| Jana, 2/07+10/08+5/11 | 
 |
(4.6.2012 9:25:40)
Ahoj, stále tady řešít svoje problémy s psychikou a pomalou docházím k závěru, že by mi asi neškodila nějaká ta chemie. Jenže se mi furt nechce brát antidepresiva, hlavně proto, že to je na roky, dlouho trvá než nastoupí účinek a pak se to musí postupně vysazovat. Já mám pocit, že moje potíže se zhoršují s PMS a menstruací, tak přemýšlím, že bych si došla na pár měsíců pro antikoncepci, tím bych si vypla menzes a PMS, odpočala bych si trochu, brala bych asi minipilulky, protože pořád kojím, pak bych to za pár měsíců, půl roku, vysadila a zase bych to zkusila bez chemie, vůbec. Myslíte, že je to dobrý nápad? Antikoncepci nepotřebuju, mám hotovou sterilizaci. Díky za názory. J. 
|
| Ráchel, 3 děti | 
|
(4.6.2012 9:31:16)
Jano, pokud antikoncepci nepotřebuješ,tak bych to takhle neřešila. Mimo jiné se ti může stát, že se ti díky antikoncepci deprese ještě zhorší. Když už do sebe cpát chemii, tak cíleně. Že se to zhoršuje díky PMS je normální, to by AD měla pokrýt. Sice dny před ms je člověku hůř, ale není to takovej horor.
|
| Merylin5 | 
|
(4.6.2012 9:34:03)
Taky bych to takhle neřešila, jak říkáš, léčba má být cílená. To už bych si radši zašla popovídat k psychologovi (psychiatrovi) a případně si nechala něco napsat.
|
|
| Elíláma | 
|
(4.6.2012 9:35:38)
Souhlas, a i kdyby, bylo by dobré nejdřív nechat působit jedno a pak až zkusit přidat druhý, aby se odlišily účinky jednoho a druhého plus bych to nejdřív konzultovala s psychiatrem. No ale osobně antikoncepci nedoporučuju, může právě deprese zhoršit, může vyvolat jiné vedlejší účinky (mě po skončení kojení způsobila měsíční PMS a špinění!!!)
|
| Jana, 2/07+10/08+5/11 |
|
(4.6.2012 9:39:28)
No jo, já vim, já už vymýšlím kraviny, ale když mně se do těch prášků ták nechce. 
|
| Tante Ema | 
|
(4.6.2012 9:46:19)
Tak je neber, stejně je nejspíš nepotřebuješ, pokud mají tvoje problémy reaktivní charakter. Ale pomoct ti můžou.
Ber to tak, že jsou to jen předsudky, co ti ztěžuje rozhodování (společensky "přijatelnější" HA versus stigmatizující AD).
|
| Jana, 2/07+10/08+5/11 |
|
(4.6.2012 9:49:45)
Já jsem AD brala kdysi dva roky, než jsme se rozhodli mít děti a právě mám pocit, že nějak utlumily můj pud sebezáchovy, že jsem se místo nich měla rozvést. Což nemusí být pravda, chtěla jsem děti, chtěla jsem mít manželství v pořádku, možná jsem se obelhala sama, ale prostě mám to spojený i s těma AD. Kromě toho jsem na AD dost přibrala a teď jsem shodila 25 kg a nerada bych to nabrala zpátky ( v čemž by mi anti taky nepomohla, já vim).
|
| Tante Ema |
|
(4.6.2012 9:53:00)
Tyjo, 25.. jsi dost dobrá.
Ale pud sebezáchovy ti AD neutluměj, to fakt ne. S tloustnutím nevím, ale to si právě myslím, že by věděla Dr. Máslová a nekecala by ti.
|
|
| Merylin5 |
|
(4.6.2012 9:56:05)
Podle mě přesně takhle antidepresiva fungujou, zbaví tě do jistý míry rozhodovací schopnosti, utlumí, jak říkáš, utlumí pud sebezáchovy. Samozřejmě že člověku je líp, protože nevnímá až tak bolest, ale problém to neřeší, naopak ho do toho problému ve finále ještě víc uvrtají. Ale v těch nejkrizovějších chvílích pomůžou přežít, a to je někdy nejhlavnější.
