| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Autista a ZTP

 Celkem 70 názorů.
 LOUČÍM SE 


Téma: Autista a ZTP 

(16.9.2012 10:45:59)
Holky nevíte někdo jak je to ze ZTP/P teď podle nového? Syn podle starého měl ZTP/P a 2st. nyní máme 4st a ZTP/P nám zůstala.
Kamarádka má ted podle nového přiznaný 2st, ale nemají prý nárok podle nového na ZTP/P.Orientaci uznanou mají, ale úřednice jim řekla, že ZTP/P se dává až pokud je 3st. PNP.

A ještě jedna otázka. Nevíte někdo kolik je výše invalidního důchodu, pokud ho přiznají od 18let?

Díky moc všem...
 lipoo 


Re: Autík - ZTP 

(16.9.2012 10:52:37)
pokud je orientace uznaná,tak mají nárok na ZTP/P!
 lipoo 


Re: Autík - ZTP 

(16.9.2012 10:52:50)
plus příspěvek na mobilitu měsíčně 400kč
 lipoo 


Re: Autík - ZTP 

(16.9.2012 10:54:10)
Pokud osoba ve stupni závislosti II není schopná zvládat základní životní potřeby v oblasti mobility nebo orientace, náleží jí průkaz ZTP/P (opětovně se nesmí jednat o zletilou osobu, která tuto schopnost nemá díky úplné nebo praktické hluchotě).
 LOUČÍM SE 


Re: Autík - ZTP 

(16.9.2012 10:56:09)
Vy to tak máte? Právě kamarádce řekli, že je to až od 3 stupně. Při druhém stupni pouze ZTP, což je podstatný rozdíl.
 lipoo 


Re: Autík - ZTP 

(16.9.2012 10:55:04)
mi přijde,že ty úřednice neví ani půlku toho co my~a~
 LOUČÍM SE 


Re: Autík - ZTP 

(16.9.2012 10:58:23)
No ale to je pak smutní, protože právě tahle uřednice o tom rozhoduje. Teď už se nežádá zvlášť jako dřív, ale právě podle toho PNP. Ukazovala jí to prý i v písemné formě a je uvedeno, že při druhém st.PNP pokud je uznaná mobilita, nebo orientace, tak je ZTP.
No na netu to jaksi nemohu najít...
 lipoo 


Re: Autík - ZTP 

(16.9.2012 11:05:05)
jsem ti to kopírovala!!!!pokud máš druhý stupeň a uznanou orientaci či mobilitu-náleží ti ZTP/P!!!!!my to tak zatím nemáme-teprv to jdu vyřizovat-ale kamoška to tak má od prázdnin..taky mají dvojku a uznanou orientaci-a už mají ZTP/P,plus příspěvek na mobilitu.~;)

http://www.mpsv.cz/cs/8
 Pawlla 


Re: Autík - ZTP 

(17.9.2012 4:07:47)
Já jsem dostala od úřednic stejnou info jako Olikro,že to tak není,jsem se dozvěděla až tady.~Rv
 lipoo 


Re: Autík - ZTP 

(17.9.2012 13:30:09)
tak já dneska došla na socku,řekla naší socce,že mu uznali orientaci-a paní vedle u stolu,co to má na starosti hned hlásila,že to má nárok na příspěvek na mobilitu-400kč měsíčně,plus ZTP/P..tak jsem řekla,že je to sice "komedie" ale proč to nevyužít,že...
 ..maya.. 


Re: Autík - ZTP 

(17.9.2012 13:58:57)
tak jak to je?

já jsem dneska volala na socku a naše milá paní mi sdělila že měli migraci dat a zavolá mi ve středu protože ted momentálně tam ten dopis ještě není a pokud tam je musí dohledat..takže zase nic nevím~:(
 lipoo 


Re: Autík - ZTP 

(17.9.2012 17:58:04)
Je to tak,jak jsem rikala:-),orientace=prispevek na mobilitu a ZTPP
 LOUČÍM SE 


Re: Autík - ZTP 

(17.9.2012 18:52:57)
lipoo a vy tu kartičku máte vystavenou za těch podmínek jak píšeš?
 LOUČÍM SE 


