| withep | 
 |
(8.10.2012 14:06:45) V létě se (snad) budeme stěhovat do menší obce, a tak jsem se informovala v místní MŠ, kdy zhruba bude zápis, abychom si včas přehlásili trvalé bydliště, a jen tak mimochodem se zeptala na kritéria přijímání nových dětí. Žila jsem v domění, že dnes už je snad všude - snad i ze zákona - dáno, že MŠ je vzdělávací instituce, a ne instituce na zaopatření dětí zaměstnaných rodičů, tj. rozhodujícím kritériem přijetí do obecní školky by měl být věk. A ejhle, poslali mi odkaz na kritéria, která jsou:
Dosažení věku dítěte 6-ti let v období od 1.září do 31.srpna následujícího kalendářního roku Trvalý pobyt dítěte v obci, ve kterém MŠ sídlí Přednost dětí zaměstnanců ZŠ a MŠ Délka docházky dětí do MŠ /Přednost mají děti s celodenní docházkou/ Zaměstnanost rodičů Děti, které mají v MŠ sourozence
No koukám na to jak puk, kritérium věku nejen, že není hlavní, ale není tam vůbec (s výjimkou přeškoláků) . Tak jak to tedy je? Postřehla jsem kdysi před časem závěr ombudsmana, který souzní s mou doměnkou, a vůbec v diskusích o přijímání dětí do školek opakovaně zaznívá, že tří(čtyř)leté děti nemají tam a tam šanci, a tak jsem myslela, že se to od té doby projevilo nějakým zákonem nebo vyhláškou - ale žádný takový dokument nemůžu najít. Nevíte někdo?
Syn bude předškolák, toho vezmou určitě. Dceři budou v září 3 roky a 7 měsíců. Školku nedávno rozšířili a nabrali (začali přijímat) děti už od 2 let. Nějak si nedovedu představit, že místo mé dcerky přijmou třeba čerstvě dvouleté dítě. Ono tam třeba bude plakat, že chce mámu, a ta moje zase doma, že chce do školky . Taky úplně nerozumím kritériu "děti, které mají v MŠ sourozence" - splňuje ona to kritérium, když tam bráchu - předškoláka teprve bude mít?
|
| Pole levandulové | 
 |
(8.10.2012 14:09:26) Ano, to kriterium veku je pouze doporucene, neni zakonem narizene. V nasi skolce taky neni zade kriterium veku. Koneckoncu mame tridy rozdelene dle veku a tak by bylo asi divne, kdyz by v prvnim rocniku byli sami predskolaci.
|
|
| Šešule | 
 |
(8.10.2012 14:16:30) Kritérium "děti, které mají v MŠ sourozence" chápu tak, že chtějí předejít situaci, kdy by byli sourozenci rozstrkaní v různých MŠ v okolí Myslím, že kritérium věku je dané ze zákona. V naší mš se orientují právě především podle věku, přičemž hledisko zaměstnanosti rodičů nezohledňujou. (Chápu, že to matky před nástupem do práce štve)
|
| Markéta, kluci 10 a 4 | •
 |
(8.10.2012 14:18:51) Kritérium věku v zákoně není. Je to doporučení ombudsmana a tím to končí.
|
| Šešule | 
 |
(8.10.2012 14:20:51) aha
|
|
| withep | 
 |
(8.10.2012 14:48:05) Jak jsem to tak pročítala a zdá se mi, že školky, které jedou přísně podle věku (protože posuzovat se má dítě, a ne rodič, a MŠ je vzdělávací, ne hlídací podnik) pana ombudsmana také zcela neuspokojí. Protože on tam zároveň píše o diskriminaci na základě věku:
"Věk dítěte je možným kritériem pro stanovení pořadí přihlášených dětí. Pokud by však mělo v konkrétních případech dojít k absolutnímu vyloučení mladších dětí (zejména tříletých) z předškolního vzdělávání, bylo by vhodné uplatňovat je diferencovaně v rámci jednotlivých ročníků."
