| Mab | 
 |
(30.6.2012 22:42:56)
Právě bšží na ČT 2. Je bez komentáře, takže každý tam může spatřit něco zajímavého. Dokument o 4 kojencích z různých koutů světa. Mezi dětmi rozdíly nejsou, jsou jen v těch dospělých - ve výchově, projevech lásky, materiálním světě...
|
| Sisi Karamelka |
|
(30.6.2012 22:50:22)
Dívám se, je to moc pěkné. A celou dobu přemýšlím, které z těch miminek je na tom lépe...
|
| Mab |
|
(30.6.2012 22:59:14)
Jo to já taky, neubráním se srovnávat nesrovnatelné. Ale nevím, každá ta maminka a dítě má něco co jí "závidím" a myslím si, že je to skvělé a stejně u každé z nich vidím věci, které mi vadí a kter= bych odbourala (a to některé ty výchovné věci dělám nebo naopak nedělám, ale měla bych)
|
| Sisi Karamelka |
|
(30.6.2012 23:05:49)
Právě. Jakožto matka zhýčkaná civilizací si neumím představit žít v podmínkách jako jsou v Africe či Mongolsku, jenže nejsou tam lidi svým způsobem šťastnější než my se všemi svými vymoženostmi moderní doby? Třeba ty jejich děti mi přijdou nejspokojenější, ta africká holčička a mongolský chlapeček snad ani jednou nezaplakali.
|
| Nella+2 | 
|
(30.6.2012 23:14:19)
Mně je toho mongolskýho chlapečka líto. Nějak mi tam chybí jakákoliv láska ze strany matky. Ale neviděla jsem od začátku....
|
| moudrost | •
|
(30.6.2012 23:21:27)
presne a za vyliti vody z kyblu dostal na zadek a vyhubovano - coz jsem nepochopila z vubec - ale buhvi co je pro ne voda...
|
| Sisi Karamelka |
|
(30.6.2012 23:25:42)
Tak zase jestli vozí vodu bůhvíodkud, tak je to možná pochopitelné.
|
| moudrost | •
|
(30.6.2012 23:28:08)
no pochopitelne to je - ikdyz na druhou stranu - pkud je to cenost nenecham u ni dite ani ne rok a druhe ani ne o moc strasi samotny..... a hlidam si to - umeju lzici a dam to pryc
|
| Sisi Karamelka |
|
(30.6.2012 23:29:53)
To máš pravdu. Zrovna toto jsem neviděla. Ale zase ty děti asi budou velmi samostatné.
|
| moudrost | •
|
(30.6.2012 23:32:47)
to je pravda bude samostatne - tak i cernousek..... :)
|
|
|
|
|
| Mab |
|
(30.6.2012 23:32:26)
To je přesně ono, moc se mi líbí svoboda, kterou ty děti v Mongolsku i Nairobi mají, ale... Toho mongolského dítěte mi bylo líto, hlavně z toho důvodu, že bylo vidět, že jej starší šikanuje a ani jednou nebylo vidět, že ta matka zasáhla. Moc se mi líbilo to africké mimčo, také svoboda pohybu, ale matka nebo někdo z rodiny neustále nablízku a když starší tomu mladšímu něco prováděl (a to to nebyl žádný naschvál), tak ho okřikla - Hej (úplně stejně jako bych to udělala já nebo jakákoliv jiná máma). Co bych ale nechtěla, aby si mé dítě olizovalo jazyk se psem... . Vůbec nejvíc doteků a radosti mi přišlo v té nairobské rodině. Moderní děti měly zábavu takovou organizovanou - různé kroužky a hračky. Tím jak mají rodiny málo dětí, tak se pak ten kolektiv takhle uměle nahrazuje.
Za sebe jsem ráda, že ži´ju v moderní době ve vyspělé společnosti a současně mohu používat ty jednoduché "primitivní věci" - snaha o svobodu pohybu, tam kde to jde, možnost zkoumání nových možností, ale hlídám a pomáhám, zpívání, masáže, hlazení... Ale pořád je co zlepšovat a navíc existuje spousta věcí, kde prostě nevím.
|
| Sisi Karamelka |
|
(30.6.2012 23:34:13)
Lépe bych to nenapsala 
|
|
| moudrost | •
|
(30.6.2012 23:34:56)
souhlasim :)
|
|
| Epepe | 
|
(1.7.2012 11:49:34)
Líto, jo? Mně vůbec.