Re: Autík - ZTP 

(17.9.2012 18:52:10)
No a kamarádka, tam byla dnes opět a řekla jí, že sice má uznanou orientaci, ale jelikož jde o pomoc 2osoby ve 2 stupni, tak náleží ZTP ne ZTP/P. Pak prý je jedině možnost si zvlášť požádat o ZTP/P a nechat posoudit samostatně. Ale že podle nového se i na ZTP průkazky chodí dívat soc. pracovnice domů. Takže nevím jak to tedy je. Tak jsem říkala, že jedině kontaktovat pana krásu, protože není možné, že jeden to má tak a druhý zase jinak.

 lipoo 


Re: Autík - ZTP 

(17.9.2012 18:59:32)
jak jde o pomoc 2osoby?nechápu?????jasně-budem to mít vystavené-až budou mít papíry v ruce,a kamoška to tak má taky..mají dvojku-uznanou orientaci a ZTP/P mají už tři měsíce...je to jasně daný-paragraf je paragraf...žádnýho krásu bych nekontaktovala,normálně bych si to vytiskla-když je tak "blbá" ta úřednice a zašla tam s tím!!!Je to tam jasně napsané!!pokud to nemá na hluchotu
 LOUČÍM SE 


Re: Autík - ZTP 

(17.9.2012 19:03:19)
Tak já to zase svým způsobem chápu, protože pokud máš ZTP/P tak to znamená průvodce. A pokud nepotřebuješ pomoc druhé osoby, tak na co zase průvodce ne?

Nevíte teda kde přesně na netu najít to znění. Musela bych ji to vytisknout asi já, ona nemá kde.
 lipoo 


Re: Autík - ZTP 

(17.9.2012 19:06:14)
tak "zákon je zákon"~;),má uznanou orientace nebo mobilitu-má průkazku ZTP/P-zbytek ať si vyřídí páni zákonodárci~;)

a průvodce snad potřebuje,ne?
 LOUČÍM SE 


Re: Autík - ZTP 

(17.9.2012 19:07:39)
Podle úřednice průvodce nepotřebuje, protože je ve 2 stupni PNP.
 lipoo 


Re: Autík - ZTP 

(17.9.2012 19:09:03)
tak o tom bych se s ní vůbec nebavila!!!!Má uznanou orientaci!!!!!vytiskni ji to,nebo ji to najdi přímo v tom zákoně a vytiskni ji celý ten zákon...i kdyby měl první stupeň a uznanou orientaci-má ZTP/P...jednou je to daný..taky jsem to dneska říkala na sociálce,že je to sice postavený na hlavu,ale byla by škoda toho nevyužít~;)
 LOUČÍM SE 


Re: Autík - ZTP 

(17.9.2012 19:14:44)
Tak samozdřejmě...průkazku ZTP/P využíváme hodně a dost ušetříme. Jezdíme 4x ročně k neuroložce, která je vzdálená 300km od nás a to máme na vlaku ušetřeno 4000kč ročně. Navíc na výlety vlakem atd...
 lipoo 


Re: Autík - ZTP 

(17.9.2012 19:16:57)
to jo,ale já nevím jestli to takhle využiju-nechci to ukazovat před synkem,aby si nemyslel,že je "postižený"~d~-tak jedině někde na vstupy,nebo kdybysme jeli třeba někam dál vlakem a byla to nějaká "pálka"..

jinak další kopíruju:

Osobě neschopné zvládat základní životní potřeby v oblasti mobility nebo orientace náleží průkaz ZTP/P (s výjimkou osob uvedených v § 34 odst. 4) i v případě, že jí byla uznána závislost ve stupni I nebo II.


 LOUČÍM SE 


Re: Autík - ZTP 

(17.9.2012 21:00:24)
Proč mu to nechceš ukazovat. Já jsem to synovi vysvětlila, že je vyjímečný, tak má různé slevy.
 lipoo 


Re: Autík - ZTP 

(17.9.2012 23:36:16)
Protože nechcu,aby si myslel,že je postižený,když není...neokecala bych to,a uz tak ma malý sebevědomí:-(
 LOUČÍM SE 


Re: Autík - ZTP 

(18.9.2012 12:46:49)
Nevím kolik tvému dítěti je let, ale ví svou diagnozu? Můj kluk o tom moc taky slyšet nechtěl, ale kolem toho 8 roku už to v pohodě vzal. Ví, že je autista, ale bere to tak, že je jiný, ne postižený. Výhody má proto, aby to měl aspon při cestování jednodušší.
Každý je jiný, já vím, ne každý to přijme...
 lipoo 