Nějak si to v reálu nedovedu představit. Že by třeba při počtu 20 volných míst vzali 10 nejstarších z tříletých a 10 nejstarších ze čtyřletých? To by vesměs brali podzimní a ještě možná zimní děti, jarní a letní by měly smůlu - každoročně
|
|
|
| Kreaty | 
 |
(8.10.2012 14:26:36) zase pokud si ředitel školky dovolí nerespektovat doporučení ochránce lidských práv v zemi, v podstatě nejvyššího značí to o jeho úrovni a nerada mu budu svěřovat to nejcennější co mám a to je moje dítě
ke kritériu rodič je zaměstnancem školy je také moc pěkné pojednání od ombutsmana a to je velmi snadno soudně napadnutelné, školy a školky v této zemi nejsou stavěny a zřizovány pro zaměstnance těch škol a školek a dítě jaksi nenese žádnou zodpovědnost za zaměstnání svých rodičů, takže toto kritérium je jasně diskriminační a zcela jistě byste to u soudu vyhráli, ale najdi si to na jeho stránkách on to píše precizně
|
| Markéta, kluci 10 a 4 | •
 |
(8.10.2012 14:32:59) Podívej se, pokud by MŠMT toto považovalo za palčivý problém, vyrobí vyhlášku. Vzhledem k tomu, že vyhláška vyrobená nebyla, je to MŠMT u zadku a být ředitelem, kritéria si určím taková, jaká uznám za vhodné. Nebo vyhláška vydat nejde, protože by určovala něco, na co není titul, pak nevím, proč se k tomu vyjadřuje ombudsman. Vzdělávací zařízení pro děti od dvou do sedmi let s třiceti dětmi a jednou učitelkou ve třídě je opravdu vtipné. Upřednostňování dětí zaměstnanců je naprosto logické kritérium, když nebudou mít umístěné děti zaměstnanci, nebude mít kdo pečovat o naše děti.
|
|
| Kreaty | 
 |
(8.10.2012 14:34:50) V případě upřednostňování dětí učitelů, zaměstnanců obecního úřadu atd. se tedy sice o aplikaci diskriminačního kritéria nejedná, přesto je takové jednání v rozporu s ustanovením § 7 odst. 1 správního řádu, zakotvujícím zásadu procesní rovnosti a nestrannosti správního orgánu. Je třeba opět zdůraznit, ţe účast na předškolním vzdělávání je právem dítěte, nikoliv jeho rodiče. Právo kaţdého dítěte na vzdělávání má přitom stejný obsah a rozsah. Neexistuje ţádné logické zdůvodnění pro závěr, dle něhoţ by děti zaměstnanců veřejného sektoru měly mít silnější právo na předškolní vzdělávání neţ jejich vrstevníci, jejichţ rodiče jsou zaměstnáni v soukromých společnostech nebo jsou samostatně výdělečně činní nebo třeba nezaměstnaní. Přístup ke vzdělání je právem kaţdého dítěte,43 a nesmí být proto odvozeno od typu zaměstnání jeho rodičů. Kritéria tohoto druhu jsou zřejmě ustanovena s ohledem na faktický, sekundární účel předškolního vzdělávání; tj. formy pomoci poskytované rodičům. I z tohoto hlediska však není ospravedlnitelné, ţe by kritéria měla zvýhodňovat pouze rodiče dítěte zaměstnané ve veřejném sektoru. V této souvislosti vyvstává otázka, zda je vhodné, aby subjekt veřejného práva při výkonu úloh státní správy nakládal s určitým veřejným dobrem jako se statkem slouţícím k odměňování nebo podpoře úzce vymezeného okruhu osob. Podle čl. 2 odst. 2 Listiny základních práv a svobod je moţno státní moc uplatňovat jen v mezích zákona.44 Ţádný předpis neumoţňuje zvýhodnit na základě správního uváţení některé skupiny zaměstnanců, podobná kritéria mohou být naopak v rozporu se zásadou nestrannosti správního orgánu ve smyslu ustanovení § 7 odst. 1 správního řádu. Proto nelze dospět k jinému závěru, neţ ţe je aplikované zvýhodnění neoprávněné.45 Uplatňováním kritérií tohoto druhu bude také v konečném důsledku 42 Viz Commitee on Economic, Cultural and Social Rights: General Comment No. 20, s. 7, 8, 11. Dostupný na webové stránce: http://daccess-dds-ny.un.org/doc/UNDOC/GEN/G09/434/05/PDF/G0943405.pdf?OpenElement 43 Podle ustanovení § 21 odst. 1 písm. a) školského zákona mají ţáci právo na vzdělávání a školské sluţby. 44 Podobně i čl. 2 odst. 3 Ústavy ČR. 45 K závěru dospěl i Nejvyšší správní soud v rozsudku sp. zn. 7030/31, který konstatuje, ţe nadřízení úředníci státní správy a funkcionáři nejsou oprávněni přiznávat státním zaměstnancům výhody, které nejsou stanoveny 15 docházet například k tomu, ţe do mateřské školy bude přednostně přijato dítě matky, která pracuje jako uklízečka v základní škole, před dítětem matky zaměstnané na stejné pozici u soukromé společnosti. Pro takové jednání není ţádný ospravedlnitelný důvod. Veřejné statky by se měly dostávat kaţdému bez neodůvodněného rozlišování.