Když už máš jedno kolo AD za sebou a máš tohle podezření, tak už bych napodruhé do toho nešla.
|
| Tante Ema |
|
(4.6.2012 9:57:44)
Takhle FAKT antidepresiva nefungují. Opravdu ne.
|
| Jana, 2/07+10/08+5/11 |
|
(4.6.2012 10:01:40)
Já fakt nevim. My jsme je v té době brali oba, takže se chlap asi zklidnil, což pomohlo, já tomu nerozumim, ale on je bral o dost dýl než já. Teď je nebere. Řeší to workholismem, takže mu to bere energii, o to je pak hnusnější. Jenže mně dohání do stavů, kdy si myslím, že dostanu mrtvici.
Musím vzít děti ven, ozvu se později.
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(4.6.2012 12:11:24)
Jano, je prostě nejspíš nemocnej.
Ale rozhodovacích schopností tě AD fakt nezbavily. Spíš bych řekla, že nesmyslně se člověk rozhoduje v depresi. Vidí všechno poněkud posunutě, než jaká je realita. A hrozí mu sebevražda - což tedy o nějakém pudu sebezáchovy zrovna nesvědčí.
|
| Jana, 2/07+10/08+5/11 |
|
(4.6.2012 12:16:01)
Z mýho pohledu to nemá řešení, protože my někam jdeme, aby nám pomohli, já se tam rozbrečím, hystericky pláču, že už nemůžu, že už nechci, on tam klidně sedí, případně řekne, že je mu to líto, že mi neumí pomoct, takže oni mi vysvětlí, že ten problém mám já a zase jdeme. A takhle je to už několik let. 
|
| Jana, 2/07+10/08+5/11 |
|
(4.6.2012 12:16:52)
Tím já zase ztrácím jakoukoliv důvěru a naději, že mi někdo pomůže a tak se v tom takhle pitomně motám a nevim.
|
| Líza | 
|
(4.6.2012 12:24:28)
Jano, on ti taky nikdo nepomůže v tom smyslu, kterej čekáš.
Nakonec bude nutný, aby sis pomohla sama.
Ale nejsi toho schopná, v tomhle stavu.
Nevymýšlej si nesmyslný kombinace, jak depresi vyřešíš hormonální antikoncepcí, a normálně si dojdi k psychiatrovi. A pak taky k psychologovi - ale ne oba, ale jen ty sama. A by tys mohla sama pracovat na tom, jak se cítíš, co chceš, co můžeš, co jde a nejde.
V tuhle chvíli nejde nic - ale tak to nebude věčně.
|
| Jana, 2/07+10/08+5/11 |
|
(4.6.2012 12:30:07)
Problém je, že já nevim, jak to řešit ani u tý psychiatričky. Posledně jsme si hezky popovídali, já jsem jí vysvětlila, že AD nechci i kvůli kojení, ona mi v podstatě odkývala všechno, co jsem jí řekla a poslala mně na terapii, kam jsme teda došli. Já mám asi i nějakou vlastnost ty problémy zlehčovat, protože se jí tam nechci sesypat, že vlastně, jo, je to těžký, ale nějak to zvládám, takže to pak dopadá tak nějak divně.
|
| Líza |
|
(4.6.2012 13:04:55)
Hm, to má dost lidí. Udržet fasádu až do úplnýho sebezničení. Ono je to ale dvojsečný - když nedám najevo slabost, tak si sice na mě nikdo nedovolí, ale ani mi nepomůžou, protože si myslej, že jsem v pohodě.
Existujou antidepresiva, který u kojení nevadí.
