Na naší fakultě je průměrná mzda kolem 28 tis. Akorát že to je ta průměrná. Že "průměrný asistent" s doktorátem má kolem 17ti čistého (započítávám i odměny) je tristní. Já vím, dozvím se, že máme možnost si přivydělat mimo školu, že přece můžeme získat granty atp. To je hezký, ale pravděpodobnost, že někomu z malé fakulty vyjde grant je malá. A vcelku nechápu, proč se v této zemi tak rádo poukazuje na to, že člověk může mít dvě až tři zaměstnání. Nechci mít víc úvazků. Jednak mám malé děti, jednak vím, že když si odučím svých 24 hodin týdně, tak jasem ráda, že dodělám přípravu a posunu o kus dál článek nebo skripta atp. Když si hodiny přidám, budu muset něco flákat a je mi jasné, že to bude výuka.
Jinak z naší fakulty většina mladých kluků odejde do roka po založení rodiny. Nechají si maximálně maličký úvazek a odejdou. Zůstávají pouze docenti a profesoři, kteří mají další úvazky jinde, případně vlastní firmu.
|
Žžena |
|
(10.10.2012 19:07:56) Myšutko, u vás máte tolik odučených hodin na osobu? U muže na fakultě je to podstatně míň... v podstatě nikdo tam nemá takovýto "učitelský" úvazek, většinu práce tvoří věda a výzkum, a učení je jen malý doplněk.
|
Myšutka* |
|
(10.10.2012 19:12:00) U nás má asistent běžně 10-12 dvouhodinovek cvičení. Já mívám 9 a k tomu dvě přednášky. Můžu mít i míň 8-9 cvičení, ale pak nedostanu osobní a odměny se taky zmenší, čímž by mi plat klesl na nějakých 15 čistýho. Je to fakulta od fakulty, vím, že jinde mají 8 - 9 jako normu. U nás to je protě takhle. Nechci odcházet, protože je výborný kolektiv a šéf mi vychází vstříc kvůli dětem (rozvrh atp.). Ale ty finance jsou děs, bez manželova platu by to byla bída. A to se čeká, že budeme chodit přiměřeně oblečení a literaturu si kupovat za svý...
|
Žžena |
|
(10.10.2012 19:16:33) To je masakr. U muže mají třeba jednu dvě přednášky podle své specializace. U velkých předmětů se o hodinovou dotaci podělí víc lidí (každý přednáší třeba jen určité téma). Taková ta základní cvičení se rozmělní mezi doktorandy a spol. Vždyť s touhle hodinovou dotací nemáš čas na vědu... a co teprv vedení diplomantů atd...
|
Myšutka* |
|
(10.10.2012 19:19:53) No - vědu doháním ve zkouškovým a o prázdninách. Letos jsem měla opra vdovou dovolenou týden s dětma u moře, jinak jsem tahala noťas i k táboráku... Diplomanty sice zvládám, ale mimo prázdniny a zkouškový dost padám na hubu. Běžně sedím nad článkem do půlnoci a v šest vstávám... Ale já ráda učím, radši bych šidila tu povinnou vědu, kteoru ale šidit nemůžu. Teď mi na pozadí běží výpočet a já s napětím čekám, co to na mě vyplivne :D
|
|
|
Jaana2 |
|
(10.10.2012 19:16:53) sice to nemá přímo souvislost , ale zeptám se - když odchází muži-učitelé , protože by "neuživili" rodinu, tak jak je možné, že rodinu "uživí" jiní ve srovnatelných nebo i nižších příjmových kategoriích? nebude to třeba něčím jiným?
|
Myšutka* |
|
(10.10.2012 19:25:33) Odchází jak analytici, nebo do banky, na různé pozice do větších fabrik. Převážně jde o kluky s doktorátem. Většinou za sebou mají spolupráci s nějakým podnikem a dlouhodobé pobyty na zahraničních univerzitách.