Re: Autík - ZTP 

(18.9.2012 16:16:51)
"diagnozu" žádnou neví...on autík není.Nechci ho ještě "podporovat" v tom,aby si myslel,že "není normální"~d~-on je dost vztahovačný,takže stačí náznak a už to prohlašuje o sobě sám.
 LOUČÍM SE 


Re: Autík - ZTP 

(18.9.2012 20:26:25)
Já jsem to brala podle sebe. Před synem bych stejně neutajila, bez pomoci druhých nefunguje. Takže v okolí vidí, že on má asistenta a jiní ne, ví že ostatní nechodí na žádné terapie a tak. Takže v těch 9 letech už jasně vidí ty rozdíly. No a nějaké ZTP/P navíc, to už bere jen jako, že má oproti jiným navrch.
 lipoo 


Re: Autík - ZTP 

(18.9.2012 22:16:19)
tak to jo..u nás to tak viditelný není.
 ..maya.. 


Re: Autík - ZTP 

(19.9.2012 6:35:01)
tak Ondra taky ví že je autista..ví co to obnáší a v čem má problém...z toho důvodu kdyby se nedej bože ocitl někde sám apotřeboval pomoc..
 lipoo 


Re: Autík - ZTP 

(19.9.2012 18:23:10)
tak Danek právě žádnou takovou "viditelnou" poruchu nemá...víceméně by se dalo říct,že je prostě "psychicky citlivější"~t~
 LOUČÍM SE 


Re: Autík - ZTP 

(19.9.2012 18:33:59)
Já jsem si tak nějak vydedukovala, že je syn autista a že vám uznali ZTP/P. Tak samozdřejmě je to podle toho, jaký to dítě má k takovým věcem postoj.
Mě teda navíc teď spíš štve to, že ty karty ZTP/P budou jako ta skarta a co když ji syn ztratí. Sice pokud někam jezdí na výlety, tak má asistentku, ale je schopnej ji vytrousit na záchodě, nebo někomu dát atd. No a taky ji bude třeba chtít v amoku zničit, to jsem zvědavá, jak tohle bude u nás probíhat...
 lipoo 


Re: Autík - ZTP 

(19.9.2012 23:46:04)
není autista...ZTP/P dostal kvůli tomu,že mu uznali bod "orientace"~t~-ač popravdě moc netuším proč~t~
 LOUČÍM SE 


Re: Autík - ZTP 

(20.9.2012 20:49:39)
Tak zřejmě máte nějaké problémy pokud máte PNP, tak buďte rádi, že vám uznali orientaci. ZTP/P je výhoda a když na věc přijde, tak dítě ani nemusí vědět že průkazku má. Může ji ukazovat doprovod, takže o nic nejde. Syn sice ví, že ji má, ale taky mu ji do ruk nedávám.
 LOUČÍM SE 


Re: Autík - ZTP 

(19.9.2012 18:36:34)
Našemu jsem to sice vysvětlila, ale že by to tak nějak chápal, nevím. A pokud by někde zůstal sám, tak to mě napadají pouze 2 varianty jak by se zachoval.
1) ta lepší.... stál by na místě a ječel by jak smyslu zbavenej
2) utíkal by pryč kamkoliv, prostě by bezhlavě letěl a zastavil by se až vyčerpáním.
 lipoo 


Re: Autík - ZTP 

(17.9.2012 19:04:55)
ať si to vytiskne na netu a zanese ukázat-to je fakt síla:

Neschopnost zvládat základní životní potřeby v oblasti mobility nebo orientace znamená (až na výjimku zletilých osob s úplnou nebo praktickou hluchotou) průkaz ZTP/P, a to bez ohledu na to, jaký stupeň závislosti daná osoba má.
 LOUČÍM SE 


Re: Autík - ZTP 

(17.9.2012 19:05:38)
Prostě jí řekla, že automaticky vzniká nárok při 2 stupni jen na ZTP. O ZTP/P prý musí žádat znovu. Ukazovala jí to také prý v nějakém zákoně. Já opravdu nevím, nebyla jsem tam s ní, ale mají průkazku stále ZTP a to ještě nějakou dočasnou, protože ještě nemají Skarty...
 lipoo 


Re: Autík - ZTP 

(17.9.2012 19:07:01)
kravina...su ráda,že my máme normální úřednice-aspoň na té sociálce
 lipoo 