Přišel mi jako naprosto nejpohodovější a nejspokojenější dítě.
Nejvíc mi bylo líto té malé Američanky, protože ta tam byla zobrazená jen s mámou a tátou, ani jednou s dítětem svého věku. Mongolec měl bráchu (sourozenecké vztahy mi přišly normálka, na to, že tomu staršímu nebyly víc než dva), Afričanka spoustu kamarádů a Japonka se s někým bavila aspoň na hřišti.
Jo, a taky mi přišlo divné, jak se ta americká maminka usmívala, když jí holčička bouchala a ona jí to vytýkala ... to muselo být pro tu holčičku nečitelné. Ale je fakt, že před kamerou si asi taky nebyla moc jistá.
|
| moudrost | •
|
(1.7.2012 15:31:07)
u toho pohlavku jsem zustala s otevrenou pusou to neni moje gusto!!!
|
|
|
|
|
| Sisi Karamelka |
|
(30.6.2012 23:24:00)
Nejvíc opečovávaná mi přišla Ponijao, většinou byla s někým - ať už s jinými dětmi nebo s dospělými ženami.
|
|
|
|
|
|
| Maťa. | 
|
(30.6.2012 23:18:43)
Nahrávame si to a zajtra v klidu spoločne pozrieme, zaujíma to i mojho chlapa.
|
|
| moudrost | •
|
(30.6.2012 23:19:59)
koukam na to a jsem chvilkama v soku....
mongolci - nejdriv me to dite prislo nejstastnejsi ze vsech - pak jsem nepochopila vazani k noze od postele, pak ruzna nebezpecna mista kde dite bylo a v okoli nikdo - pouze kameraman???? ale asi to tak proste tam je.... zadne potuleni nic - az ted vidim poprve si hrat s deckem....
cinani, anglicani - tak normalni vychova - samozrejme jsou veci co me sou proti srsti
no a africanek je uzasnej a ty deti okolo.... proste to nemuzu komentovat - ale libi se me to... bohuzel nemam slovo a ani nevim proc....
|
| Nella+2 |
|
(30.6.2012 23:25:44)
NO právě, byl pořád sám, jenom s bráchou. Přivázanej k posteli.... fakt mi ho bylo moc líto:-(
|
| Sisi Karamelka |
|
(30.6.2012 23:28:21)
Tak to jsem si nevšimla, nesledovala jsem to vyloženě naplno, chtěla jsem to nahrát, ale selhala technika.
A k tomu přivazování - je to teda drsný, jenže u nich je to podobné jako třeba u nás běžně používané dětské ohrádky, ty mi přijdou taky šílené.
|
| moudrost | •
|
(30.6.2012 23:32:04)
ale byli tam i jine veci - lezeni na ten barel a slezani - nahaty - kdyby aspon mel kalhoty a triko - barel rezavej , buhvi jestli nebyl nekde ostry....
pak na tom aute.....
a pak spadl v kocaru ze tam stal.... :((((
no a mezi zviraty - treba jsou zvykli ze s nima "zijou" ale aby ne rocni dite lezlo mezi telatama ( to jedno ho pekne preslaplo) a jina zver...
ale jiny kraj jiny mrav... a taky co chtit po matce o kterou se starali urcite dost podobne - proste tam asi ta vychova takova je
|
| withep | 
|
(1.7.2012 9:32:00)
To, že nám to tady připadá nebezpečné, neznamená, že to skutečně je nebezpečné tam, kde je to obvyklé  Myslím, že je nebezpečnější děti přehnaně chránit, ony se pak nenaučí dávat na sebe pozor.
|
| Epepe |
|
(1.7.2012 12:10:04)
withep, jasně, že je nebezpečné, když dítě leze mezi krávama (nebo co to bylo, sobi či co)! Jedna šlápne vedle a je po klukovi. Takhle umřel jakýsi můj praprastrejda - kráva ho přimáčkla ke zdi a to mu bylo aspoň pět.  V tomhle jsem tu maminku nechápala.
A to s tím socialistickým porodem a citovou chladností nemyslíš vážně, že ne? Já jsem příznivec bondingu, ale ocaď pocaď. Rozhodně si nemyslím, že porod zapříčiní celoživotní emocionální chlad.
|
| withep |
|
(1.7.2012 15:39:56)
Inu, u nás to zrovna obvyklé není. Možná ho v kojeneckém věku příliš chránili a on pak právě na sebe neuměl dávat pozor (?)