|
Žžena |
|
(10.10.2012 19:33:13) Žluťásku, u jazykářů je to jasný. Učitelé informatiky od nás se chytli třeba v IT. A nebo úplně mimo obor - dle dnešního hesla "i na uklízečku (policajta atd.) potřebuješ (jakýkoli) titul"... Kamarádka, co vystudovala TV, dělá recepční ve skladu léčiv - dostává za to podstatně lépe zaplaceno a nemusí řešit s dvanáctiletýma slečnama, že nemůžou cvičit, anžto menstruují (4 týdny v měsíci).
|
Žžena |
|
(10.10.2012 19:36:23) Prostě ti schopní se chytnou i jinde... většinou bez větších obtíží. Blbý ale je, když se člověk koukne, kdo na těch školách pak zůstává.
|
Jaana2 |
|
(10.10.2012 19:42:23) no, pak by ale měly být VŠ zpoplatněné - sice je to jiné téma, ale má to souvislost - protože "pajdáky" jsou narvané k prasknutí, ti lidé tam získají tituly, jazykové a další znalosti a pak řeknou - já učit nebudu a jde dělat recepční. A daňví poplatníci to zátáhnou. Pokud by např. takový člověk neodučil řekněme deset let, ať si tudium zaplatí. Samozřejmě by se to mělo týkat všech VŠ, ne jenom "učitelských"
mmch v širší rodině máme ženu, která studovala do poctivých 26ti let, spec.pedagogiku, s nohou za krkem by se dalo napsat, fakt to nebyla nijaká velká zátěž. dnes prodává v baru, protože ona přece za "ty prachy" dělat v oboru nebude.
A jako fakt to mám takovým lidem za zlé, pokud by si studium platili, neřeknu ani slovo.
A to píšu s tím, že aktuálně mám dceru na VŠ.
|
Žžena |
|
(10.10.2012 19:47:01) Já jim to za zlé nemám. Nemyslím si, že mám právo po někom požadovat, aby šel dělat hůře placenou práci, když má jinou možnost. A nesouhlasím s argumentem, že učitelé (nebo kdokoli jinej) mají mít míň peněz, protože NĚKDO JINEJ má taky málo. Já nechci, aby to byli levní hlídači. Chci, aby se v tom oboru udrželi kvalitní lidi a přeju jim, aby za poctivou a těžkou práci byli pořádně ohodnoceni. A klidně nadprůměrně.
|
Tante Ema |
|
(10.10.2012 19:49:48) Tak to přesně je. Jenže poptávka je právě po levných hlídačích - bavičích, ze strany škol pak s dobrým byrokratickým potenciálem.
|
|
|
|
|
Petronela s pubescentom |
|
(10.10.2012 19:37:10) Hmm, Miťo tiež hovoril o večne menštruujúcich (12-13 ročné dievčatá). Táto nenávisť k telesnej by bola na peknú diskusiu, lebo neverím, že je to len tým, že decká sú lenivé.
|
Žžena |
|
(10.10.2012 19:43:58) Žluťásku, nebo třeba proto, že třídu zdědili po jiném učiteli... a nebo proto, že spousta dětí to tak má. Dneska už venku nepotkáváš tolik dětí, co by se dobrovolně hýbaly, jako za nás. Je naivní myslet si, že kvalitní učitel zázračně září a zaujme všechny děti a nemá žádný problém. Dneska je to spíš naopak. Učitel, který chce dělat "něco víc, nově, jinak" je první kandidát na odchod.
|
|
Delete |
|
(10.10.2012 20:21:16) Žluťásku,
jak bys chtěla zařídit, aby byl tělocvik pouze poslední hodinu? Dnů máš 5, tříd v průměru 18 (někde více, nekde méně) a každá má tělocvik minimálně 2x týdně. I při dvou tělocvičnách na škole je leckdy dost těžké to porovnat tak, aby se třídy vystřídaly...ne náhodou se tvorba rozvrhu začíná právě u tělocviku .
