.ganesha. |
|
(8.9.2012 20:16:05) Protože alkohol působí jako antidepresivum. A kouření taky.
|
Elíláma |
|
(8.9.2012 21:17:00) ganesho: já zjistila, že u normálních lidí to je jen nakecávání si toho antidepresivního účinku... vymývání mozků.. cigáro neuvolňuje, to je vsugerovaný pocit, nejdřív ti je blbě když nekouříš a v tom absťáku jen normalizuješ dávkou nikotinu normální náladu a přijde ti to jako NĚCO. Opak jsem si nalhávala 10 let.
Už se k tomu nevracejme...
|
Martina, 3 synové |
|
(8.9.2012 21:33:09) Účinky nikotinu: zvýšenou aktivitu trávicího traktu zvýšení produkce slin vzestup produkce trávících šťáv a zvýšení aktivity hladké svaloviny (ta je obsažena prakticky v celém trávicím traktu) zvyšuje krevní tlak, zrychluje činnost srdce, vzácně může způsobit srdeční arytmie stahuje cévy, zvyšuje obsah mastných kyselin v krvi, zpomaluje (inhibuje) syntézu estrogenu, stoupá produkce potu a může vyvolat stažení zornic při dlouhodobějším užívání dochází k posílení syntézy endorfinů.
V první fázi působí nikotin stimulačně a pak přechází do fáze mírného útlumu.
Nikotin způsobuje změny v tom, jak funguje mozek a tělesné funkce.
Celkový důsledek je tak trochu paradoxní: nikotin kuřáka v závislosti na množství a frekvenci užívání osvěžuje a uvolňuje zároveň.
Tento dvoufázový účinek není neobvyklý: přestože jsou účinky nikotinu a etanolu v lidském těle rozdílné, podobný průběh, závislý na množství užívané látky, můžeme pozorovat i v případě požívání alkoholických nápojů.
Nikotin zpočátku způsobuje rychlé uvolnění hormonu adrenalinu. Mezi jeho hlavní projevy patří zrychlený tep, zvýšený krevní tlak a rychlé, mělké dýchání. Adrenalin také řídí uvolnění glukózy do krevního oběhu.
Kromě toho může zablokovat i tvorbu hormonu inzulínu, což znamená, že lidé jsou po užití nikotinu mírně hyperglykemičtí - tzn. v krvi kuřáka následně koluje více cukru než obvykle. Kromě toho užívání nikotinu zrychluje základní metabolickou výměnu. To znamená, že tělo spaluje daleko více kalorií než obvykle.
|
Martina, 3 synové |
|
(8.9.2012 21:36:27) Mně nejvíc chutná první cigáro po půstu: když nekouřím třeba týden, je to vyloženě lahoda.
Stejně to funguje i po půl roce, po dvou letech - mám za sebou víc období kouření a nekouření, takže mám srovnání. Pro mě je pokaždé přijemnější kouřit než nekouřit.
Ale uznávám, že při pohledu zvenčí je to strašný zlozvyk.
|
|
překvapená 20.9. |
|
(8.9.2012 21:52:59) Já jsem to nikdy jako kuřák moc neřešila, ale říkáš vlastně, že je to zdravé, viď:)?
|
Martina, 3 synové |
|
(8.9.2012 22:13:37) Nikotin v podstatě jo, ale kazí to ten dehet, oxid uhelnatý a další zplodiny hoření. Snad e-cigareta by byla východiskem, ale vlastní zkušenost nemám. Ony ani jiné náhražky se nijak neujaly, čert ví, co v tom je.
|
Elíláma |
|
(8.9.2012 22:16:47) Tak jako tak je to závislost. Uvědomila jsem si to v momentě, kdy jsem se sama senbe zeptala: kdyby tvůj manžel (kouří krabičku denně) dostal ultimátum, já nebo cigarety, jsi si jistá, že víš, co by si zvolil?? Nejsem. Asi by ho zúskostnila představa té hrůzy, co přijde po skončení kouření, že by si jeho mozek vymyslel nějakou racionalizaci, proč si vybrat mě nemůže... takže za mě, je to otroctví.
|
Martina, 3 synové |
|
(8.9.2012 22:34:06) Závislost to je a velmi silná. Právě proto, že ten účinek je tak příjemný.
|
Elíláma |
|
(8.9.2012 22:36:32) ne, protože bažení je tak nepříjemné!!! Hele, co jsem přestala kouřit, jsem na tom psychicky =uplně stejně, když mám nervy, nedám si cígo a zvládám to úplně stejně, to, že má člověk pocit, že to zvládá hůř, je ne zcela vědomé nakecávání si nějakého důvodu, jakéhokoliv, abych si mohla zapálit a zbavit se stresu, který je ale způsobený tím, že jsem si nezapálila!!!
|
Elíláma |
|
(8.9.2012 22:43:15) Víš, já co jsem přestala, jsem hrozně nešťastná... manžel mi smrdí, když si zapálí vedle mě venku, nejlíp ráno, navalí se mi, styl "čekejte než dokouřím" nebo "musím si jít zapálit", prostě mě to hrozně vadí, na něm, že nás to zdržuje, smrdí, odděluje... kdysi nás to sbližovalo, říkám si někdy, že v rámci udržení úcty a přitažlivosti k němu bych měla zase začít kouřit, jinak manželství půjde do kytek...
|
Martina, 3 synové |
|
(8.9.2012 23:00:17) Tohle chápu velmi dobře.