Re: Autík - ZTP 

(17.9.2012 19:07:52)
tohle platí od ledna 2012..tak třeba se tam paní ještě nedobrala~d~~t~
 LOUČÍM SE 


Re: Autík - ZTP 

(17.9.2012 18:53:59)
Jediné na čem se shodly, je to, že mají nárok na příspěvek 400kč
 Renies 


Re: Autík - ZTP 

(16.9.2012 11:03:56)
Je to blbost, hledej zákon 329/2011 Sb. tam by to mělo být. pokud je uznaná orientace, nebo mobilita, je to ZTP/P, pokud ne, je ve dvojce PnP vydán průkaz ZTP. Nějaká vyjímka je pouze u sluchově postižených. ať se kamaárda obrátí na vedoucí oddělení, nebo na metodiky.
 lipoo 


Re: Autík - ZTP 

(16.9.2012 11:06:14)
přesně jak píše Renies...
ti říkám,že úřednice jsou někdy mimo....moje na pracáku mi taky tvrdila,že pak budu muset vracet podporu!!!!To jsem dávno z netu měla načtený,že nic vracet nemusím-že pnp a pracák se nevylučuje!!!!no a minule mi říkala,že kolega měl taky takový případ,a že teda tu podporu vracet nemusím...~a~~a~
 Renies 


Re: Autík - ZTP 

(16.9.2012 11:06:42)
Průkaz ZTP/P náleží osobám, které jsou podle zákona o sociálních službách považovány pro účely příspěvku na péči za osoby závislé na pomoci jiné osoby ve stupni III (těžká závislost) nebo stupni IV (úplná závislost), a osobám, u kterých bylo pro účely příspěvku na mobilitu zjištěno, že nejsou schopny zvládat základní životní potřeby v oblasti mobility nebo orientace, s výjimkou osob uvedených v odstavci 4.
 Renies 


Re: Autík - ZTP 

(16.9.2012 11:09:45)
úřednice jsou občas mimo, ale věřte, není to úplně jejich chyba, je v tom fakt bordel celkově :) navíc průkazy mim. výhod dopadly nejhůř, protože přešly mnohdy pod státní soc. podporu, tedy pod lidi, kteří s nima nikdy neměli co do činění a mají svoje dávky, kterým se prostě věnují raději, než tomu novému, co se na ně navalilo - vím, to nikoho neomlouvá, ale je to tak. pak vzniká zbytečný zmatek.
 lipoo 


Re: Autík - ZTP 

(16.9.2012 11:13:01)
já se bavila o úřednici na pracáku:-)-tam se nic neměnilo
 LOUČÍM SE 


Re: Autík - ZTP 

(16.9.2012 11:44:18)
Holky díky moc, všechno přetlumočím. A s tím pracákem, to mi taky řekli. Pak jsem zjistila, že každé 2 roky můžu jít na pracák pobírat podporu. A nenaděláš nic. Je to fakt bord....

A s tím důchodem někdo nevíte? nemáte v okolí někoho, kdo pobírá od 18 invalidní?
 lipoo 


Re: Autík - ZTP 

(16.9.2012 11:46:18)
tak to bohužel nevím....
jo-já chci taky teď vytrvat na pracáku,než doberu podporu-je to škoda "tam nechat"..ale úřednice se nadšeně netvářila~d~-tak uvidíme,ale nedám se-stačí že už tak je všechno bordel~4~
 LOUČÍM SE 


Re: Autík - ZTP 

(16.9.2012 11:51:33)
No já koncem roku chci jít také, protože se naše firma se bude stěhovat a mám smlouvu jen do listopadu, pak mě ale v dubnu vezmou zpět. No problém by byl akorát v tom pokud by mi pracák nabídl nějaké místo, nemohla bych ho přijmout. Také jsem zvěavá, jak to bude probíhat.
 Dee Dee+2 kluci 


Re: Autík - ZTP 

(16.9.2012 13:06:55)
Příspěvek sice trochu mimo,ale úřednice na pracáku jsou někdy jako z jiný planety. Volala jsem jim,ať mi stopnou úplně poslední RP na staršího syna, protože ten poslední už se mi kryje s mateřskou na nový dítě a ona si nevěděla rady. ~t~

Asi jsem jediný exot v této republice, kterému se narodí dítě krapet dřív, než dobere dávky na to starší~8~
 ..maya.. 