Pokud jde o terapii, šla bych do svý vlastní individuální, protože to vypadá, že párová neplní účel.
|
| Jana, 2/07+10/08+5/11 |
|
(4.6.2012 13:14:11)
Já asi nemám moc zájem udržet fasádu, ale když to rozebereme, tak se uklidním a pak to nevyznívá tak strašně, jak to třeba je. A netuším, jak to cizí člověk pozná.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Merylin5 |
|
(4.6.2012 10:04:07)
A víš, jak fungují?
|
| Tante Ema |
|
(4.6.2012 10:17:24)
Ano, vím. Resp.v principu to vím, farmakolog nejsem.
|
| Merylin5 |
|
(4.6.2012 10:22:40)
A můžeš mi to napsat? Nechci tě zkoušet, jen mě zajímá ten princip.
|
| Tante Ema |
|
(4.6.2012 10:52:44)
Líp by to určitě řekla Líza. Princip je zhruba zefektivnění hospodaření serotoninem v mozku. Ovlivňují serotoninovou pumpu. Ale je několik skupin AD, každá pracuje trochu jinak atd. Nakonec u každého preparátu máš mechanismus působení na příbalovém letáku a ty letáky jsou na internetu.
Antidepresiva nic netlumí, už vůbec ne pud sebezáchovy.
|
|
|
|
|
|
| Anezka73 | 
|
(25.6.2012 7:16:22)
Teda Markytko, co to píšeš??? Kolik AD jsi už vyzkoušela? Zažilas někdy depresi? Opravdou depresi? Kdy je člověk schhopný močit pod sebe protože není schopný se zvednout z postele?
To co píšeš je hloupost. AD netlumí pud sebezáchovy, ne po všech se přibírá a naopak mohou i při reaktivní depresi výrazně pomoci. K AD je lepší chodit ještě na psychoterapii, kde se problémy řeší. Díky AD to jde.
Rozčiluje mne, že člověk, který nemá tuchy o čem mluví, plácá hlouposti
|
| Jiřule a 3 skřítkové | 
|
(25.6.2012 9:06:07)
Anežko lidi rádi plácaj ikdyž nemaj páru která bije a každou špatnou náladu maj za depresi.Bohžel je jich hodně
|
| Anezka73 |
|
(25.6.2012 9:25:04)
Ahoj Jiří 
jak se máte? Jak Ti to jde v nové práci?
Jo, já nestíhám koukat, jak jsou některé holky hloupé nebo se jim nechce dohledat si kvalitní info zdroje
Já v současnosti blbě, víš jak. Vašík je nemocný s Laryngitidou, ale už je mu lépe. Jen já musím trčet doma, což nesnáším
|
|
|
|
|
| Merylin5 |
|
(4.6.2012 10:03:14)
25 kg, jsi fakt dobrá, smekám
A když vidíš, že jsi schopná vydržet a ty kila shodit, což načerpat z toho sebevědomí a důvěru v sebe a začít řešit svoji bezvýchodnou situaci? Vím, že se to lehce napíše, ale prostě krůček za krůčkem se odvažovat.. (nevím přesně, o co jde)
|
| Tante Ema |
|
(4.6.2012 10:22:09)
To si přesně myslím taky . Pro ženskou, která dokáže sundat 25kg, by měl být debilní manžel jen strečing po výkonu  .
Omlouvám se za zlehčování, je jasný, že to legrace není.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Tante Ema |
|
(4.6.2012 9:32:24)
MUDr. Máslová. Běž nejdřív za ní, než se rozhodneš, jestli nezměnila adresu, tak ordinovala kousíček od Jiřáku.
|
| *Niki* | 
|
(4.6.2012 9:37:12)
Souhla s Tante.
|
|
| Tante Ema |
|
(4.6.2012 9:44:00)
Skoro bych si myslela, že vzhledem k tomu, o co jde, by mělo smysl trmácet se i z Jeseníku, ale chápu, že lehký to není.
Schopný doktor může být i v Jeseníku, jen vědět, který to je..