Každému to dává jiný požitek, jsou lidé, kteří kouří, aby zapadli do party a jinak si nezapálí - já zase naopak před lidmi nekouřím, protože je mi to trapné, jen doma tajně, ale o to vášnívěji.
Zkus manžela povzbudit k návštěvě nějaké poradny, jestli by chtěl přestat, ale bojí se absťáku, mohli by mu pomoci.
|
Elíláma |
|
(8.9.2012 23:05:17) Martino, no to je problém, jít do poradny znamená, že by mu to někdo chtěl brát = 1000 důvodů, proč zrovna nemůže nikam jít, on by mi i onemocněl neštovicema aby nemusel Koupila jsem mu knížku, která mě pomohla přestat v podstatě bezbolestně a on se jí bojí jak čert kříže, upír stříbra...
BTW: taky jsem kouřila spíš tajně...
|
|
|
|
|
|
|
překvapená 20.9. |
|
(8.9.2012 22:43:33) Eletrika je dobrá, ale je to jaksi požitek navíc, mám ji od dubna, chutná mi, nikotin asi dá, ale cigáro je cigáro.. Nicméně si dovedu představit, že snížíš třeba na půlku, nebo si to posadíš, jako, že přes den elektronická, večer 5 normálních nebo jinej únosnej režim.
Doporučuju, ale nezaručuju :)
|
|
|
|
|
|
Pawlla |
|
(9.9.2012 6:49:34) "Protože alkohol působí jako antidepresivum. A kouření taky."
Bože,kdyby to šlo,tak tady teleportuju svoji tchýni a viděly by jste,jak úžasné antidepresivum alkohol je.Tak zlého,vzteklého a zákeřného tvora,aby pohledal.Střízlivá je normální.Tak kde se stala chyba?
|
.ganesha. |
|
(9.9.2012 7:15:59) A moje dementní agresivní babička, když si s námi dá víno, tak je zase milující. Prášky jí předepsat nejde, protože ji nejde dostat k doktorovi
|
Pawlla |
|
(9.9.2012 7:18:24) Řekla bych,že pokud to na ni tak funguje,tak je to lepší než prášky,ale bohužel to není pravidlem.
|
.ganesha. |
|
(9.9.2012 7:19:18) Já si to nevymyslela, mně to říkala psycholožka, když jsem si u ní vylévala srdce :)
|
Pawlla |
|
(9.9.2012 7:29:43) Ani,psycholožka nemusí mít vždy pravdu,konečně to by nebylo tolik násilných činů pod vlivem alkoholu,že?Prostě jsou lidi,kteří jsou opilí v pohodě,ale jsou lidi,kteří jsou po alkoholu protivní až agresivní.O tom snad nebudeme diskutovat.Co se stane,když se alkoholem léčí klasická deprese,je už dneska taky docela známé.
|
.ganesha. |
|
(9.9.2012 7:55:37) No tak ono jistě taky záleží na míře, jako u všech drog, ne?
|
Pawlla |
|
(9.9.2012 7:59:04) Právěže ne,to je subjektivní,někdo se stane závislým dříve někdo později.Někoho skolí až půllitr tvrdého,jiný je namol po dvou deci vína,záleží jak tělo umí alkohol odbourávat,jaké má člověk dispozice,nastavení atd.Jednoduše co je pro někoho moc,druhý snese s přehledem.To je ten Nohavicův kopec.
|
|
Elíláma |
|
(9.9.2012 8:20:14) Ale ta jo, když si mám babička dát obden pivko po obědě, aby pookřála a frekvnci a množství drží, je to v pořádku, stejně jako se u dospělých občas nacamrat na dobrou náladu, ale kdo si alkoholem "léčí" deprese, každý den si nalévá jako lék aby se máznul, tak to deprese prohlubuje. Doporučovat alkohol jako antidepresivum je o hubu, zvlášť, když to antidepresivum není, kjen prostě uvolňuje (proto ty násilné zločiny po jeho požití), což člověk občas uvítá, ale neměl by alkohol k něčemu soustavně "používat". I když chápu, jak to ta psycholožka myslela a pointa je v pořádku, jen se to nedá brát jako všeobecné doporučení. Někteří dementní po jedné sklenici piva začnou být třeba agresivní, jiní veselí, že vyrazí flirtovat do města a ztratí se a jiní se jen hodí do klidu... když s vámi psycholožka soustavně pracuje a uděláte takový pokus, no proč ne, ale neřekla bych, že se z toho dá vyvodit, že alkohol je antidepresivum
|
.ganesha. |
|
(9.9.2012 11:52:31) Ona nemluvila o mně, ale o babičce. A nedoporučovala to, jen to konstatovala.
|
|
|
|
|
|
|
|
Grainne |
|
(9.9.2012 9:46:29) Alkohol sice není antidepresivum, ale někdy je lepší tam jedoho vyklopit, dát si cigáro, nohy na stůl a chvíli to vydýchávat, většinou se totiž posléze zjistí, že jako obvykle jde o "ho.no" (pardon) a není třeba se z toho hroutit.
Na můj vkus až příliš mnoho lidí trpí depresemi a stejně, jako s neplodností ten nárůst až příliš souvisí s rozmachem farmaceutických firem.
Deprese je jedna věc a nezvládání běžného života je věc úplně jiná. Klidně připustím, že zvládat tenhle cirkus je náročné, ale někdy je lepší najít příčinu, než tu příčinu obcházet polykáním léků.
|
Elíláma |
|
(9.9.2012 9:51:45) tak to každopádně
|
|
|
|
|