Re: Autík - ZTP 

(16.9.2012 12:24:21)
od nového roku a tím od nových pravidel posuzování se mění i ztp/tp a přísluší podle daného postižení
 ..maya.. 


Re: Autík - ZTP 

(16.9.2012 12:51:42)
Osobě, které vzniká nárok na příspěvek na péči, náleží průkaz osoby se zdravotním postižením.
Průkaz vydává krajská pobočka Úřadu práce jako kartu sociálních systémů, která sou-
časně v zákonem stanovených případech slouží jako:
• průkaz osoby s těžkým zdravotním postižením (průkaz TP) a náleží při I. stupni zá-
vislosti (přísp. na péči),
• průkaz osoby se zvlášť těžkým zdravotním postižením (průkaz ZTP) a náleží při
II. stupni závislosti (přísp. na péči),
• průkaz osoby se zvlášť těžkým zdravotním postižením s potřebou průvodce (průkaz
ZTP/P) a náleží při III. a IV. stupni závislosti (přísp. na péči).
Průkaz ZTP/P náleží i v případě, že osoba nezvládá základní životní potřeby v oblasti mobility nebo orientace (bez ohledu na výši příspěvku na péči), ale nesmí se jednat
o osobu starší 18 let, která není schopna zvládat základní životní potřeby v oblasti mobility nebo orientace z důvodu úplné nebo praktické hluchoty — zde náleží průkaz ZTP.
 LOUČÍM SE 


Re: Autík - ZTP 

(16.9.2012 12:59:47)
Dík holky~x~

Chápete ale, jak si tohle můžou na těch úřadech dovolit? Já jsem zvědavá, jak to s kamarádkou vyřeší. Řekla jsem jí ať jde rovnou za nadřízeným. Ta úřednice ji vystavila jen to ZTP, tak opravdu si počkám, co ji na to řeknou.
 Linda 
  • 

Re: Autík - ZTP 

(16.9.2012 12:34:07)
Syn má Pnp ve druhém stupni, má uznanou mobilitu (orientaci ne, přestože ji splňuje, čekám, jak dopadne odvolání) a má průkazku ZTP/P. Pokud je uznaná mobilita nebo orientace, náleží průkazka ZTP/P, jak někdo už uváděl. Ať zkusí kamarádka o radu, jak má postupovat,požádat pana Krásu.
 Jakarta 


Re: Autík - ZTP 

(16.9.2012 13:34:05)
Ahoj,

můžu se zeptat, jestli se někde dá najít definice té "orientace". Dcera má epilepsii a má problémy s orientací v čase, v prostoru, v cizím prostředí, potřebuje stereotypy apod. a netuším jestli to je ono.
 ..maya.. 


Re: Autík - ZTP 

(16.9.2012 13:41:32)
PODLE NOVÉHO:

Orientace:
Za schopnost zvládat tuto základní životní potřebu se považuje stav, kdy osoba je
schopna poznávat a rozeznávat zrakem
asluchem, mít přiměřené duševní kompetence, orientovat se časem, místem a osobou, orientovat se v obvyklém prostředí
a situacích a přiměřeně v nich reagovat
PODLE STARÉHO:
Orientace: Za schopnost zvlá-
dat tuto základní životní potřebu se
považuje stav, kdy osoba je schopna poznávat a rozeznávat zrakem
a sluchem, mít přiměřené duševní
kompetence, orientovat se časem,
místem a osobou, orientovat se v obvyklém prostředí a situacích a přimě-
řeně v nich reagovat.
p) orientace v přirozeném prostředí*):
1. orientování se v prostoru bytu, popřípadě i s použitím kompenzační
pomůcky,
2. orientování se v okolí domu, popřípadě i s použitím kompenzační
pomůcky,
3. poznávání blízkých osob,
4. opuštění bytu nebo zařízení, ve kterém je osoba ubytována,
5. opětovný návrat do bytu nebo do za-
řízení, ve kterém je osoba ubytována,
6. rozlišování zvuků a jejich směru;
b) orientace vůči jiným fyzickým
osobám, v čase a mimo přirozené
prostředí**):
1. rozlišování známých osob a cizích
osob,
2. znalost hodin,
3. rozlišení denní doby,
4. orientování se v místě bydliště, prostředí školy nebo školského zařízení
nebo zaměstnání,
5. dosažení cíle své cesty,
6. rozlišení zvuků mimo přirozené
prostředí;
 ..maya.. 