Osobně bych samo-domo farmakologické experimenty sama na sobě neprováděla, kromě toho bych si tipla, že zdrojem tvých problémů není PMS. A myslím, že AD je mnohemvíc soft medikament než HA. Nástup "zadlouho" je tak za čtrnáct dní, tři neděle.
|
| Jana, 2/07+10/08+5/11 |
|
(4.6.2012 9:46:52)
zdrojem mých stavů je bezvýchodná situace, to AD nevyřeší. když mi skončí MS, tak do ovulace je to docela dobrý, pak začínám být vzteklá a netrpělivá a přestávám to dávat.
|
| Tante Ema |
|
(4.6.2012 9:55:46)
Je to celostně orientovaná gynekoložka, vzdělaná i v psychiatrii, psychologii atd.. http://www.psychosomatic.cz/cz/mudr.-helena-maslova
|
|
|
|
|
|
| Denyna | 
|
(4.6.2012 9:55:07)
No, upřímně, jak jí má Máslová pomoci?
Má vystudovanou medicínu, ale žádnou specializaci. Gynekoložka, psycholožka ani psychiatrička není.
|
| Tante Ema |
|
(4.6.2012 9:56:28)
Bych to viděla jinak.
|
| Denyna |
|
(4.6.2012 9:57:40)
A jak?
|
| Tante Ema |
|
(4.6.2012 9:59:21)
Tak, že jí velmi pravděpodobně účinně pomoct může.
Rozhodující samozřejmě je, nakolik si chce nechat pomoct Jana sama, ale to bych věřila, že spíš chce.
|
| Denyna |
|
(4.6.2012 10:03:40)
Tak pomoci může spousta věcí, třeba i takový pokec s kamarádkou u vína, že jo.
Osobně bych ale deprese a antidepresiva řešila s odborníkem, který na to má specializaci.
K porodu si jako odbornou pomoc taky nevolám jen dulu, ale porodní asistentku, či lékaře, dle nátury a potřeby.
|
| Tante Ema |
|
(4.6.2012 10:19:56)
Pro tebe evidentně H.M. není respektábl odborník až do té míry, že máš potřebu ji "nenápadně" dehonestovat, já to vidím jinak, ale fakt mám dojem, že není potřeba, abychom tu slaďovaly svůj názor na H.M.
|
| Denyna |
|
(4.6.2012 10:27:38)
Cože?
Aby bylo jasno, nikoho nedehonestuju, naopak, ty posíláš zakladatelku diskuze probrat antidepresiva s někým, kdo na to nemá kvalifikaci.
A jestli sis nevšimla, tak to nedělám nenápadně, ale přímo, aby si toho zakladatelka všimla.
Znovu opakuju, že Mudr Máslová má vystudovanou lékařskou fakultu, kde specializaci v psychiatrii nemá a psychologii vystudovanou taky nemá. Nic víc, nic míň.
Máš jiné informace?
Na tom je dehonestujícího a nenápadného co?
|
| Tante Ema |
|
(4.6.2012 10:40:28)
Ano, mám takové informace,díky kterým jsem dost přesvědčená, že by jí mohla pomoci.
Ty máš asi zase informace, že nemá atestaci, to myslíš tou specializací? To je klidně možné.
|
| Denyna |
|
(4.6.2012 10:52:21)
Když to napíšeš takhle obecně, nemůžu s tebou nesouhlasit. I když jsem se hned na začátku ptala, jak by mohla zakladatelce s depresí pomoci, což jsem se nedozvěděla.
Slaďovat totiž názor na HM nemám v úmyslu.
Jen tvrdím, že léčba deprese patří do rukou psychiatra, stejně jako psychoterapie do rukou psychologa. Ani jedním HM není, na informace o tomto jsem se tě ptala.
|
| Tante Ema |
|
(4.6.2012 10:58:32)
Ne, ona je gynekoložka a v gynekologii atestaci jistě má už vzhledem k tomu, že provozovala(provozuje) vlastní praxi.