Chybějcí bonding většinou fatální není, ale je (myslím, zdroj neuvedu) prokázáno, že ženy po přirozeném porodu a s nepřerušeným kontaktem jsou ke svým kojencům pozornější, lépe reagují na jejich potřeby, často je "nedají z ruky". Já jsem se ke svým dvěma dětem (druhé s bondingem, první bez) skutečně chovala různě, prvorozený strávil v mé náruči mnohem méně času, zatímco druhorozená mi dva dny po narození vysvětlila, že chce na nočník (vzpomněla jsem si, že on se o to taky snažil, ale marně). Nemluvím o celoživotních následcích (i když myslím, že u některých matek i k tomu dochází), protože dokument mapoval jeden rok života těch dětí, a v prvních měsících se to projevuje určitě.
Vzhledem k sevření Mongolska Ruskem a Čínou se nedivím ani tomu, jak se tam rodí (konec konců jsem něco podobného zažila u nás, a to jsme prý země demokratická) ani tomu studenému odchovu.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Bianca + 1 | 
|
(30.6.2012 23:35:40)
Mě přijde, že si filmaři vybírali jen co chtěli a moc to o ničem nevypovídá. Třeba zrovna rodiče jakoby jim tam překáželi, takže točili miminka jen většinou bez nich (jen v Africe to moc nešlo, tam byla maminka pořád)
Jinak jsem teda koukala, jakej měl mongolskej chlapeček studenej odchov... Jako miminko pořád sám ležel na podložce, později taky sám všude možně.
Nejpohodovější mi to taky přišlo u namibijské dítě. Děti z japonska a USA mi přišly přesycené podněty.
|
| Mab |
|
(30.6.2012 23:53:37)
Na druhou stranu, kde má být matka než s kojencem? Netvrdím, že zrovna já jsem zářný příklad, spíš naopak. Myslím, že i jinde to tak je, že matka je tak nějak pořád nablízku. Důležité však je, zda svůj čas a pozornost občas plně věnuje tomu dítku nebo zda se jen stará o jeho biologické potřeby. Co si vybrali filmaři je druhá věc. Ale tak nějak mi přišlo, že z těch záběrů bylo poznat, jak to kde asi chodí.
|
|
|
| withep |
|
(1.7.2012 7:29:32)
Nahrála jsem si to a jdu se podívat 
|
| withep |
|
(1.7.2012 9:28:42)
Pěkný kontrast. Japonečka, Američanka přesycené podněty, uměle vytvářenou zábavou, hračkami (a do toho ještě jede televize), hlučné ulice velkého města, nákup... a Afričánek, Mongolek si hrají s tím, co si kde najdou, a mají kolem sebe sourozence, vidí matku pracovat, vyrůstají ze zvířaty, nemusí se jich chodit děsit do Zoo. Co mě uhodilo do oči - ti první dva trávili drtivou většinu času v interiérech, ti druzí dva venku, vylezli z chýše/jurty a byli pod širým nebem. Ale to je shodou okolností rozdíl město/venkov, jasně že i v Japonsku a USA je venkov, v Nairobi a Mongolsku jsou velká města. Ten "studený odchov" v mongolsku mě ani tak nepřekvapil, když ta Mongolka porodila v porodnici "klasicky", holt něco z přirozeného rodičovství je tam už ztraceno. Nejspokojenější je podle mě jednoznačně to Nairobátko, tam mi chyběla jen voda, jsem ráda, že nemusím dítě olizovat a utírat mu zadek o své koleno  .
|
| Katie+Z06+I12 | 
|
(1.7.2012 11:56:08)
byla to krása....
opravdu jsem se přistihla, že v ledas čem Afričance a Mongolce závidím....
|
| Epepe |
|
(1.7.2012 12:06:13)
Tak ta mi přišla jako chudák, celý den sama v jurtě někde uprostřed pouště, nezastaví se, po večerech pere střeva a ještě ty pozůstatky komunistického porodnictví ...
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Výstava betlémů na Svaté HořePříbram 
Staré Město ve svitu plynových lampPraha 2 
Novoroční výstup na JeštědLiberec 
Tříkrálová OkořPraha 6 
Betlémy - kostel Panny Marie Královny andělů (Loreta)Praha 1 
Výstava betlémů na Svaté Hoře
Staré Město ve svitu plynových lamp
Novoroční výstup na Ještěd
Tříkrálová Okoř
Betlémy - kostel Panny Marie Královny andělů (Loreta)
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)