Re: Autík - ZTP 

(16.9.2012 13:42:03)
to je pro Jakartu~;)
 Jakarta 


Re: Autík - ZTP 

(16.9.2012 15:00:18)
Děkuji :-)
 ..maya.. 


Re: Autík - ZTP 

(16.9.2012 15:30:05)
není vůbec za co~;)
 hajce 


Re: Autík - ZTP 

(16.9.2013 19:04:59)
Hmmmm. Synovi (autismus) neuznali orientaci ("nemá poruchu orientace"), přitom to má výslovně uvedeno v posudku od psychiatra a orientuje se tak maximálně u nás v domě. Pojem místa a času mu neříká vůbec nic. Kdybych ho posadila do autobusu a řekla mu, ať vystoupí u své školy, tak se ztratí. Odvolali jsem se.
 LOUČÍM SE 


Re: Autík - ZTP 

(16.9.2012 13:43:18)
Ano, to co popisujete je špatná orientace. Záleží ale, jestli by to uznali na základě dg.epilepsie.
Většinou tu orientaci neuznávají ani u autismu, nám ji třeba uznali až na potřetí. A to samo o sobě vyplývá z Dg.
 ..maya.. 


Re: Autík - ZTP 

(16.9.2012 14:32:03)
jak píše olikro, i autisti u kterých to vyplývá z dg mají problém s přiznáním orientace, taky se přihlíží k věku dítěte..
 lipoo 


Re: Autík - ZTP 

(16.9.2012 18:53:55)
jakarto-to vyloženě záleží na posudkovým...ať zvládá to či ono-stejně to záleží jen na něm...nám napřed uznali komunikaci,pak jsme dávali odvolání -a z ministerstva mu komunikaci sebrali a dali orientaci~d~-prostě jak u blbých~a~
a u jiných činností,který vůbec nezvládá napsali,že to nepřekračuje -teď nevím přesně tu definici,prostě že to není nadměrná péče~a~...takže se asi běžně utírá zadek desetiletým děckám~4~
 ..maya.. 


Re: Autík - ZTP 

(16.9.2012 19:16:41)
maras..bych jim kluky na den půjčila...aby si páprdové užili
 lipoo 


Re: Autík - ZTP 

(16.9.2012 20:10:17)
přesně tak!!!hlavně té naší posudkové osmdesátileté důchodkyni ~t~
 LOUČÍM SE 


Re: Autík - ZTP 

(16.9.2012 20:26:36)
Třeba by její nástupkyně byla lepší, tak ji tam dítko nech zítra za dveřma a uteč
 LOUČÍM SE 


Re: Autík - ZTP 

(16.9.2012 20:28:26)
Holky kdysi tady někdo dával odkaz na facebook, kde se baví o autíkách, já jsem na nic nenarazila a chtěla jsem se někde přidat. Nevíte o něčem?
 ..maya.. 


Re: Autík - ZTP 

(16.9.2012 20:32:21)
jo to dávala Essi....
 ..maya.. 


Re: Autík - ZTP 

(16.9.2012 20:38:50)
http://www.facebook.com/groups/339222672775772/


jsem ti to našla~:-D
 ..maya.. 


Re: Autík - ZTP 

(16.9.2012 20:44:34)
nj to nebude tak lehké když ty naše děti jsou tak chytré~t~
 LOUČÍM SE 


Re: Autík - ZTP 

(16.9.2012 21:20:23)
Díky...

No ale zase třeba byla hotová z toho, že jsou chytřejší než ona...a třeba taky to z toho plyne, oni si na nich léčí mindráky~t~
 Petra+Hani 2/04, Terez 1/09 


Re: Autík - ZTP 

(16.9.2012 13:35:16)
Asi moc nepomůžu. Dcera má přiznanou 4 PNP a ZTP/P + mobilitu. Podle nového. Mám pocit, že ZTP/P se vztahuje ještě k 3 PNP, pak už je jen ZTP.
 marhau 


Re: Autík - ZTP 

(17.9.2012 0:20:05)
holky ještě je tato skupina pro autíky https://www.facebook.com/groups/128407170625137/ a nebo https://www.facebook.com/groups/spojmese/ :-) syn ted dostal 4st,předtím měl 1st a má ZTP/P,ten nám končí v unoru,tak jsem zvědavá.

Komerční sdělení

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.