Tím je celkem kvalifikovaná na HA i podle hledisek, na která -předpokládám - kladeš důraz ty.
Dál je to tak, že rozumí psychosomatice a celostní medicíně. A to je to, co Janě event. může pomoct.
|
| Denyna |
|
(4.6.2012 11:07:02)
Tante, já mám právě pocit, že ona atestaci z gynekologie nemá, nikdy k ní nedošla kvůli rozporům v názorech. A vlastní gynekologickou praxi nikdy neprovozovala.
Ale to už je za hranicí toho, co jsem chtěla zakladatelce napsat.
Pokud skutečně trpí depresí, tak je terapie u HM podle mě málo.
|
| Tante Ema |
|
(4.6.2012 11:10:41)
Vzhledem k tomu, že jsem v té praxi byla, tak si troufnu oponovat.
Ale mně je fakt jedno, jak jí kdo pomlouvá a v zásadě je mi i jedno, jestli k ní ten nebo onen člověk půjde o radu, i co si o ní a jejích atestacích kdo myslí.
|
| Denyna |
|
(4.6.2012 11:27:41)
Šmarjá Tante, a proč to prostě normálně nenapíšeš? Že jsi u ná byla jako u gynekoložky? Sama jsem psala, že "mám pocit." Že není psychiatrička, to vím, že nemá gyne. atestaci, tím si jistá nejsem.
Místo toho mě jen osočuješ, že ji pomlouvám, dehonestuju a připisuješ mi nevímjaké motivy.
|
| Tante Ema |
|
(4.6.2012 11:35:44)
Tak když se o ní vyjadřuješ pomocí přirovnání o dule u porodu, když můžeš mít doktora, tak je celkem vidět, jaký máš názor na její erudici, přitom o její práci nevíš nic, jen doměnky nebo možná nějaký doslech.
Ale to je fakt jedno. Už musím jít něco dělat. H.M. nepotřebuje, abych jí tu dělala advokáta, ty zase nepotřebuješ moje přesvědčování ohledně H.M.
|
| Denyna |
|
(4.6.2012 11:48:00)
Mně zas vadí, když mi připisuješ to, co jsem tu nikdy nenapsala. Rozebíráš můj názor na HM, který jsem tu nepsala. Celou dobu tu o ní píšu jen v souvislosti s problémem zakladatelky.
PRojikuješ si do mého psaní nevím co, to ovlivnit nemůžu, ale můžu se proti tomu vymezit, což činím.
|
|
|
|
|
|
|
| Lubar | 
|
(4.6.2012 11:04:43)
H.M. je v první řadě celostní doktor, který se na člověka dívá optikou celého jeho stavu, nikoli jen optikou několika pár orgánů, který z titulu své specializace umí skutečně nejlíp. Co já o ní vím, tak je dost soudná na to, aby v případě, že jde o případ pro psychiatra, člověka odeslala k psychiatrovi, v případě, že jde o případ pro onkologa, odeslala k onkologovi, a tak dále, nicméně spousta nemocí je tak nejasných a nečitelných, že mnohem víc než o odborníka na jeden orgán, jde o vnímání člověka jako celku (což se nevylučuje s tím, že jsou odborníci, kteří člověka jako celek vnímají, leč bohužel jich je fakt málo).
|
| Tante Ema |
|
(4.6.2012 11:07:55)
Jo, dík.
Já už mizím, Jana tu stejně už není a ani už nebydlí na Vinohradech a zřejmě tam už neordinuje ani H.M., čímž původní diskuse ztrácí na smyslu.
|
| Jana, 2/07+10/08+5/11 |
|
(4.6.2012 11:13:23)
MUDr. Máslová je v Revoluční. Celostní medicína je zajímavá, i když by mně zajímalo, jak by mi mohla pomoci , o tom nemám páru.
|
| Tante Ema |
|
(4.6.2012 11:25:39)
Jano, stejně nejtěžší břemeno toho pomáhání leží na tobě. Veškerý doktoři či psychologové, ať už se svěříš do rukou komukoliv, budou v nejlepším případě průvodci a prášky hůlka.