|
| Markéta, kluci 10 a 4 | •
 |
(8.10.2012 14:38:02) A tady se právě ty veřejné statky každému nedostávají, však kolik dětí se do toho slavného předškolního vzdělávacího zařízení nedostalo?
Herdek, tak buď je to vzdělávací zařízení a pak na něj má mít nárok každý, mají tam být striktní kritéria docházky (a ne že do školky jdeme, když neprší, nezaspali jsme a tak), pokud se děti zapisují k celodenní docházce, jsou tam celý den a ne do oběda a hotovo. Takto ale školky opravdu nefungují.
|
| Juldafulda | 
 |
(8.10.2012 14:41:23) Uživatelko no prave maji na to pravo vsechny deti, ale stesti chodit do skolky maji jenom nektere ))). A kdyz ti pak na nejvyssich mistech poradi ,ze mas dat dite do jesli, ktere jsou plne nebo do soukrome skolky, ktera ti totalne rozhodi rozpocet, protoze musis jeste krome te soukrome skolky pak platit jeste nekoho na hlidani dolecujiciho se ditete... Tak kdepak to jsme )).
|
| Juldafulda | 
 |
(8.10.2012 14:42:24) Ale nebudu se rozcilovat... pridelala bych si vrasky navic
|
|
| Kreaty | 
 |
(8.10.2012 14:45:01) Juldofuldo já dovážím dítě do školky 60 km, takže mně to neříkej a druhé jsem musela dát v 5 letech do zákl.školy, protože na školku bychom nedosáhli nikdy.
|
|
|
|
|
|
|
| Markéta, kluci 10 a 4 | •
 |
(8.10.2012 14:21:02) To kritérium se sourozencem je teda úplně na hlavu postavené. Já jsem syna do školky dostala i díky tomu, že starší chodí do ZŠ, pod kterou MŠ spadá a sídlí jinde než MŠ. Navíc teda nerozumím tomu, proč jedna rodině dostane výrazně dotovanou službu pro dvě děti (kritérium sourozenec) a jiná ani pro jedno (nemá sourozence, nebo nemá sourozence ve školce).
|
| Lassie66 | •
 |
(8.10.2012 14:26:42) Mně naopak přijde toto kritérium pochopitelné, protože rozvážet děti do více školek je nesmyslné. Navíc naše školka je věkově smíšená, takže si mladší dítě se sourozencem lépe zvykalo.
|
|
|
|
| Kukurice25+Nik09+Seb12+Dom14. | 
 |
(8.10.2012 14:18:36) Me dela vrasky spis to trvale bydliste. Ja to chapu, ale pokud sezenu vhodny byt k pronajmu, kde nebudou vadit deti, tak neni moc sance, ze mi majitel umozni trvaly pobyt, coz taky chapu v dobe exekucniho silenstvi a jelikoz nehodlam delat za zady nejake prihlasovani, tak mam smulu. Budu muset dat malou do soukrome skolky a nebo ji vozit350km do mista trvaleho bydliste.
|
| Markéta, kluci 10 a 4 | •
 |
(8.10.2012 14:24:26) V obecních jeslích stačila nájemní smlouva.
|
|
| kája+dva | 
 |
(8.10.2012 14:26:35) Já teda nevím jak jinde, ale v naší MŠ nikdo nekontroluje, kde má dítě trvalý pobyt.
|
|
|
|