Jinak neexistuje způsob, jak zajistit, aby jakákoliv hodina bavila všechny děti. Ani u tělocviku. Cílem tělocviku navíc není jen se proběhnout a pobavit, ale také se naučit pracovat se svým tělem. Ne vždy to baví a občas to i bolí....
A to, že děti nejsou tolik vidět venku, jak lítají, něco hrají a hýbou se neznamená, že jsou línější, jen se jejich sportovní aktivity stejně jako spousta jiných zájmů přesunuly do sportovních klubů a kroužků. A i tam to ty děti občas nebaví a to jde o zájem, ne o povinný základ, který bychom chtěli nabouchat do všech. Ono vědět, že bez rozvičky si člověk při větší zátěži může ublížit a jak rozcvičku provést, by asi opravdu měl vědět každý....a protahování holt taková zábava není.... Problém u puberťaček je hlavně v tom, že se cítí trapně při určitých činnostech, cvicích....neznám žádnou, která by se radši vymluvila na MS, jen aby se mohla učit na další hodinu, zato znám spoustu těch, které v určitém věku prostě nebaví se hýbat, pokud nejde zrovna o ten jejich sport....a i tam to v tu dobu občas dost flákají....zabavit je, to je hodně o štěstí.... No a kluci zase víc frajeří a nejvyšší kredit má ten, co udělá největší hloupost a nejvíce se vzepře autoritě....zabavíš je snáz, ale pokud si nesedneš s jejich "kápem", máš to spočítané...
|
Žžena |
|
(10.10.2012 20:27:52) No, žluťásku, a jsme u toho. Kdybys bývala měla kvalitní tělocvikářku, tak by ses tu ekonomiku místo TV nešprtala?
|
Žžena |
|
(10.10.2012 20:36:17) Tak vidíš. Sama uznáváš, že i kdybys měla na škole bezva tělocvik s dobrým učitelem, stejně bys na něj nechodila, z důvodu naprosto nesouvisejícího s tím učitelem nebo se sportem obecně. A jsme u toho... Takže i kvalitní učitel, co si dá práci s programem, může chytit třídu slečen, co "se nutně potřebujou učit na hodinu po tom těláku"... a co si pak počne? A snížíš mu plat? On má v popisu práce učit 20 žáků, stráví čas nad přípravou, musí být ve škole přítomen v době vyučování, musí to odučit i se dvěma žáky. Má být krácen na mzdě kvůli tomu, že se většina třídy bohapustě ulejvá?
|
Tante Ema |
|
(10.10.2012 20:40:57) Má, nedokázal zaujmout . A nakonec co rodiče...děti by mu měly ty prémie schvalovat. Nelíbíš se? Smůla.
|
Žžena |
|
(10.10.2012 20:45:53) Živě si představuju tu tvorbu rozvrhu:
Třída XY: první hodina tělocvik s Maškem, tomu zkrátíme plat na osminu, protože z těch 16 holek stejně budou cvičit jen dvě, zbytek se bude pod rouškou menstruace učit na druhou hodinu chemie s Vocáskovou. Vocáskové zkrátíme plat o 15%, anžto Vopičku, Nováčka a Sobotku stejně nic nenaučí, ani kdyby se rozkrájela. Hudebkářka Černá za třetí hodinu dostane 100%, jelikož vybírá písničky Justina Timberlaka a zpívají všichni...
|
Tante Ema |
|
(10.10.2012 20:52:53) Se tomu směješ, ale ono se to už začíná dít. Do pár let to takhle bude.
|
|
|
|
Žžena |
|
(10.10.2012 20:48:22) Ale to přece není o přidání učiteli XY za účelem zvýšení kvality jeho výuky. To je o přidání všem obecně za účelem zvýšení procenta kvalitních učitelů, kteří se ve školství udrží. Zvýšení konkurence. Taky by ředitelé měli třeba prachy na odškodné a mohli by fosilizované neschopy propustit.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|