S největší pravděpodobností problém, který máš s mužem, což je v jádru problém, který máš sama se sebou, není řešitelný medikamentózně. Ale můžeš být v takovém stavu, že ti léky můžou hodně ulevit a pomoct sebrat rozum do hrsti (a nejen rozum). Pochybuju, že ty léky by mohly být HA, ale to je úplně vedlejší.
Máslová není žádná nevzdělaná šarlatánka, která neví, co dělá a škodí lidem, to vím jistě.
Zrovna tak vím jistě, že jsou i jiní dobří odborníci, kteří by ti třeba mohli pomoct, zrovna v té Revoluční má praxi Dr. Chovancová, psycholožka, výborná. Taky je tam MUDr. Šilhán, psychiatr, a ten je taky šikovnej, kdyby ti sedl.
Pak je třeba MUDr.Kačmářová, psychiatrička, taky výborná, ale ta je někde na Praze 5, nevím přesně kde.
V Jeseníku neznám nikoho.
Na HA bych se fakt vykašlala, ale to je jen můj názor.
|
| Jana, 2/07+10/08+5/11 |
|
(4.6.2012 12:03:24)
Potíž je, že já už v situaci, kdy se začneme bavit o tom, že to mám řešit, můžu řešit a podobně, tak začnu být jak ochromená, hotová, chce se mi brečet, začnu cítit úzkost a je mi fyzicky hodně špatně. Strašně se bojím, jak to bude dál, ale při těch omezeních finančních, bytových a tak, prostě na to nemám sílu.
|
|
|
|
| Jana, 2/07+10/08+5/11 |
|
(4.6.2012 11:14:58)
Jsme zpátky, ona je tom docela kosa, takže jsme uspali mimino a udělali kolečko a vrátili jsme se domů. 
|
|
|
|
| Tante Ema |
|
(4.6.2012 11:06:12)
Jen tvrdím, že léčba deprese patří do rukou psychiatra, stejně jako psychoterapie do rukou psychologa. Ani jedním HM není, na informace o tomto jsem se tě ptala.
Jo, buď takhle,nebo se na to můžeš podívat jiným prizmatem a uvidíš to jinak, přičemž jedno nutně nevylučuje druhé.
Záleží jen na tom, na kolik ten který doktor/psycholog rozumí tomu, co dělá. A pro rozhodování se, komu se svěřit do rukou asi i to, co je pro nás signálem toho, že tomu rozumí.
Já to beru podle výsledků. Pokud možno odstranění příčiny problému při co nejnižší možné medikaci.
Pokud vím, tak psycholožka ve smyslu diplomu z FF fakt není a kolig a jakých glejtů má od psychiatrů, to taky nevím.
Nejspíš moc ne, oni ji moc rádo nemají, mají - možná podobně jako ty- pocit, že kecá do věcí, kterým nemůže rozumět.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Líza |
|
(4.6.2012 10:14:46)
Mezi námi, antidepresiva jsou podstatně menší svinstvo než antikoncepce. Z tohohle pohledu tvoji úvahu fakt nechápu.
|
| Tante Ema |
|
(4.6.2012 10:17:55)
To si právě myslím taky.
|
| Dalalmánek |
|
(4.6.2012 13:10:46)
Ale není to zase takový problém s tím vysazováním.
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Den otevřených dveří Levandulového pole VelehradUherské Hradiště 
Jak sedlák Honza měnil až vyměnilDomažlice 
Parním vlakem do muzeaRakovník 
Pivní slavnosti a výstava historických vozidelSvitavy 
Rychlovka na Karlově mostě a bojovka na KampěPraha 1 
Den otevřených dveří Levandulového pole Velehrad
Jak sedlák Honza měnil až vyměnil
Parním vlakem do muzea
Pivní slavnosti a výstava historických vozidel
Rychlovka na Karlově mostě a bojovka na Kampě
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)